О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Economy/d.130844.html

новость Первое слово дороже второго

"Коммерсант" подает иск против Шварцмана
05.12.2007
Подпись Олега Шварцмана под текстом интервью. Изображение с сайта "Коммерсанта"

Подпись Олега Шварцмана под текстом интервью. Изображение с сайта "Коммерсанта"

Издательский дом "Коммерсант" намерен судиться с предпринимателем Олегом Шварцманом, который опроверг интервью, данное им газете, и обвинил "Коммерсант" в публикации заказных материалов. Шварцману также хотят инкриминировать попытку доведения до самоубийства журналиста Максима Кваши.


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 05.12.2007 12:48 (#)

Не так уж товарищ и не прав.

Действительно, еврейские погромы не на пустом месте происходили. Что касается Шварцмана, думаю версия, что он просто дурачок, наиболее правдоподобна.

(написано анонимно) 05.12.2007 13:04 (#)

Не на пустом. Исключительно на почве ГОСУДАРСТВЕННОГО антисемитизма. Читайте дело Бейлиса.

(написано анонимно) 05.12.2007 13:09 (#)

Государство – это продолжение нации.

После того, как русская нация изучила список богатейших людей России, которые много нахапали в 90 годы, антисемитизм вырос естественным путем. И попробуйте сказать, что русский народ не прав в своих эмоциях! Так при чем здесь государственный антисемитизм? Этот пример привел просто потому, что это близкая для нас, недавняя история.

(комментарий удалён) 05.12.2007 13:12 (#)

Я так и не понял, что все на Гранях так возбудились на этого Шварцмана?

Фактов он не предъявил, от своих слов отказывается, авторитетом особым не пользуется в чём сенсация? Я знаю чуваков которые если выпьют часами могут рассказывать о том как ездят на рыбалку вместе с Путиным каждое воскресенье на атомной подводной лодке! Чего Шварцман так напрягся да сказал бы что они его полонием опоили вот он и гнал как кобыла в майскую ночь! Да и вообще тут что кто то верит что что-то изменится после высказывания Шварцмана? Ну и придурки же на Гранях!

(написано анонимно) 05.12.2007 13:26 (#)

С вами полностью согласен.

Именно так и нужно относится к его интервью.

(написано анонимно) 05.12.2007 13:47 (#)

О как дружно все встали на защиту Сечина!!! :)))) что, Сурков велел??:))) А по поводу фактов :))) Этот Шварцман человек далеко не маленький... под своим интервью подписался... так что.... нечего на зеркало пенять коль рожа крива....

(написано анонимно) 05.12.2007 13:58 (#)

Сечина защищать не нужно, он сам себя защитит :-)))

А каковы факты? Фактов как раз и нету никаких :-))) Прочитайте книгу Джона Перкенса “Исповедь экономического убийцы”. Там изложены “факты”, свидетельствующие о том, что американское государство в связке с негосударственным бизнесом занимается всемирным “рейдерством”. Для вас это факт?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 05.12.2007 14:11 (#)

Книгу не читал.

Но то что Ирак оккупирован по сфабрикованному обвинению США и США вместе с союзниками грабит природные запасы этого государства уничтожая мирное население зафиксированный факт.

(написано анонимно) 05.12.2007 14:17 (#)

Зафиксированный факт это то, что мусульмане усердно и азартно режут в Ираке мусульман.

(написано анонимно) 05.12.2007 21:24 (#)

Раньше в этом был виноват Саддам, а кто теперь?

Капрал 07.12.2007 02:04 (#)

С вами полностью согласен. Именно так и нужно относится к его интервью. ====================================================================== ======================================================Простите,но Вы совсем не владеете вопросом.Чисто на эмоциональном уровне,не зная вопроса,то Вы правы.Но прежде,яем высказывать свое мнение следует изучить вопрос,а потом вякать.Шварцман рассказал о делах,которые уже 5 лет являются не новостью.Поэтому необходимо знать,чтобы свое мнение высказывать.У меня сегодня живет человек,который занимался гос.рейдерством в течении 5 лет.И работает у меня в качестве высококлассного специалиста.Но о рейдерстве вспоминает как о самых тяжелых годах жизни.=============================================Я уже писал,что рейдерство в переводе на русский язык--грабеж.Государственный грабеж. И не надо пачкать Шварцмана.Какой бы он не был хороший или плохой человек,но он сказал истинную правду и только за это его следует уважать,хотя по всем данным он еврей.Еще один еврей добивающийся правды.Надо же ?Среди русских такого подвига и не дождаться.

Ibarruri 05.12.2007 13:40 (#)

"кто то верит что что-то изменится после высказывания Шварцмана?" = Конечно, никто не верит. Как прессовали раньше, так и будут прессовать.

Цвассман изложил то, что и так было известно тем, кто не закрывал уши и глаза. Теперь это еще и изложено им как манифест власти на ее взгляды на экономику в письменном виде. И сейчас после "триумфа" на выборах можно не сомневаться, что большинство народа, кто через кремлевских полит-технологов ознакомится с этим манифестом, только скажет: "Браво ! Так держать !". От своих слов кстати Цвассман не отказывался, он лишь сетует на неверную журналистскую правку. Когда ему напомнили о диктофоне и о том, что интервью записано, то он сказал, что этим займутся вскоре компетентные органы. Возможно, будет напирать на то, что там не он говорит, а кто-то с похожим на него голосом

(написано анонимно) 05.12.2007 14:03 (#)

Браво! Так держать! :-)))

Говорю это совершенно искренне. А на каком основании я должен переживать, что высшее руководство страны ЗАКОННЫМИ методами формирует ответственную бизнесэлиту в России? Я искренне рад этому! Наконец-то в Кремле сидят ответственные, а главное адекватные люди, которые понимают, как устроен реальный мир.

Ibarruri 05.12.2007 14:11 (#)

Если э

Я уж не говорю сколько бы нарушений законов вскрылось бы после объективных расследований сотен таких дел, на которые намекает Цвассман. Но когда силовые и следственные структуры повязаны сами в этих делах, кто же из них что-то против себя будет расследовать ? Остается надеятся только на журналистов, единицы из которых пока еще не боятся быть убитыми за правду. А что было бы с расследованиями таких дел, если бы был независимый от властей суд ? Короче, нынешняя Россия - это зазеркалье, где понятия добра и зла полностью поменялись местами. Долго ли может просуществовать такое безнравственное общество ? Да оно съест СЕБЯ поедом, съесть других ему не даст мир, сразу рога пообломает при любом внешнем конфликте

(написано анонимно) 05.12.2007 14:19 (#)

Щедринская

to Ibarruri 05.12.2007 14:44 (#)

Уважаемый, не законно – это то, что признано таковым СУДОМ :-)))

Ваше выводы из читаемых законов не имеют веса, впрочем как и мои. Имеют вес выводы СУДЬИ :-))) Пример из ваших любимых штатов. В 70е годы антимонопольные власти целенаправленно разорили множество крупных компаний. Это было политическое давление на крупный бизнес. Тому есть много свидетельств. Вопрос к вам. Это было преступление или нет? Ни одна судебная инстанция не признала это преступлением :-)))

(написано анонимно) 05.12.2007 14:44 (#)

Ну если это законно и правильно то, ..

...почему бы власти не объявить это своей официальной политикой? Ведь все и законно и на пользу стране. Так в чем же дело, зачем скрывать такие "замечательные" планы?:) А дело в том, что власть, в отличие от Вас, прекрасно понимает, что это далеко даже от ею написаных законов.Не говоря уж о международном праве.

(написано анонимно) 05.12.2007 14:53 (#)

Потому что всю правду говорят только безответственные глупцы.

Представляете, что бы было, если бы США официально сформулировали свою политику: доминирование над всем Миром, выкачивание из Мира ресурсов, ограбление его и тд… Но ведь реально они именно этим занимаются уже 60 лет! Не потому ли им это удается, что они не озвучивают свои цели публично? :-)))

(написано анонимно) 06.12.2007 05:50 (#)

И ТУТ ШТАТЫ ВИНОВАТЫ

Шварцман то откель будет? И что Штаты, что Зимбабве - о своём говне беспокойся.

гаврилыч, олдовый наци 05.12.2007 16:04 (#)

гаврилыч, олдовый наци

Нормальная рабочая активка. Шварцман показал одну структуру и пару механизмов, на самом деле их несколько. Шварцман не дурак и не психопат. И не очень то боится. Значит работал в тему. Активка так и работает. Вбрасывается тема, отрицается, абсурдизируется, по ходу все к ней привыкают. Называется "нормализация статуса". Игорь Иванович от этого не пострадал. Варенникова работали втемную, вот он и возмущается. Кстати, обвинения в русофобии, как в смертном грехе, достали. Любой наци скажет, что никто никого любить не обязан. И еще моральная оценки достали. Морали в стране нет, совести нет, а Шварцман - безнравственный и еще бляди тоже безнравственные. Тут же ДЕМОКРАДИЯ. Весь народ дружно ворует все до чего может дотянуться. Как будто один Шварцман. Россия - едниственная страна в мире, где рыба гниет не с головы, а прям целиком. В условиях деомсепсиса покана хирургия и только хирургия.

Педрилыч, олдовый наци 05.12.2007 18:32 (#)

Активку люблю. Само-то я - пассивка.

Педрилыч, олдовый наци 05.12.2007 18:33 (#)

Сеспис мне со сраки выведите! Сам процесс люблю.

User kursam, 05.12.2007 13:28 (#)

Ант.исемитизм и государствоократия - дав СПИДа жителей России. Второй даже сильнее. Именно этот синдром и не дает русским стать НАРОДОМ. Антисемитизм - вопрос частный, некий аппендикс

(написано анонимно) 05.12.2007 13:34 (#)

Русские уже давно стали народом, русофоб.

Антисемитизма в России не больше, чем где бы то ни было. А “государствоократия” – это скорее к Америке “претензия”, а не к России. Там государство и крупный бизнес давно срослись в единое сообщество управленцев. Нам этот путь еще предстоит пройти.

(написано анонимно) 05.12.2007 14:11 (#)

Антисемитизм - это лакмус. Антисемит - всегда законченный кретин.

(написано анонимно) 05.12.2007 13:59 (#)

Это - тоже продожение нации? А государство "красных кхмеров" - тоже "продожение нации"? Ответь. - http://forum.msk.ru/material/region/412377.html?0716

http://forum.msk.ru/material/region/412377.html?0716

(написано анонимно) 05.12.2007 14:00 (#)

Колективизация - тоже "продолжение нации"? Отвечай.

(комментарий удалён)
Капрал 07.12.2007 00:39 (#)

Государство – это продолжение нации.== ====================================================================== ================Это не только хуйня,но полнейшая абракадабра.Ты хоть понимаешь,Онаним,что такое государство и что такое нация.Или только вылез из коровника и сразу в нашисты записался.Уймись,если балда совсем не варит.================================================================ ====================================================== После того, как русская нация изучила список богатейших людей России, которые много нахапали в 90 годы, антисемитизм вырос естественным путем. И попробуйте сказать, что русский народ не прав в своих эмоциях! Так при чем здесь государственный антисемитизм? Этот пример привел просто потому, что это близкая для нас, недавняя история. ====================================================================== ========================================================В все это вранье чистой воды. И история близкая ,поэтому вполне доказуемая.Для самых тупых и дурных,могу сказать.Существовали правила приватизации 90-х годов.ЗАКОНЫ.И не евреи их придумали.И приватизировали все,в основном ГЭБУЛЬНИКИ.Лично я от этого ушел,т.к. знал ,что какой-то замороженный пингвин на старости своих маразматических лет все равно обвинит в этом ЕВРЕЕВ.Такова судьба недоумков во всем винить инородцев.А нахапали и награбили все свои родненькие христиане.Просто им выгодно сегодня обвинять других,чтобы от себя отвести весь этот позор.Вот и подумайте,евреи составляли менее 1 %,и уехали в разные страны не менее 600 тыс.человек.Осталось порядка 400 тыс.И эти люди,включая детей и пенсионеров,захватили Россию?Ты хоть подумай о чем ты пишешь.О каком антисемитизме нужно говорить.Сегодня россиян в 400 раз больше,чем евреев.Но все равно,идеи хоругвеносцев злободневны. Но если приведешь примеры толковых и продвинутых евреев в бизнесе в качестве примера,то спокойно тебе и отвечу:"а где ты видел дурака-еврея?"Эта нация всегда в движении,всегда в поиске,всегда в стремлении найти новое в жизни,в науке,в производстве.Они,евреи,считают,что господь Бог дал и обязал их быть в первых рядах.И главное в том,что они пытаются эти господние дела осуществить. ====================================================================== =============Вот скажите русскому,что Господь сказал ему слезть с печи и наколоть дров.А потом на форуме расскажите,как он это и сделал.=============================================================== ================Смешно.

User nunsofit, 05.12.2007 12:08 (#)

ложный eesti

Почему-то мне сдается, что кто-то когда-то ошибся, посоветовав пахану эту кандидатуру - гн Шварцман вовсе не должен был оказаться на должности, на которой он теперь пытается удержаться. И совесть еврейская тут не причем. Есть совесть, нет совести, умный ты еврей или тупой (редкость, однако) - все равно тебе твое еврейство припомнят, даже если ты сначала мудак, а потом уже еврей, но в том то и дело, что в этой стране мудаков прощают, а вот евреев - нет.

(написано анонимно) 05.12.2007 12:54 (#)

Оригинальный Ебсти – он тоже ложный.

Вчера выяснилось, что Ебсти – это сама Валерия Ильинична ! И это не шутка. А что касается евреев, то ум и хитрость – это не одно и тоже. Евреем скорее присуще второе, чем первое. Хотя, несомненно, эта нация талантливая и привнесла в наш мир много хорошего и плохого. По поводу Шварцмана, думаю ему заказали данное интервью. Но он перестарался, еврейского ума у него не хватило, чтобы понять ту границу, которую переступать не следует.

User nunsofit, 05.12.2007 13:22 (#)

много хорошего и плохого?

а плохого - что? ну кроме коммиссара рабиновича.

(написано анонимно) 05.12.2007 13:30 (#)

Изучите список людей, которые в 90е захватили в России крупную экономику, СМИ и тд…

Евреев очень много – это факт. Как они распорядились всем этим? Использовали фактически украденные ресурсы против своей страны. Ярчайший пример – Ходорковский. Пытался сдать американцам стратегически важную отрасль российской экономики.

(написано анонимно) 05.12.2007 14:24 (#)

Рудольф Серкин продал американцам Баха. Еще что, Хрюша?

User yafim, 05.12.2007 12:10 (#)

ести-ты скот. взял ник эстонца,придумай себе ник,напрмер скотмэн.

(написано анонимно) 05.12.2007 12:20 (#)

Scotman

Заявляю решительный протест от лица миллионов шотландцев! Вы задели шотландскую честь.

Скотский мужик 05.12.2007 13:18 (#)

Да какая хрен разница что за ник!

Главное есть ли смысл в тексте!

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 05.12.2007 12:00 (#)

Так вот все и обстоит: лабрадор Вова нарисовал себе голоса, но не нарисовал себе Россию.

(написано анонимно) 05.12.2007 12:07 (#)

Заявление Президиума Политического совета политической партии `Партия социальной справедливости` Обсудив ход избирательной кампании и предварительные итоги выборов депутатов Государственной Думы Российской Федерации пятого созыва, Президиум Политического совета политической партии "Партия социальной справедливости" заявляет: 1. Выборы в России подтвердили поддержку большинства граждан курса на стабильное и ускоренное развитие. В стране сложилось устойчивое большинство, которое ориентировано на эти цели. 2. Выборы в декабре 2007 года прошли организованно, честно и справедливо, значительно более демократичнее, чем выборы 1993, 1995, 1999 и 2003 годов. 3. Мы благодарны всем гражданам, активистам партии, поддержавшим нашу стратегию на ускоренное развитие человеческого потенциала. Мы считаем, что это - стратегия, нацеленная на великое будущее нашей Родины. Президиум Политического совета политической партии "Партия социальной справедливости". 02 декабря 2007 года. 21:15. www.nasledie.ru

(написано анонимно) 05.12.2007 13:49 (#)

Говорите честно и справедливо прошли выборы...говорите значительно более демократичнее...ну ну....

(написано анонимно) 05.12.2007 14:13 (#)

Если данные ВЦИК почти полностью совпали с данными трех солидных экзитполов.

Это доказывает, что выборы прошли честно – факт.

(написано анонимно) 05.12.2007 14:21 (#)

В Мордовии 109% за ЕР, в большинстве регионов урны ВООБЩЕ НЕ ВСКРЫВАЛИСЬ и голоса на подсчитывались.

(написано анонимно) 05.12.2007 12:17 (#)

Короче, Кваше присудят публично произнести " Шварцмфн, ты не сволочь ? Я извиняюсь ! "

Дусенька 05.12.2007 12:31 (#)

Чуть подправлю, не возражаете?..

"Шварцман не сволочь?!... Извините..." (произносится с соответсвующей интонацией)

(написано анонимно) 05.12.2007 12:41 (#)

Лично я эту ситуацию...

...вижу так: Кудрину (финансы всея Руси) прижали хвост через Сторчака, возможно без особого на то ведома Самого или усилив без ведома желаемый эффект, за это через Шварцмана слегка слили Кудрина (силовой блок всея Руси), а может быть заодно и "слить" ИД "Коммерсант", чтобы репреватизировать за 5 копеек. Интервью Шварцмна не могло быть допущено (особенно до "Коммерсанта") без разрешения опять же Самого, т.к. каждое слово в интервью - это публичное, т.е. открытое, "послание президента" и информация для размышления для тех, кому следует. Думаю, что все, кому оно предназначалось, уже сделали выводы и последствия не замедлят сказаться в скором времени.

(написано анонимно) 05.12.2007 12:59 (#)

Не согласен.

“Интервью Шварцмна не могло быть допущено (особенно до "Коммерсанта") без разрешения опять же Самого” ---- думаю, ваши представления об устройстве властных элит основаны в основном на “либеральном” агитпропе. А следовательно ваши представления далеки от реальности. Что касается связи интервью и дела Сторчака, тут согласен с вами, скорее всего связь прямая, хотя наврядли это идет напрямую от Кудрина.

ватман(политдизайнер,в штатском) 05.12.2007 12:44 (#)

а может здесь березовский как то замешан,или ходорковский?блевонтьев-ау!придумай же,что нибудь

,

(написано анонимно) 05.12.2007 12:47 (#)

Спасибо Шварцману. Наконец-то удалось ознакомится с планом Путина-Шварцмана. А то голосовал непонятно за что

(написано анонимно) 05.12.2007 13:04 (#)

Думаю, всем мыслящим людям было понятно.

Что Путин формирует национально ответственные элиты, в том числе и бизнесэлиты. Это собственно главное, чем он занимается. Респект ему за это, он понимает, что с правильных элит начинается правильное государство. А Шварцман просто дурачок, скорее всего. Хотя в его интервью есть и элемент заказухи. Одно другому не мешает.

(написано анонимно) 05.12.2007 13:51 (#)

Опять путаница

Не национально ответственные, а отвественные перед ним лично. Или вы разницы уже не видите?

(написано анонимно) 05.12.2007 14:04 (#)

Одно другому не противоречит.

(написано анонимно) 05.12.2007 14:47 (#)

Не противоречит, но и не тождественно

Нужно Путину, ъто не доказательство полезности для России.

(написано анонимно) 05.12.2007 15:15 (#)

Не противоречит, но и не тождественно ---- согласен с вами.

История определит, были ли интересы Путина тождественны интересам России. Когда Рузвельт делал то, что он делал, никто не смог бы доказать, что он действует в интересах своей страны. Прошло 70 лет и Рузвельт – один из величайших Президентов США! Промежуточным результатом деятельности Путина несомненно является его поддержка подавляющим большинством сограждан – это факт.

(написано анонимно) 05.12.2007 15:47 (#)

Рузвельт не нарушал конституцию и законы, не разгонял несогласных с ним, не захватывал радио, телевидение, газеты, не поощрял повсеместную коррупцию и продажность, не взрывал домов со спящими согражданами, не травил людей направо и налево, не покрывал убийц не насаждал культ своей личности. Уж если Путин и похож на кого-нибудь, так больше на Сталина или Гитлера. Тех тоже поддерживали, а потом потонули в собственной крови.

(написано анонимно) 05.12.2007 16:22 (#)

Рузвельт делал почти все, что вы перечислили, кроме взрывов домов.

Кстати и Путин дома не взрывал, их взрывали чеченские террористы, что доказано в открытых судебных процессах. То, что Путин поощряет повсеместную коррупцию, может заявить только не адекватный человек, который не хочет видеть реальности. При Рузвельте коррупция была тоже на высоте, это не значит, что он ее поощрял. Просто время было такое. Рузвельт, как и Путин не нарушал Конституцию и Законы, ибо не было до сих пор ни одного судебного решения, которое говорит об обратном. Путин, как и Рузвельт не насаждает никакого культа личности, но его авторитет в народе неоспорим, как был неоспорим авторитет Рузвельта. Наконец, Путин, как и Рузвельт, оказывают мощное давление на элиты (бизнес и СМИ), фактически заставляя их действовать на благо своей Стране.

(написано анонимно) 05.12.2007 17:30 (#)

"...кроме взрывов домов"

Этого почти (но многое опущено - полоний-210, Беслан, создание банды из 6000000 госрейдеров-кровожорок и пр. и пр.) - этого "почти" вполне достаточно, чтобы Рузвельта почитали, а кремлевско-лубянско-рублевскую банду перевешали , как собак.

(написано анонимно) 05.12.2007 18:02 (#)

Хотя бы по одному из ваших липовых версий состоялось решение суда?

По-моему нет. Все, что вы тут перечислили, - не более, чем пересказ тезисов либерастного агитпропа. Эти “доводы” не принимаются здравыми людьми :-))) У вас есть что-нибудь более серьезное сказать?

(написано анонимно) 06.12.2007 02:28 (#)

А ты где жил все это время? Не слышал о Дубровке, Беслане, "Курске", к которому не подпустили иностранных спасателей, о чеченской мочиловке, о 300 убитых журналистах? Какой агитпроп, гадина? А где же остатки стыда, паскуда? Ну как тут не сорваться на ругань?

(написано анонимно) 05.12.2007 17:44 (#)

Вы случайно не на Первом канале работаете?

Вы случайно не на Первом канале работаете? Прям как новостная лента 1-го канала, и то не доказано и это он не поощряет. Сказочник....

(написано анонимно) 05.12.2007 13:51 (#)

Путин формирует НАЦИОНАЛЬНО ОТВЕТСТВЕННЫЕ элиты???????????????????????????????? :)))))))))))))))))))))))) я тоже хочу такую траву!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

(написано анонимно) 05.12.2007 14:05 (#)

Есть что возразить по сути?

(написано анонимно) 05.12.2007 14:38 (#)

По сути, стукаческая гнида, обратись к статье в Коммерсанте.

(написано анонимно) 05.12.2007 14:38 (#)

би

(написано анонимно) 05.12.2007 12:58 (#)

….что метариал быд заказным…. Что грани, грамотность не норма жизни.

Вы хоть Word используйте. Совсем опустились, грамотного редактора нет.

(написано анонимно) 05.12.2007 12:59 (#)

Ради красного словца не пожалеем и отца!!!!!

(комментарий удалён)
фон 05.12.2007 13:25 (#)

думак

конечно место шварцмана в думе рядом с луговым

(написано анонимно) 05.12.2007 13:44 (#)

А вот тема Лугового меня интересует!

Он же теперь как депутат должен пользоваться дип. иммунитетом, или нет? Сможет ли он приехать в мелкобританию и похлопать по лысине Березовского? Кто в курсе разрешите мои сомнения! Хотелось бы видеть сие зрелище в прямом эфире, вот будет триллер!

Ibarruri 05.12.2007 13:50 (#)

Если дадут визу, то конечно сможет. Без нее ему пока дальше Белоруссии лучше не появляться

=

(написано анонимно) 05.12.2007 14:42 (#)

Ему дадут визу

(написано анонимно) 05.12.2007 15:50 (#)

Милости просим в Великобританию, господин Луговой! С нетерпением ждем!

Ibarurri 05.12.2007 13:48 (#)

как ни печально именно и представляют в концентрированном виде господствующие мракобесные взгляды населения. В депутаты его !

User etzel, 05.12.2007 13:43 (#)

Этот Шварцман сказал правду

Только после этого обострался и дал задний ход. В принципе власти все правильно делают, то что отбирают собственность у евреев. Народ это поддержит, если только не будут трогать русских бизнесменов.

(написано анонимно) 05.12.2007 13:53 (#)

Странный народ:)

Разве важно у кого забирают собственность? Я то думал важно другое законность этого изъятия. Впрочем поклонникам Холохоста наверное и законность иная нужна.

(написано анонимно) 05.12.2007 14:08 (#)

Не надо передергивать.

Власти не отнимают собственность по национальному признаку. Прохоров вроде не еврей? “Отнимают” у безответственных с их точки зрения – это правильно и хорошо!

(написано анонимно) 05.12.2007 14:40 (#)

Законность при этом не важна?

Да? Главное, что они безответственны - с их точки зрения:)

(написано анонимно) 05.12.2007 14:44 (#)

Их точку зрения они могут сложить под хвост лабрадору Кони. От виселицы не уйдет никто.

(написано анонимно) 05.12.2007 14:48 (#)

Законность при “отнятии” бизнесов конечно важна!

Никто и не спорит! А разве есть судебные решения, признающие, что люди из Кремля незаконно у кого-то что-то отняли? Нет? Значит этого и не было :)))

(написано анонимно) 05.12.2007 15:32 (#)

Вообще-то суд должен обосновать законность изятия

Ну у вас особое чекистское правосудие. В нем все иначе:)

(написано анонимно) 05.12.2007 15:37 (#)

Суд должен признать… А вы знаете конкретный пример, когда “чекисты” что-то изъяли ?

Приведите :-)))

Разбирающийся по понятиям 05.12.2007 21:57 (#)

Ты че, не понял чоли? Кто нормально откатывет - тот ответственный, кто строит из себя целку, типа - я все делаю по закону, как положено - тот безответственный. А жидок ты или нет - нам без разницы.

ЧУМА 05.12.2007 14:08 (#)

Славная идея ...для русской сволоты

Предлагаю заодно объявить полную конфискацию имущества с лишением прав и высылкой в 24 часа татарам, украинцам, грузинам, узбекам, чукчам, молдаванам и киргизам. Делать - так уж по-большому, не так ли?

НАС РАТЬ 05.12.2007 13:44 (#)

СВЕДУЩИМ

Нас много и мы интересуемся тоже списком нахапавших. По нашим сведениям евреев там несколько, а в остальном контора.

Дмитрий_СПб 05.12.2007 14:06 (#)

А может, Шварцман просто боится уголовного преследования, и решил превентивно создать шум вокруг своей гнусной особы?

Ну, типа как Миша - 2 процента решил стать "борцом за свободу", чтобы любое уголовное дело против него в случае чего выглядело "политическим"...

(написано анонимно) 05.12.2007 15:30 (#)

Это, кстати, вполне жизнеспособная версия!

(написано анонимно) 05.12.2007 17:22 (#)

Завизировал текст, чтобы заранее дезавуировать все, что п

Завизировал текст, чтобы заранее дезавуировать все, что придется сказать далее под давлением, чтобы все сказанное далее под давлением было признано всеми ничтожным, не заслуживающим внимания и пр. <>Так и получилось. Хотя чекистские форумные глисты делают вид, что это не так.

Саша 05.12.2007 14:29 (#)

etzel 10:43:01

"В принципе власти всё правильно делают, что отбирают собственность у евреев. Народ это поддержит, если только не будут трогать русских бизнесменов". Конец цитаты... И конец России. То, что Вы путаете ОЛИГАРХОВ с бизнесменами, весьма показательно... Воров надо судить и раскулачивать ВСЕХ - вне зависимости от национальности, а если только евреев, то остальные будут продолжать разворовывать Россию. Вывод из этого состояния - см. выще. Ну надо же хоть немного подумать, прежде чем гнать такую хрень... Вот уж воистину антисемитизм - сифилис души, прости Господи!

(написано анонимно) 05.12.2007 14:53 (#)

Недолго птичка пела, прошла команда, коммерсант под козырёк и стал Шварцман очередным Козленком - козлом отпущений. Сколько их ещё будет положено на алтарь личного благополучия пастырей.

(написано анонимно) 05.12.2007 15:00 (#)

В 37 когда убивали невинных их имущество кому доставалось? И после реабилитации хоть одной из семей убитых вернули хотьчто нибудь ?

Марина 05.12.2007 15:24 (#)

В 37 когда убивали невинных их имущество кому доставалось?

Конторе! Кому же еще?! А она делится не любит, равно как и возвращать. Сейчас пока только грабят под видом реприватизации, убивать начнут в 2008-ом. Чекисты верны своим принципам работы с внутренним врагом в виде собственного народа. Так-то, господа. Постоянство - это похвальное качество. По крайней мере дает возможность предсказать ближайший ход событий и использовать время для того, чтобы подготовить возможность с....ться из этой страны до восстановления строительства ГУЛАГа

(написано анонимно) 05.12.2007 15:29 (#)

Опять период в 70 лет: 1917-1987 - террор-демократия, 1938-2008 - террор-реставрация террора - просто какая-то магия чисел... Загадочная страна. Патологоческая тяга к самоуничтожению.

жидобольшевик 05.12.2007 15:44 (#)

нор мальный процесс перераспределения собственности

Ничего нового. Так было во времена Древнего Рима и повторялось во всех странах во все времена. Шварцман - мелкая сошка, авантюрист и болтун. А собственость надо заслужить и отстоять. Кто слаб - пусть подыхает, независимо от национальности. Собственность должна быть общенародной, а управлять этой общенародной собственостью будут лучшие представители: большевики. Кто не согласен - может выбирать между эмиграцией и Гулагом.

МОНЯ 05.12.2007 16:03 (#)

однако

Добрый день, мои дорогие, добрые друзья ,это Моня.Вот ,что делает с человеком ,жажда наживы .Тявкнул, маленький представитель, большого народа и в кусты .Я, не -я ,попа ,не моя.Помоему, подставили данного писнисмена ,злые дяди конкуренты как котенка .Теперь ,как истинный джентельмен ,он, должен застрелиться ,жена судя по всем,подыгрывает его врагам .Вот ,ВАМ ,пример, женского коварства .

(написано анонимно) 05.12.2007 17:20 (#)

Завизировал текст, чтобы заранее дезавуировать все, что п

Завизировал текст, чтобы заранее дезавуировать все, что придется сказать далее под давлением, чтобы все сказанное далее под давлением было признано всеми ничтожным, не заслуживающим внимания и пр. <>Так и получилось. Хотя чекистские форумные глисты делают вид, что это не так.

(написано анонимно) 05.12.2007 20:41 (#)

Марине (2007-12-05 12:24:24) - “В 37 когда убивали невинных их имущество кому доставалось?”

Марине (2007-12-05 12:24:24)

“В 37 когда убивали невинных их имущество кому доставалось?”

Ответ.

В подвалах и сейфах Лубянки скапливалось огромное количество ценностей – драгоценных камней, золотых протезов, произведений искусства и пр. и пр., изъятых при арестах, обысках, расстрелах и после расстрелов. Здесь были ценности, конфискованные еще в 1918 г., например (один из миллионов примеров), ценности, иэъятые у балерины Кшесинской, - и пр. и пр. и пр. Это огромные ценности; учет значительной их части которых велся тайно. В начале 1990-х гг. Лубянка, вынужденно находящаяся в тени (вспомним ТВ-программу “КГБ. Час покаяния”), организовала контрабанду этих ценностей. Обычно западный бизнесмен (в Москве их тогда было много), выбираемый Лубянкой, в основном, за представительную внешность (соответствующую, конечно, и хорошей репутации и пр. и пр. что проверялось), приглашался на конспиративную квартиру КГБ. Обычно такая квартира находилась каком-нибудь в доме-развалюхе, где в подъезде пахло мочей – “this smell of urine”; такой запах, как известно, является фирменной маркой, “пробирным клеймом” КГБ. Здесь бизнесмену предлагалась сделка: он вывозит упаковку с драгоценными камнями, а в США получает определенный процент со стоимости контрабанды от адресата посылки. Дело в том, что американских бизнесменов, имевших респектабельную внешность, в ту пору совершенно не досматривали. Физиономисты КГБ прекрасно выбирали таких людей и никогда не ошибались. Так Лубянка получала деньги на опеку первых олигархов, на захват с их помощью народного достояния (с целью последующего “выжимания” и отъема в свою пользу этих средств), - а также на различные мероприятия и спецоперации, связанные с планируемым захватом власти в будущем. Вероятно, и на организацию взрывов домов, на “рязанские учения” (провалившийся взрыв дома) и ряд других преступлений, которые должны были финансироваться из непрослеживаемых источников. Чекисты, находясь у власти, совершили, разумеется, ряд более масштабных преступлений (“Три кита”, и пр. и пр.). Но в этом деле важен этический аспект: ценности, конфискованные у расстрелянных, были употреблены на восстановление власти чекистской своры псов и палачей, причем, вероятно, с помощью массового убийства мирных жителей гексогеном. Рассказанное здесь о контрабанде ценностей абсолютно достоверно, хотя доказать это я, естественно, не могу. Пусть соответствующим расследованием займутся правоохранительные учреждения США, которые, как я надеюсь, не пройдут мимо данного поста. Надеюсь также на помощь гостей форума, чтобы такого не случилось.

can - Саша (2007-12-05 11:29:43) 05.12.2007 23:39 (#)

с постом согласен полностью. НО !!

Посадить вора-олигарха гоя - что 2 пальца обоссать - никто и не вякнет !Посадить вора-олигарха еврея - международный вой, ярлыки антисемитизма лепшие адвокаты и тдразница понятна? в этом и заключается скрытая ложь вашего поста : все равны, но некоторые БОЛЕЕ равны, чем прочие !вы с вот этим согласны ? или будете лицом мерять, что этого якобы не существует?

Капрал 07.12.2007 03:05 (#)

Саша (11-29-43)Вот уж воистину антисемитизм - сифилис души, прости Господи! ====================================================================== ================Надо же так тонко подмечено.К тому же как сифилис,также и антисемитизм неизлечимы.Твердый шанкр РОссии.

(написано анонимно) 05.12.2007 16:09 (#)

Любимые методы гебухи

применяются и сегодня

(написано анонимно) 05.12.2007 16:15 (#)

Не знаю о чём он думал, когда подписывался под словами...

Но это прекрасный повод прищучить Путлера не по политическим мотивам, а как оборзевшего гангстера. Так дело и "сошьют" - ниточка там, ниточка тут:)! А потом из этих ниточек совьётся прекрасная верёвка на шею Путлера как достойная награда за все его "славные деянья" по отношению к России и другим странам. Лобное место от Кремля недалеко и строить специально эшафот для него не придёться:)!

(написано анонимно) 05.12.2007 17:17 (#)

Завизировал текст, чтобы заранее дезавуировать все, что пр

Завизировал текст, чтобы заранее дезавуировать все, что придется сказать далее под давленнинм, чтобы все сказанное далее под давлением было признано всеми ничтожным, не заслуживающим внимания и пр. Так и получилось.

fedor_fedorovich 05.12.2007 17:07 (#)

"Ответственные собственники" - или ОГРАБЛЕНИЕ РОССИИ ЛУБЯНСКОЙ СТАЕЙ ГЕКСОГЕНО-ПОЛОНИЕВЫХ УБИЙЦ?

Сначала две цитаты с этого форума:

“Отнимают” у безответственных с их точки зрения – это правильно и хорошо!`` (2007-12-05 11:08:32) А на каком основании я должен переживать, что высшее руководство страны ЗАКОННЫМИ методами формирует ответственную бизнес-элиту в России? Я искренне рад этому! Наконец-то в Кремле сидят ответственные, а главное адекватные люди, которые понимают, как устроен реальный мир (2007-12-05 11:03:07) [конец цитат]

Итак:

Чекистские убийцы, взрывавшие дома и схваченные за руку в Рязани – это ответственные собственники? И “члены семей” кремлевско-чекистских бандитов, палачей, упырей , убийц - то есть (как следует из всего ныне известного), попросту сообщники и укрыватели убийц - это они являются “ответственными собственниками”? Убийцы, которые в попытках скрыть одни преступления другими заразили полонием-210 пол-Европы, пошедшие на это, чтобы отомстить человеку, раскрывшему страшные преступления чекистов, это они могут быть ответственными собственниками? Правители (и члены их семей), котрые за 8 лет благоприятнейших экономических условий ничего не сделали не только для развития, но хотя бы для поддержания стареющей инфраструктуры, - включая нефтепроводы и газопроводы, - и котрые даже разведку запасов ископаемого топлива не ведут - эти твари могут быть ответственными собственниками? Зато вместо развития полезных инфраструктур, что дало бы России какие-то шансы, эти, так сказать, “ответственные собственники” (и члены их семей) создали бандитскую инфраструктуру для “бархатной (бархатной ли?) реприватизации”, включающую 600000 чекистских и околочекистских отморозков – “госрейдеров” (справедливо именуемых “глистами”), которые (цитирую) “ни х.. не умеют делать, а жрать-то хотят”, и которые только и делают, что “мучают и наклоняют” предпринимателей - и это все с целью отъема собтвенности. Oтъема в пользу чекистско-рублевских палачей и их присных, а также “членов семей”! Хороша инфраструктура!

Хороши “ответственные собственники”

Такие правители (и “члены их семей”) - это не “ответственные собственники”\ Это жадные и подлые, зверски-жестокие временщики, грабящие Россию, - пока у умирающей России (а в ее состоянии чекисты виноваты больше всех!) еще есть, что украсть. ОГРАБЛЕНИЕ РОССИИ ЛУБЯНСКОЙ МРАЗЬЮ!

"Реальными собственниками компании являются структуры, контролируемые членами семей руководителей администрации президента. "Есть и физические лица, все близкие, фээсбэшники или эсвээровцы". Так вот:

Когда вертикаль будет рушиться (вероятно, скоро, учитывая истерику Путина, и, например, тот факт, что на огромном стадионе удалось собрать, располагая всеми ресурсами государства, лишь 5000 юнцов, а вот “Марш” собрал 1000 человек, которые знали - или предполагали, - что их будут очень жестоко избивать!) - когда будет рушится вертикаль, необходимо обеспечить, чтобы: - ни одна сволочь из перечисленных Шварцманом групп сволочей , - например, из этих самых “членов семей руководителей администрации президента” - чтобы ни такая сволочь не ушла от по-российски суровой кары, - и, разумеется, вместе с главарями чекистской сволочи, этой стаи гексогено-полониевых убийц, жадных паразитов, грязно-невежественных “неодворян”, озверевших от безнаказанности псов и палачей, этих предателей России, ее оккупантов, - и, разумеется, вместе с главными из прихвостней подлого режима, его апологетов, вместе со всей веб-бригадной стаей подлецов, со всеми прихлебателями и лизоблюдами.

User barbarian, 05.12.2007 17:40 (#)

Тогда садить пол инета

За фразу - аффтар выпей яду. :)

(написано анонимно) 05.12.2007 18:25 (#)

Смешно.

Исказили "Коммерсант" интервью Шварцмана или нет, заказуха или нет - не имеет никакого значения. Потому что то, о чем "говорил в интервью" на 100% совпадает с действительности. Вспомните как "окрупняли" нефтяного и газовова бизнеса, Юкос, Сахалин-2, Шелл, ТНК и т.д. Здесь на Гранях сами патриоты заявляли, что нынешных путинских олигархов такими "назначили" сверху. И если таков стиль верховной власти по отношения к крупного бизнеса неуже ли вы думаете, что система и стиль отношения к мелькому бизнесу будут другие? Ей Богу, смешно. Ведь у вас "вертикаль власти" и патриоты его поддерживают и перевыбирают. А сейчас говорят, что в России его нет. Смешно.

МОНЯ 05.12.2007 18:55 (#)

Одурманеные демократией

Господа ,господа ,слышали новости про ЕСТИ:Эстонец хранил дома 68 краденых велосипедов Эстонская полиция 4 декабря обнаружила в квартире 45-летнего жителя Таллина 68 велосипедов, 9 ноутбуков и множество других предметов, передает агентство РИА Новости. По всей видимости, эти вещи были добыты преступным путем, поэтому владелец квартиры задержан, и в отношении него начато уголовное расследование. Всего при обыске было найдено около пятисот предметов различной ценности, в том числе почти 200 наборов рабочих инструментов. Пресс-служба Пыхьяской префектуры полиции сообщила, что в качестве склада использовались две комнаты, и украденные вещи занимали пространство до самого потолка. Теперь владельцу квартиры по эстонским законам грозит штраф или тюремное заключение сроком до одного года. Точное происхождение этих вещей выяснить не удалось, предположительно, своеобразную коллекцию эстонец собирал на протяжении нескольких лет. На сайте эстонской полиции были размещены фотографии найденных при обыске предметов, чтобы все, кто узнает свои вещи, смогли связаться с Пыхьяской префектурой полиции.

(написано анонимно) 05.12.2007 19:12 (#)

вот чекисисткой и подчекистской сволочи, оккупировавшей Россию, "замочившей" Конституцию в лубянском сортире, рас

Если он вор, то пойдет, вероятно, в тюрьму, если страдает клептоманией (наиболее вероятно) - будут лечить. А вот чекисисткой и подчекистской сволочи, оккупировавшей Россию, "замочившей" Конституцию в лубянском сортире, расплодивший 600000 чекистских "госрейдеров"-глистов, отнимающих собственность в пользу "членов семей кремлевской администрации", взрывавшей гексогеном мирных жителей ради прихода к власти,... так вот этим убийцам - кара, адекватная преступлениям.

(написано анонимно) 05.12.2007 19:55 (#)

Жалкому провокатору Моню

Неуважаемы Моня, то что вы разыскали сообщение про какого то клептомана доказывает только то, что за бугром это болезнь а у вас система поведения власти. И не с сегогнешнего дня. И 68 краденых велосипедов ничего, мелочь. Но во - ваши савецкие энералы и маршалы воглаве с Жукова например украли из Германии после II мировую сотни прозоречных мартынках и велосипедных звонков. Так что клептомания как состояние и примета выших савецких, респ. рассейских правителей доказана.

МОНЯ 05.12.2007 21:14 (#)

ой

Слушай меня, уродец .Значит, в Эстонии воровство ,это клептомания, а воровство в России, это воровство ""кровавой гебни "".С такими мыслями, мой анонимный демократ ,далеко пойдете .А, что -касается как ты выразился воровства, на немецкой земле. Война однако .Эти, милые тебе люди, истребили 6млн Евреев и ограбили все, что можно было.Похоже, таки ,ты, антисемити и место твое в стойле для скота урод.

(написано анонимно) 05.12.2007 22:35 (#)

Хе-хе! Смешон и жалкий ты Моня в своей злобе:)

А почему у вас в Рашке уже при дядю Пу после повышения нефтяных цен больше чем в 10 раз и увеличения ставки пошлины приходы в бюджет повысились только в 7 раз? И где ваш Стабфонд хранят? А? Где деньги, Зинь?

(написано анонимно) 05.12.2007 19:03 (#)

судя по повышенной вонючести и визгливости "конторских" на этом форуме Шварцман действительно разворошил козлиное гнездо(во фрейдисткая оговорка!). разволновались бедняшки! подвесят сечина и к на тот крюк, на который они пытаются подвесить россию.ну и х.. с ними, я так думаю.

Да уж! 05.12.2007 20:15 (#)

Интересно мне, любителю постмодерна, пропустил бы министр культуры РФ на международную выставку лирическое полотно "Гнездящиеся козлы России" ?

(написано анонимно) 05.12.2007 19:22 (#)

Это наш новый постмодерн. Как-бы говорить всю подноготную, и одновременно как-бы и не иметь этого ввиду. Возглавлять Единую Россию, но говорить что, они быдло. Как бы не признавать своей вины в убийстве Литвиненко, но в тоже время подмигивать, мол правильно думаете, все равно он был предателем. Такое состояние часто вызывается психостимуляторами.

Да уж! 05.12.2007 19:56 (#)

У меня Шварц ассоциируется с подвыпившим мужиком, который, приспустив штаны, присел справить нужду средь бела дня посреди двора. «Все люди делают это», - пояснил мужик непонятливым окружающим, - «Что естественно, то не безобразно». Немного протрезвев, и увидев фото своего оголённого зада, выставленного на всеобщее обозрение с комментарием, что облегчаются, оно, конечно, все, но, преимущественно скрытно от посторонних глаз и на специально отведённых для этой цели полянах - мужик немного застремался и стал делать заявления. Что, дескать, зад его был нагло выдран из контекста и показан в ненадлежащем ракурсе. А буде он сфотографирован часом раньше в бане, вкупе с торсом и прочими богатырскими прелестями – сие было бы произведение классического искусства и чистая радость для созерцающих очей. Посему, гаду-папарацци, который парился с ним одним веником, пил из одного горла водку, а потом – так так подло его подставил, надо в следующий раз налить чего-нибудь другого, адекватно его журналистской беспринципности.

Самуил 05.12.2007 19:59 (#)

Хаг Ханука самеах!

Уж и не знаю, чего я вдруг вспомнил об этом. Может, потянуло на Хануку рассказать что-то веселое и причудливое. А может, это после чтения невероятной истории, поведанной Ионом Дегеном, память перетрясла забытые, вроде бы ненужные воспоминания? Не знаю, право. В этой истории нет ничего ни героического, ни трагического, никаких фантастических совпадений, но... она тоже невероятна. Настолько невероятна, что я даже расспросил маму и сестру – а вдруг мне все это примыслилось. Но нет, было... Давным-давно, в 60-е, мы жили в провинциальном украинском городе. До Хрущева это была еще по сути станица, но потом она быстро разбухла стройками «большой химии». Частные домики, тихие улочки, засаженные абрикосовыми деревьями, так что к концу лета зелень травы скрывалась под желтым ковром «марельки»... все это полусонное провинциальное очарование было сметено стадами панельных пятиэтажек, а неспешные местные обыватели растворились бесследно средь нахлынувшего сбродного люда. Нет нужды в названии – сколько перевидал я только в Украине таких вот уродливых скопищ дымящих заводов и одинаково-безликих «хрущеб» – якобы жилищ, якобы городов. «Ходят парубки с ножами, пахнет шипром с комсомолом». Да, точно так... Наши соседи были людьми милыми и интеллигентными. Он, Васька – местный слесарь-сантехник, с утра сшибал рублики, окучивая краны и бачки, а после обеда был уже пьян и готов к подвигам. Его супруга Фроська была нашей дворничихой, подметала двор и активно участвовала в бурной светской жизни, этот самый двор сотрясавшей. Напившись, Васька начинал почему-то страшно ревновать свою благоверную. Были ли на то причины или нет – не ведаю. «Повсюду страсти роковые». Пусть за давностью лет это так и останется за кадром. Мы же... мы регулярно, примерно раз в неделю, слышали за стенкой крики достойной дамы, перекрываемые Васькиним ревом: — «Проститутка!»... — Бам. Тарарам. Звон посуды. — «Бл..дь!!»... — Грохот. Визг. И, наконец, кульминация — «Коммунистка!!!»... Когда дело доходило до «коммунистки», отец, досадливо морщась, откладывал газету, вставал и шел наводить порядок. Васька его боялся и мгновенно затихал, а в нашей кухне возникала всхлипывающая, изрядно подранная «коммунистка» с испуганными детьми, Витьком и Надей – переждать, пока почтенный папаша не забудется пьяным сном... Прошло какое-то время, мы сменили квартиру и потеряли из виду эту семейку. Дошел как-то слух, что подросший Витек «подломал» неумело киоск и «присел по малолетке». Ну, да что это за новость для пролетарского города, где каждый второй работяга побывал если не на зоне, так на «химии». Ерунда... Минуло тридцать лет... Как-то приехал я из Киева навестить своих стариков. И сестра тоже приехала с той же целью. Ну вот. Пошла она утром на базар, возвращается и говорит: — Знаете кого я встретила? Надю! — ? — Ну, Надю! Фросину дочку... Иду по базару, смотрю – Надя. Она меня тоже, конечно, сразу узнала... Меня всегда поражала эта способность женщин. Значит, когда мы переехали в другой район, сестре и той Наде было лет по двенадцать. И вот, две сорокалетние женщины видят в толпе друг друга и мгновенно узнают... Ну, да ладно, цимес не в этом. Сестра продолжает: — Она меня тоже узнала. «Ну, как дела? Семья? Дети? Родители?» «Живы, спасибо. Вот, приехала навестить. А твои как?».. И тут она мне тако-о-е сказала, что у мена челюсть отвисла. Не поверите! «Я, — говорит, — тоже в гости приехала. Из Израиля, — говорит, — мы же теперь евреи»... Тут и у нас рты пораскрывались. «То есть... как это?» А вот так! Рассказала она сестре (а сестра нам) историю совершенно фантасмагорическую. Витек сидел в колонии для малолеток где-то в Средней Азии. А «откинувшись с зоны», там и остался. Парень он оказался ловкий и неглупый. Одного раза ему вполне хватило, чтобы больше по дури на мелком воровстве не залетать. Связался он с тамошними цеховиками и мало помалу вырос в «уважаемого человека». А когда (уже в 70-е) почувствовал, что тучи сгущаются и можно снова сесть, поступил весьма нетривиально – купил себе документы с «пятой графой» и «репатриировался» в Израиль... Я еще в те годы слышал о замечательном среднеазиатском бизнесе: дескать, приезжает какой-нибудь из совчины свалить желающий Иван Иваныч в какой-нибудь Джизак, с понтом «теряет» паспорт, выправляет надлежащим образом дубликат и на законных основаниях (уже в качестве Абрам Абрамыча) отправляется в ОВИР. Так ли это или пустые слухи – тогда не пытался узнать, в моем кругу не было нужды прибегать к подобным ухищрениям... Однако, выходит, – не пустые были слухи. Ну вот, заделавшись израильтянином, Витек уже на совершенно законнейших основаниях вызвал родных: мать с отцом и сестру. Вот так это семейство уже лет (к моменту разговора) двадцать как обреталось на «исторической Родине». — И как вам живется? — спрашивала моя потрясенная сестра. — Да все хорошо, — отвечала Надя, — Витя, он – бизнесмен, богатый человек. Да и мне грех жаловаться – работаем с мужем, детки большие, у старшего уже и девушка есть, марроканочка; как отслужит, того и гляди, сделают меня бабушкой... — А родители?.. — Ой! Да им вообще... Знаешь, отец так и говорит, что если б не уехали, то давно бы он уже в земле лежал... Ты же помнишь, как он пил. И с мамой они жили не очень хорошо... — А сейчас... — А сейчас бы и не узнала. Такие стали религиозные. Даже чересчур. Такие, знаешь, ортодоксальные, что... То есть, и мы конечно соблюдаем... там, чтоб все кошерное... в шабат стараешься не работать... но, сама понимаешь, когда семья, дети, куча дел – обязательно что-нибудь да сделаешь не так. Ну, а им какие заботы кроме синагоги? Вот и приходят в гости со своей посудой – нам, значит не доверяют, а вдруг мясное с молочным... и целый день следят, когда ты что-нибудь нарушишь. Ну, представляешь себе?.. Нет, такое представить я никак не мог. Васька в синагоге! Фроська, соблюдающая кашрут! «О, вейз мир!» – как говорила моя бабушка. Мы были убиты наповал. «А знаешь, братец, — спросила сестра, — тебе не стыдно, что они – там, а мы – здесь?» Мне было стыдно... Когда же вся эта несусветная дичь стала, тем не менее, укладываться в голове, пришел неизбежный вопрос: как такое вообще возможно? Не попадание подобных людей в Израиль – в 70-е это было, конечно, случайностью, но в 90-е стало обыденностью. Удивление (на грани ступора) вызывала метаморфоза, превращение их – вот таких вот – в евреев. И разгадку я вижу в том, что люди эти были начисто лишены хоть каких-то корней, связей хоть с каким-то обществом, сословием, народом, языком. Выброшенные из украинского села (уже раздавленного сталинским катком и добиваемого хрущевским самодурством), они утратили крестьянский общинный мир, но до городской культуры не добрались. Да и где она, та культура – «ходят парубки с ножами»... Даже всеохватный советский агитпроп их – дворничиху и сантехника, парий, копошившихся на социальных задворках – обошел стороной. «Коммунистка!» — орал подвыпивший Васька. Так не стал бы кричать пивший ничуть не меньше заводской слесарь. Нет, не был, конечно, Васька никаким антикоммунистом, а был жалким, заброшенным, никому не нужным животным... Но тем не менее, они – эта пара, самец и самка с детенышами – они были людьми. Нагими на голой земле – людьми. И оказавшись (совершенно случайно) среди живого народа, столкнувшись не с убогим самоварным золотом советского язычества, но с живой верой тех, кто не отвергает пришельца, «потому что сами были пришельцами в земле Египетской», они – эти темные несведущие люди – инстинктивно сделали тот выбор, что никак не дается блестящим еврейским интеллектуалам, которые во всех -измах измажутся, на всех чужих свадьбах отметятся, в каждую чужую драчку свой еврейский нос сунут, да только в родной дом никак не воротятся. А эти – пришельцы – пришли... Я не знаю, живы ли два старика – пожилая еврейская пара. Даже имен я их не знаю; когда-то в давно сгинувшем, никогда не существовавшем прошлом звали кого-то (не их!) кошачьими кличками Васька-Фроська... А вот дети их точно живы и живут в своей стране – Эрец-Исраэль. А внуки их – сабры, в этой стране родились. И правнуки наверняка есть (с той памятной встречи прошло уже больше десяти лет). И что будут помнить они – эти еврейские дети – о своих предках? Приехали с Украины... вот и все, пожалуй. Мы нередко и с болью говорим об ушедших от нас. Не умерших, но ушедших. С болью, потому что больно вырывать из тела народа живые кусочки плоти, что становятся чужим, отмершим прахом... Но мы никогда не говорим о пришедших к нам, ставших нами. Почему? Не потому ли, что совсем не присуще нам то злобное, разобщающее, самоедское разыскательство инородцев, какое видели мы постоянно в народе, среди которого жили, все эти пристальные проверки отчеств, носов и девичьих фамилий бабушек... Кто разделил еврейскую судьбу, тот и еврей. А было таких – разделивших судьбу – во все времена немало. Помните, в работе профессора Клесова показано, сколько средь нас, ныне живущих, потомков пришедших. Во все времена и посейчас, при всех наших бедах, при всех гонениях – к нам приходят. Потому что из века в век горит ханукия. И масло вовек не иссякнет... Хаг Ханука самеах!

Да уж! 05.12.2007 20:29 (#)

Спасибо, Самуил. Доброго Вам праздника.

Беньямин 05.12.2007 22:41 (#)

Да, Самуил, очень красиво, даже слезу пробило!

can - Самуил 05.12.2007 23:13 (#)

ну не удержусь,блин! очень вдумчивая статья !

PS. По теме тут вон насчёт гнилой еврейской крови пздели...Я скажу, за одну врачиху (еврейку, без ошибки - светлая ей память ) я готов был глотку перегрызть.а за защиту 2 рыжих шалопаев ( тоже детей еврейки ) - шрам меж глаз и по сю порудело тут не в кровях как таковыхмы с моими друзьями-евреями о евреях вааще не говорим - тока если речь прямо про них зайдёт, и то в общем-то .... даже тогда - с обеих сторон - без акцентов. Я - русский а он/она - еврей/еврейка ... ну и что ?и то, что они - евреи - вовсе не всегда сразу становится понятно, за исключением "характерной" внешностивот в этом и весь фокус : разница в отношении к еврею и жидуеврей - обычный чел со своими конечно особенностями и может со своей религиейа жид - это БОЛЬШЕ, чем национальность и даже религия. Это - политика. Вот их и называю жидонацистами и Шварцман - олицетворение жидов! Ведь он собственноручно подписал интервью а теперь, когда интервьюер мертв - берёт всё взад ??и вааще - было ли это самоубийство ????из-за такой ерунды журналист способен убить себя в реале ??правозащитнички каанешна промолчат : жидовские гранты, как за шпионку Политковскую, им не заплатят....

куйню несете 05.12.2007 23:49 (#)

гражданин начальник

вот такие ссуки еще хуже нациков. "ты милок из тех мужей, что не страшнее ужей, егозит, но не кусает, чтобы не сказать хужей". тварь лицемерная, жиды видите ли или евреи, вонючка недоношенная. да, посмотри на свою мать, у**ище! нашел чем гордиться, шрам у енго за евреев. а *опу тебе не разодрать на память, чтобы жидов с евреями получше научился различать. вот так же мой хороший друг Олег говорил сначала "блин, ну какой же ты еврей, Мишка! у тебя же душа русская". русская она у меня, а кровъ еврейская. НУ И ЧТО! лучше я после этого стал что ли. на человека стал больше походить или глаз тертий вырос! сгинь, гнида! ты еще в могиел не раз поворочаещься за то, что память светлого человека, мученика, "шпионом" обозвал, подонок!

can - "2007-12-05 20:49:38" 06.12.2007 00:08 (#)

что, онанистка, давно тя из палаты N6 выпустили ? ты ента, Арап что ль? или у вас все такие психи на гранях ?

сама то хоть поняла что из твоего поста ? или панический кровный ужас-ненависть к гоям уже в генах зашит ???

can - "2007-12-05 20:49:38" 06.12.2007 00:25 (#)

PS. и ещё, жид-грантосос ведь ты же не будешь устраивать бучу (журналисткое НЕЗАВИСИМОЕ расседование) из-за этого погибшего журналиста ?

Кто он тебе? гой ничтожный, пошедший против ЕВРЕЯ ( именно так, большими буквами - верно для ТЕБЯ ?? )мразь ты жидонацистская !

Капрал 07.12.2007 03:38 (#)

can - Самуил еврей - обычный чел со своими конечно особенностями и может со своей религией а жид - это БОЛЬШЕ, чем национальность и даже религия. Это - политика. Вот их и называю жидонацистами ====================================================================== ==========================================================Ну ,хорошо Говнюк-Кал,если ты шибко умный,тогда и произведи на свет по этой же аналогии ----русский "обычный человек"..и т.д. -----а вот (слово подбери сам--нацист)....====================================================== =================="МЫ РУССКИЕ--КАКОЙ ВОСТОРГ !"(А.Суворов)

самоубийца(в штатском) 05.12.2007 20:28 (#)

хорошие у нас спецслужбы-е...ут друг дружку,а деньги в кружку,больше ни на что не способны,везде обосрались

чему же их в разведшколах учат?

(написано анонимно) 05.12.2007 20:45 (#)

“В 37 когда убивали невинных их имущ

Марине (2007-12-05 12:24:24)

“В 37 когда убивали невинных их имущество кому доставалось?” (2007-12-05 12:24:24) Ответ.

В подвалах и сейфах Лубянки скапливалось огромное количество ценностей – драгоценных камней, золотых протезов, произведений искусства и пр. и пр., изъятых при арестах, обысках, расстрелах и после расстрелов. Здесь были ценности, конфискованные еще в 1918 г., например (один из миллионов примеров), ценности, иэъятые у балерины Кшесинской, - и пр. и пр. и пр. Это огромные ценности; учет значительной их части которых велся тайно. В начале 1990-х гг. Лубянка, вынужденно находящаяся в тени (вспомним ТВ-программу “КГБ. Час покаяния”), организовала контрабанду этих ценностей. Обычно западный бизнесмен (в Москве их тогда было много), выбираемый Лубянкой, в основном, за представительную внешность (соответствующую, конечно, и хорошей репутации и пр. и пр. что проверялось), приглашался на конспиративную квартиру КГБ. Обычно такая квартира находилась каком-нибудь в доме-развалюхе, где в подъезде пахло мочей – “this smell of urine”; такой запах, как известно, является фирменной маркой, “пробирным клеймом” КГБ. Здесь бизнесмену предлагалась сделка: он вывозит упаковку с драгоценными камнями, а в США получает определенный процент со стоимости контрабанды от адресата посылки. Дело в том, что американских бизнесменов, имевших респектабельную внешность, в ту пору совершенно не досматривали. Физиономисты КГБ прекрасно выбирали таких людей и никогда не ошибались. Так Лубянка получала деньги на опеку первых олигархов, на захват с их помощью народного достояния (с целью последующего “выжимания” и отъема в свою пользу этих средств), - а также на различные мероприятия и спецоперации, связанные с планируемым захватом власти в будущем. Вероятно, и на организацию взрывов домов, на “рязанские учения” (провалившийся взрыв дома) и ряд других преступлений, которые должны были финансироваться из непрослеживаемых источников. Чекисты, находясь у власти, совершили, разумеется, ряд более масштабных преступлений (“Три кита”, и пр. и пр.). Но в этом деле важен этический аспект: ценности, конфискованные у расстрелянных, были употреблены на восстановление власти чекистской своры псов и палачей, причем, вероятно, с помощью массового убийства мирных жителей гексогеном. Рассказанное здесь о контрабанде ценностей абсолютно достоверно, хотя доказать это я, естественно, не могу. Пусть соответствующим расследованием займутся правоохранительные учреждения США, которые, как я надеюсь, не пройдут мимо данного поста. Надеюсь также на помощь гостей форума, чтобы такого не случилось.

Марина для (2007-12-05 17:45:35) 06.12.2007 13:30 (#)

“В 37 когда убивали невинных их имущество кому доставалось?” (2007-12-05 12:24:24) --- Ответ: Ценности, изъятые у расстрелянных, были употреблены на реванш чекисиской своры псов и палачей Марине (2007-12-05 12:24:24) “В 37 когда убивали невинных их имущество кому доставалось?” (2007-12-05 12:24:24) Ну, что ВЫ так привязались к этому вопросу, я уже Вам оджнажды пояснила, что это не мой вопрос, обратитет внимание на пост, расположенный чуть выше этого: (12:00:58)! А это - Марина (2007-12-05 12:24:24)мой ответ на него. Кстати, почти схожий по смыслу с Вашим. С уважением Марина.

(написано анонимно) 05.12.2007 23:11 (#)

То, что построено – не “вертикаль”, а самый настоящий ЭРУПТИВНЫЙ ВУЛКАН.

То, что построено – не “вертикаль”, а самый настоящий ЭРУПТИВНЫЙ ВУЛКАН. Поясню. При первом же - незначительном! - ослаблении давления в магматической камере такого вулкана (в результате первого выхода небольшого количества магмы и газа) огромная масса растворенной в магме воды мгновенно переходит в пар. Давление мгновенно повышается и происходит взрыв - мощностью в сотни водородных бомб! Напомню: Кракатау (взрывная волна четырехкратно обогнула Землю) и Сент-Хелен (гора мгновенно стала на 450 метров ниже!). Упадет давление хоть чуть-чуть - взрыв. Но если его не сбрасывать, “а закручивать гайки”, - то все разнесет ко всем чертям несколько позднее - и более мощным взрывом.

(написано анонимно) 06.12.2007 05:13 (#)

А собственно что нового сказал Шварцман? От чего шум? Кто-то не знал что-то из этого? Кто-то не знал, что в Крем

А собственно что нового сказал Шварцман? От чего шум? Кто-то не знал что-то из этого? Кто-то не знал, что в Кремле бандиты, вруны и воры сидят? Кто-то не знал, что путин возглавлял бандитский бизнес в Петербурге? Что он ирод и убийца? Тут никакой тайны давно уже нет. Это весь мир уже даже не обсуждает. Это уже привычная истина. Неужели это все еше тайна для некоторыx в России? Судя по тому как ее вскрыл Шварцман, это тоже уже рутинная истина. Он просто привычно высказал то, что его круг давно принял. От того его и метания, ведь все вокруг него знают об этом! Это иx обычная работа: грабить и воровать

грантосос(гад ползучий,шакал посольский) 06.12.2007 15:27 (#)

а гебилы грантов не получают,они у больше у собственого народа кровь привыкли высасывать,да у хозяина хуй

,

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: