О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Events/Disaster/d.245584.html

новость Разведки США и Великобритании склоняются к версии о взрыве бомбы на борту А321

05.11.2015
На месте катастрофы Airbus A321. Фото с сайта kp.ua

На месте катастрофы Airbus A321. Фото с сайта kp.ua

Крушение российского самолета А321 в небе над Синаем скорее всего было вызвано взрывом бомбы на борту, утверждают в американских и британских спецслужбах. Эта версия основана в том числе на данных радиоперехвата. При этом подчеркивается, что окончательные выводы пока не сделаны. Британские власти временно приостановили воздушное сообщение с Шарм-эш-Шейхом.


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
twitter.com Michael_Grab [twitter.com], 05.11.2015 12:35 (#)
17847

Осознавать может и осознает, однако тв подобный конфликт легче влезть, чем выдти.
Пока все идет по классическому сценарию, группировку увеличили до 4тыс. человек.

Пс. А может и хорошо. Чем глубже влезет, тем быстрее сдохнет.

User frdred, 05.11.2015 15:40 (#)
22452

Просто сдохнуть не получится. Сдохнет, раздует от газов, потом лопнет с грохотом, вонью и разлетевшейся заразой!

User american_uncle, 05.11.2015 17:06 (#)
25290

Я тоже очень этого опасаюсь. Ведь отравит своими испражнениями все окрестности, тварь!

User licba, 05.11.2015 22:12 (#)

Это вам в Штатах далеко от клокочущего сортира, а белорусы граничат с этим гадюшником!

User american_uncle, 05.11.2015 22:18 (#)
25290

Искренне сочувствую.

Но географию изменить не могу...

User licba, 05.11.2015 22:44 (#)

У нас даже Лука начал вводить на восточной границе режим погранзоны. Типа стрелять сразу на поражение любых зеленых человечков. Прикидывается ветошью, маскируется борьбой с усиливающимся наркотрафиком из России.

User american_uncle, 05.11.2015 22:51 (#)
25290

...маскируется борьбой с усиливающимся наркотрафиком из России...
============================================================

Из Рашкостана идет нечто, что похуже наркотрафика. Из Рашкостана идет ватотрафик! :)))

User licba, 06.11.2015 00:46 (#)

Лука начинает потиху прессовать ватников. Он автократ в законе, а на востоке какие-то отморозки. Были правила жизни автократов и были флажки, он прилично плавал в этой воде, но Путлер все замутил до предела, когда в духе Бендера сыграл шахматной доской. Нафига попу такой баян?

User novenkij, 05.11.2015 16:15 (#)
24654

Лучше бы назвал статью "Что мы получим в Сирии?".

User keystone, 05.11.2015 16:37 (#)
19137

Лучше бы назвал статью "Что мы получим в Сирии?"
-------------------------------
Oтвет пoлучается oчень уж лапидарный, всегo из oднoгo слoва. На статью не хватает...

User philosioph, 05.11.2015 16:40 (#)
23378

Так, может быть, этим и удовлетворятся.

, 05.11.2015 17:22 (#)
22109

Хорошо сказано ;)

User novenkij, 05.11.2015 19:33 (#)
24654

:))))

User antuan122, 05.11.2015 19:06 (#)

Песец.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 05.11.2015 11:32 (#)
13636

Я же не против.

twitter.com Michael_Grab [twitter.com], 05.11.2015 13:25 (#)
17847

Bucks,
Раздражает позиция российского и египетского правительств, готовых рассматривать политически удобные версии вместо наиболее очевидных.

Это же и мешает.
Например, выявить и допросить круг людей, имевших допуск к самолету и багажу задача очевидная и должна была быть выполнена в 1й день. Но египтяне же не хотят признавать ее. (-:

User radcentr, 05.11.2015 15:12 (#)
9645

Британцы - тоже любители отдыхать в Шарм-эш-Шейхе - заставят сказать правду.

"Британские власти в среду временно приостановили полеты между аэропортами Великобритании и египетским городом Шарм-эш-Шейх в связи с появлением этой информации. " ну ну...
16:20 BA2560 London (LGW) British Airways
17:10 BA2561 London (LGW) British Airways

User lisa_de, 05.11.2015 19:31 (#)
49051

Песков заявил: "Российские самолеты продолжают выполнять рейсы".
Невероятно. Ждать другого случая.
Не, Люфтганза больше не летает в Египет.

User maxno, 05.11.2015 21:08 (#)
22523

Тем самым письков дал понять "больше мы взрывать не намереваемся, тем более бритов. Цель уже достигнута - русские сакральные жертвы принесены, мир, пожалей нас и не банкроть, пожалуйста сезон туризма у нашего друга Сиси".
Как-то так примерно. Я писькова хорошо понимать научился.

User lisa_de, 05.11.2015 23:16 (#)
49051

Принялa КГБ сделано, для Чего нужно это Путину ?

User maxno, 06.11.2015 08:11 (#)
22523

mirror573.graniru.info/Events/Disaster/d.245535.html#comment_5027287

User kovaljov, 05.11.2015 14:54 (#)

Гексоген не радиоактивный материал... а октоген, тротил, тетрил, нитропентаэритрит или хлораты - разве радиоактивны??

User frdred, 05.11.2015 15:41 (#)
22452

уже нашли следы шрапнели

User kovrov, 05.11.2015 21:11 (#)

Вот только зачем она в бомбе для подрыва самолета, не подскажете?

User frdred, 05.11.2015 21:26 (#)
22452

не знаю. может я не правильно сказал. опубликованы снимки частей самолета, где точно говорится о бомбе.

User kovrov, 05.11.2015 23:55 (#)

Да , видел. Один снимок. Подлинный ли, или фотошоп - не знаю. Будем ждать отчетов следствия. Взрывчатку, тем более если примерно понятно где именно произошли разрушения - ну невозможно не найти - это достаточно простой хим- анализ.

User piter18, 05.11.2015 17:16 (#)

теоретически возможен и взрыв топливного бака. И он вызовет крушение самолета
==============================================================
В пассажирских самолётах, в отличие от военных, нет топливных баков в обычном смысле - то есть нет отдельных, не являющихся неотъемлемой частью самолёта, ёмкостей для горючего,
Повторяю -таких отдельных ёмкостей в пассажирских самолётах нет
Основеая часть горючего закачивается и хранится в КРЫЛЬЯХ пассажирского самолёта

Небольшие вспомогательные ёмкости могут быть, а могут и отсутствовать-зависит от марки самолёта
Поэтому говорить о "взрыве топливных баков" нельзя Взрыв топлива в пассажирском самолёте-вообще вещь маловероятная.
Другое дело возгорание, это таки довольно частослучается, но не в самом крыле, а в двигателе.

Если это был теракт, то с учетом политической заинтересованности России и Египта правда этими странами никогда не будет оглашена. Да и Запад будет молчать, Западу выгодно чтобы Путин поскорее свернул себе шею в Сирии, а чем глубже погружение, тем скорее это произойдет. И одному Богу будет исвестно сколько еще "несчастных случаев" произойдет по "техническим причинам"

User kovrov, 05.11.2015 10:50 (#)

С Вами трудно согласиться. Дополнительные риски возникают как раз в случае отсутствия борьбы с мировым исламским терроризмом - трагический пример тому - гибель 6 000 американцев в башнях-близнецах.

User sergii_from_kyiv, 05.11.2015 10:55 (#)
13636

Это да, в случае, если принимаешь комплексные меры, имея на то соответствующие ресурсы и навыки. Ведь, вы не будете утверждать, что, допустим Финляндия, не осуждает игил, но вместе с тем не вступает в открытое противостояние, не присылает свои бомбардировщики в Сирию.

User kovrov, 05.11.2015 15:58 (#)

Так то Финляндия. Россия- сверхдержава, в кустах не отсидишься, с 20% собственного мусульманского населения то....

User sergii_from_kyiv, 05.11.2015 16:05 (#)
13636

В каком месте «Россия- сверхдержава»? По ВВП на душу населения? Или по количеству утопших в сортире? Наличие тонн вооружения не показатель, им надо еще уметь распоряжаться, если им даже маленькая Чечня дала просраться и оброк им платят за симуляцию лоялности. Деревенский агрессивный дурачок, возомнивший себя суворовым.
« с 20% собственного мусульманского населения то» так я об этом и говорю…

User selecao_99, 05.11.2015 17:09 (#)

+++++

User kovrov, 05.11.2015 17:27 (#)

3-я армия мира по масштабу потенциально решаемых задач и единственная, способная нанести неприемлемый ущерб США. Конечно сверхдержава.

User sergii_from_kyiv, 05.11.2015 17:39 (#)
13636

Так какого хера воюете с такими сверхдержавами как Молдова, Грузия, Украина? Ущерб они, видите ли нанести могут «неприемлемый», пока эта армия ущерб больше россиянам наносит, если не отхвачивает от другой сверхдержавы Ичкерии. Говорю же деревенский дурачок, получивший от отца в наследство берданку, размахивает ей и периодически стреляет себе ногу, поэтому и считаются с ним, мало ли еще, действительно пальнет куда. Сопли подотрите с США тягаться, всрались вы им сто лет, они на бусы и стекляшки всё обменяют шо надо от вас. Павлины, блин, хвост распустили, жопа сверкает, мужик в сральнике булькает, заебца Сверхдержава на дровах…

User kovrov, 05.11.2015 20:08 (#)

Да кто ж с ними воюет? Как любая сверхдержава Россия имеет свою зону непосредственных геополитических интересов (Путин очень образно назвал ее "тайгой"), и естественно не может себе позволить, чтобы государства, находящиеся в ней, не были ее добрыми соседями и союзниками. Ну... постреляли 5 дней в Грузии, а в остальном все убеждением, да подачками. как опять же принято у сверхдержав.

User maxno, 05.11.2015 21:20 (#)
22523

Иркутск уже оккупирован китайцами. Сверхдержавный пидер откупается от них, раздавая приамурье в аренду на 50 лет. А они, стервецы, собрались рожать по 2 - метят на Красноярск не иначе.
... А ты про геополитические интересы пидера... Грузия... Молдова... Это конечно достойно "сверхдержавы".

User kovrov, 06.11.2015 00:04 (#)

Да полноте! В Иркутске такая же российская власть как в Иванове, Архангельске и Грозном. А деловая активность предпринимателей из Китая блестяще опровергает тех, кто утверждает что Китай мало инвестирует в Россию.

User maxno, 06.11.2015 08:06 (#)
22523

Формально, издалека, да. Чтобы понять нужно с местными пообщаться хотя бы.

User kovrov, 06.11.2015 11:33 (#)

Смотря с какими. Про нерезиновую тоже все переживали что один кавказ уже... а ничего, поутихло все, и стоит себе Москва, и церкви строит и мечети.

User maxno, 06.11.2015 12:34 (#)
22523

Местные - это те кто там давно живет, причем разного уровня достатка. Или у вас есть еще какое "деление"?

User kovrov, 06.11.2015 12:51 (#)

Ну так я и привел пример про Москву. Нашествие киргизов стало проблемой? Нет. А там и подавно...

User maxno, 06.11.2015 16:27 (#)
22523

Ну тогда и монголо-татаров пережили, правда?

User kovrov, 06.11.2015 17:17 (#)

И пережили, и пережевали... если не сказать грубее.

User licba, 05.11.2015 22:21 (#)

У вас там на броненосце все спокойно? Угля для паровых двигателей хватает?Рождаемость мусульман в разы больше, чем у условных христиан! Вы там часы подкрутите на пару столетий из прошлого. Сверхдержава, блин! 4% процента промтоваров в экспорте - как пел Высоцкий - это сильно мне напоминает пеньку, деготь и меха. Большая бензоколонка вдали от мировых хайвеев - это да!

User sergii_from_kyiv, 06.11.2015 00:46 (#)
13636

это просто эпик какой то, вам там всем шо скрипт прописывают какой, а? Который включается, когда лютый пиздец вырисовывается. Не, я был не прав, таки не деревенский дурачек, а обезьяна, которая всё старается копировать у людей и у неё всё время ёпанный стыд выходит с бессмысленными человеческими жертвами. Подсмотрели, шо у всякой уважающей себя сверхдержаве полагается иметь "геополитический интерес", а шо это хреновина такая по дороге разберусь. Вот на выходе и получается у нормальных стран ФРГ, Южная Корея, Япония, Тайвань, а у обезяны - Северная Корея, ГДР и Абхазия с Приднестровьем. И чешет репу обезяна, шо ето все тикают от нее аки от бомжа в вагоне метро? Оно ж не понимает, что то что для нее "постреляли 5 дней в Грузии" для других это полный ахтунг, подумаешь убили там кого "так бабы еще нарожают"... Бляя даже объяснять это не хочется, не дойдет ведь, мандриан всё равно вызреет в голове и никак не переубедишь...

User freiheit, 06.11.2015 04:34 (#)

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

User frdred, 05.11.2015 21:08 (#)
22452

+++++++++++++

User kislota, 06.11.2015 00:19 (#)
24656

!!!!!!!!!

15776

Как эта армия решает "потенциальные задачи" уже видели. А "неприемлемый ущерб" - это только за счет атомного оружия. Сие не показатель "сверхдержавы". Кроме того, что это за "сверхдержава", на 90% (как минимум) зависимая от внешних факторов (цена на нефть, иностранные инвертиции и т.п.)?

User ladywinter, 05.11.2015 20:03 (#)

А "неприемлемый ущерб" - это только за счет атомного оружия
--------------
Тогда и Индию ,и Пакистан можно считать сверхдержавой.:-)

User kovrov, 05.11.2015 21:06 (#)

Нет, нельзя. Дело в том что ядерный потенциал даже Китая оценивается в 3% от российского (хотя кто знает) . Ни Индия ни Пакистан не могут нанести с помощью ядерного оружия неприемлемый ущерб США, только локальный и то если преодолеют ПРО.

User vadimgl2, 06.11.2015 05:47 (#)

Уничтожение например Нью-Йорка, это уже неприемлемый ущерб для США. А для этого много ядерных зарядов не требуется.

User kovrov, 06.11.2015 11:37 (#)

Нет. Под неприемлемым ущербом понимается если уж на то пошло уничтожение всех городов побережья и превращение значительной части территории США в малопригодную для сельского хозяйства территорию. С этим справится только Россия, силами к примеру 1-го подводного ракетоносца. А там - как повезет...

User vadimgl2, 06.11.2015 12:11 (#)

Так думайте? А вот представьте сегодняшний мир без $, американских банков? Это будет похлеще кризиса 2008. Мир просто ляжет, а США превратится в третьесортную страну. Уже этого достаточно для понимания США для себя такой ситуации как неприемлемого ущерба.

User kovrov, 06.11.2015 12:50 (#)

Ну... паника конечно будет та еще, но... за исключением последних 200 лет мир себя прекрасно чувствовал без доллара и банков США. Есть золото, его никто не отменял.

User vadimgl2, 06.11.2015 13:02 (#)

Мир не был так связан и глобализирован. Посмотрите сколько стоит золото.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 13:58 (#)

Вы заговорили о неприемлемом ущербе. Вот мы и обсудили что это такое.

User kovrov, 05.11.2015 21:14 (#)

Да шикарно решает, вообще то говоря! Сколько немцы положили чтобы крым захватить? А тут без единой потери, да еще трофеев сколько в живой силе и технике!

User vadimgl2, 06.11.2015 05:44 (#)

Крым вы захватили не от своей "крутой" боеспособности, а только за счёт недееспособности украинской власти в тот момент. Это тоже самое, что обокрасть беспомощного человека, который не может себя в этот момент защитить. Да уж, велика "доблесть". А с Донбассом вы уже облажались. Где же ваши потрясающие "способности"?

User kovrov, 06.11.2015 11:40 (#)

Искусство войны, Вадим, искусство войны... и Крым наш. и Донбасс кстати тоже. только тсссс... это секрет.

User vadimgl2, 06.11.2015 12:19 (#)

Войны? Украина находилась в тот момент в состоянии войны с Россией? Это называется неспровоцированной агрессией и оккупацией чужой территории. Чем вам тогда не нравилось вторжение нацисткой Германии в СССР? А чего, военная хитрость. И Запад видимо по вашей логике имел полное право ввести свои войска в СССР/Россию в 90-е годы. А чего, искусство войны ведь.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 14:11 (#)

У кого? У России что-ли? Крым в обмен на санкции.

User kovrov, 06.11.2015 14:56 (#)

Санкции обходятся по мер енадобности , даже не будучи снятыми, а снимутся в течении 2-х, 3-х лет так или иначе. Да и ущерба от них при стагнирующей экономике... Вы никогда не задавали себе вопрос почему т.н. секторальные санкции коснулись именно финансового сектора? Да потому что потребность в кредитах и так резко упала. Ко взаимной выгоде так сказать, и обама доволен и у нас все чики-пуки. А Крым наш.

User vadimgl2, 06.11.2015 17:35 (#)

Крым ваш пока. Значит выйти из кризиса за счёт инвестиций и развития экономики вы не надеетесь? Молитесь на нефтегазовые цены? Тогда Крым действительно скоро станет снова украинским. И как кстати насчёт импортозамещения? Как вы его получите без инвестиций. Впрочем инвестиции действительно вам не нужны, поскольку все эти крики о импортозамещении просто блеф и надувание щёк без результата.

User kovrov, 06.11.2015 17:59 (#)

Все на свете - пока. Но согласитесь - без разрушения России как государства вероятность что что-то с Крымом изменится равна практически нулю. А разрушить Россию... ну первую 1 000 лет не удалось никому, пусть пробуют дальше. Потому это решение так и прозвучало - что решительно и без возможности отката. Это - по нашему, Путину респект.

User vadimgl2, 08.11.2015 03:47 (#)

То, что вы написали выше, я уже слышал про СССР. История как известно, любит повторяться. Трагедия распада СССР (для Пу) уже была. Теперь всё это будет уже в виде фарса, поскольку другого ощущения политика нынешних властителей России не вызывает.

User vadimgl2, 08.11.2015 03:49 (#)

Хотя простым россиянам этот фарс, и его результаты очень не понравятся.

User vadimgl2, 06.11.2015 12:21 (#)

Донбасс ваш? Тот кусочек территории в пару сотен квадратных км, которым владеют сепаратисты? Это конечно "успех".

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 14:09 (#)

И в чём она вынуждена коррелировать свою политику? Она отказалась от Европы и НАТО? Вы только ускорили этот процесс. Может она и не так скоро будет в ЕС и НАТО. Но она уже никогда не будет с Россией. Этого вы добились. Молодцы. И именно таков всегда результат политики, построенной только на угрозе или применении силы, что у вас, что у американцев. Но они как раз учатся на своих ошибках. А вы на своих? По-моему нет. Вы всё величие империи возражаете. Так как же влияют сепаратисты на политику Украины? Она просто отгородилась от них. И их статус совершенно не урегулирован, чтобы можно было говорить о конфедерации. Пока это оккупированные территории без контроля украинских властей, и не более того.

User kovrov, 06.11.2015 15:02 (#)

Конечно отказалось. Европа от украины. потому как кому нужна страна которая со своими соседями умеет только рвать экономические связи о со своим народом только устраивать гражданскую войну. про нато вообще молчу - они неадекватов как черт ладана боятся - потому как это будет война с большой буквы,Ы ежели что. Нема дурных...
Ну я не знаю даже, как с вами дальше говорить - Вы что, ПРАВДА думаете что украина станет частью ЕС?
Вы не скакали часом у телевизора вместе с майданутыми?

User vadimgl2, 06.11.2015 17:50 (#)

Я не житель Украины во-первых. Во-вторых вам не стоит думать, что только вы обладаете единственно верной сакральной правдой. То, что вы выше написали, есть только ваши домыслы и измышления на тему отношений Украины и Европы. Украина будет в ЕС и НАТО. О конкретных сроках пока никто не говорит, поскольку Украине для этого нужно ещё пройти большой путь, но её выбор однозначен, и поддерживается Западом. Всякие эпитеты о неодекватности Запад относит именно к России, поскольку её участие в разжигании конфликта в Донбассе и неправомерность захвата Крыма очевидно. Не думайте, что западные политики глупы или слепы. Они до последнего пытаются не доводить проблемы с Россией до обострения, но она сама не оставляет им другого выхода.

User vadimgl2, 06.11.2015 17:51 (#)

тогда уж не обижайтесь.

User kovrov, 06.11.2015 18:04 (#)

Почему сакральной? Достаточно сравнить финансирование.. не то что злосчастной Греции, но и нищей Болгарии и то что предлагается в качестве "помощи" украине чтобы все стало на свои места. Это про ЕС, ну а НАТО... у них в уставе прописаны мудрые вещи, обходить их под прицелами искандеров никто не будет, смею Вас уверить. Россия в украинском кризисе действовала на редкость адекватно и успешно, и запада это признал, согласившись с минским процессом и фактически легализовав изменение статуса крыма.

User vadimgl2, 08.11.2015 04:02 (#)

Прицела ваших Искандеров никто не боится, поскольку у них и свои найдутся. Украина должна ещё очень многое изменить у себя, начиная с коррупции и кончая олигархами. Когда Украина начнёт показывать в этих направлениях серьёзные успехи, тогда в неё будут вкладывать куда бОльшие деньги. Сейчас их просто разворуют. Донбасс не останется замороженнымне конфликтов, не надейтесь. Его будут постепенно решать, давя на Москву. Шаг за шагом. И она будет отступать, уже начиная со следующего года. Грошей у вас элементарно будет нема.

User scandinavian, 05.11.2015 20:11 (#)
39093

Как западный обыватель и рядовой гражданин, смею заметить, что у простого народа абсолютно нет восприятия РФ, как сверхдержавы, это восприятие рухнуло вместе с крахом СССР. Да, выходок РФ не понимают, с ней не соглашаются, иногда смеются над ней, и такое бывает, но не больше. Авторитетом в западном мире РФ однозначно не является. Вообще, многие здесь недоумевают, зачем вдруг РФ понадобилось резко противоставлять себя всему цивилизованному миру.
Всё это уже было, так что - " Всё проходит. И это пройдет".

User kovrov, 05.11.2015 21:09 (#)

Согласен, пока нет. Хотя... и отошение к России сильно изменилось у простого народа за 15 Путинских лет - уже нет того "чем хуже тем лучше" и унылого смеха над собой. есть еще какое то неверие в свои силы, и то - последняя пара лет в изсестной мере от него излечила. Это конечно - имхо, и личные наблюдения, на статус соц-опроса никак не претендующие... А что там думает западный мир... это их проблемы.

User vadimgl2, 06.11.2015 05:57 (#)

Ну так это вопрос пропаганды и короткого нефтяного благополучия последних нескольких лет. За несколько лет до развала СССР, в начале 80-х, вам почти каждый его житель сказал бы, что гордится страной, что она крутая сверхдержава, и всех строит. А буквально через 5 лет этот же житель стоял в очередях за "ножками Буша" и туалетной бумагой. Россия почти точно повторяет последние годы СССР.

User kovrov, 06.11.2015 11:42 (#)

Конечно пропаганды! Но что в этом плохого?

User vadimgl2, 06.11.2015 12:26 (#)

Пропаганда нужна, когда нет реальных успехов. Пропагандой не позавтракаешь, когда в холодильнике пусто.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 14:23 (#)

То есть когда Обама выступает в прессе, перед нацией или в Сенате или Конгрессе, он занимается пропагандой? Может он всё таки объясняет какую-то проблему и её видение им. Тут есть тонкость. Он при этом никогда чёрное не назовём белым и наоборот. То же не делают западные СМИ. Вы можете читать и слушать левые или правые, республиканские или демократические СМИ с противоположными точками зрения на проблемы. Но вы там никогда не увидите историй про распятых мальчиков. Это их отличие от пропаганды. А правительство не нуждается в пропаганда, если граждане видят успехи его работы своими глазами.

User kovrov, 06.11.2015 15:08 (#)

Конечно. Именно что пропагандой. А зачем еще вообще политику выступать публично?.

User vadimgl2, 06.11.2015 18:04 (#)

Объяснением что и почему делает он, и его правительство. Это информирование если хотите. Дальше каждый, кто его слушает, решает для себя, насколько сказанное соответствует реальности и собственным представлениям о том, что правильно или не правильно. Пропаганда пытается убедить вас в чём-то, что вы и сами поняли и увидели бы, если бы это было правдой. Так как вы оцените историю с распятым мальчиком? Это не пропаганда в чистом виде?

User kovrov, 06.11.2015 18:09 (#)

Ну информирование... Ленин говорил точнее - агитация, пропаганда и организация. . Каждый решает для себя это все хорошо... но каждый ли знает столько сколько положено знать обаме? Если бы я столльк о знал ,я бы может быть свое мнение и изменил. А так... вижу как они беспардонно вмешиваются в дела суверенных стран и делаю выводы - надо бы поясок затянуть, губу не раскатывать и заплатить побольше налогов на новую тяжелую ракету - сармат называется. Вот так на меня обамкино информирование действует...

User vadimgl2, 08.11.2015 04:08 (#)

Но это уже ваша проблема. Если вы не хотите подумать и понять, почему "они вмешиваются", а тупо хаваете именно пропаганду по Первому каналу или НТВ, то это опять же ваши проблемы. Только не говорите потом, что вы не думали и не знали.

обезьяна с гранатой.
вот на этой основе и строятся отношения с Россией.

User vadimgl2, 06.11.2015 05:36 (#)

Так неприемлемый ущерб она может нанести США только благодаря Я, а не за счёт обычных вооружённий. США наоборот могут нанести таковой России и обычными вооружённими, не говоря уже о ЯО. По вашей логике и Индия и Пакистан, и даже КНДР являются сверхдержавами, поскольку обладают ЯО. Так и ИГ может стать сверхдержавой, если раздобудет где-то ЯО. А уж доставить его на территорию США и взорвать его там, дело уже не столь хитрое. Достаточно даже иметь не полноценный ядерный заряд, а очень сильную "грязную" бомбу с сильным радоактивным веществом в достаточномире количестве, и взорвать её посреди Манхэттена. Представляете какой будет эффект? Так что ваши критерии очень относительны. Силу армии надо оценивать по их обычным возможностям, без ЯО.

User lisa_de, 05.11.2015 19:32 (#)
49051

+++++++++++

User selecao_99, 05.11.2015 17:08 (#)

Китай, 120 миллионов мусульман . Россия сверхдержава ,не смешите ,это обыкновенная бензоколонка. Ну "поздравляю"вас не отсидевшихся с очередной бомбардировкой рынка и убийством более 200 мирных жителей города Хама .

User kovrov, 05.11.2015 17:24 (#)

Да кстати, Россия заручилась недвусмысленной политической поддержкой Китая, и хоть и со скрипом - признанием США что без России вопрос не решается, прежде чем начать Сирийское урегулирование. Таков удел сверхдержав - только их согласованные усилия приносят плоды. А в противном случае они обнуляют друг друга. Что тоже иногда неплохо - получается конфликт но по крайней мере замороженный.

User chokolivsky_12, 05.11.2015 18:45 (#)
12750

Россия виляет хвостом, выслуживается перед Западом, чтоб с неё сняли санкции. Вот и всё величие. Ресурс колоссальный, но к нему ещё нужны мозги. Коих не просматривается.

Твой нацвождь реально мог показать себя крупным и незаурядным деятелем. Была хорошая возможность. Надо было всего лишь поддержать Майдан против Януковича. :-)

Не дано. Не тот уровень. Не крупный политик, а шпана из подворотни.

User kovrov, 05.11.2015 20:11 (#)

Ничего уже у Вас не понимаю.. Так выходит Россия американские интересы в регионе отстаивает, защищая Асада?

User vadimgl2, 06.11.2015 06:26 (#)

Нет, Россия пытается защищать свои "интересы", которые правда совершенно не её интересы, а только Кремля. Поэтому и "интересы" в Сирии у них получились идиотские, ублюдочные и не реализуемые. Но даже эти "интересы" Кремль будет сдавать под давлением санкций и обстоятельств в пользу интересов США. Пример судьба Асада. Он уже гарантированно уйдёт самое позднее через полгода-год. Москва сама начала его сдавать. То крики о войне до победы против террористо, то вдруг готовность к переговорам. Москва вдруг смогла различить разные группы "патриотической оппозиции", с которой оказывается можно вести переговоры. А ещё недавно Москва в упор не видела умеренную оппозицию, и говорила что все противники Асада это террористы и есть часть или союзники ИГ. Что вдруг такой поворот?

User kovrov, 06.11.2015 13:53 (#)

Вот тут поподробнее пожалуйста. Я примерно представляю откуда кремль знает интересы России - у них для этого есть целая демократическая политическая система - выборная дума, совет федерации, избираемый президент, политические партии с представительствами на местах, избираемые местные власти. Есть процедура, которая позволяет определить - народ желает вот этого, а этого не хотит. А откуда интересы России знаете ВЫ?

User vadimgl2, 06.11.2015 17:14 (#)

целая демократическая политическая система - выборная дума, совет федерации, избираемый президент, политические партии с представительствами на местах, избираемые местные власти. Есть процедура, которая позволяет определить - народ желает вот этого, а этого не хотит. 
---------------
У-ха-ха. Спасибо. Вы сделали мне день. Я долго смеялся. В вашем списке всё есть, и всё это названо "демократией". Только её тут нет. Вы например слышали в Думе хоть одно критическое слово лично в адрес Пу? Он святой? Ангел? Никогда не ошибается? Я вижу например как ругают и справа и слева и свои и чужие Меркель в немецком парламенте, Кэмерона в британском, Обаму в американском. Их лично и конкретно, и их политику. Но я не разу не видел ничего подобного в отношении Пу. Это первый пример. Во-вторых РЕАЛЬНУЮ оппозицию просто не пускают на выборы. Не говорите, что их никто не выберет. Не решайте за людей. Дайте этой оппозиции участвовать в выборах, а там уж избиратели сами покажут, кто наиболее полно отвечает их интересам. Но почему-то списки только Парнаса бракуются в ИК. Не списки ЕР или СР или КП или ЛДПР. Если с точки зрения власти Парнас - это якобы маргиналы, то чего же власти бояться их участия в выборах? Попробовали с Навальным в Москве, так чуть не облажались, когда он сходу взял порядка 20%. Может поэтому Кремль так боится допустить Парнас к выборам?

А что хотят обычные граждане России я могу судить по тому, что хочет ЛЮБОЙ человек в ЛЮБОЙ стране. Личной безопасности, в том числе и от государства и государевых людей, справедливости в суде несмотря на чины и положение, процветающую экономику, и вытекающие отсюда эффективные и доступные здравоохранение и образование, и работающую пенсионную систему. Ничего этого нынешняя российская власть достичь и предложить не может. Зато есть авантюра в Сирии и братоубийственная война в Украине. Это единственные "достижения" кремлёвских сидельцев.

User kovrov, 06.11.2015 17:27 (#)

А вы не путаете государственную думу с пьяными разборками на детской площадке во дворе? Лично в адрес... Политика же Путина постоянно подвергается критике и со стороны самых непримиримых его оппонентов - коммунистов, да и со стороны других оппозиционных сил. Что касается вне-парламентских партий - то там критика лично Путина - скорее правило нежели исключение.
И вот это понятие РЕАЛЬНАЯ оппозиция - проясните пожалуйста? В моем понимании - оппозиция, да вообще политическая сила тем реальнее чем больше у нее электоральная поддержка. А степень трескучести лозунгов тут как-то... не играет роли. И именно то что Путин, Единая Россия, предложили гражданам именно то что хочет любой человек в любой стране Личной безопасности, в том числе и от государства и государевых людей, справедливости в суде несмотря на чины и положение, процветающую экономику, и вытекающие отсюда эффективные и доступные здравоохранение и образование, и работающую пенсионную систему - и сделало их РЕАЛЬНОЙ политической силой. А вот к примеру разные "Правые дела", "Парнасы", "Демвыворы", предлагавшие в 90-х ТО ЖЕ САМОЕ, но не смогшие ничего этого осуществить - закономерно сошли с политической сцены в небытие. Это ли не демократия?

User vadimgl2, 08.11.2015 03:42 (#)

Политика же Путина постоянно подвергается критике и со стороны самых непримиримых его оппонентов - коммунистов
-----------
И как это выглядит? Примерно так: "Правительство, назначеное Путиным, делает то и это не так. Давайте спросим у премьера Медведева, почему ...". То есть Пу назначил правительство, и больше не несёт за него ответственности? Правительство проводит не ЕГО политику? А во всех бедах виноват премьер? Почему бы Зю не сказать, что политика президента Путина неправильна тут и там. Но этот коммунист-капиталист так никогда не скажет, ибо знает свой шесток.
=====
Путин, Единая Россия, предложили гражданам именно то что хочет любой человек в любой стране Личной безопасности, в том числе и от государства и государевых людей, справедливости в суде ...
-----------
Смеялся в голос. Испугал соседей. Скажите это всем тем, кого убили или искалечили в отделениях мили..., тьфу ты, полиции. Например бутылкой от шампанского в задний проход. И масса других случаев. Экономика так расцвела, что оказалась в кризисе. И образование так, что во всемирном топе лучших университетов в лучшем случае только МГУ, и то ближе к концу. И медицина расцвела, что если кого-то из состоятельных россиян что-то серьёзное прихватит, то мигом за границу на лечение. Уж как гордился Кобзон попаданием под санкции, а визу для лечения пробивал всеми правдами и неправдами, даже через Пу. Патриот одним словом.
=====
"РЕАЛЬНОЙ политической силой" Едим Россию и Пу сделали ТВ и Чуров. РЕАЛЬНУЮ оппозицию не пускали в общероссийские СМИ, особенно на ТВ, где их в чём только не обвиняют, не давая и слова в ответ сказать. Ну и старик Чу прекрасно знает свою борозду, не подпуская их к участию в выборах, бракуя списки и придираясь даже без повода.

User chokolivsky_12, 09.11.2015 16:20 (#)
12750

Канешна, студент. Асад Башар америкосам не очень мешает, но сказать это открыто они не могут, чтоб сохранить фасон перед их суннитскими друзями (СаудИя, ТюркИя и проч.).

Не принимайте всё, что говорят дипломаты, за чистую монету. Есть анехдот про дипломата, военного и девушку. Если дипломат говорит «да» – значит «может быть», если «может быть» – значит «нет», а если говорит «нет», это не дипломат…

15776

И в чем состоит "поддержка Китая"? Насколько известно, Китай фактически отказался от инвестиций в Россию, не поддержал ни одно из ее начинаний в ООН и т.п.

видимо тем что Китай молчит и улыбается, .... "улыбаемся и машем, улыбаемся и машем"

User maxno, 05.11.2015 21:29 (#)
22523

Ну да, а ещё "Иркутскнаш" пока не орут)))

User kovrov, 05.11.2015 21:12 (#)

Откуда у Вас столь неверные сведения?

User vadimgl2, 06.11.2015 06:10 (#)

Хе, заручилась поддержкой Китая. Где вы там её увидели? Китай просто самоустранился от проблем в Сирии. Просто отошёл в сторону, и сказал, что мол договаривайтесь сами как там всё обустроить. Нас мол это не ипёт, мы за мир во всём мире. А США конечно тоже за политическое решение конфликта, но без Асада. Он уже сделал всё что "мог". А без России он конечно не решается, пока она строит в Сирии из себя Рэмбо. Причём фигового, у американцев этот образ получается аутентичнее. Но рано или поздно Россиюмор всё равно дожмут, и конфликт разрешится на американских условиях. Асад уйдёт. Сам Кремль похоже уже начал его к этому склонять. Пока предлагается уйти почётно, в результате переговоров. Потом придётся драпать.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 14:53 (#)

При чём тут Африка? Там есть полезные ископаемые например, и гигантский рынок для китайского барахла, благо оно дёшево. А что Китай поимеет от вмешательства в Сирии? Только проблемы с сильными мира сего. А какую выгоду они получат за это? Китайцы в отличие от вас отлично умеют просчитать все возможные + и - своей политики. Это у них в генах и тысячилетней истории.

User kovrov, 06.11.2015 15:10 (#)

Затем что Китай и есть сильные мира сего. Расклад меняется и довольно быстро, понимаете какое дело...

User vadimgl2, 06.11.2015 18:15 (#)

И поэтому он должен как Россия лезть в каждую дырку затычкой? Китай определяет свои возможности не через конфронтацию с Западом, как это делает Россия, а через симбиоз с ним. У него есть интересы в Азии, и за них он готов бодаться с США и его союзниками. Но на БВ у Китая нет совершенно никаких противоречий с Западом. Тут он Западу полностью следует, так как экономически тотально завязан на Запад, и без его рынков, инвестиций и технологий не выживет. Китайцы это прекрасно понимают, а Россия всё берётся по поводу и без него бодаться с Западом, как прыщавый подросток, пытающийся всем и каждому доказать свою крутость, задирая всех вокруг.

User kovrov, 06.11.2015 18:24 (#)

У Китая свои дырки, у России свои - политка определяется конкретными обстоятельсвтами, а роднит то, что ни Россия ни Китай ни о каком симбиозе не думают, а думают о взаимовыгодном сотрудничестве с западом и друг с другом. Россия не лезет в японском море к китайским спорным островам, китай не имеет базы в сирии, но политически - поддерживают перекрестно действия друг-друга. И поверьте, куда тяжелее демонстрировать дипломатию канонерок в обоих этих морях когда на тебя по доброму так , ласково смотрят уже ДВЕ сверхдержавы с миллионными армиями и полноценной ядерной триадой.

User vadimgl2, 08.11.2015 04:21 (#)

И чего такого добилась одна из этих "двух миллионных армий с триадой" в Сирии? Ноль. Так что не смешите. Ваш упор на ЯО также смешон, так как его никогда никто не применит, тем более из-за каких-то островов. И тем более Пу и его элита, у которых всё там, начиная с дочек, и кончая перспективами приятной старости с видом на Соренто. Симбиоз Китая с Западом, потому что без Китая Западу будет не очень хорошо, но терпимо. Китаю без Запада будет крышка. А закрытия одной из бензоколонок никто толком не заметит.

(комментарий удалён)
User kovrov, 05.11.2015 23:58 (#)

Видите ли - определить как определять сверхдержаву может только сверх-сверх держава. США 25 лет пыталась держать эту позицию, но, извиняюсь, обкакались. Поэтому сейчас определять кто они такие сверхдержавы стали сами. понятно объяснил?

(комментарий удалён)
User kovrov, 06.11.2015 00:24 (#)

Тут вопрос масштаба. Для США с ее куцей 200 летней историей - может еще и долго. Для России так себе ..... а уж для Китая... Сами понимаете.

(комментарий удалён)
User kovrov, 06.11.2015 01:19 (#)

не понимаете.

User vadimgl2, 06.11.2015 06:41 (#)

Как раз вы не понимаете. Вы не сможете повлиять на другие страны ссылками на давнюю историю. А всего другого выше перечисленного Россия предложить другим странам не может, поскольку не имеет ничего выше названного. А сверхдержаву определяет именно способность втягивать другие страны в сферу своего влияния.

User kovrov, 06.11.2015 12:01 (#)

Конечно! А 26-ю "калибрами" - могу.

User vadimgl2, 06.11.2015 12:32 (#)

Вы думайте что кого-то испугаете своими "калибрами"? Просто те, кого вы захотите ими испугать, получат подобные "калибры" у ваших врагов или конкурентов. Только и всего. Вы как раз толкнёте их в объятия ваших конкурентов. Вы смогли ими заставить Украину отказаться от движения в Европу?

User kovrov, 06.11.2015 13:47 (#)

Уже испугали. У врагов калибров нету, а друзьям - не вопрос, они у нас не дорогие и поди разбери какая у них там на самом деле дальность - 300 или 1 500...
Да и по украине - США несомненно пришлось пересмотреть свою позицию - Керри (Керри, карл!) признал что Донбассу необходим особый статус. Это, как Вы понимаете, констатация того факта что украины в нато не будет.

User vadimgl2, 06.11.2015 14:33 (#)

Вы мне будете втирать, что американцы не обладают крылатыми ракетами с подобными характеристики? А что такое этот особый статус он вам не сказал? Насколько далеко он идёт? О необходимости децентрализации давно говорит и Порох. И что? Будет у захваченных сепаратистами определённая автономия. Но по украинским законам, и с украинским контролем границы.

User kovrov, 06.11.2015 15:20 (#)

Вы будете смеяться.... Есть только старый и очень добрый томагавк... но его не продают кому ни попадая. Вот тут мы и подсуетимся... А насчет детализации... не царское это дело - теперь пусть у Порошенки голова болит. Донбасс - это приговор проекту бандеровской украины, что и требовалось. В остальном пусть ипутся как хотят, от России то не отплывешь - вот она, рядом усмехается....

User vadimgl2, 06.11.2015 18:28 (#)

Посмотрим, как вам поусмехается через пару лет. Томагавки могут выполнять такие же задачи, а больше и не надо. И в Штатах сейчас активно идёт разработка новых систем вооружённий, например для глобальных ударов в любой точке мира. И судя по вашему желанию "подсуетиться", вы как раз готовы продавать их первому встречному и поперечному. Не боитесь что в конце концов ваши "калибры" на ваши головы и приземлятся? И не забывайте, что чёрт сидит в деталях. Иногда они полностью меняют дело. Или это такой способ у вас замаскировать факт, что Кремль теперь всеми правами и неправдами старается всунуть "рэспублики" хоть как-то обратно в Украину? Чемодан без ручки?

(комментарий удалён)
User kovrov, 06.11.2015 01:18 (#)

А разве Путин воюет с Западом?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 06:45 (#)

Да русские так миролюбивы, что за свою историю в чисто оборонительных конечно войнах захватили самую большую территорию в мире. Они миролюбиво воевали в Афганистане, теперь в Сирии.

User kovrov, 06.11.2015 12:04 (#)

Что умеем то умеем.

User vadimgl2, 06.11.2015 12:40 (#)

Вы только детей умеете делать, да более слабых нагибать. Впрочем судя по демографии вы и первое уже не можете. А слабо Аляску обратно потребовать? И захватывать территории умели ваши предки. Вы уже нет. Вам бы когда-то завоёванное удержать.

User kovrov, 06.11.2015 17:16 (#)

Аляску то?

User vadimgl2, 06.11.2015 19:30 (#)

Аляску, её самую. Вы же теперь крутые пацаны. Сверхдержава как никак. Чего вам теперь мелкотня. Померяйтесь теперь силушкой с другой сверхдержавой, реальной.

User vadimgl2, 06.11.2015 06:42 (#)

А что он делает в Сирии?

User kovrov, 06.11.2015 12:03 (#)

Уничтожает международный исламский терроризм, угрожающий России.

User vadimgl2, 06.11.2015 12:35 (#)

Свои лозунги толкайте другим. Вы тут не на путинге. Да и кончилась уже ваша "борьба". Асада в Москве уже склоняют к переговорам с оппозицией. Ведь недавно её в Москве вообще не замечали.

(комментарий удалён)
User kovrov, 06.11.2015 00:23 (#)

А витают в небе Сирии...

User licba, 06.11.2015 00:55 (#)

Видишь ли вьюнош, в Штатах кучкуются мозги планеты! А вот что за субстанция кучкуется в Рашке? Вот тут тебе и ответ не то что про сверхдержаву, а про распадающуюся империю. Что у вас за детская жажда великости. Говоря иностранным языком, вы страна прогрессирующего инфантилизма.

User kovrov, 06.11.2015 01:21 (#)

Нагуглите как нибудь под настроение от чего сошел с ума полковник Курц.

(комментарий удалён)
User kovrov, 06.11.2015 01:22 (#)

А с чего Вы взяли что знаете что важнее?

User vadimgl2, 06.11.2015 06:52 (#)

Вообще-то выбор в пользу экономики, здравоохранения, образования и борьбы с нищетой в СВОЕЙ стране соответствует человеческой логике и желанию блага своей стране и своим согражданам. У вас иначе? Впрочем догадываюсь что у вас скорее имперская логика. Тогда всё встаёт на свои места.

User kovrov, 06.11.2015 12:11 (#)

Конечно! Заметьте - Вы выделили курсивом самое главное слово - СВОЕЙ, то есть страной суверенной, проводящей политику в интересах ЕЕ народа а не народов других стран. Так что выбор в пользу защиты суверенитета соответствует человеческой логике и желанию блага своей стране и своим согражданам.

User vadimgl2, 06.11.2015 12:51 (#)

Так кто как и где хотел нарушить сувернитет России? Её кто-то хотел захватить? И что в нынешнем участии России в сирийском конфликте отечёт интересам ЕЁ народу? Её отпусникам в Египте? Кого вы пытаетесь обмануть? Только себя.

User vadimgl2, 06.11.2015 12:51 (#)

отвечает

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 19:25 (#)

Тогда передайте вашим офицерам, чтобы они перестали мочиться в штаны. Это ОБОРОНИТЕЛЬНОЕ вооружённие. То есть если я завтра куплю себе травмат, то соседи должны от меня шарахаться? И если у вас там у всех маниакально-навязчивые страхи перед НАТО, то оно тут причём? Это только ваши страхи. Лечитесь. И может быть ПРО - это всего лишь реакция на постоянные провоцирующие пролёты ваших лётчиков с выключенными радиомаяками у европейских границ?

User vadimgl2, 06.11.2015 06:36 (#)

Сверхдержава определяется только способностью ПОСТОЯННО проводить свою независимую политику несмотря на влияние и позицию любой другой страны в мире, и даже её своей политике. Кроме того сверхдержаву определяет способность создавать и возглавлять блоки из других стран. Россия может похвастаться этим? Она тотально зависит от многих внешних влияний, и может предложить союз только паре окружающих стран. И всё. Это сверхдержава?

User kovrov, 06.11.2015 12:06 (#)

Да, конечно. Сверхдержава всегда проводит гибкую политику в отстаивании своего суверенитета - когда грубой силой, когда тонкой дипломатией.

User vadimgl2, 06.11.2015 12:45 (#)

И как успехи? Асада уже сдаёте. Влияния ноль. Только если на Луку да на каких-то киргизов с узбеками. Да и Лука уже посылает вас нах когда захочет. Казахстан закрывает границу российским товарам. Так какие СВОИ интересы и где смогла защитить Россия?

User kovrov, 06.11.2015 16:20 (#)

Успехи для 1-го месяца работы удивительные! Прояснился вполне пригодный для мирного урегулирования план! Все таки ФАБ-500 наиубедительная штука, я вам скажу!

User vadimgl2, 06.11.2015 18:32 (#)

Ну и расскажите нам, что это за план. Или он также неосязаем, как в своё время нетленный но и столь же таинственный План Путина? Или весь план в том, чтобы потихоньку сдать Асада?

User suomalainen, 05.11.2015 17:30 (#)

ну да, полиция безопасности (Supo) собрала пресс-конференцию для того, чтобы поделиться соображениями о влиянии беженцев на ситуацию с безопасностью в стране. По словам главы полиции безопасности Антти Пелттари, среди прибывающих в Финляндию просителей убежища есть отдельные лица, связанные с насильственными группировками.

Полиция безопасности считает, что террористическая угроза в стране повысилась, однако продолжает оставаться низкой. В прошлом году уровень террористической угрозы в Финляндии был оценен как очень низкий.

Supo, однако, не исключает возможность единичных атак. При этом, атаки могут исходить не только со стороны радикальных группировок, члены которых могут проникнуть в страну, но и со стороны выступающих против приема беженцев. Несмотря на это, полиция считает, что жители Финляндии могут спокойно ходить по улицам.

User sergii_from_kyiv, 05.11.2015 17:44 (#)
13636

полиция безопасности на то и полиция безопасности, что должна периодически тонус держать, ибо тоже хочет бюджетов, тем более в такие стрёмные времена. Тут вопрос в адекватности и не перегнуть, а то паника им тоже нахер не упала, всяких экзальтированных дамочек успокаивать, нашатыря не наберешься.

User selecao_99, 05.11.2015 13:50 (#)

Ни каких рисков, не лезьте в чужой монастырь со своим уставом и все будет окей. Чем угрожал Афганистан Советскому союзу ( русским) ни чем, Разворашили там муравейник и теперь американцам приходится устаканивать там ситуацию, а гибель американцев в Нью Йорке это следствие той авантюры советов .

User golby, 05.11.2015 15:03 (#)

Ok!

User chokolivsky_12, 05.11.2015 15:33 (#)
12750

Лететь русским отдыхать ТУДА, да ещё и на русском самолёте, сейчас не следовало.

Я не такой уж перестраховщик. И на Кавказ летал в 1992, хотя отговаривали – опасно!, и в Израиль, когда там было неспокойно, и в одну из западных столиц сразу после крупного теракта. Вероятность неприятностей есть всегда и везде. И дома случаются взрывы. Разница в том, что я тогда не был мишенью, не входил в целевую группу интереса для потенциальных террористов. Месть же именно РУССКИМ за бомбёжку Сирии в том регионе читалась с огромной степенью вероятности.

Но люди оболванены путинской пропагандой, которая им внушила, что это в Киеве хунта! А в Египте её по умолчанию нет. Ну, ничего же об этом не говорили ни разу... Ведь верно? Ведь правильно?
Что это в Киеве террор против оппонентов, а в Египте всё тихо-мирно и реальные военные переворотчики не отстраняли от власти с кровью и массовыми репрессиями ту же самую партию, против которой воюют русские в Сирии. Они были уверены также, что в Сирии не гибнут мирные жители под русскими бомбами. Только под американскими гибнут, это же всем известно… А русским мстить, конечно, не за что.

Даже в этом случае следовало задуматься. Ведь упоминались же и в русских «медиях» теракты на Синае против египетской армии и пограничников. Вспомнить, что египтяне и сирийцы говорят на одном языке, что террористы там и там принадлежат к одной конфессии. Что ближневосточные террористы (в отличие от бандеровцев) не гнушаются взрывать мирные авиалайнеры…

Но увы, привыкнувшие к брехливому телевизеру русские граждане отучились думать своим умом! Если Киселёв, Соловьёв и прочие звездоплюи им ничего не сказали, значит, опасности нет… Как дети…

Самое печальное, что и после этих событий этот контингент вряд ли поумнеет…

User kovrov, 05.11.2015 17:29 (#)

Слов много. В ответ лишь процитирую " следов взрывчатки не обнаружено". Так стоило ли?

User chokolivsky_12, 05.11.2015 18:41 (#)
12750

Пока.

15776

Это откуда цитата? В статье: "существует значительная вероятность того, что крушение было вызвано взрывным устройством на борту самолета".

User kovrov, 05.11.2015 20:09 (#)

А Вы что нибудь кроме "граней" читаете?

User vadimgl2, 06.11.2015 06:55 (#)

Вы можете назвать другие вероятные причины? Не стесняйтесь.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 19:27 (#)

Вы бы ещё так о сбитом Боинге. Там вам было всё сразу ясно.

User philosioph, 05.11.2015 22:11 (#)
23378

Ваша правда. Но дело не только и не столько в телевизоре. Если народ и сам обманываться рад в определённых аспектах, то и восприятие им любой информации будет фильтроваться в сознании в соответствующем его установкам плане.

User chokolivsky_12, 09.11.2015 16:21 (#)
12750

Да, Вы наверное правы. Недавно произвёл над собой эксперимент. Смотрел часов с полтора подряд наше оппозиционное ТВ в день ареста Корбана. Под конец уже хотелось куда-то бежать и что-то делать, потому что всё рушится. Убедили, в общем. Потом выключил ящик и включил мозги и успокоился. Назавтра уже воспринимал их инфу куда критичнее. Так что для конечного результата качество приёмного устройства куда важнее передающего.

User bvs001, 05.11.2015 20:45 (#)

Вы преувеличили число жертв вдвое, если считать все жертвы в Нью-Йорке и Вашингтоне, а также во всех самолётах, и даже если приплюсовать к ним погибших террористов, то число погибших всё равно будет немного меньше 3000. Что, безусловно, не меняет смысла сказанного вами.

User kovrov, 05.11.2015 21:16 (#)

Возможно, надо уточнить... но мне почему то запомнилась цифра 6 000, извините, написал по памяти.

User kislota, 06.11.2015 00:17 (#)
24656

3000...

User kovrov, 05.11.2015 10:26 (#)

Ага, сбили при помощи палки и веревки на высоте 10 км.

User vadimgl2, 06.11.2015 07:00 (#)

Нет, пронесли бомбу в аэропорту. Не хочется признавать очевидное? Ну или довели техсостояние самолёта до ручки. Тогда вопрос, где были российские надзорные органы? Это результат политики пофигизма последних 15-типа лет. Что же тогда делали всё это время власти на ВСЕХ уровнях?

User vadimgl2, 06.11.2015 07:01 (#)

Автодополнение подкладывает иногда свинью.

User kovrov, 06.11.2015 14:51 (#)

Оче-видное... То есть лично Ваши очи видели как в багаж клали бомбу. И она тикала. А хвост был примотан проволокой, потому что аэроплан старый. Не люблю диванные рассуждения, следствие работает, при наличии обломков, сохранившихся регистраторах - еще не было случая в мировой практике ,чтобы не докопались до причин катастрофы. Чего сейчас то попусту молоть языком?

User vadimgl2, 06.11.2015 17:27 (#)

Но видимо версию с бомбой вы отвергаете сразу. Значит у вас есть своя версия случившегося? Даже если вы себе миллион раз скажете, что следствие разберёмся, вы наверняка, как и любой другой человек, размышляли, что там произошло. Авиакомпания божится что самолёт был в порядке. Эксперты говорят, что уже во время полёта технические неисправности очень редко приводят к крушениюмор самолёта. Тогда бомба? Но тогда это показывает идиотизм, если не преступность, нынешней авантюры России в Сирии. И кстати о сбитом Боинге вы считали возможным строить всевозможные "теории" о участии Украины в трагедии, а тут вдруг и слова сказать не смеете.

User kovrov, 06.11.2015 18:18 (#)

Нет. Не отвергаю. Просто пока из потока сообщений не вижу ничего ,чтобы играло в пользу этой версии.
Более менее определилось что оторвало хвост - и картинка, и обрыв данных на регистраторе - будем считать что так и было. По картинке - оторвало в районе гермошангоута, как и должно было бы при взрыве. стало быть примерно где искать следы взрывчатки ясно. пока говорят - не нашли, хотя это не так чтобы сильно сложно и долго - методики выверены криминалистами давно. Так что пока скорее склоняюсь к усталостному разрушению или какому-то неумышленному повреждению в районе гермошпангоута - его найти сложнее, надо выкладывать и тщательно осматривать все что нашлось от корпуса... А часто ли редко ли... бывали случай разрушения именно сразу после набора высоты, в океании в японии, в России был случай. В общем - не уникально. Будем ждать итогов расследования. Все возможно.

User orge, 05.11.2015 10:29 (#)
4479

Ну что, Окурок, самое время влезть поглубже с "ограниченным контингентом" -- вата поймет. Только цены на водяру не задирай..

User midst, 05.11.2015 11:34 (#)

Так вроде бы постепенно это происходит.
"Численность российского военного контингента в Сирии с начала операции выросла вдвое, достигнув 4 тыс..."(__http://www.rbc.ru/politics/05/11/2015/563a7dfa9a794765554aa3f9)

User midst, 05.11.2015 11:35 (#)

Извините. Не видел Ваш пост ниже.

User orge, 05.11.2015 12:21 (#)
4479

Не страшно. Звучит цинично, но украинцы такую "политику" только приветствуют: может, наконец, свернет себе шею этот невменяемый.

User anubїs, 05.11.2015 12:36 (#)

Не по ндраву сейчас )( версия с терактом -- при технических причинах, плохой эксплуатации и т.п. авиакомпания виновата, заодно можно будет ее к рукам прибрать, а тут.... ведь могут и про войну в сакральной Сирии вспомнить.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 05.11.2015 19:18 (#)
12750

Хочешь сказать, что русские сами сбили свой самолёт? После того, что натворил твой вождь, даже эта версия уже никого не удивит.

(комментарий удалён)
15776

Это Вы о ком?

User kovaljov, 05.11.2015 10:33 (#)

http://www.kasparov.ru/material.php?id=563A1FFC5AFC6
Статья Л. Сторча - "Уничтожение А321 - акт войны".

User a_berg, 05.11.2015 14:55 (#)
29430

89 убитых и 100 раненых вследствие авиаударов по городу Дума в Сирии, сообщает Рейтер и аль-Джазира. Ракетные удары были нанесены по переполненному людьми рынку в 15 км от Дамаска в пятницу, 30 октября. Да, несомненно, сбитие лайнера это акт войны.

User philosioph, 05.11.2015 22:15 (#)
23378

Это "гибридная", или асимметричная война. С отсутствием деления на гражданских и на военных, на стариков, детей и боевиков, на виновных и невиновных. Жертвами будут все.

User orge, 05.11.2015 10:36 (#)
4479

А тем временем "количество российских войск в Сирии удвоилось и достигло 4 тысяч человек", -- Reuters.
Ну, здравствуй, Афган-2! Встречай придурков в очередной раз.

User anubїs, 05.11.2015 10:52 (#)

Позвольте дополню:

Помощник государственного секретаря США Виктория Нуланд заявила, что Россия разворачивает в Сирии артиллерию.

По ее словам, Россия размещает свою артиллерию и другое наземное вооружение в провинциях Хомс и Хама.

Помощник госсекретаря также отметила, что, по ее данным, операция в Сирии обходится российским властям от 2 до 4 млн долларов в день.

По ее данным, от 80% до 90% всех авиаударов, наносящихся российской авиации по объектам в Сирии, приходится на позиции сирийской оппозиции.
http://www.bbc.com/russian/news/2015/11/151104_nuland_syria_russia

User orge, 05.11.2015 10:59 (#)
4479

Артиллерия (САУ) там уже с неделю присутствует. Но видно. что баржи турецкие не простаивают. Чувствуется, что тянет Окурка на хотя бы опосредованное столкновение с Западом, каковым он через зомбоящик хотел представить войну в Лугандоне.

User anubїs, 05.11.2015 11:08 (#)

Не только САУ там же РСЗО, весь набор, насколько помню до арт. дивизиона.

Для )(-ла Сирия попытка отвлечь внимание народонаселение на новую бойню, борьбу с "богохульным" Западом что бы не заметили того как обделалси со своей Новоотброссией и заодно физически уничтожить боевиков (которых с Донбасса перетащат туда) руками суннитов. Если они вернуться в РФ для него это смерти подобно.

Только он опять не понял куда влез, в Сирии он шею себе окончательно свернет, это именно Афган №2

User orge, 05.11.2015 12:24 (#)
4479

Кстати, вот, что сообщает Ярчук:
02.11.2015 г.
Р-н н.п. Сватово При выполнении отхода после выполнения поставленной задачи ДРГ 16-й обрсн (*отдельной бригады специального назначения ГРУ) подрыв на необозначенном минном заграждении. "200" - 1 "300" - 3

User anubїs, 05.11.2015 12:37 (#)

Ясно, значит их рук дело, хотя особых сомнений не было.

twitter.com Michael_Grab [twitter.com], 05.11.2015 13:33 (#)
17847

Пока Он контролирут Сми, он непобедим.
Результат не важен, СМИ расскажут народу о "победах" в Сирии.

User anubїs, 05.11.2015 13:53 (#)

Когда сильно прижмет насчет нехватки питания, нехватки лекарств и т.п. или нехватки денег на все это возможно начнут просыпаться, но поймут ли что наша страна была неправа или просто будут ворчать не отрекаясь от идеологем?
Увидим.

, 05.11.2015 18:29 (#)
22109

Полностью согласен. +++++

User evgeniй, 05.11.2015 11:09 (#)
20996

Как только началась операция в Сирии, ФСБ кинулась отыскивать игил в Москве, чтобы этим оправдать саму войнушку. Дескать, не афера все это, мы были вынуждены - "висит угроза", они готовятся нас взрывать. Теперь, после того как игил взял на себя ответственность самое время воскликнуть - а мы вам говорили! Ан нет, реакция совершенно обратная - кто угодно, только не игил. Чем объяснить также метаморфозы?
Объяснение одно - у нас в сознании ещё афган "не остыл". Обывателя все равно когда ему врут, но он очень не любит гробы. А Путин очень не любит плыть против течения. Чем дольше он там находится, тем больше пилит сук на котором сидит.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 05.11.2015 13:40 (#)
21611

Ага. С растворенным в нем "рязанским сахаром". Лечись :)

twitter.com Michael_Grab [twitter.com], 05.11.2015 13:52 (#)
17847

Могли.
Но в этом случае заглохли бы двигатели.
А он взрвался, причем пилоты и сообщить не успели.

User philosioph, 05.11.2015 22:52 (#)
23378

Смешали с ослиной мочой. Проверенный метод на Востоке. А ослиная моча крайне взрывоопасна, особенно, когда раздаётся ослиный крик. Причём, на очень большой высоте.

(комментарий удалён)
15776

Какие там успехи? Этот самый ИГ пока что успешно наступает в районе Алеппо.

User andrey_62, 05.11.2015 12:51 (#)
3180

Вот теперь выкристаллизовалась аналогия. Россия - таклй огромый А321 с кучей заложенных взрывных устройсв на борту.

User novenkij, 05.11.2015 16:24 (#)
24654

+++++++++++++

User cherubina1, 05.11.2015 14:03 (#)

Дмитрий Песков назвал спекуляциями версии о взрыве на борту А321.

Письков, лошара, уверен, что он настолько близок к телу, что фсе-фсе знает..
Интересно было бы взглянуть на его пыльноусатую физию через энное кол-ко лет, когда он, и все мы, узнаем правду обо всех известных событиях на территории Росссии во время правления гэбэшной своры с их сявым карликом-выдвиженцем..
Надеюсь, он сойдет с ума

User hrom, 05.11.2015 16:22 (#)

Нет, не сойдет. Напомню что резкий скачок в карьере Пискьков сделал на Беслане, когда как представитель АП врал про 300 заложников. Тогда Окурок его и Симонян и приметил. Отрицательный отбор в действии. Так что не надейтесь.

User philosioph, 05.11.2015 22:55 (#)
23378

Отрицательный отбор самых "способных" по правилу Дракона. Классика.

User philosioph, 05.11.2015 22:54 (#)
23378

Не сойдёт, он будет всем говорить, что был главным борцом с антинародным режимом, только тайным.

User cherubina1, 05.11.2015 14:05 (#)

http://www.rbc.ru/politics/04/11/2015/563a0f339a7947151a1b4a5d

User zvirblis_317, 05.11.2015 14:46 (#)
21611

Могут, конечно, и блефовать... А могут и нет... А подробность "операции" скрывать, потому что собираются повторять...

User cherubina1, 05.11.2015 15:00 (#)

А подробность "операции" скрывать, потому что собираются повторять...

могут и поэтому: чтоб своих "людей" под удар не хотят ставить.
Узбекистан перешел со вчерашнего дня на казарменное положение-дикое усиление: вроде появилась инфа, что через Фергану хотят исламисты зайти. Если это на самом деле так, то Узб-н и Таджикистан вполне могут подойти, как перевалочный пункт для того, чтобы добраться до Руссии: типа, очередные дворники. А там...мама-не горюй

User sunrise, 05.11.2015 16:35 (#)
24411

и кому это было надо?

User keystone, 05.11.2015 16:35 (#)
19137

Отвечая на вопрос, разделяет ли Кремль опасения Великобритании об угрозе для гражданских самолетов, летающих в Шарм-эш-Шейх, Песков заявил: "Российские самолеты продолжают выполнять рейсы".
----------------------------------------------
А расейские туристы с вoзрoсшим энтузиазмoм лoмятся на пoдешевевшие туры. Этo правительствo, несoмненнo, хoрoшo знает свoй нарoд, и тут не прoсчитались...

, 05.11.2015 18:37 (#)
22109

Я слушал московское радио - там говорят, что наоборот перестали покупать туры в Египет. Правда уже купленные не отменяют - жалко терять деньги на неустойке. Народ - загадка. УплОчено - полечу хоть в ад к чертям ...

User new_generation, 05.11.2015 17:14 (#)

Очень похожая ситуация произошла 17 июля 1996, Рейс TWA 800.
На основании данной авиакатастрофы был снят фильм «Пункт назначения»
Кого интересует погуглите.

User piter18, 05.11.2015 18:02 (#)

Ну чо, всё идёт по правилам, отработанным во многих колониальных войнах
Втягивается рашка, и втягивается очень резво
И мешать eй овсем даже не надо
Иначе -плохо будет нв Донбассе, особливо на фоне тех глупостей, которые сейчас творит Порошенко
Результат этих глупостей уже на лицо - провокации рашкиных бандитов нарастают уже третий день-аккурат после ареста Корбана

Поэтому надо асеми силами поощрять рашку расширять операции в Сирии: "дальше иди, дальше!"
Надеюсь ,этот дурак пойдёт по проторенной в Афгане доржке
Я надеюсь, Запад подтолкнёт карлика в это болото
Карлик уже попал в эту мышеловку, но дверца ещё не полностю захлопнулась.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 05.11.2015 18:49 (#)
12750

У вас бред какой-то, иззините. Никто в мире не считает ИГИЛ «конструктивной оппозицией». Но наличие ИГИЛ отнюдь не исключает, что такая конструктивная оппозиция в Сирии есть.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 05.11.2015 19:35 (#)
12750

Россия бомбит там всех подряд, кто против Асада. ИГИЛу тоже немножко достаётся. Сбивать военные борты у ИГИЛ нет возможности. Отвечают, как принято у террористов и не принято у конструктивной оппозиции – по гражданским целям.

То, что вы поддерживаете такую террористическую практику сбивания лайнеров – это нехорошо. Это бросает тень на образ цивилизованного комментёра, которого вы изображаете. Индивидуальный террор против мерзавцев – ещё куда ни шло. А мирных людей убивать, пусть и несмышлённых (полетели в пекло, где идёт война египетских исламистов против хунты) – это большое преступление.

(комментарий удалён)
User licba, 05.11.2015 22:30 (#)

Если лаконично, то придурок Путлер влез в многовековую религиозную войну. Чем кончится такой гешефт университетского стукачка? У кого есть оптимистические варианты? Черенок не предлагать, уже звучит достаточно банально.

(комментарий удалён)
User licba, 06.11.2015 00:59 (#)

Как правило, империи умирают от собственной глупости. То да се, отрицательный отбор, дураки с инициативой и закончен бал, погасли свечи! Вот только в этом случае вони будет немеряно! Вы там в эпицентре, берегите себя, обломки могут вас придавить!

(комментарий удалён)
User hrom, 06.11.2015 10:02 (#)

А Россию окружают соседи, которые начинают её ненавидеть за непрекращающиеся вмешательство во внутренние дела вплоть до развязывания войн. А накачка ненавистью собственного населения закончится гражданской войной.
И только вата радуется картинкам из телевизора и вот уже радуется тому что будет жертвой бессмысленных судорог мозга одного окурка.
Однако тот, предлагает становиться жертвой мании величия окурка из КГБ, видимо не считает себя тупой ватой и не собирается сам становиться жертвой. Он считает себя слишком умным для этого. Умри сегодня ты, а я завтра, как говорится. Не так ли, devachkaPripev? Вторая версия для пипла, который все схавает. Однако ты плохо знаешь историю.

User vadimgl2, 06.11.2015 11:10 (#)

А Россия - это не империя, не наследница через СССР как и достижений РИ, но также её старых и новых грехов? Британская и французская империи тоже распались не сразу, в один день, а в течении десятилетий. Рано или поздно все те территории РФ с нерусскими народами, которые были когда либо захвачены силой, уйдут. Чечня уже начала этот процесс. Он может длиться десятилетия, но это логика истории. Тем более при таком качестве управления, который демонстрируют нынешние российские власти.

User chokolivsky_12, 09.11.2015 16:33 (#)
12750

Что путинский режим подставил своей агрессией всех российских людей, полностью согласен. Не пишу «русских», так как ключевой там была госпринадлежность самолёта, а не язык общения, ибо в самом Шарме к русским относятся очень хорошо и предупредительно.

Но всё же цивилизованные субъекты, а не террористы, по ЗАВЕДОМО мирным целям не стреляют. Город как таковой в тотальную войну имеет и военное значение (порт, заводы), а вот по отдельно стоящей больнице или авиалайнеру – тоже бывает, но потом говорят, что по ошибке.

User piter18, 05.11.2015 18:56 (#)

а) Х = США, У = Аль-Каида.
б) Х = Израиль, У = Хезболла.
в) Х = Россия, У = ИГИЛ или "конструктивная оппозиция".
=================================================
Сравнения (а) и (б) никак не адекватны сравнению( в) -аль Кайда и Хезболла- международно признанные террористы
А по Вашим посылкам, "неизвестно", кого бомбт рашка -международно признанных терров ИГИЛа или международно признанную (в том числе и рашкой) как УМЕРЕННУЮ, оппозицию, ведущую борьбу с кровавым диктатором, которого ОФИЦИАЛЬНО поддерживает рашка
(В реале, конечно, хорошо известно, что от 85 до 90 процентов рашкиных бомбёжек приходится как раз на умеренную оппу Но сейчас я рассматриваю даже не реальный, а чисто формальный вариант Ваших упражнений в логике)

Ну-с, а поскольку, по правилам формальной логики, Ваши сравнения а, б и в принадлежат к посылкам, а из неверных посылок (а посылка (в), как я указал, неверна, поскольку неадекватна верным посылкам (а) и (б)),
невозможно вывести верный вывод.

Так что, увы, даже с точки чисто формальной- Вы в пролёте.

User piter18, 05.11.2015 19:19 (#)

Но в утешение я Вам скажу, что в Украине все более- менее нормальные люди горячо поддерживают рашкину вовлечённость в Сирии и искренне желают рашке такого же конца,какой был достигнут совковыми вождями в Афгане
Бомби, карлик, бомби- они там, в Сирии, все -золотые...

(комментарий удалён)
User piter18, 05.11.2015 21:21 (#)

Жду ваших безумно логичных комментариев.
======================================
Да бросьте детские игры.
Россия бомбит и ИГИЛ (15 процентов), и конструктивную оппозицию -(85 процентов) и никто этого соотношения не отрицает
Так что логическую функцию "ИЛИ" применять нельзя, а необходимо (НЕОБХОДИМО -без вариантов) применять функцию "И".

(комментарий удалён)
User piter18, 05.11.2015 21:52 (#)

То есть, Россия бомбит в первую очередь радикальных врагов исламистов, и за эту услугу радикальные исламисты грохнули российский лайнер?
===========================================================
Валяете дурку?
Вы, часом, не у Швеллера стажируетесь?

Исламисты, получив свою порцию российских бомб, меньше всего думали об услугах для коструктивной оппозиции
Единственно, о чём они думали -"услужить" вашему карлику вкупе с вашим лохторатом.
На этом общение с Вами заканчиваю.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 12:02 (#)

Потому что Россия открыто и активно, с оружием в руках, вступили в войну на стороне Асада и шиитов. Врагов ИГ и суннитов. Это принципиально для ИГ, поскольку оно определяет себя как государство и организацию суннитов. Штатам они объявили войну ещё раньше.

User hrom, 06.11.2015 10:13 (#)

Этот новый тролль, или по-русски портянка. пытается играть на подмене понятий.
Тему что сначала Окурок полез в Сирию и этим спровоцировал терракт, тролль аккуратно обходит. Равно и то что Окурок полез в Сирию так как все остальное - экономику, войну на Украине, международный престиж - ну все что можно он провалил и теперь боится повторения судьбы Каддафи.

15776

Не передергивайте. В Сирии есть ИГ и есть оппозиция Асаду. И это, как говорят в Одессе, "две большие разницы". Так что не валите всех в одну кучу. То, что ИГ террористы, никто никогда не отрицал.

(комментарий удалён)
User licba, 05.11.2015 22:36 (#)

"...Но если конструктивная оппозиция вряд ли стала бы отвечать терактом на бомбёжки..."
Классика про подставить вторую щеку! Абсолютизация всего - это инфантильность, или, если угодно, неадекватность в мышлении. Знаменитые русские качели - или рай или ад!

(комментарий удалён)
User licba, 06.11.2015 01:14 (#)

Спасибо за разъяснения. А я ведь смеялся над героями анекдота:
- Петр, пойдем набьем морду Абраму
- А если при этом он набьет нам морду?
- А нам то за что?

User vadimgl2, 06.11.2015 11:20 (#)

Совсем не следует. Дело даже не в том, бомбит ли Россия ИГ или нет. В какой степени, и бомбит ли она параллельно других врагов ИГ. Для сторонников ИГ всё очень просто. Россия открыто и активно, с оружием в руках, вступила в войну на стороне Асада и шиитов. В общем продемонстрировала, что она ИГ в первую очередь, и суннитам в общем, откровенный враг. И для ИГ не важно, что он бомбит при этом его других врагов. Россия встала на сторону самого большого врага.

User vadimgl2, 06.11.2015 07:08 (#)

У = ИГИЛ или "конструктивная оппозиция"
--------
Ваша ошибка в том, что вы не делаете разницу между выше названными силами. А она значительная. Относительно терракта только: Х = Россия, У = ИГИЛ

User vadimgl2, 06.11.2015 07:12 (#)

Плюс многие сунниты воспринимают Россию в Сирии как агрессора, даже если они не сторонники ИГ или умеренной оппозиции. Предлагаете назвать всех суннитов террористами?

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 11:57 (#)

Достать бомбу обычному человеку конечно очень непросто. Но если этот человек работает в аэропорту, суннит, крайне возмущён вмешательством России в Сирии, и однажды ему кто-то предложит бомбу. Не задумывались, почему среди мусульман столь высок % тех, кто готов взорваться с бомбой посреди совершенно чуждых ему людей? Почему этим не занимаются христиане или буддисты? Так что по вашей логике в возможные террористы надо записать всех суннитов?

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 05.11.2015 18:54 (#)
12750

Они «приняли на себя ответственность». Так принято у террорюг. Обычная практика. А раскрывать способы, методики, явки, пароли – нема дурных.

15776

Как "никто"? ИГ таки взял.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 05.11.2015 20:17 (#)
21611

Не звезди. Они не сказали, что сбили. А намекнули, что устроили взрыв (заминировали). Только не сказали как, чтобы еще потом повторять.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 05.11.2015 21:00 (#)
21611

лично я видел инфу о том, что сбили.
---------------------
У тебя глюки, товарисч :) Вот, что они сказали, причем не мне, а всем :
http://www.rbc.ru/politics/04/11/2015/563a0f339a7947151a1b4a5d

User agdam07, 05.11.2015 18:56 (#)
21111

Бедуины, первые прибывшие на место трагедии, заметили, что трупы были несвежие. Многие утверждают, что самолёт вовсе не падал, а обломки были завезены американцами и разбросаны с целью провокацвии. Так же рассматривается версия о американском истребителе обнаруженном при помощи приложения "Гугл-мап". Поражают гигантские размеры истребителя - 2,2 Х 1,7 мили.
На прилавки египетских магазинов выставлены предметы разграбленные на месте падения российского самолёта. Вооруженные бедуины стараются затоптать и уничтожить как можно больше следов и доказельств атаки американского истребителя.
Египетский мир - ебипетская сила.

User sunrise, 05.11.2015 19:02 (#)
24411

фигня

User dimonf, 05.11.2015 20:33 (#)

Не первый раз замечаю: что бы не было темой статьи, хоть свадьба, хоть похороны, заголовок претендует на остроумие и оригинальность. Напоминает политику стенгазеты в пионерском лагере.

(комментарий удалён)
User piter18, 05.11.2015 22:11 (#)

Если все так дружно исключают ракетный удар, то скорее всего ракетой и был сбит этот самолёт
========================================================================
А зачем если виноват Израиль, эту вину отрицают лютые враги Израиля -арабы?
Я уж не говорю про Египет.
Но, например, Асад -почему он молчит?
Уж его заподозрить в любви к Израилю нельзя?
Или и его купили евреи?
Ну, поделитесь мыслями.
Или мыслей нет? Верю.

(Тут, кстати, аналогия сама собой напрашивается. Типа:

"Если все так дружно отрицают что Путин псих вор и педофил, то, скорее всего, он таки и псих, и вор, и педофил".

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User radcentr, 05.11.2015 15:17 (#)
9645

Совершенно верно: Десоветизация + новый план Машалла + внешнее управление!

User zvirblis_317, 05.11.2015 15:19 (#)
21611

он будет залупаться до тех пор пока собственная элита не свернёт ему шею.
------------------------
Я только на это и надеюсь... Дем. путем ему ему башку не открутить уже...

User lisa_de, 05.11.2015 19:43 (#)
49051

ждите, пока я не получаю уже седые волосы! Затем приходит другой диктатор, как в Северной Корее.
Сначала люди должны Взбунтоваться.

User zvirblis_317, 05.11.2015 20:02 (#)
21611

ждите, пока я не получаю уже седые волосы!
--------------------
Не седые волосы, а пока не закопают...

User lisa_de, 05.11.2015 23:12 (#)
49051

Ахаха :D Седых волос получаю я только как бабушка, но закопаться можно и Завтра.

(комментарий удалён)
User philosioph, 05.11.2015 22:59 (#)
23378

Конечно, не была никогда. Но опять очень хочется, чтобы когда-нибудь стала. Именно ОПЯТЬ. ))

(комментарий удалён)
User philosioph, 06.11.2015 17:59 (#)
23378

Да уж. Вот лет 45 уже, как опять хочу в Париж. Так ни разу и не выбрался. Опять не выбрался.

User ladywinter, 05.11.2015 17:06 (#)

Оккупация-нет.Никому не нужно ярмо на шею.Расчленение и далее по вашему списку: десоветизация,план Маршалла,внешнее управление.
Потом конфедерация для желающих

User hall13, 05.11.2015 17:16 (#)

ярмо по любому получится, это огромный объём работы, никто не справится, эту территорию нужно просто обезвредить и точка.

(комментарий удалён)
User hall13, 05.11.2015 18:48 (#)

начни с себя:-)

User zvirblis_317, 05.11.2015 20:08 (#)
21611

:)))

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 11:31 (#)

Хе-хе. Так уж и будут российские солдаты на европейских улицах? Ещё не так давно эти солдатики жили за счёт гуманитарной помощи в виде ножек Буша. И так повторится снова, если Россия только залупится на Европу.

User lisa_de, 05.11.2015 19:44 (#)
49051

Единственной возможностью уменьшения до размера Германии.

User zvirblis_317, 05.11.2015 20:06 (#)
21611

Лучше еще меньше, чем Германия. Как много-много Бельгий :)

User lisa_de, 05.11.2015 23:14 (#)
49051

Ну да.. Тогда лучше как Люксембург :D

User zvirblis_317, 05.11.2015 23:28 (#)
21611

:))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 05.11.2015 23:29 (#)
21611

Да кому вы нужны? Вы и без нашей помощи расчленитесь, как и совок расчленился :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 06.11.2015 00:15 (#)
21611

Брысь.

User bvs001, 06.11.2015 02:22 (#)

Выросло, выросло, и на Западе, и на Востоке, только ни тому, ни другому они не требуются, Россия сама уверенно двигается в этом направлении. Я, пожалуй, соглашусь с Вами относительно того, что История мало кого чему-нибудь учит. Но этот постулат куда более относится к России, нежели к Западу. Тоже самое относится и к хождению по граблям.
Советский Союз развалился сам под гнётом собственных проблем и противоречий, насколько мне известно, никто на него не нападал и не завоёвывал. И сейчас Россия повторяет тот же гиблый сценарий, только в ещё более тяжёлой форме. Союз погряз в ненужной ему войне на территории страны, граничащей с ним, что значительно облегчало логистику подпитки этой войны. Россия влезла всеми четырьмя лапами в войну за тысячу километров от своих границ. Союз имел малоэффективную но всё же экономику с сильным ВПК, Россия сконцентрировала всю свою экономику на прокачке нефтяных и газовых труб. Союз имел значительный научно-технический потенциал плюс эффективно налаженную кражу научно-технических разработок на Западе, осуществляемыми КГБ и ГРУ; в России научно-техничекий потенциал сошёл на нет, а воровать научные секреты незачем, поскольку всё равно в России их некому внедрять. У Союза были страны, которые если и не были искренними друзьями, то хотя бы союзниками; у России нет ни друзей, ни союзников, покольку, опять же, в отличае от Союза, она не генерирует никаких идей, даже абсурдных или утопических, ничего, кроме ненависти и презрения к себе.
Так что не извольте волноваться у кого что выросло, гораздо более актуально позаботиться о том, чтобы с Россией не произошло того же, что и с Союзом.
А насколько русские добрые, лучше поинтересоваться у любой бывшей советской республики или восточно-европейского государства, которые при первой же возможности постаралось прикрыться щитом НАТО от Российской "доброты".

User vadimgl2, 06.11.2015 11:40 (#)

Ну и как, отстроили Россию? Российские самолёты бороздят европейское небо? Российские автомобили рассекают по американским дорогам? Российские станки крутятся на японских заводах? Российская электроника стоит в южнокорейских телефонах?

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 12:59 (#)

Для вас достаточен уровень Восточной Европы? С соответственнм влиянием в мире? Россия меряет себя с развитием Румынии или Болгарии? Машин у вас нет, как и возможности их производить на нормальном уровне. Иначе они бы уже производились. Как мне нравятся все эти новости завтрашнего дня.

User vadimgl2, 06.11.2015 11:35 (#)

Да Запад и не будет ничего для этого делать. Это сделают сами, своими руками, те, кто сидит в Кремле. Совок развалился сам, как только цены на нефть упали. Тоже самое будет и с РФ.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 06.11.2015 12:54 (#)

У нас не свербит. Это вы попёрлись в Украину и Сирию, а не наоборот. И строите из себя при этом невинных гимназисток.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 12.11.2015 00:24 (#)

Это вы-то разгребатели? Вы как раз засиратели. А про флаги на Рейхстаге вы своим собутыльникам в пивном ларьке рассказывайте. Они может и поверят под стопочку. Иначе вы просто смешно выглядите. У вас там уже коленки от дряхлости и слабости трясутся, а всё Рейхстагами грезите. Ну и во-вторых какое вам тогда дело, что и где делают американцы? Какое вам дело что и как делает Украина? Вообщем идите-ка вы лесом.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 13.11.2015 05:31 (#)

Ухахах. У вас букв много, смысла ноль. Берлин брали не вы, а ваши деды, настоящие мужики. А вы, сегодняшные, способны только в штаны свои зело наложить. А потом орать, что мол Америка вам опять насрала. Весь ваш текст только об этом. Собственную недееспособность и диарею вы обьявляете происками врагов, как это всегда было принято на ордынской Руси. Вы прежде чем грозиться Европам, сначала например подводные лодки научились бы делать, которые из одного порта в другой своим ходом дойти могли бы. Что касается Китая, то вы можете сколь угодно долго, как и другие российские болванчики, повторять что Китай с вами и вы вместе наваляете Америке. Наивный вы, чтобы не назвать вас идиотом. Китай при некотоых разногласиях остаётся стратегическим партнёром США, а вы для него всего лишь бензоколонка. Кто будет создавать союзы с бензоколонкой? С США будут, как например недавно в Азии. А с вами нет. Никакие союзники США к вам не пойдут, поскольку единственное, что вы сможете им предложить, это всякие коррупционные схемы. Такое многие из них и сами умеют. Зато вы не сможете их не защитить, ни дать им технологии или хотя бы товары или деньги. Сирия тому пример. Вы там уже всех победили? Вы уже начали сливать Асада. Современная Россия - это толстый такой ноль, сдувающийся с падением цен на нефть. Сербы и болгары так резво "поднимаются", что или уже находятся в ЕС, или там скоро будут. В общем надоело мне ваш бред комментировать. Мечтайте и дальше великими победами завтрашнего дня. Подтягивая спадающие штаны сегодняшнего.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 14.11.2015 05:12 (#)

У ваших дедов была жизненная необходимость защитить своих близких, свой дом, свою страну. В том числе и поэтому они смогли победить в кровопролитнейшей войне. Ну и в немалой степени то, что тоталитарный режим мог позволить себе в том числе любые людские потери для достижения даже бессмысленных целей. На Россию сегодня никто нападать не собирается. И у дедов была определённая идеология, позволявшая мобилизовать гигантские человеческие массы. За что предложите воевать рядовым россиянам сегодня? За Рублёвку? За Челси? За яхты? И это тогда, 70 лет назад, можно было заставить людей работать без сна в три смены подряд на заводах и шахтах. Сегодня так не прокатит. Авария с подлодкой показатаельна именно тем, что это было совершенно новое изделие на стадии отправки заказчику. И оно оказывается неисправным. А сколько длилась эпопея с Булавой. А оружие вы продаёте в основном в кредит, который сами покупателю сначала даёте, а потом списываете, поскольку он беден, как церковная мышь, и отдать кредит гарантированно не сможет. И что же происходит в Болгарии, Румынии или Сербии? Ну была одна не сильно большая демонстрация против прозападного правительства, и всё. Вы всё верите, что очень нужны Китаю? Ему нужны западные рынки, технологии и инвестиции, без которых он не проживёт. Нефть и газ он может купить не только у России. Ну ещё может купить пару оставшихся от Союза разработок ВПК, чтобы их скопировать. Только потому что влияние США якобы снизилось, это не повод для Китая попытаться занять место США. США нужны Китаю именно как сильный партнёр. У них уже давно симбиоз и во многом взаимозависимость. У Китая есть конечно определённые интересы и границы в ЮВА, за которые он не хочет пускать США. А у США свои в этом регионе. И США и Китай прекрасно их знают, и поэтому всё время подходят к ним вплотную, тестируя друг друга на пределы возможного взаимного влияния на политику друг друга. Но они никогда не будут всерьёз воевать против друг друга. Там же, где их интересы не пересекаются, как например в Сирии, Китай вообще стоит в стороне и не вмешивается.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 16.11.2015 01:48 (#)

Чем Россия может ответить кроме ЯО? Но тогда это будет и для неё последнй день, как впрочем всего человечества. Так что спите спойно. Пу никогда не применит ЯО, потому как зассыт. Да и жалко ему будет всякие свои и подельников счета, виллы и яхты. А Западу это не нужно, поскольку она сама ему совершенно нинжна и до лампочки. Нефть, газ качает, сидит тихо, никуда не лезет, и ладненько. Просто Западу не всегда нравится когда какие-то диктаторы-идиоты начинают убивать своих несогласных граждан тысячами. И тогда он вмешивается и пытается дикарей цивилизировать. Это не всегда получается полностью успешно. Вы же прямо дружите с такими диктаторами-идиотами-дикарями. Продаёте оружие им, тем самым участвуя в массовых убийствах несогласных.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 17.11.2015 05:12 (#)

Те, кто сейчас бегут в Европу, бегут в основном именно от армии Асада. Немцы проводили опрос среди беженцев, которые к ним приехали. Теперь ещё бегут из зон, которые утюжат российские воздушные космонавты. И от ИГ бегут конечно. В Сирии, прежде чем там начало вмешиваться международное сообщество, пока это ещё был чисто внутрисирийский междуобойчик, войсками Асада были уже убиты более ста тысяч граждан, в основном суннитов. Например при бомбёжках очередей за хлебом в осаждённых Асадом Хомсе и Хаме. А как вам нравится сбрасывание с вертолётов стальных бочек, набитых взрывчаткой, на городские рынки в этих городах? Всё это было.

Россия и сама рада при первой возможности поцивилизовывать других и побить более слабого. Как так получилось, что конечно же в чисто оборонительных войнах нынешняя Россия за её историю отхватила самую большую территорию в мире? Кавказ когда-то 200 лет назад "освобождали" от его жителей, а потом удивляетесь, что они вам это позже припомнили. В Среднюю Азию попёрлись. Исконно русские территории, да. Споили почти полностью все северные народы и загадили им добычей нефти и газа все их территории, почти уничтожив им базу для их традиционного образа жизни. Освободили от немцев Восточную Европу, и тут же забацали там свою, красную, диктатуру вместо коричневой. А потом удивляетесь, почему вас там невзлюбили. Ведь казалось бы должны быть навсегда благодарны за "освобождение". Эх, не понимают чехи-поляки всякие своего невиданного счастья, что Россия в лице СССР "согласилась" повладеть ими.

В той же Саудовской Аравии или Арабских Эмиратах с демократией и правами человека обтоит действительно плохо. Но там не убивают несогласных тысячами и десятками тысяч. И они потихоньку меняются. Например дают всё больше прав женщинам или разрешают открывать церкви на их территории. Конечно для жителей нормальных свободных стран такие изменения кажутся смешными. Но тут важны вектор и движение. Всё со временем будет. А Асады вместо изменений предпочитают стрелять в тех, кто их требет.

И напоследок. Совок тоже был ужасно силён и реально мог уничтожить США. Но стремясь стать всё сильнее и сильнее, он вкладывал все деньги в танки и ракеты. Ну и помогли они ему в 90-е? Да потом ещё оказалось, что СССР всё время бежал и защищался от каких-то выдуманных угроз и собственных страхов. Вместо того, чтобы воспользоваться таким моментом и правом сильного и наброситься на СССР и раздербанить его на мелкие кусочки-проектораты-удельные княжества, вдруг начал слать гуманитарную помощь и активно налаживать отношения. Договора о взаимном контроле вооружений начал подписывать во всяких Рекьявиках. Наверно это был такой дьявольски хитрый военный план со стороны США. Так что если "России чтобы сохранится как государству прежде всего нужно быть сильной" танками и ракетами, то её ждёт прямая дорога вслед за СССР. С таким же результатом. ПРО чисто оборонительная система. В чём проблема? Стройте подобную свою. Вам это запрещают? Кроме того царь всея Руси неоднократно говорил, что у России есть эффективные средства гарантированного прорыва таких систем, и будут ещё новее. Тогда что за страхи? Да и смогут ли реально два десятка противоракет, установленных в системе ПРО, остановить массированную атаку нескольких сотен ракет с ЯО? Нет конечно, и вы это сами прекрасно понимаете.

User vadimgl2, 17.11.2015 05:15 (#)

Запад, вместо того, чтобы ...

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 21.11.2015 07:13 (#)

М-да, у вас, как у всех "патриотов" России вашего сорта, много буков, но мало смысла. И эти вечные страхи, что все кругом спят и видят, как бы сделать какую-то гадость России. Да кому вы нужны? То, что от вас нужно другим, а именно ваши ресурсы, вы и так качаете на Запад сами. Не лезьте к соседям, и к вам тогда вообще вопросов не будет.
Вас поэтому и не трогали в 90-е, потому что Западу нужна целая и процветающая Россия.

Которая ведёт себя стабильно и предсказуемо, как любой другой международный игрок. Или по-вашему Западу на месте России было бы лучше иметь гигантскую не стабильную территорию с десятками удельных княжеств с князьками, вооружёнными ЯО? Это как раз и был бы кошмар для Запада. Так что спите спокойно, Западу вы как цель нападения не нужны, и он будет всеми правдами и неправдами поддерживать вашу территориальную целостность, как и в 90-е. Если вы конечно сами не развалитесь, что при нынешнем вечном президенте России осеньор вероятно.

Скажите-ка, от кого например защищал Московию Ермак в Сибири? Может вам кстати про известную картинку напомнить, где местные жители его со товарищи отнюдь не цветами встречают. Это конечно художественное произведение, но смысл отражает правильно. Или вы знаете, что в ходе захвата Кавказа были практически полностью уничтожены некоторые малые кавказские народы? Сегодня такое поведение назвали бы геноцидом. Я уже не говорю о постоянных войнах с Турцией, в результате которых Россия при Екатерине захватила части нынешней Украины. А вечные разделы Польши. А оккупация Прибалтики в 40-х. В общем много чего можно вспомнить. И по вашей логике и Гитлер возможно был не так уж плох, не правда же? Он же не убивал буквально всё население на оккупированных территориях. Он просто пришёл и обосновался, чтобы потом 2 раза не ходить.

Так вы за что? За то, чтобы раз и навсегда задавить всякую оппозицию, как это делают и саудиты и Асад? Разница только в том, что первые это делают якобы успешно, а второй из рук вон плохо? Поэтому России очень нужно было прислать свою авиацию, чтобы помочь "своему" тиранчику больше и эффективнее давить собственных недовольных граждан. А может просто Асаду надо было вовремя, пусть даже медленно как в СА, но начать реальные реформы? И саудиты, несмотря на свою кажующуюся кровожадность и жестокость, своих политических "смутьянов" сажают в тюрьму и бьют палками. Но не убивают.

Если у вас есть этот самый Тополь и Булава, то чего вы так ссыте-то с пары ракет? И тут возникает вопрос, кто же из нас дилетант, если вы до сих пор не поняли смысла и назначения ЯО. Это не оружие ПЕРВОГО нападения. Это оружие предупреждения такого желания у другой стороны. Это оружие МАССОВОГО поражения к вашему сведению. Поэтому тут даже не идёт речь о прицельном поражении целей противника, а просто о попадании по квадрату. Этого ДОСТАТОЧНО. Или по-вашему американцы готовы рисковать тем же Нью-Йорком или Лос-Анжелесом, чтобы якобы напасть первым? Ведь очевидно что никакие первые удары и ПРО не смогут предотвратить ответный удар хотя-бы несколькими десятками боеголовок. Хоть несколько ответных ракет в любом случае достигнут своих целей. И это уже неприемлемо для любой страны, в том числе и США. Почему вам надо объяснять столь элементарные вещи?

Если же использовать пусковые установки ПРО якобы для пуска тактических ракет, то чем они отличаются от ваших всяких Искандеров? Наоборот это стационарные немногочисленные установки, чьи позиции известны и уничтожаются одной даже не сильно массированной атакой тактическими средствами в течении 3 минут. Ваши же Искандеры мобильны и точно так же могут снаряжаться боеголовками с ЯО. Но почему-то Запад их размещение в Кёниге как-то не сильно напрягает. Может потому что на Западе рулят нормальные ответственные политики, не ищущие повсюду "козни врагов" для оправдания собственной недееспособности, как это делает ваш вечный президент со своей кликой?

И кстати не ссылайтесь на Китай. СССР и Россия никогда бы не смогли бы пойти по его пути. Тогда в СССР / России элементарно не было миллионов людей, готовых за миску риса в день работать по 10 - 12 часов. А именно это условие позволило Китаю начать свой подъём. Правда делали эти полуголодные люди соответственно абсолютное барахло соответственнующего качества. Хотите предложить России начать реиндустриализацию с производства резиновых тапочек и пластиковых тазиков?

Во-вторых в Китае реально борются с коррупцией. Она конечно существует и в Китае даже на самых верхних уровнях власти, но не в таком безбожном объёме как в России, и в совершенно другой форме. Поэтому эта коррупция не останавливает относительно эффективную работу органов власти на всех уровнях. Российские же чиновники из-за откатов и пр. практически полностью утрачивают дееспособность, пока Пу на них не рявкнет. Но даже это помогает не надолго и не сильно.

Ну и в третьих там есть чётко прозрачная сменяемость управляющей элиты с некой гарантией неприкосновенности ушедшей элиты и определённо видение направлений развития страны. Их элиты хоть и не забывают о своём кармане, но и думают о будущем страны. Поэтому у них нет такого настроения, как у российских чиновников, что надо набивать карман здесь и сейчас, пока у власти. Потому что могут отодвинуть от кормушки или раскулачить. Поэтому надо хапать сразу лимонами и или ярдами, и тут же вывозить на столь "ненавистный" Запад вместе с любимым чадами и домочадцами. А потом хоть потоп. А всё видение будущего страны у Пу заключается лишь в том, чтобы сосать трубу, дать "соратникам" пограбить страну, и о себе при этом не забыть, да ощетиниться танками да ракетами, да также лезть во все дырки, куда лезет США, чтобы "уважали". Но на таком "видении" далеко не уедешь. Совок уже попробовал, теперь очередь за Россией, с таким же результатом.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 23.11.2015 01:41 (#)

Спасать можно того, кто хочет спастись. Если элиты национальных республик хотели разбежаться, то как Запад должен был спасать целостность СССР? Вводить свои войска? Вместо Горбатого всех их уговаривать жить вместе? Например Запад видит, что Украина не хочет и не будет распадаться, и поэтому готов поддержать её финансами и организационно. Смена строя в СССР произошла не по желанию внешних сил, а в силу экономического, политического, управленческого и государственного банкротства. СССР был для абсолютного большинства его граждан обузой, дряхлым родственником, от которого пора бы наконец как-то избавиться. По крайней мере незадолго до развала СССР так например думало большинство жителей Украины, в том числе и на её востоке, в "русских" регионах. Тоже касается и процветания. Если страна хочет жить только за счёт трубы, то как Запад может заставить её развиваться как-то иначе? Если население готово терпеть власть воров за малые крохи с их стола, то как Запад можеть заставить это население начать задавать вопросы власти?

Ермак это байки? А как же тогда Российская Империя добралась аж до Амура и Аляски? Кавказ может и не был мирным соседом, но это русские пришли к ним, а не наоборот. Жить набегами друг на друга было там в то время в порядке вещей. Те же южнорусские князья и приднепровские и запорожские казаки делали так же набеги на предгорья Кавказа и Крым. Если русские не хотели проблем с горцами, не надо было туда соваться. А то вас послушать, так пришли русские-божьи одуванчики, а злые горцы тут на них как налетели. Да и например вы орёте на каждом углу, что приближение НАТО вами воспринимается как угроза, и НАТО должно бы ло бы остановиться. А может кавказкие народы точно так же воспринимали приближение РИ к их территориям, а сооружение русскими крепостей как вы сейчас ПРО. Тут в общем много чего можно говорить, но очевидно, что РИ проводила столь же агрессивную экспансионисткую захватническую политику как и другие большие державы того времени. А потом удивляетесь что другие державы вам в ответ проводили и проводят столь же агрессивую политику в отношении вас, когда вы вели или ведёте себя агрессивно? Хотя бы чтобы сдержать вашу агрессию.

Да, у СССР в какой-то степени были качественно лучшие условия для старта по сравнению с Китаем. Но "всего лишь последовательно поменять экономическую модель" СССР было невозожно, потому что этого или не пережил бы СССР в силу неэффективной системы власти, что и произошло, либо реформы были бы свёрнуты. Почему по-вашему Сталин в какой-то момент закрыл НЭП? Именно потому-что вновь зарождавшиеся при этом буржуазия и среднй класс рано или поздно поставили бы под вопрос саму советскую власть и власть Компартии. Китай пошёл по пути некой формы НЭПа. Но это не надолго. Уже достаточно скоро в Китае возникнут те самые проблемы, которых опаслись с НЭПом властители Советской России. Тогда посмотрим как их переживёт Китай. Что касается коррупции, то ловят только тех, кто впал в немилость начальству или под раздачу при очередных переделах очередной поляны. Те, у кого надёжные связи и крыша с кем надо, тот может спать спокойно. Не обольщайтесь.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: