О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Economy/d.161204.html

новость Минпромторг: Ситуация с оборонкой вызывает обеспокоенность

26.10.2009
Танки. Фото с сайта www.iosafat.narod.ru

Танки. Фото с сайта www.iosafat.narod.ru

Состояние дел с качеством продукции российской оборонки вызывает обеспокоенность, заявил глава Минпромторга Виктор Христенко. По его словам, износ фондов и технологий создают реальную угрозу функционированию предприятий, а проблемы ОПК "уходят корнями в достаточно далекое прошлое".


Комментарии
User rusivan, 26.10.2009 20:54 (#)

Унтер-офицерская вдова сама себя высекла?

User komon, 26.10.2009 21:00 (#)

Армия, перед которой ещ

http://middleeastfacts.com/yashiko/LetterToRussia_rus.html

User vitalko, 26.10.2009 21:55 (#)

"Открытое письмо великому русскому народу"

Хоть и написано 1 марта 2004 г, как оказалось актуально для россиянцев и сегодня. Может хоть теперь... Вряд ли...

User baron, 26.10.2009 22:52 (#)

Подходит новобранец под "меру" или нет? "Фонды богатейшие", хотя бы в "меру" объективно оценить.

User baron, 26.10.2009 22:57 (#)

"Ельцин" для вас был хорош, только "пилава" слишком. Покер больше не считается видом спорта - Финская армия так и не пошла дальше "перестройки" наполеоновской армии.

User baron, 26.10.2009 23:01 (#)

"Горбачев", так нужный "цивилизованным" людям для их автомобилей, вводил в заблуждение.

User mttmtt, 27.10.2009 11:47 (#)

С 2004 года враг добавился

Ещё виновата Грузия, которая посмела жить своей жизнью(хорошей или плохой это не важно).

User snova_Eesti, 26.10.2009 21:18 (#)

зачем злобным палачам свободы - рос армии - оружие? Для экспорта своего бесчеловечия, чем россия и занимается из века в век?

*

livejournal.com vlad91 [livejournal.com], 26.10.2009 21:08 (#)

и не жалко, чем больше проблем там, тем меньше проблем здесь.

User itrch, 26.10.2009 21:08 (#)

"беззасте

User gadenish, 26.10.2009 21:13 (#)

поправить положение могут

увеличения бюджетных ассигнований в оборонку.минимум в два раза,которые легко можно взять из социалки и из сельского хозяйства.никто даже не заметит,а возросшее качество продукции оборонки через 10-20 лет с лихвой компенсирует эти затраты.

User mordovkin, 26.10.2009 21:15 (#)

Вот ты смеешься. гаденыш, а в натуре не поможет даже это. Вооружения придется закупать за рубежом. В ближайшем будущем.

User gadenish, 26.10.2009 21:18 (#)

если это не поможет

то поможет китай и очень быстро и эффективно

User itrch, 26.10.2009 21:20 (#)

Китайское оружие - такое же гавно.

User gadenish, 26.10.2009 21:21 (#)

итр

я ж уже не про оружие!

User koctja, 26.10.2009 21:49 (#)

я ж уже не про оружие!

Как в воду глядишь! А может Путя за этим и ездил договариваться, надо же "лицо" лидера сохранить.

User mishel, 26.10.2009 21:15 (#)

Чего тут не понять?

Старые кадры, которые умели работать, ушли. А новые не пришли и не придут. Все нынче хотят быть менеджерами...ха-ха-ха...Какая нах тут может быть оборонка?!

User ruslan_brovkin, 27.10.2009 03:53 (#)

Все хотят нынче работать в приличных местах, а не в госшарагах за смешные гроши (только директора госшараг гребут миллионами) при свинском отношении.

User mishel, 26.10.2009 21:18 (#)

Что тут сказать...

Ты Христенко плати нормально и я может быть ещё вернусь. Но я ведь уже шестой десяток лет разменял... Посему думаю- не спасёт это тебя и твою сраную оборонку. Финита!!!

"Ситуация с оборонкой вызывает обеспокоенность"

Можно обманывать некоторых все время, можно обманывать всех некоторое время, но нельзя обманывать всех все время. Деградация (точнее, дегенерация) всех без исключения "засекреченных" отраслей - объективный процесс. Давно пора понять.

User hrusha, 27.10.2009 00:42 (#)

""Ситуация с оборонкой вызывает обеспокоенность""==== А вообще ситуация

User hrusha, 26.10.2009 21:28 (#)

Все проще и тривиальней - бандиты выполняют заказ по уничтожению ВПК .

Я не по наслышке все это знаю - друг работал в московском НИИ - Были реальные заказы и реальные прибыли при маленькой зарплате сотрудников и огромными доходами у руководства. Где эта "правильная вертикаль"? За семь тучных лет нельзя было просто доплачивать по 1000 баксов из федерального бюджета для сохранения кадров ?

User itrch, 26.10.2009 21:38 (#)

Почему "заказ"? Просто крадут, до чего дотянутся.

livejournal.com vlad91 [livejournal.com], 26.10.2009 21:43 (#)

теории заговоров хороши для Запада, но не для России, для этого нужно иметь мозги.

User mordovkin, 26.10.2009 23:38 (#)

Бесполезно, Хрюш. Ты в плену совкового мифа о силе наших ИТР-овцев - оборонщиков. А они были отсталыми уже в 90-м году. Нужна интеграция в мировое производство оружия, не надо восстанавливать весь ВПК, но ядерное оружие, средства доставки, ядерное ПРО и ПВО, космос - это наша ниша. Остальное купим или сменяем.

User hrusha, 27.10.2009 00:02 (#)

"Бесполезно, Хрюш. Ты в плену совкового мифа о силе наших ИТР-овцев - оборонщиков

User mordovkin, 27.10.2009 01:18 (#)

Нуу... и так бывает. Значит жмоты руководители. или воры. Вот все сетуют - все в менеджеры подались - а ты пойди найди толкового менеджера!

User hrusha, 27.10.2009 03:58 (#)

"а ты по

User ruslan_brovkin, 27.10.2009 04:03 (#)

На хорошую зарплату менеджера найти вполне получится. А вот болото под называнием впк с их зоновскими замашками и отношением к работникам как говну или рабам, талантливые люди стараются обходить за километр, тем более им есть где себя применить. И применить без воров-самодуров начальничков с их многочисленными первыми отделами и секретностями.

User engine, 26.10.2009 22:14 (#)
21927

"Состояние дел с качеством продукции российской оборонки вызывает обеспокоенность..."

Проснулся, г-н Христенко... "Оборонки" уже нет давно, лет так 13-15. То, что есть - одна имитация, никчемную продукцию которой стали "ловить за руки" даже страны-заказчики экс-"третьего мира" (именно за ее никчемность). И если б не бросовые, по мировым ставкам, цены "изделий" и (или) "кредиты на покупку без возврата самого кредита" - желающих приобрести продукцию "оборонки РФ" - нужно было бы искать уже на Луне. А г-н Христенко опоздал даже на "похороны оборонки", наконец, хватило ума дойти до "обеспокоенности". Но как говорят: "...поздно пить боржоми, когда почки отвалились". Все, амба. Чтобы просто восстановить, что было - потребуется "океан" (даже не "море") денег, времени, желания, а самое главное - УМЕНИЯ! А нужно ли восстанавливать? Вот вопрос...

User tsukasa, 26.10.2009 22:37 (#)

проблемы ОПК, которые влияют на качество продукции, "уходят корнями в достаточно далекое прошлое".

Небось в "лихие 90-е". Как вели так и ведут себя как временщики, пеняя на предшественников.

сегодня в г.Сухой Лог Свердл.о. открыт золоченый памятник оккупантам Свободного Кавказа.Кто поставит памятник их жертвам!

А все и пойдет прахом, торговцы смертью!

User orestdim, 26.10.2009 23:33 (#)

Жалко Ребят, устали...

Только -только навели порядок в системах газо- и водообеспечения ( поменяли изношенный фонд - до 70%!!), вот он уже вопрос с Автовазом...Черт ...! Только успели модернизировать его --- вона..... уже энергетика имеет , оказывается страшную запущенность и отсталость... Только с Гэсами наладили - враги напакостили с авиапромом ( самолетов то всего ничего за год сделали, а то , что сделали - неизвестно пролетит ли над Европой без скандалов). Вот так пошагово....монотонно, не покладая рук наш премьер ( про преза я вообще не говорю - тот почти не спит и не ест) вместе с бандой, простите, командой министров реанимирует нашу отсталую промышленность... Теперь, - слава Христенко - зоркому глазу, пора и за впк взяться... Нанотехнологию какую внедрить.... на сборке под Рязанью ...японских телевизоров из тайванских запчастей.... китайского производства...Ребята, а может вам пора нефтяное бабло потихоньку и в российскую промышленность начать вкладывать...Не только в предвыборные компании и в аксессуары отдыха межвыборного межсезонья... Не рано, еще рано, подпустим поближе.....По-моему, "перемудрили" - лежим тут в окопах, ждем.... А они уже позади нас с нашими женщинами........Давно......

User ruslan_brovkin, 27.10.2009 04:11 (#)

Инвестиции в раковую «промышленность» приведут только к масшабному вороству. итак директора госшараг делают себе официальные оклады по 6 миллионов рублей в месяц. Будут делать 60. Поможет только полное ЗАКРЫТИЕ всех госрашаг с их приватизацией и создание условий для ведения бизнеса путём ликвидации воров-коррупционеров, мафиози, бандитов и создания нормальной налоговой системы.

User mishel, 27.10.2009 12:21 (#)

Сдаётся мне, что ничего уже не поможет.

User plante, 26.10.2009 23:44 (#)

Это сообщение с глубоким удовлетворением

воспринято всей прогрессивной общественностью соседних с ПаРашей стран. Так держать, тов. Христенко и Ко!

User oblak, 27.10.2009 00:01 (#)

уходят корнями в достаточно далекое прошлое

А что было сделано в последние 10 лет?

User e2e4, 27.10.2009 01:24 (#)

В том-то и дело, что гады-либералы в проклятых 90-х не смогли, заразы, столько настроить, наделать и выработать, чтоб хватило аж до 2020 года,

куда путен великий нам путь озарил. Вот за это он либералов и невзлюбил... До 2020 года ещё 10 лет, а уже всё покончалось... Сволочи!

User antiputchist, 27.10.2009 01:07 (#)

Что-то было, что-то есть; все идет своим чередом.

И вновь ни слова, о людях, которые это все делают. У нас есть самая главная проблема: изношенность рабочих и инженерных кадров. Престиж этих профессий убит принципом имевшим место в советское время: "Один пашет, семеро пляшут".

User ruslan_brovkin, 27.10.2009 04:14 (#)

Престиж этих профессий убит в совке тем, что всё получали только блатники. Квартиры — блатникам, телефон — блатникам. А тем, кто работал только планы да бумажки.

User sergejjlag, 27.10.2009 01:16 (#)

Доложите царю, что...

«…Он отметил, что проблемы ОПК, которые влияют на качество продукции, "уходят корнями в достаточно далекое прошлое". Ещё бы нет. Помню, ещё у Лескова достославный Левша, умирая, хотел чтоб царь-батюшка узнал: что англичане, ружья свои, кирпичом не чистят. Но, до того ли было его величеству! Сказки сказками, а нынешнее состояние дел, наверное, гораздо сложнее и страшнее. Не всё конечно озвучивать, но оборонку разрушили основательно. Её просто частично уничтожили, частично растащили по чубайсовскому варианту. В процессе реорганизации Минобороны в разнообразные ООО, ОАО, были потеряны высококвалифицированные кадры. Этот ресурс не восстановить пустой риторикой, и высочайшими распоряжениями. А трагедия с «Курском», мне кажется, уже тогда звучала набатом.

User ruslan_brovkin, 27.10.2009 04:25 (#)

ООО и ОАО работают, не смотря на то, как их обирает государство в лице коррупционеров и какие ставит препоны. А вот в госшарагах — ФГУП'ах и ФКП — только разворовывают. Если ООО и ОАО ищут прибылей и вынуждены работать, то госшараги ФГУП'ы и ФКП напоминают болота, где только и ждут, когда им пришлют очередную подачку от государства из кармана налогоплательщиков. А ведь эти деньги могли бы пойти в здравоохранение или нищим пенсионерам, вместо паскудных толстых рож директоров госшараг. Всё на 100% должно быть коммерциализировано, никаких господдержек и вливаний. Тогда и будет нормальная экономика. Тогда и платить инженерам будут хорошо (делать-то всё равно нужно, то, что продавать) и отношение к ним будет замечательное. А не как к свиньям или рабам, что имеет место быть в госшарагах, ФГУП'ах и ФКП. Когда ОАО Волгателеком вырвался из-под государства, во многих городах были фактически пересозданы заново телефонные сети уже на базе суперсовременного оборудования, начали оказывать услуги доступа в Интернет по нормальным тарифам. А что было когда они были госшарагой, куда их опять затащили? Услуг доступа в Интернет они практически не оказывали, качество связи было наимерзейшее, установить телефон — нет технической возможности. В госшарагах никому ничего не надо по определению. В общем, государство вон из экономики.

User robi1990, 27.10.2009 01:48 (#)

Не только оборонка

Технологическая отсталость имеет место не только в ОПК и не с 90-х годов,а практически во всех отраслях машиностроения.И с 90-х,а гораздо раньше.Все знают,каков уровень автопрома.Но таков же уровень локомотивостроения,авиа- и судостроения,медицинской техники,радиоэлектроники,сельхозтехники.Не умеем строить двигатели.И т.д.Повышением зарплаты на 1000 долларов -не решить проблему.Задача на многие годы,если не на десятилетия.Здесь и подготовка кадров даже и за рубежом,система поощрений -по примеру КБ при Сталине,сплошная кооперация с передовыми фирмами.И -учиться серьезно!Вот недавний пример:купили несколько беспилотников в Израиле.Слышны голоса:разберем,начнем строить свои.Но ведь продали технику 80-х!И уже представили уникальный вертолет-беспилотник.Или вот представили уникальную систему,защищающую от противотанковых ракет.

User itrch, 27.10.2009 02:00 (#)

От Javelin "систем, защищающих от противотанковых ракет" не будет. По ссылке: Т-72 (+)

http://www.youtube.com/watch?v=dH4PkOhrSn0

User hrusha, 27.10.2009 04:02 (#)

"От Javelin "систем, защищающих от противотанковых ракет" не будет. "==

User itrch, 27.10.2009 07:53 (#)

Тапки мои не смеши, хрюшка. Хуйванки. Ты ПТУР в глаза видел, клоун? Арена... Хуена!

User hrusha, 27.10.2009 12:23 (#)

"Ты ПТУР в глаза видел, клоун? Арена... Хуена! "====Видел. Тоу, Хеллфайр, Корнет. Все они уничтожались при подлете к Меркава -4, клоун.

User itrch, 27.10.2009 17:52 (#)

Баран, блять. Это ПРОВОДНЫЕ ракеты. Скорос

User hrusha, 27.10.2009 23:23 (#)

"Баран, блять. Это ПРОВОДНЫЕ ракеты"==== Израильский У

User hrusha, 27.10.2009 23:36 (#)

" Это ПРОВОДНЫЕ ракеты"==== "Корнет", ослик, птур с ЛАЗЕРНЫМ наведением и тоже "пикирует на форсаже"

http://btvt.narod.ru/4/kornet.htm Я лично общался с человеком, который сидел в Меркаве - 4 во время операции 2006 года в Ливане и Удар уничтожил "Корнэт- Э" которая досталась Хэссболле от Сирийцев. Портянками своими не сверкай, засветился уже.

User hrusha, 27.10.2009 12:25 (#)

Ты есть тупой агент- дурачок.

User hrusha, 27.10.2009 12:28 (#)

"Ты ПТУР в глаза видел, клоун? Арена... Хуена! "====Кто этого "либерального" уебка на Лубянке курирует? Уж следите за ним - раскрылся совсем

User chos, 27.10.2009 03:27 (#)

Как раз

.

User ruslan_brovkin, 27.10.2009 04:29 (#)

Всё правильно — в госшарагах никому ничего не надо по определению. Работают только полностью коммерческие фирмы, которые вынуждены работать, так как им надо выпускать то, что они будут продавать, а не ждать подачек от государства.

User cheza, 27.10.2009 03:01 (#)
6485

Русский автомат "Калашникова"- не котируется.

http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/2147

User robi1990, 27.10.2009 03:14 (#)

Дополнение

Спасибо за информацию.Современные ПТР пробивают броню толщиной до 900 мм,и с этой стороны защиты нет,как показал опыт ливанской войны 2006 года.Упомянутые ПТР основаны на принципе космической ПРО.Т.е.засекается пуск,мгновенно определяется траектория,а дальше действует система отклонения траектории.Система успешно испытана.Пока работоспособна система стационарного типа,дорабатывается компактвариант для установки на Меркавах и БТР.

User borges18, 27.10.2009 03:29 (#)

Воен

И далеко не факт, что треть из них вернётся на аэродромы...Есть только одна тактика, сдержать врага - каждый лётчик должен быть КОМИКАДЗЕ, т.е. направить пылающий самолёт (как Гастелло) на вражеский объект...Ну а там, как получится...

User robi1990, 27.10.2009 03:32 (#)

Второе дополнение

Я привел частный случай,он даже не характерен.Важен вообще уровень технологии машиностроения.Я хорошо знаком с советским локомотивостроением.Напр,скопировали после войны тепловозный дизель американской фирмы,двухвальный двухтактный с двумя поршнями в цилиндре.Там коленвалы -из особого чугуна.Доводили до ума лет пять,а валы все равно трескались.Не владели технологией литья чугуна.Таких примеров -тысячи.И в войну так было.Да вот последний пример-Булава.

User chos, 27.10.2009 03:45 (#)

Булаву-то со своего Тополя копируют. А хороший пример - купленный у БМВ и изгаженный "Левшами" москвичовский движок.

.

User fedor_fedorovich, 27.10.2009 05:45 (#)

Тоталитарные государства (СССР, Рейх, Китай, Россия при “крюках” etc), в которых нагло попираются права человек

Справедливость истории. "Бодливой корове...".
Только демократические страны процветают – и только они имеют на это право. Демократии не воюют друг с другом. Только демократии и могут, и должны быть лидерами в науке, технике и в вооружениях.
Так, Гитлер опоздал с атомной бомбой. Гениальный Гейзенберг и другие немецкие физики, узнав о Хиросиме, подумали, что был сброшен целый атомный котел! Такова была степень отставания Рейха. А советский проект А-бомбы Сахаров назвал “цельнотянутым”. Принцип “настоящей” многомегатонной Н-бомбы, - принцип обжатия излучением Улама-Теллера, - был украден (в отличие от оригинального принципа в десятки раз менее мощной 100-килотонной сахаровской “слойки”). Космические успехи СССР во многом объясняются использованием немецких достижений. А относительные успехи в научно-технических областях в СССР и Рейхе объясняются очень сильной инерционностью положительных тенденций в науке и технике, сравнительной медленностью деградации школ. В СССР были живы – хотя и чахли – научные традиции, связанные с именами Лебедева, Столетова, Яблочкина, Менделеева, Лобачевского, Чебышёва – традиции, воспринятые и поддерживаемые, насколько было возможно, такими блестящими учеными и инженерами, как Марков, Ляпунов, Колмогоров, Фридман, Гамов, Курчатов, Ландау, Келдыш, Зельдович, Иоффе, Сахаров, Басов, Н. Вавилов, Дубинин, Шухов, Королев, Туполев и др. Некоторые традиции оказались настолько прочными, а положительные тенденции – настолько сильными, что пережили даже сталинщину (“мухолюбы-человеконенавистники”, “кибернетика – продажнная девка империализма”, "квантовая механика – идеализм" и пр.), пережили совок. Даже при нынешнем господстве наглоподлой скотски-невежественной чекисткой гексогено-полониеыошпиономанской сволочи еще блестяще работают такие гении, как Перельман.
Но в целом при сталинщине и совке наука и техника выдыхались.
Ко времени нового прихода к власти чекистской сволочи школы почти разрушены, традиции почти угасли, тенденции исчерпаны. А чекисты-шпиономаны, эти выползки из расстрельных мешков и пыточных камер, оказавшиеся к тому же мегакоррупционерами, окончательно посадившими Россию на нефтяную иглу, довершают этот процесс. Первое условие процветания Росиии – уничтожение под корень чекизма, ликвидация результатов подлого многоэтапного чекистского переворота 1999-2009 гг. И суровая кара совершившей переворот чекистской сволочи, а также всем примазавшимся к ней олигархоидам, андроидам, йехуиоидам, номенклатурным хрякам, ворам-GUNVORам, архаровским козлам, СМИ-шным имперастам и прочей обслуживающей чекистов сволочи – кара достаточно суровая, чтобы все выжившие гебнявые и подгебнявые подонки на десятилетия запомнили, как высаживать десанты в Кремле, как примазываться к палачам-чекистам. В обновленной демократической России, покончившей, наконец, с чекизмом, в России, уважающей права человека и права собственности, в России, покончившей, наконец, с чекизмом, обуздавшей, наконец, неодворянских крюков и номенклатурных хряков, - в такой России, несомненно, научно-техническое творчество, в том числе и в области обороны, получит новый импульс.

User adrem, 27.10.2009 12:22 (#)

15 лет христенко сидит в кремле

все на свете курирует. И только сейчас обеспокоился качеством российской продукции. Терпеть таких идиотов у власти столько лет, слишком дорогое удовольствие. Ни одна экономика в мире такого бардака не вынесет. Здесь есть варианты: либо в ближайшее время народ поднимет этих эффективных менеджеров на вилы и выкинет их к чавесу, либо эти кровососы развалят, что еще осталось в стране окончательно.

User zlopyhatel, 27.10.2009 12:55 (#)

Лубянковские никогда не занимались производительным трудом:

у них специализация иная. И ОПК (организованная преступная компашка) "Озерки" - это скорее по части юриспруденции, а не производства материальных ценностей. Завал же ВПК - это просто арифметический результат от "отнять и поделить" между собой.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: