О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/Cabinet/d.270666.html

новость РБК: Правительство определилось с планом повышения пенсионного возраста

08.06.2018
Митингующие пенсионеры. Фото с сайта Newsru.com

Митингующие пенсионеры. Фото с сайта Newsru.com

Правительство планирует повысить пенсионный возраст до 65 лет для мужчин и до 63 лет для женщин, сообщает РБК. Сейчас мужчины выходят на пенсию в 60 лет, женщины - в 55. Для женщин пенсионный возраст могут понизить до 60 лет. Законопроект о повышении пенсионного возраста планируется утвердить на заседании кабинета министров 14 июня.


Комментарии
User svetochka, 08.06.2018 10:10 (#)

пока не исключено, что пенсионный возраст для женщин в проекте реформы могут снизить до 60 лет.

а вот это надо исключить - 63 - так 63.
Ибо...денег нет, но вы там держитесь...

User orge, 08.06.2018 10:11 (#)
4479

К чему эти полумеры? Мужикам -- 85, бабам -- 80. Помоги любимому Мордору и его бессменному фюреру -- умри до достижения пенсионного возраста!

27469

Главное в этом вопросе понимать, что проблема не в возрасте, а в отсутствии денег. В нежелании "найти" их. Поэтому повышение возраста будет продолжаться до отметки 120-150 лет ибо до полной оимены пенсий (что, по сути, одно и то же).

User orge, 08.06.2018 12:03 (#)
4479

Возраст, деньги... жесткая корреляция.

27469

Не скажите, эти процессы сегодня идут параллельно, но независимо. Когда бабла было завались резкого роста пенсий, равно как и снижения пенсионного возраста, не наблюдалось.

User orge, 08.06.2018 12:34 (#)
4479

Ах пардон, забыл добавить "в данный момент".

27469

Вот именно! Если нефть вдруг станет по килобаксу за бочку, никто не кинется снижать пенсвозраст.

User orge, 08.06.2018 13:10 (#)
4479

И так во всем: денег банально на всех стало не хватать из-за временнОго фактора. Подросли детки и внучата по всей властной вертикали.

27469

Кстати, да, о детях и внучатах. Родители крепко подставляют их - это сегодня они в шоколаде, а после краха?

User orge, 08.06.2018 13:30 (#)
4479

Видели, как стая воробьев разом шустро взлетает с земли? Вот так и они стремительно взмоют на бизнес-джетах и полетят навстречу солнцу.

27469

Значит так - и по сей день энтузиасты отлавливают нацистских преступников. С детишками-внучатами нынешних скоробогачей добавляется одна пикантная деталь - там имеет место еще и материальная составляющая.

User orge, 08.06.2018 17:06 (#)
4479

А будет кому отлавливать? Или как всегда: оттепель, перестройка, не нужно охоты на ведьм, мир-дружба-жвачка?

27469

Я почему-то верю, что ими заинтересуется не только криминалитет.

(комментарий удалён)
27469

Смотря кому пенсии ... :-)

User michael_tep1ow16, 08.06.2018 21:25 (#)
43969

Уценённого и меня все Новосибирские геи знают :))
Дрючали, так дрючали они нас!
Теперь вот всё про жопу и е*лю заливаем и про каску )))

User nfgbh1970, 08.06.2018 12:07 (#)
27828

Полагаю, ваш подход не научен и ПФР его не одобрит. Женщины в среднем живут дольше, следовательно = экономически обосновано. что и пенсию им установить позднее, чем мужчинам.

User orge, 08.06.2018 12:40 (#)
4479

Т.е., ПФР и остальная властная шлоебень действуют строго по науке? Thanks a lot, you've made my day!

User nfgbh1970, 08.06.2018 17:33 (#)
27828

Not at all)) Странно, что вы не обратили внимание на стремительный рост наукообразности в духовитой стране. Маленький пример - узаконена наука теология, и теперь спутники падают не вследствие халтурного исполнения или запуска, а строго научно - в результате столкновения с небесной твердью))

User orge, 08.06.2018 17:41 (#)
4479

Скорее, телегония на Батутчике и его присных отдохнула.

(комментарий удалён)
User kanapacki, 08.06.2018 10:49 (#)

Дядя ты дурак?Нет не так дядя Ты дурак.Попробуй после 50 лет устроится на работу если ее нет и для молодых,слово нет нимеет абсолютное значение.Нет работы нет дохода,дальше или удирать или воровать.ИЗ 100 ЧЕЛОВЕК 99 ВЫБЕРЕТ ВТОРОЕ,это хромосома такая,каждая их инициатива это унижение уже униженных,где выход?

(комментарий удалён)
User kanapacki, 08.06.2018 12:28 (#)

Я думаю что банда находящаяся у власти в России, кроме воровства и удержания этой же власти ничем не занимается.А создать мало мальские условия комфортности проживания и зарабатывания денег они не могут по причинам озвученным выше.Ситуация будет только ухудшаться,кормовая база сужается,армия бездельников и воров растет,дальше по накатанной схеме ,повышение налогов,выявление тунеядцев,трудовые лагеля,концлагеря,кладбище.

(комментарий удалён)
User matielde, 09.06.2018 00:06 (#)

если будете поддерживать AfD такая жизнь и вас ожидает ,т.к. россия будет везде......

К сожалению, ни на капитализм, ни на пост-капитализм развитых стран в "путинской" России нет даже близкого намека. Чистой воды социализм.

(комментарий удалён)
User cemen14, 08.06.2018 20:43 (#)

bertrando1,
Вы тоже минимум сдавали за взятку?
Если, извините, совковый козёл не усвоил в школе, что такое феодализм, такого не надо было пускать в современную Европу.

В России концлагерный чекистский капитализм по основам теории Маркса, но столь жестокий, какого не было никогда в истории человечества.
При Марксе капиталист-эксплуататор забирал у работника треть того, что создал своим трудом работник.
Все были недовольны - работники, интеллигенты, писатели, потом и сам Генри Форд.
В России на медианном уровне капиталист и государство присваивают себе четыре пятых того, что своим трудом создал работник.
Все довольны, особенно здешние совки: них есть объяснение про Россию - там все рабы!

Эти совки родились в СССР, там сдавали экзамены по марксизму, но все они были - тууупые: ничего не поняли: напрасно преподаватели...
Они даже не понимают, что "рабами" россиян сделали они самии - когда задрав штаны, бежали за реформаторами-коммунистами и кровавыми чекистами.
Когда все они вымрут , в России появится поколение умных людей, и России что-то начнёт светить.

Оксанов

User mariane1, 08.06.2018 15:05 (#)

bertrando1,
Плохо Вы знаете "капитализм".
Точнее - Вы вообще не знаете, какая экономическая формация в современном мире. Зарубежные школьники знают - совки не знают.
В современном мире нет "капитализма" - умер.
Ныне - третья стадия рыночной экономики: современная смешанная рыночная экономика. Повторяю: это и в школьных учебниках.
В такой экономике нет прибавочной стоимости, за труд платят на 20-30% выше созданной трудом добавленной стоимости (при продаже это возвращается производителю).
Оплату труда всех, в том числе, и "капиталистов", определяет рынок.
Прибыль получают не люди, а предприятия - если сумма продаж выше суммы издержек. Прибыль облагается большим налогом.
После распределения прибыли, те, кто получил деньги, платят с этого подоходный налог.
Получение прибыли в нормально организованной экономике - редкость, и весьма временное событие: на прибыльное сразу бросаются другие предприниматели, и вступает в действие закон рынка: "Рост потребности в товаре приводит к снижению цены".

User mariane1, 08.06.2018 15:08 (#)

Что до трудоустройства в современной экономике, то и в этом Вы совок.
Это в США при Рузвельте предпринимателю было трудно уволить работника: колдоговор, суд.
Ныне во многих странах увольняют вообше в "один прекрасный день".
Процедура приёма на работу содержит длительное собеседование со множеством "странных" вопросов.
Желая получить работу, человек рассказывает очень многое о том, как он работал в других местах, и это громадный источник информации об организаии труда и прочем в фирмах-конкурентах.
На собеседовании обычно не присутствует адвокат, который может пресекать нежелательные вопросы.
Устроиться на работу - серьёзнейшая проблема, особенно, после 50-ти лет.
Нет никаких гарантий, что без объяснения не уволят вблизи окончания "испытательного срока".
Поиск новой работы - месяцы, собеседования, стресс.

Ныне в таких странах, как США, идёт активный процесс возврата к умершему капитализму.
Многим фирмам выгодно показывать получение прибыли, снижая фактические затраты на оплату труда, т.е. возвращается в скрытой форме прибавочная стоимость, которой фирма с помощью налога на прибыль делится в государством.
Времена, когда в колдоговоре говорилось: "При возникновении проблем, будет производиться сокращение управленческого персонала" - ныне легенда.

И в Датском королевстве хватает неполадков...

Оксанов

(комментарий удалён)
User cemen14, 08.06.2018 20:15 (#)

Valera Butov
А ведь Вы ни в зуб ногой!
При Марке с классовой борьбой, эксплуатацией труда, призывми к революции, капиталист, который был сволочь, отначивал от трудв работника треть!
Остатка работнику хватало на "воспроизводство рабочей силы": питание для себе, неработающей жены и для кучи ребятишек, на кров: и на кружку пива в выходной.
Ныне в России "рыночная экономика".
Поэтому МРОТ вдесятеро меньше того, что получает в Европе иммигрангт из Африки.
4000 тысячи лет назад был такой царь - Хаммурапи, он установил,что свободный работник должен получать минимально столько, что бы иметь дом, семью, скот - на современные деньги, как ни странно, это соответстволо современному минимуму в долларах.
В отличие от российских политиков,экономистов, коммунистов и прочей швали, этот Хаммурапи догадался, что минимум оплаты труда не зависит ни это чего - это как "лошадиная сила" , т.е способность человека к труду.
В России хаммурапиев нету - оно и видно,,,
Но зато есть Valera Butov , такой тупой,что при Хаммурапи его никто бы не купил на рабовладельческом рынке.
Физик??? Точно -физик!

Оксанов

User natala, 10.06.2018 14:26 (#)
3006

"Это нормально, вот в Германии скоро будет 67 лет, уже поговаривают о планах до 69 лет но пока осторожно."

В Германии уже возраст выхода на пенсию 67 лет, он ещё не введен полностью, но сегодня уже выходят на пенсию в 65,5 лет, через не сколько лет будет уже по полной в 67 лет. Но что в этом хорошего, если после 55 лет найти работу уже довольно сложно? Ну а предлагающим пенсионный возраст 69 лет надо бы башку свинтить. Такие "рационализаторы" наверняка имеют работу "не бей лежачего" за хорошую ЗРЯплатку и микроскопическую ответственность. Они могли бы и до 80 лет штаны протирать.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cemen14, 08.06.2018 20:53 (#)

samoilov_7,

Коммунисты не скажут: они говорят только про другие "капиталистические" страны. Это прекрасновидно на их форуме МСК.
Этого не знают и те высоколобые демократы, которые сдавали минимум по марксизму, защищали диссертации, придумывали 500 дней...
Все они давно куплены российским чекистским фашизмом
Но рыпаются: " Честные выборы! Честные выборы!"
Они живут надеждой, что при честных выборах их всех изберут президентами России!

Оксанов

34997

Дерипаска - избранный, элита, вроде графа. Рабочие пусть скажут спасибо, что им еще оставлено право переходить и наниматься к другому хозяину. Они есть податное сословие - чернь, которая должна своим трудом обеспечивать благополучие высших, благородных слоев и их детей и ближних слуг.

Это потому, что нет нормальных рыночных отношений и нет верховенства закона. В рыночной экономике труд – это товар, который торгуется и цена которого определяется балансом спроса и предложения. Платишь неоправданно низкую зарплату – работники уйдут к конкуренту, который платит больше, довольствуясь меньшей прибылью. А если производство товара или услуги не может быть рентабельно, то такое производство умирает или утекает в страны, где меньше зарплата и меньше другие издержки (скажем, климатические или транспортные). А когда везде в экономике хозяйничает государство, достойная оплата труда в принципе недостижима.

User cemen14, 08.06.2018 17:15 (#)

Andrei Samartsev
Вы не понимаете существо рыночной экономики.
Никто ни с кем не договаривается!
Оплату труда всех ( и "капиталистов") определяет рынок.
В СССР говорили: "Мастер знает, какая зарплата написана на пятке у рабочего".
В рыночной экономике - у всех.
Работодатель может платить работнику чуть ниже того среднего,что установлено рыночным справочником зарплат, при этом он рискует тем, что работник не только уволится, но и унесёт его особенности технологии и опганизации, а нового надо учить снова.
Смешная ошибка совков за границей: они считают, что зарабатывают тол,что написано в договоре, а "паразиты" получают апособия из их личных заработанных денег.
Они получают то,что установил рынок - то, что "чистыми" . Все...
Договор - это для справки.
И "паразиты" получают то,что установил рынок.
Если все "паразиты" пойдут работаать, то экономие придётся трудно: надо всем платить высокие зарпдаты, все будут много покупать, мноие бужут плохо работать, соблазняя и остальных.
Экономика - рынок - отреагирует: снизит заплаты тех, кто получает "много", повысит цены на товары.
Кто же выиграет?
Точно не экономически неграмотные совки, которые так ничему не научились.

Оксанов

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 08.06.2018 18:30 (#)

130 тыс. в месяц в среднем по стране экономика России (пока) не потянет.
60-70 тыс. - может, легко. Вместо нынешней средней (медианной) = 25 тыс. руб. в месяц
Это будет типичный (для современной рыночной экономики) уровень доходов от труда в ВВП = 50-60% вместо нынешних 23%.

Вице-премьер Ольга Голодец: "В 2016 году доля фонда оплаты труда в российской экономике [доля в ВВП] составила 23%, и это существенно меньше, чем во всех других странах мира".
https://creditplanet.ru/рбк-ольга-голодец-людям-нужно-хорошо/

Ольга Городец забыла указать чему равно это "существенно меньше".
И понятно почему она умалчивает (а умолчание - одна из форм лжи) - ведь отличие в РАЗЫ!

Этот пробел нетрудно восполнить: https://svpressa.ru/economy/article/35820/
США = 56%
Дания и Швейцария = 53%
Австрия, Голландия, Польша, Чехия (и т.д. почти весь Евросоюз) = 40-45%

Таким образом, увеличив средние зарплаты в 2-3 раза Россия не совершит ничего невозможного, а лишь выйдет на среднемировой уровень доли оплаты труда в ВВП страны.
Это абсолютно необходимый для нормального экономического развития шаг.

Но лжецы (голодцы-кудрины и пр.) об этом умалчивают, ведь для них (членов паразитической "номенклатуры") это означало бы пилить сук, на котором все они сидят.

User samoilov_7, 08.06.2018 11:04 (#)

В России (чекисткий) фашизм построен и существует с единственной (экономической) целью - средствами насилия ЗАСТАВИТЬ рабочих трудиться на угнетающее их государство-"капиталист".

Фашизм - это надсмотрщики-надзиратели или вертухаи - обеспечивающие "порядок" в экономическом Концлагере, в который давно уже превращена страна.

"При 50% Капитал положительно готов сломать себе голову, при 100% он попирает все человеческие законы, при 300% нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы" - так писал К. Маркс в 19-м веке.

В современной России чекисты-"капиталисты" имеют БОЛЬШЕ чем 300% прибыль от угнетения человеческого труда и НЕТ такого преступления, на которое они бы не пошли хотя бы под страхом виселицы.

User mariane1, 08.06.2018 14:12 (#)

Приятно встречать невежд, которые ни уха. ни рыла в экономике.
За рубежом в повышении пенсионного возраста заинтересовано государство, не предприниматели, которым вовсе не выгодны пожилые работники.
Выгода государства в том, что за рубежом очень высокий подоходный налог и работающие пожилые люди - это активные наологоплательцики. Это важнее,чем расходы на пенсии, поскольку нп пенсии идут средства от социальных накоплений.При этом государство не очень интересуется тем, как ответит рынок на то,что хорошо зарабатывающие люди будут покупить - за это отвечают производители товаров и услуг, а цены им помогают.
В России всё совершенно иначе: на децильном уровне госудаство и капиталисты получают прибыль от труда работника - 80% созданного его трудом.
НДС дополнительно "размазывает" всё созданное трудом на всех потребителей.
Вот в чём "изюм"!
ГОсударству и капиталистам в России нужно получит дополнительнуб прибыль от зверской эксплуатации труда (в 19-ом веке капиталист получал треть того,что создал трудом работник). Именно поэтому Кудрин, который ничего не понимант в современной рыночной экономике, так агитирует за повышение пенсионного возраста.
Ему плевать,что продолжительности жизни мужчин в России - 67 лет, т.е. многие не будуь долго "висеть на шее" государства.

34997

Повышение пенсионного возраста - повсеместно - идет такими ударными темпами, что поколение 30-40 лет пенсий вообще рискует не дождаться. Мировая тенденция. Даже планка 70 еще не предел...

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 08.06.2018 21:55 (#)

Говорят, что кур доят...
Неужели так трудно набрать в любом поисковике: "пенсионная система Китая" - и узнать, что средняя пенсия в этой стране = 1200 юаней = 200 долларов в месяц.
http://www.goodchina.ru/v-kopilku-turista/229-pensii-v-kitae-ili-na-chto-zhivut-kitajskie-pensionery.html

Деньги небольшие, но на них в Китае вполне можно прожить (цены здесь существенно ниже российских).

По нормам пенсионного законодательства Китая право на пенсию получают мужчины с 60 лет, женщины с 50 или 55 лет, в зависимости от рода деятельности.

Но на государственную пенсию могут надеяться только те, кто был на государственной службе и лица, работающие в промышленности.

Основанием к начислению базовой пенсии государственному служащему считается обязательный трудовой стаж, сроком не менее 15 лет на госпредприятии и ежемесячные отчисления от зарплаты в размере 11% в государственный пенсионный фонд.

(Обязательная) выплата производится каждый месяц в размере 20% от среднемесячной зарплаты по региону. (Плюс к этому) с пенсионного личного счёта работника (где аккумулированы деньги, накопленные за время трудового стажа) доплачивается 60% его среднего заработка за последний год, и при этом индексируется с учётом инфляции.

Т.е. никакой "уравниловки" (как в России) в китайский пенсиях нет.
Если пенсионер много зарабатывал и много накопил на своем личном пенсионном счету, то его пенсия может быть в десять раз больше средней.

27469

Считающий себя премьером Дмитрий Медведев заявил , что правительство разработает законопроект о
повышении пенсионного возраста "в самые короткие сроки".
Это запросто - да хоть завтра.

27469

По достижении полтинника зачислять всех в ЧВК. Уклонистов - расстреливать.

User anticom1, 08.06.2018 13:53 (#)
35440

Сравнивать пенсионный возраст со странами Запада? «Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!»

User svetochka, 08.06.2018 14:16 (#)

там на снимке какой-то дедушка в норковой шапке...
и после этого кто-то посмеет говорить, что пенсы плохо живут?)

Да чтобы сдохли эти паразиты чтобы ни дна им не покрышки не было что передохли они от самых заразных последних болезней твари поганые.

, 08.06.2018 17:08 (#)
22109

Президент заверил, что пенсионная реформа будет направлена на повышение доходов пенсионеров.
___
Ааааа... Так вон оно зачем ...
Пенсионерам доходы повышать.

27469

Осталось огласить список этих пенсионеров...

, 08.06.2018 19:36 (#)
22109

Именно. +++++

Путину как раз 65 лет, так что ему пора на пенсию.

27469

У монархов не бывает пенЬсий - только вперед ногами.

User lisa_de, 08.06.2018 19:56 (#)
49051

«И русский мужик, взявшись за топор, с отчаянным остервенением защищал свое рабство» – Ф.Энгельс

User maya_belg, 09.06.2018 15:53 (#)

Нелогично со стороны правительства. Если продолжительность жизни- по Медведеву- была до 40 лет, а пенсионный возраст о ту пору решен, как 55/ 60 для Ж и М соответственно, то стоит продолжать славные пропорции. Если сейчас мужчины живут до 67-70, то назначить им пенсию с 89, скажем. будет буря гнева по бложикам и лентам, а потом верхние милостиво проведут "референдум" и снизят до 75, - и народ возрадуется победе и еще благодарить будет и лбом бить там, где круглей всего земля.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: