О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Economy/d.104088.html

новость Конгресс США просят не пускать Россию в ВТО

06.04.2006
Логотип ВТО с сайта ВВС

Логотип ВТО с сайта ВВС

В обе палаты Конгресса внесена резолюция с призывом не пускать Россию в ВТО, пока та не начнет по-настоящему бороться с пиратством. "Правительство не должно позволять воровать продукты труда американцев", - говорится в документе.


Комментарии
(написано анонимно) 06.04.2006 13:24 (#)

Гнать воров вон!

Гнать страну воров, лодырей, пьяниц, фашистов, бездарей, провокаторов. Гнать вон из всех международных организаций!

(написано анонимно) 06.04.2006 16:07 (#)

Мда - антифашист пролетел, если кто помнит.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:32 (#)

Н

Не нужна России ВТО, в тех областях, где Россия конкурентоспособна, т.е. энергоносители и оружие, Россия сама "ВТО", а где ничего не можешь, не следует ничего желать! Кроме металлургии от ВТО в России никто не выиграет, причем металлурги возможно получат "бонусы" на рынке США. Свой прокат у янки можно вполне продвинуть и без ВТО, достаточно в России прижать их сельхозпродукцию, и всё будет хорошо.

User boxingcat, 06.04.2006 13:37 (#)

Лучше не вступать в ВТО, чем принять такие условия

Можно и без ВТО обойтись, в конце концов, а вот без национальной банковской системы или без ИТ-бизнеса - навряд ли...

(написано анонимно) 06.04.2006 13:41 (#)

к 09:37

Да можно России обойтись без ВТО, можно ещё отгородиться колючей проволокой по периметру границы, изолироваться от цивилизации. А граждане не будут возражать, они очень любят путинскую бригаду - публикуют же рейтинги Путина и его ЕдРос. Россия уверенно возвращается к временам сталинизма.

User boxingcat, 06.04.2006 14:15 (#)

Где я писал про колючую проволоку?

Нигде..

(написано анонимно) 06.04.2006 14:46 (#)

вот здесь http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/646/11.html или здесь http://zavtra.ru/cgi//veil//data/zavtra/06/646/62.html

(написано анонимно) 06.04.2006 16:34 (#)

Лучше пусть напишет, где он видел культуру в ВТО

(написано анонимно) 06.04.2006 16:56 (#)

А чего ты переживаешь? Вполне уместная идея. Всю Россию не обязательно, но либералов - сам бог велел.

User serj, 06.04.2006 14:13 (#)

Россия уверенно возвращается к временам сталинизма.

Дык так оно и есть. На хрена людишкам, которые даже на карте не смогут быстро найти не то, что США, какую-нибудь Бельгию или Австрию, цивилизация? У них одно понятие о счастье: водочка в магазине, да побольше оружия, чтобы тявкать можно было на соседей и "врагов". И чтобы любимый вождь держал над головушкой топор - а то ведь свобода - опасная вещь. Развращает. Контролировать-то себя, особенно по пьяни, им сложновато...

(написано анонимно) 06.04.2006 14:46 (#)

Так ведь больше половины американцев тоже не смогут найти на карте США!

(написано анонимно) 06.04.2006 15:21 (#)

Да нет, просто вас трудно контролировать, хотя вы не столько буйные, сколько пакостные.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:21 (#)

Ну, не только же вам тявкать. А где вы культуру то берёте, что она с такой силой прёт из вас, соколики?

(написано анонимно) 06.04.2006 14:06 (#)

И без сельского хозяйства тоже. А его фактически требуют задушить.

ВТО - это организация экспортеров, главный критерий для которых при принятии решений, максимальное расширение рынка для экспорта и улучшение условий для проникновения на него своих товаров. Иными словами, все хотят получить наш рынок, не давая ничего взамен. Сельское хозяйство России, находясь в худших природных условиях, является низко конкурентной отраслью экономики с малой инвестиционной привлекательностью и большими рисками. Конкурентоспособный импорт России - сырьё, продукция оборонки и интеллектуальный ресурс. Всё это и так продаётся и вступление в ВТО особых плюсов не принесёт. Для АПК же этот шаг означает сплошные минусы. От России требуют зафиксировать государственную поддержку сельского хозяйства на уровне трех последних лет. В настоящее время она приблизительно в 20 раз ниже, чем в Австралии, в 120 раз ниже, чем в США и на 3 порядка, чем в ЕС. При этом, по условиям договора, мы должны будем каждые 5 лет снижать уровень поддержки на 5-10%.

(написано анонимно) 06.04.2006 15:17 (#)

Там вообще нечего делать. А вы говорите, что в Америке нет ничего доброго...

(написано анонимно) 06.04.2006 13:39 (#)

П

А вообще, если пиндосы прикроют России вступление в ВТО, можно все дела его предка забыть и Эдаму хорошим коньячком проставиться. Плюсов от вступления никто так и не назвал, а минусы слишком очевидны. Аргумент, что 140 стран вступили в ВТО - не канает, бараны тоже в стада сбиваются.

(написано анонимно) 06.04.2006 13:48 (#)

Осторожно! Русский - провокатор!

Узнал идиота Русского - патологического антисемита, провокатора и платного агента ФСБ на Гранях.

(написано анонимно) 06.04.2006 17:24 (#)

Рюрик

Ты ещё забыл добавить,что он засланный агент мировой закулисы и жидо-массонского вселенского заговора против истинной демократии и всяческого блага человечества.

(написано анонимно) 07.04.2006 14:23 (#)

Он провокатор потому что русский или русский потомучто провокатор?

(написано анонимно) 06.04.2006 16:18 (#)

Вот и наши к стаду тянутся. Нечего нам там делать!

(написано анонимно) 06.04.2006 14:07 (#)

Ой молодцы!!!

Не пускайте нас туда ни за чё, нам это и не надо, это вам больше надо!

(написано анонимно) 06.04.2006 14:16 (#)

Вы пациент психдиспансера, сэр 10:07

?

(написано анонимно) 06.04.2006 14:31 (#)

Серы они все у Лондоне, у нас Судари!! А ВТО может и понадобиться леток эдак через 100 нам! У нас не бананавая республика, что бы плясать под чьи то дудки! Не хотят наших условий, не надо!!

(написано анонимно) 06.04.2006 16:37 (#)

Взаправду живой англичанин? Или просто симулянт?

(написано анонимно) 06.04.2006 14:40 (#)

если ИМ это(вхождение России в ВТО)так надо-тогда значит к России не надо не каких требовани.Сначало задумайтесь,о чём пишете.

(написано анонимно) 06.04.2006 14:13 (#)

И не пустят. Если вы считаете, что с воровством чужого труда не надо бороться, то будете скоро считать на деревянных счетах и упиваться своей державностью.

User boxingcat, 06.04.2006 14:17 (#)

Если будем бороться с пиратами -

вот тогда будем считать на счетах, ибо деньги на лицензионное ПО найдут не все...

(написано анонимно) 06.04.2006 15:01 (#)

По такой логике

Украина имеет право отбирать газ из газопровода. Если она будет за него платить, то деньги найдут не все.

User boxingcat, 06.04.2006 15:14 (#)

Россия должна думать о России, а не о справедливости

Официально озвучивать данную позицию нельзя , но держать в уме необходимо

(написано анонимно) 06.04.2006 15:33 (#)

Логика - супер.

А Украина должна думать об Украине, что тоже логично.
Посему либо пиратство - зло, либо Украина ворует газ без проблем.
А насчет "Думать о России, а не о справедливости" - так я тогда тоже должен думать о себе, а не о справедливости. И имею полное право тебя ограбить. Может, сам деньги отдашь?

User boxingcat, 06.04.2006 16:03 (#)

Глупый ты

Каждый думает только о себе, но не всегда возможно поступать так как хочется. Поэтому пиратство- пока добро, а Украине - хрен. Имеешь ли полное право ограбить? Да, при условии что хватит сил, и об этом никто не узнает. Попробуй, думаю кишка тонковата...

(написано анонимно) 06.04.2006 16:10 (#)

Что за дебильные рассуждения?

Пиратство - такое же преступление, как и воровство. И механизмы воздействия будут вполне адекватными. Как ты сам сказал - "кишка тонковата" у России это делать без последствий. И твои коробкины рассуждения о том, что добро, а что зло, никого интересовать не будут. Грабить я тебя не стану, кстати - невыгодно. Твои 30 сребренников, не бойся, мне не нужны.

User boxingcat, 06.04.2006 16:16 (#)

Не нужны - не грабь.

Преступление - это слова. Есть то что выгодно, и есть то что невыгодно. России невыгоднобороться с пиратами в области ПО, и поэтому борьба будет фиктивной, для показухи. Меня это вполне устраивает, а твое мнение - это лишь твое мнение, и , к счастью, оно никак не влияет на события

(написано анонимно) 06.04.2006 16:25 (#)

Ну-ну.

Логика российской власти в действии.
Коробочка, твое криминальное мнение разделяет, конечно, довольно большое количество граждан РФ. К счастью, в нормальном мире люди понимают, что преступление - не слова, нарушение закона. А ты, кстати, не Россия, чтобы говорить, что ей выгодно, а что нет.

User boxingcat, 06.04.2006 16:30 (#)

Россия , сама по себе, ничего сказать и не может

Говорить могут отдельные люди от своего имени, или от имени организации, либо от имени государства. Свое мнение об интересах России я высказал. Подчеркиваю: исключительно от своего имени...

(написано анонимно) 06.04.2006 17:03 (#)

Разве мы, сермяжные, достойны говорить с Нормальными людьми, да еще иметь своё мнение?

(написано анонимно) 06.04.2006 16:35 (#)

Согласен. Менять невоспроизводимые ресурсы на воспроизводимые - преступление против народа. Правда, неплохо было бы делать самим, но и так неплохо получилось.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:26 (#)

А Украина должна думать, что останется без газа.

(написано анонимно) 06.04.2006 14:20 (#)

Пусть Виля Гейтс смету представит, на основании чего Мелкософт запрашивает за MS Office 400 баксов, например.

Вот пусть и не обижаются, что его за такую цену покупать не хотят, не только Россия, но и больше половины населения мира. Понятно, что разработчикам ПО кушать надо, но цены, которые они ломят, с затратами несопоставимы. Не зря Виля - имеет сверхдоходы, большие, чем у наших олигархов. Честно такие не заработать.

(написано анонимно) 06.04.2006 14:47 (#)

и это оправдовает воровство?

(написано анонимно) 06.04.2006 14:52 (#)

Конечно. Производитель интеллектуальной собственности прекрасно знает о риске несанкционированного копирования.

Вот автомобиль не скопировать, его изготовить надо. А зная об этом, нужно либо делать цены более доступными для потребителей, либо быть довольным тем количеством пользователей, которые покупают лицензионные продукты за заявленную цену. Многие фирмы на вариант доступных цен идут - есть всякие университетские версии, версии только для домашнего некоммерческого пользования и т.д.

(написано анонимно) 06.04.2006 15:00 (#)

Угу.

Одна из этих фирм - MicroSoft. Windows вполне себе продается университетам с громадной скидкой.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:43 (#)

Нам должно быть очень стыдно, что Билли теперь помрёт с голоду, поскольку не получит всех денег, которых хотел бы.

(написано анонимно) 06.04.2006 15:00 (#)

На нефть и газ

тоже сметы предоставлять надо по такой логике, нет?

(написано анонимно) 06.04.2006 15:01 (#)

А

(написано анонимно) 06.04.2006 15:03 (#)

Если ты знаешь, где можно купить нефть за 20 баксов, а газ за 14, покупай, я не возражаю.

А пока и по 70 баксов и по 250 за газ покупателей хватает. Софт продать сложнее.

(написано анонимно) 06.04.2006 15:21 (#)

Вот потому что Рашка захотела покупать ПО по дешёвке (=воровать), её и прихватили за одно место. Если знаешь, как это место освободить - я не возражаю.

User boxingcat, 06.04.2006 15:26 (#)

И в чем заключается это "прихватили"?

Прихвата нет :)

(написано анонимно) 06.04.2006 15:29 (#)

В том, что пока пригрозили "не пущать". В том, что не снимут поправку Джексона- Вэника

(написано анонимно) 06.04.2006 15:32 (#)

А зачем его освобождать? Надо расслабиться и получать от этого прихвата удовольствие. Что мы и делаем.

Смотри начало ветки.
Вот увидишь, скоро требования смягчать начнут, а Россия будет свои выставлять и болтаться около ВТО, как ... цветок в проруби. Но не вступать в него. Сейчас, похоже, игра Путина понятной становится.

(написано анонимно) 06.04.2006 15:49 (#)

Я плачу навзрыд! Джексон и Веник - будьте милосердны!

User boxingcat, 06.04.2006 16:08 (#)

Лично я категорически против борьбы с пиратами

И скептически отношусь к самой идеи вступления в ВТО. Так что проживем и без ВТО, ничего страшного...

(написано анонимно) 06.04.2006 16:12 (#)

Ну конечно, коробка, конечно!

Ты даже не знаешь, что такое ВТО - конечно, проживешь. Вот только ценность твоего мнения, сам понимаешь, равна нулю.

User boxingcat, 06.04.2006 16:15 (#)

Как и твоего

Но тенденция пока меня вполне устраивает...

(написано анонимно) 06.04.2006 16:28 (#)

Ну так понятно, что тенденция тебя устраивает.

Преступников всегда устраивает тенденция скатывания страны от жизни по законам к жизни по понятиям. Вот только возможно это лишь в рамках одной страны, а не всего мира, к счастью.

User boxingcat, 06.04.2006 16:32 (#)

Значит я преступник

Твоя терминология мне безразлична. Лучше ты меня назовешь преступником, чем я увижу развал своего дела из-за требований лицензионного ПО.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:39 (#)

Это, к счастью, не моя терминология.

Это терминология всех нормальных людей.

(написано анонимно) 06.04.2006 21:19 (#)

Вот потому и нет и не будет нормального российского программного обеспечения. Потому и Pentium III - американский процессор, как бы не кричали отдельные уроды о том, что его Пентковский от начала до конца придумал.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:59 (#)

Нашел же, boxingcat, с кем спорить! Ну его. Достаточно того, что ты прав.

(написано анонимно) 08.04.2006 16:37 (#)

Эй, тезка неполноценная, тебе-то кто про ВТО рассказывал?

(написано анонимно) 06.04.2006 15:31 (#)

КОТУ- ШИЗОИДУ

Ты уже выпил валерианки?

(написано анонимно) 07.04.2006 00:14 (#)

Лично я категорически за борьбу с пиратами, но против вступления в ВТО. Те кто ссылаются на непомерную стоимость M$ Office должны убить себя об стену. Хотите использовать - купите, не можете купить - не используйте. Весь софт который реально нужен доступен бесплатно под GNU/GPL, но российскому быдлу не надо бесплатно, ему надо украсть.

(написано анонимно) 06.04.2006 14:54 (#)

Из-за "бугра" постоянно говорили, что у нас грабительский капитализм. Но награбленное куда уплывало? Не в их ли банки. Как ничего? Нормально переваривают всякого рода фонды?

(написано анонимно) 06.04.2006 15:24 (#)

Из-за бугра: Вы ограбили собственный народ донельзя, вы нелегально сами вводите ваши капиталы к нам, вы организуете у нас криминальный и полукриминальным бизнесы и упрекаете в этом нас?

(написано анонимно) 06.04.2006 15:31 (#)

Они чавкали и просили прибавки.

(написано анонимно) 06.04.2006 15:27 (#)

111

Присоединяюсь к петиции Конгресса. Не пускайте нас в ВТО! А лучше вобще огородите стеной, только сюда не лезте хотябы лет 15. А потом подсчитайте свои продукты труда...

(написано анонимно) 06.04.2006 15:36 (#)

Три кола, постыдился бы.

Ты, как-никак, здесь пишешь благодаря американским технологиям.
Хочешь назад, в пещеру? Ну давай, давай.

(написано анонимно) 06.04.2006 15:56 (#)

111

Хера они мне сдались, эти технологии. Тысячи лет люди без них жили - и ничего. А вот до чего эти все виртуальные реальности доведут будущие поколения - не знаю. Думаю, что скоро запретят всё это баловство ради здоровья человечества: и игры компьютерные и интернет.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:00 (#)

Ну так, три кола, откажись от них.

Езжай в деревню, отключи себе свет и газ, выращивай свиней - у тебя хорошо пойдет, ты их понимать должен. И не лезь на форум - на него без технологий не попадешь. Запрети себе сам, так сказать.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:03 (#)

111

Как учили классики - бьем врага его же оружием. Когда добьем - ей богу поеду в деревню (уже и дом прикупил в Рязанской области около Оки).

(написано анонимно) 06.04.2006 16:08 (#)

Кого ты бьешь, три кола?

Кстати, дом-то снести придется скорее всего - наверняка при постройке элекричество и бензин использовали. Ну, свет отрубить - само собой. Кстати, поехать у тебя не получится - тоже ведь технологии.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:19 (#)

111

Это технологии нормальные. Вобще все что было при социализме - можно оставить. А вот мозго-бство компьютерное - это зло. Школы бьют тревогу, родители не знают как избавить детей от компьютерной зависимости. Нет, надо запрещать, надо. А кого бью - уродов и перерожденцев во имя восстановления исторической справедливости.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:31 (#)

А, вот в чем дело, оказывается...

Твои мозги просто с компом справиться не могут, вот ты его и не любишь... Кстати - нормальные родители знают, как детей избавить. А если родители не нормальные, то вместо компьютеров будут дети на улицах прохожих грабить - родители от этого их избавить тоже не сумеют.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:42 (#)

111

Компьютерная зависимость - серьезная проблемма, бороться с которой призваны целая серия международных программ, в том числе и под патронажем Майкрософта. А как детей отвадить от улиц все знают, столетия успешного практического опыта. А персоналки я действительно не люблю - не вижу в них толка. Так, печатные машинки...

(написано анонимно) 06.04.2006 17:35 (#)

От и не печатай!

(написано анонимно) 06.04.2006 17:46 (#)

Угу, угу, столетия опыта.

То-то этот опыт далеко не всем помогает.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:01 (#)

111

Не всем. Но большинству. А от новой заразы лекарства пока нет.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:48 (#)

На улицу выйди, три кола, и посмотри.

Какому такому большинству он помогает.
А насчет лекарства - ну, если ты не знаешь чего-то, то его для тебя нет, конечно.

(написано анонимно) 06.04.2006 19:19 (#)

111

Не надо отрицать очевидного. Скоро об этом заголосят во всем мире.

(написано анонимно) 06.04.2006 20:08 (#)

А кто спорит?

О подростковой преступности уже голосят.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:28 (#)

А могли бы - благодаря своим. Но заглядывали в рот америкосам.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:30 (#)

Не смешно даже.

Какие свои технологии, при условии того, что кибернетика - продажная девка империализма?

User boxingcat, 06.04.2006 16:34 (#)

Не могли бы

Объективно СССР не мог обогнать Запад в области кибернетики.

(написано анонимно) 06.04.2006 16:38 (#)

Объективно - может быть, и могли бы.

При соответствующем отношении со стороны власти.

User boxingcat, 06.04.2006 16:39 (#)

Нет

Первоначальный успех в области кибернетики связан с тем, что конкуренция была между советскими и западными научными центра за счет соответствующих государств. Потом в дело включились частные компании в США и ресурсы стали несопоставимы - государство со стороны СССР и государство плюс частный бизнес в США. И это, при условии изначального преимущества США в ресурсах.

(написано анонимно) 06.04.2006 17:38 (#)

На самом деле не совсем так.

Вполне себе были области, где государство СССР достаточно успешно конкурировало с государством и частными компаниями США одновременно. Другой вопрос, что в СССР не было бы как класса сегмента домашнего использования компьютеров, и это, конечно, сказалось бы. Хотя это бы сказалось и в других областях, просто Союз развалился раньше. Впрочем, это все абсолютно гипотетический разговор.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:02 (#)

Справедливости ради

В СССР была другая концепция использования ЭВМ. Упор делался на БСЭМы с локальными сетями и рабочими местами операторов вместо персоналок. Собственно проблема создания персоналок была перекинута как неважная на братье по соцлагерю. Помнится они даже чего-то такое сделали. Болгарская IBM-совместимая "Искра" была нечего.

(написано анонимно) 10.04.2006 15:05 (#)

И нигде не было.

(написано анонимно) 07.04.2006 13:04 (#)

Объективно - прекрасно могли. А субъективно - ещё Сталин достаточно плохо, по моему не в меру скромному мнению, понимал роль средств связи, а Хрущ с кодлой - тем более.

(написано анонимно) 06.04.2006 15:36 (#)

ха-ха-ха

дато

User aklimov, 06.04.2006 17:09 (#)

boxingcat отчасти прав и сам является подтверждением этой правоты

Что есть ВТО - международный клуб стран, ведущих интенсивную торговлю между собой и желающих совместно устанавливать для себя же и соблюдать определённые правила ведения этой торговли. Россия никоим образом не подходит под это определение, следовательно вопрос о необходимости присоединения к ВТО - достаточно прозрачен. Однако, даже если бы Россия и вела сколь-нибудь значимую международную торговлю (сырьевы придатки Европы - не в счёт), то другой вопрос - а нужны ли России эти правила? Опять же столь любезно продемонстрированный тут двойной подход к тому, что считать преступлением, наглядно продемонстрировал готовность России к ведению цивилизованного бизнеса. Пока в Росси не наступит главенство ПРАВА - ей подобные ограничения на "свободу преступной деятельности" как-то ни к чему. Вот и не понятно - что ж она, Россия-то, так упорно стремится попасть туда, куда ей, по её же словам, "не нать"?

(написано анонимно) 06.04.2006 17:23 (#)

раз так упорно стремится, значит очень нужно...

дато

User boxingcat, 06.04.2006 17:38 (#)

Согласен:

"продемонстрировал готовность России к ведению цивилизованного бизнеса. " - Россия к таким правилам игры пока не готова.

(написано анонимно) 06.04.2006 17:43 (#)

воспитывают...спасибо надо сказать, а власти бесятся. дато

User boxingcat, 06.04.2006 17:44 (#)

Все должно иметь смысл

России нет смысла играть по правилам , которые Аклимов назвал "цивилизованным способом ведения бизнеса" - эти правила требуют наличия свободных ресурсов и доступа к кредиту. Пока таких условий в России нет - отказ от пиратского ПО приведет к тому, что ПК станет недоступен для миллионов семей и малого бизнеса. Это России невыгодно, так зачем нам принимать такие правила?

(написано анонимно) 06.04.2006 17:47 (#)

О боже, что за бред...

"отказ от пиратского ПО приведет к тому, что ПК станет недоступен для миллионов семей и малого бизнеса" Господин коробка не учитыват, что существует достаточное количество вполне легального БЕСПЛАТНОГО софта.

User boxingcat, 06.04.2006 17:49 (#)

Например?

Чем вы замените Windows, MS Office? Линуксами? Это неравноценная замена, Линуксы требуют больше знаний от пользователя. Чем я заменю продукты Rational в своей конторе? А ведь они стоят несколько десятков тысяч баксов?

(написано анонимно) 06.04.2006 17:52 (#)

Windows для домашних компьютеров

идут бесплатно. Open Office тоже бесплатен.
Так что домашние пользователи не пострадают.
Аналогов линейке Rational достаточно много и они стоят дешевле. Да и кстати - почему бы коммерческой фирме не заплатить за то, чем она пользуется?

User boxingcat, 06.04.2006 18:01 (#)

Вас неверно информируют

Винды для домашних компьютеров стоят порядка 60 баксов, многие ребята учаться программировать дома - среды разработки стоят денег и немалых, даже в исполнении DeskTop. Теперь про Rational: поподробнее, чем я заменю Rational Rose, ClearCase, ClearQuest? А платить 30 000 баксов я не собираюсь, равно как и за среды разработки, которые для коммерческих фирм безумно дороги. Такие расходы либо погубят фирму, либо вынудят сужать линейку средств разработки, и , соответственно уменьшать потенциал роста. На хрена? Ради того, чтобы поддержать Oracle и Microsoft???

User aklimov, 06.04.2006 18:13 (#)

Зависит от того, с чем ты работаешь...

Для бесплатного софта есть и бесплатный инструментарий. Естещсственно - такого же бесплатного качества как и всё прочее из этого ряда. Но "для дома, для семьи" - вполне сойдёт....

User boxingcat, 06.04.2006 18:16 (#)

Встает вопрос, а зачем?

Зачем идти на это, зачем вымывать из страны миллиарды баксов, ради чего??? На ЗАпаде просто осуществляется перераспределение ресурсов, были деньги у Coca-Cola, стали у Microsoft, но стратегически они остались внутри страны. А у нас? У нас деньги уйдут из страны плюс софтверный бизнес погубим...Да и для дома ТОЛЬКО беспатным софтом не обойдешься...

(написано анонимно) 06.04.2006 18:31 (#)

Для бандитов.

"Зачем идти на это, зачем вымывать из страны миллиарды баксов,", если можно просто украсть программное обеспечение? Например, затем, чтобы потом у тебя не украли газ...

(написано анонимно) 06.04.2006 18:36 (#)

Ну газ можно начать в сжиженном виде через Балтику возить и продавать. Вот тогда я посмотрю, как взовьются соколы орлами в хохлятско-самостийном курятнике! Мы им "эту воровалку" в момент обломаем.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:30 (#)

Правдолюб

Как это ради чего! А кто же будет поддерживать американскую высокотехнологичную мысль и вообще американскую экономику в целом? Дядя Вася, кторый о компе вряд ли что-то путёвое знает, что ли из Мордухайска? Обдерём с помощью ВТО столичную залупонистую шушеру в пользу Великой Америки!

User aklimov, 06.04.2006 21:49 (#)

Большая ошибка

Полагать, что произошло простое перераспределение ресурсов. Каждая из упомянутых фирм своё НАРАБОТАЛА, одни - перерабатывая купленную рецептуру и создавая империю снабжения по всему миру, другие - продажей в пользование своей интеллектуальной собственности. В принципе - Россия подписывала все эти меморандумы и соглашения о защите интеллектуальной собственности. Так что - либо России придётся их соблюдать, либо платить за их нарушения, либо отказаться от них в принципе. В последнем случае Россия автоматически потеряет свои многие брэнды и торговые наименования, которые не будут более защищены за пределами России.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:15 (#)

Меня не информируют. Я это сам знаю.

По поводу Windows - имелось в виду, что они идут бесплатно вместе с новыми компьютерами. За обучение приходится платить - а что в этом удивительного? За сертификацию тоже - но никто не жалуется. Навскидку: линейка Борланда, сколь я помню, заметно дешевле.
А вообще - если, например, производить из краденного исходного материала, то продукция тоже дешевле. Я понимаю, почему тебя устраивает ситуация, когда тебя не сажают в тюрьму за воровство и дают на этом наживаться. Но шутка в том, что работать так ты сможешь только здесь. Собственно, о чем уже говорили.

User boxingcat, 06.04.2006 18:28 (#)

Не так,

они входят в стоимость компов ИНОГДА, но не всегда. Далеко не всегда. Когда я покупал комп домой, мне предложили доплатить 45 уе за Windows XP.
"Но шутка в том, что работать так ты сможешь только здесь"

Само собой. Никто с этим и не спорит, на Западе структура расходов была бы совершенно иная, но и доходов тоже.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:33 (#)

Угу. А еще

в одной фирме компы дешевле, чем в другой.
Кто тебя заставляет покупать там, где дороже? Купи там, где дешевле. Кто тебя заставляет покупать там, где требуют заплатить? Купи там, где не требуют. А стремиться к изоляции можно. Но глупо. Хуже станет уже при твоей жизни, даже "После нас хоть потоп" не скажешь.

User boxingcat, 06.04.2006 18:46 (#)

Кто здесь говорит об изоляции?

Никто к ней не призывает, не впадайте в крайности. Но и ПОЛНОЙ открытости нет ни в одной стране мира.Жить надо - как выгодно, станет выгодным покупать лицензионное ПО, начнут покупать..

(написано анонимно) 06.04.2006 18:49 (#)

Коробка, я эти твои слова запишу.

"Жить надо как выгодно". И буду против твоих коллег, изображающих патриотов, использовать со ссылкой на тебя.

User boxingcat, 06.04.2006 18:56 (#)

Используй!

Жить надо как выгодно - вот тебе еще раз. Мне выгодно жить в сильной, богатой и суверенной России, вот почему я патриот..

(написано анонимно) 06.04.2006 18:58 (#)

А теперь, коробка, поясни,

как сочетается сильная и богатая россия со всеобщим неисполнением законов?

User boxingcat, 06.04.2006 19:03 (#)

Никак

Где я писал, что призываю ко всеобщему неисполнению законов??

(написано анонимно) 06.04.2006 20:11 (#)

Вот здесь, например.

"А платить 30 000 баксов я не собираюсь, равно как и за среды разработки, которые для коммерческих фирм безумно дороги. " Ты считаешь, что если есть возможность выгодно нарушить закон, то это надо делать.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:52 (#)

Ты не понял.

Об изоляции говоришь ты сам. Ты не сможешь работать с нормальными западными партнерами. При наличии определенной критической массы таких как ты вся страна не сможет с ними работать. Просто логическое развитие.

User boxingcat, 06.04.2006 19:04 (#)

Смогу

По твоему, Coca-Cola уйдет из России, если у нас не будут лицензионные Delphi использовать?

(написано анонимно) 06.04.2006 19:19 (#)

Почему же?

Просто она не будет ничего у тебя покупать, только и всего.
Кстати, уйти тоже может. Если неисполнение законов достигнет соответствующего уровня.

(написано анонимно) 06.04.2006 17:44 (#)

Конечно.

Более того, большинство граждан России, судя по всему, и не хотят, чтобы она стала готова.

User boxingcat, 06.04.2006 17:48 (#)

Конечно,

а почему они должны этого хотеть?

(написано анонимно) 06.04.2006 17:50 (#)

Что значит "должны"?

Должен ли раб хотеть стать свободным? Должен ли человек хотеть, чтобы у него были четко прописанные права и обязанности? Должны ли граждане страны хотеть, чтобы страна жила по закону, а не по понятиям? Не должны, конечно. Но некоторые хотят.

User boxingcat, 06.04.2006 17:52 (#)

Вы слишком привержены словам...

"свобода", "права" и т.д. Если от торжества закона повысится качество жизни народа, тогда будут ратовать за торжество закона. А если жить по понятиям лучше - будут жить по понятиям...

(написано анонимно) 06.04.2006 18:02 (#)

Не словам, а тому, что они выражают.

Не надо путать. Ты вон считаешь, что преступление - это просто слово такое. А насчет качества жизни - очевидно, что без закона качество жизни народа не повысится.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:08 (#)

Справедливости ради

Законы есть во всех государствах, а свободы нет ни в одном.

User boxingcat, 06.04.2006 18:08 (#)

Если не повысится, значит закон появится

А если может повыситься, то и закон погодит...

(написано анонимно) 06.04.2006 18:13 (#)

Законы сами по себе не появляются...

Да нет, я даже не спорю с тем, что рано или поздно все будет. Просто вопрос в том, какой ценой.

User boxingcat, 06.04.2006 18:14 (#)

Вот именно.

Какой ценой их насаждать, вот главный вопрос! Будут ли прибыли больше затрат? В каждом случае следует решать индивидуально...

(написано анонимно) 06.04.2006 18:28 (#)

Все очень просто.

Если закон нужен обществу, но не нужен правительству - закон будет принят. Путем смены правительства. Если смена правительства мирным путем невозможна - ... А про прибыли... При жизни "по понятиям" хорошо может быть только некоторым, тем, кто у кормушки. Жаль только, что умных людей, которые это понимают, мало.

(написано анонимно) 06.04.2006 17:36 (#)

Не, ВТО нам надо. А пиратов жалко, как себя. Конечно, свинство скупать краденное. Но при зарплате в 150 у. е. куды ж ты денисси? Надо бы зарплаты прибавить, что ли?

(написано анонимно) 06.04.2006 17:42 (#)

Это ты кому,

Павловскому написал про прибавку зарплат?

(написано анонимно) 06.04.2006 17:54 (#)

Ну вот, опять в суе помянули. Хорошо, хоть не к ночи...

(написано анонимно) 06.04.2006 17:43 (#)

И я то же самое говорил. Зарплату надо увеличивать. И добавлял, что невотических котов кастрировать надо.

(написано анонимно) 06.04.2006 17:56 (#)

Вряд ли поможет. Тут еще три барабанных палки всегда на подхвате...

(написано анонимно) 07.04.2006 00:22 (#)

13:36 Где ж это ты болезный 150 у.е. получаешь, да еще при этом компьютер имеешь, ведь в противном случае тебе и пиратская продукция не нужна.

(написано анонимно) 06.04.2006 18:28 (#)

(написано анонимно) 06.04.2006 20:20 (#)

если даже главныи кацап тырит у американцев диссертации, то что можно говорить о простом быдле! крали, крадут и будут красть.

если даже главныи кацап тырит у американцев диссертации, то что можно говорить о простом быдле! крали, крадут и будут красть.

(написано анонимно) 06.04.2006 22:19 (#)

В

зы

(написано анонимно) 08.04.2006 16:40 (#)

И цианистый калий бывает полезен! Но таких друзей

(написано анонимно) 07.04.2006 15:30 (#)

Ещё одна совесть нации заявилась. Топить нам их что ли?

(написано анонимно) 07.04.2006 00:45 (#)

КТО у КОГО, как и сколько...

"Шифф также утверждает, что помимо России "ответственность за широко распространенное воровство интеллектуальной собственности" несут еще пять стран - Китай, Мексика, Канада, Индия и Малайзия" Мексика (южная граница США) и Канада (северная граница США) - в реальности это проблемы пиратства в самих США. Китай и Индия. Массовое распространение нелицензированных продуктов ПО позволяяет молодым людям получить сносное для некоторых отраслей образование при терпимых затратах, - эквивалент в США стоил бы дороже.Часто дорогое ПО служит лишь для производства другого массового продукта.Его стоимость переносится на стоимость продукта, как и стоимость привлекемого интеллекта и образования. Кто в мире открывает тысячи рабочих мест в Индии и Китае . Что там Билли недавно говорил про Индию? Кто таким образом в конечном итоге использует специфические особенности распространения нелицензионного ПО. Кто добавит себе в карман дополнительную дельту от дешевого труда интеллектуальных батраков выросших на нелицензионном ПО. Много ли Россия украла путем переноса (читай недовложения) стоимости на конечный продукт? Много мы экпортируем высокотехнологической продукции ? А если наши молодые люди и смогли, расширить свой кругозор за счет использования нелицензированного ПО и литературы из Интернета, то реализоваться скорее всего смогут только за рубежом и продавая свой труд и образование дешевле местных специалистов. Кто опять, в конечном итоге, кладет в карман дополнительную дельту от использования нелицензированного ПО? Поскольку массовую видеомуть американсткого производства интеллектульным товаром не считаю - мнения не имею. Не специалист.

(написано анонимно) 07.04.2006 01:47 (#)

С

Согласен. И еще учтите - я как и 1000000 наших граждан не имею понятия о пиратстве!!! Вся продукция куплена совершенно легально в магазине и чеки я храню (типа ЧП Сироткин, диск "Золотой Софт 2004" - 100 р 00к).

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: