О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/FSB/d.273567.html

новость Взрыв в здании УФСБ в Архангельске: один погибший

31.10.2018
Михаил Жлобицкий перед взрывом. Кадр камеры видеонаблюдения
Михаил Жлобицкий перед взрывом. Кадр камеры видеонаблюдения

Около 9 утра в Архангельске на входе в региональное УФСБ произошел взрыв. Погиб 17-летний студент техникума Михаил Жлобицкий, пронесший в здание бомбу. Несколькими минутами раньше в Telegram появился пост от имени анархиста Валерьяна Панова, который брал на себя ответственность за взрыв. "Причины для вас вполне ясны, - говорилось в публикации. - ФСБ охуело, фабрикует дела и пытает людей". Трое силовиков ранены. Здание УФСБ эвакуировано.


Комментарии
User retakaurt, 31.10.2018 10:03 (#)
27599

Всё понятно. Уволили сотрудника предпенсионного возраста, вот он и решил отомстить.

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 31.10.2018 11:04 (#)

Так вы одобряете подобные методы борьбы?
Если, конечно, это действительно устроили "поморские партизаны", а не у самих гебистов что-нибудь взорвалось.
Напр. кто-то из них нес с утра на службу (или отправляясь на обыск/задержание) небольшой мешочек гексогена, или тротиловую шашку - чтобы потом подбросить обвиняемым в эктремизЪме, иеговизЪме или педофилизЪме.
В архангельской области таких "врагов народа" сейчас ловят пачками - а вещественных доказательств их преступных намерений катастрофически не хватает.
Вот и приходится все делать самим, собственными руками.
В том числе СВУ, которое может взорваться в неподходящее время и в неподходящем месте.

Не настаиваю на этой версии - одной из возможных.
Но она значительно более вероятна, на мой взгляд, нежели "поморские партизаны", которых в этих краях никто не видел со времен Гражданской войны.

User nite_sem, 31.10.2018 18:02 (#)
42682

Вот Вы опять написали и.. испортили сказку, что в России есть ещё люди

User samoilov_7, 31.10.2018 18:34 (#)

Да кто их знает, может и остались.
Под людьми вы, похоже, подразумеваете тех, кто готов пожертвовать собственной жизнью (и жизнями других) ради некой "высшей цели"?
История вас (и этого шахида-"анархиста") ничему не научила?
Уже больше 100 лет жители России жертвуют-жертвуют-жертвуют собой и другими, сколько миллионов жизней отдано "в священной борьбе" - и не сосчитать, а вам всё мало?

Прочитал недавно на "Свободе" печальную статью о российской провинции (в том числе Архангельской области): https://www.svoboda.org/a/29564245.html

– Сейчас везде такое, – кивает на вымерший поселок (некогда крупный лесопромышленный центр) Алексей Галямичев.
– Я на выходных в Твери был: чуть город кончился, так сразу запустенье.
Мы всё думали, что люди в России не кончатся: только по тюрьмам сажай, да на войну отправляй.
А они раз – и кончились. Посмотри – нет людей нигде!

User nite_sem, 31.10.2018 20:52 (#)
42682

"Под людьми вы, похоже, подразумеваете тех, кто готов пожертвовать собственной жизнью (и жизнями других) ради некой "высшей цели"? "

Да. Сын Человеческий

User cybaa, 31.10.2018 19:36 (#)
15278

Отличный метод но больно расходный, вот еслиб он штук 20 ГБешников с собой прихватил. И собственно чем не нравится метод? Он же не детский садик взорвал, не поликлинику и не автобус.

User benderostap, 31.10.2018 20:35 (#)
50243

на детский садик поликлинику и автобус. очередь..из ФСБ

User samoilov_7, 31.10.2018 20:49 (#)

"И собственно чем не нравится метод?"

Вы семь лет на "Гранях" и до сих пор не поняли?
Тем, что цель НЕ оправдывает средства.
Тот, кто считает, что оправдывает, - становится в один ряд со своими "единомышленниками":
Ленин, Гитлер, Сталин и тысячи массовых убийц рангом поменьше также считали, что оправдывает.
Начиналось у них всех с убийств штук 20 жандармов/буржуев/евреев, - а заканчивалось миллионами жертв, гражданской или мировой войной.

Из этого анархиста уже не вырастет чудовище, подобное Ленину-Гитлеру-Сталину.
Да оно и не требуется на данном этапе человеческой Истории.
Поскольку выбор (у сатаны) и так достаточно велик: Путин, Трамп, Ким Чен Ын и тысячи политиков рангом поменьше...
Плюнь - и обязательно попадешь в того, кто считает, что цель оправдывает средства.

А эта (в корне порочная) идея является первопричиной самых страшных бедствий, переживаемых человечеством в прошлом и ожидающих его в будущем.
До тех пор, пока люди, наконец, не поймут: цель НЕ оправдывает средства; нельзя убивать одних людей ради "грядущего счастья" других; вместо чаемого "Царства Свободы" насилие, террор и убийства порождали в прошлом и будут порождать в будущем лишь море крови и океан страданий, концлагерь, газовую камеру, мировую войну...

В "один ряд" не становится. Одно дело - убивать невиновных, другое - убивать тех, кто убивает невиновных.
Так можно вообще дойти до того, что объявить священное право на вооруженное восстание таким же неприемлемым грехом, как и убийства оху..шей от безнаказанности властью граждан той же или другой страны. Я сам согласен "поставить в один ряд" при одном условии - покажите мне реальный способ смены власти в стране, где власть захвачена организованной преступной группировкой. Покажите -и я с Вами соглашусь. Но я очень сомневаюсь в том, что покажете.
Можете считать, что парень, земля ему пухом, поднял индивидуальное вооруженное сосстание, которое косвенно даже Всеобщей декларацией прав человека не отвергается.

User samoilov_7, 31.10.2018 21:43 (#)

"Одно дело - убивать невиновных, другое - убивать тех, кто убивает невиновных".

Я отвечу вам известной цитатой: http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=6077

(Снизу доносится рев толпы.)
Цезарь - Клеопатре: "Слышишь, там ломятся в ворота? Они тоже верят в месть и в убийство. Ты убила их главаря, значит, они вправе убить тебя. Если сомневаешься в этом, спроси четверых своих советчиков.

И во имя этого права (с величайшим презрением подчеркивает последнее слово) мне придется убить их за то, что они убили свою царицу, и затем я буду убит ими за то, что вторгся в их страну?
А потом Рим прикажет убить этих убийц, чтобы показать всему миру, как он карает за свою честь и за честь своих сыновей.

И так век за веком: убийство будет рождать убийство, и кровь будут проливать во имя права, справедливости, чести и мира.
Пока боги не устанут от крови и не создадут новую породу людей, умеющих понимать и прощать".

Нет проблем с такой породой: Вы ее типичный представитель.
Уважаемый представитель новой породы, Вы на мой вопрос не ответили: как законным путем сменить власть в стране, где она принадлежит ОПГ?
И еще один вопрос: много ли представителей Вашей породы отказалось выполнять преступные приказы, когда несмотря на весь их пацифизм и человеколюбие, их забирали на войну и приказывали стрелять?

>>>>Так вы одобряете подобные методы борьбы?
Одобряй-не одобряй, но надо понимать одно: если кавычки при слове "выборы" уместны не только в этой фразе, если результат "выборов" известен заранее, и т.д. и т.п., то "подобные методы" рано или поздно возникают, нравятся они Вам или мне, не нравятся - это дело десятое.

User samoilov_7, 31.10.2018 22:32 (#)

Власть вполне можно сменить мирными, ненасильственными методами.

Один из таких методов - всеобщая забастовка с экономическими, а еще лучше политическими требованиями. Люди просто сидят дома, не выходят на работу, но всё в стране замирает: связь, транспорт, снабжение... Так продолжается неделю, две, три - и власть (любая) испаряется.
Невозможно подвергнуть репрессиям весь народ, никакая армия или спецслужбы (последняя опора диктатора) с этим не справится, тем более в условиях хаоса, порождаемого всеобщей забастовкой.

Иногда для смены власти достаточна даже угрозы такой забастовки, как было в Польше конца 80-х, когда коммунистический режим без боя сдался "Солидарности", лишь пригрозившей такой (всеобщей) забастовкой.
Не понадобилось "Солидарности" никого взрывать, расстреливать, убивать...

"Весь народ" подвергать репрессиям нет необходимости. Достаточно развязать террор в отношении любой подходящей "прослойки", расстреляв 10, 100, 1000... человек, и через день большинство такого "народа" будет на работе, согласившись работать на еще более унизительных условиях. Как агитатора за ненасильственный метод достижения всеобщего счастья совесть не будет мучать?

User samoilov_7, 31.10.2018 22:37 (#)

Сюда же примыкает метод ненасильственного сопротивления Махатмы Ганди, приведший к падению колониального режима, к смене власти в Индии.
В соответствии с теорией Ганди, насилие всегда приводит к увеличению насилия, к разгоняющейся "спирали зла", и лишь мирное, ненасильственное сопротивление может прервать эту спираль.

Практические меры, предложенные и осуществленные Ганди (можно повторить в России):
- отказ от титулов, званий и наград, присвоенных правительством;
- выход с государственной службы;
- выход из полиции и армии;
- бойкот судопроизводства, школ и др. административных учреждений с одновременным созданием альтернативных структур для поддержания функционирования общественной жизни;
- отказ от приобретения и использования английских товаров, в первую очередь, текстильной продукции.
- отказ от уплаты налогов населением.

Еще раз - в вашей бл..й стране своим "ненасилием" Вы поспособствуете убийству гораздо большего числа людей, чем восстанием. Не тот случай.
Еще один вариант удушения- развязывание войны. Вас "законно" убъют уже не за призывы шабашить до победного, но за "пособничество врагу" или "за измену Родине".

User samoilov_7, 31.10.2018 23:52 (#)

Я предложил два возможных пути, опробованных и приведших к положительным результатам в других станах.
Не нравятся, считаете что эти пути не годятся для России, - предлагайте свой, третий путь.
Если, конечно, ума хватит.

Взрывать, убивать. устраивать теракты может любой дурак.
И вся история России последних 150 лет (как и мировая история) доказывают, что этот путь - ТУПИК, ведущий в гибели миллионов людей, и не приводящий их к искомому "Счастью" или "Царству Свободы", место которых занимают расстрелы в подвалах ЧК, концлагеря ГУЛАГа, прочие ужасы сталинизма (включая Вторую мировую войну, совместно развязанную Гитлером и Сталиным).

Уж мы (русские), сильнее всех народов пострадавшие от террора, больше всех потерявшие в мировой войне, - должны наконец понять этот урок Истории, выучить его назубок, заколотить наглухо этот ложный "путь" (террора) и повесить предупреждающую (все остальные народы) табличку: "Острожно! Смертельно опасно! Не входить!"
И подпись: "Русский народ - первопроходец на пути политического террора".

Во-первых, Вы все время пытаетесь представить дело так, словно я агитирую за террор. Но выше я уже сказал, что я просто понимаю (в отличие от Вас), что он закономерно появляется там, где создаются условия для его появления.
Во-вторых, мне уже давно надоело, когда в подобных дискуссиях оппоненты пытаются запугать меня или кого-то другого предостережениями возникновения еще более страшного зла из вполне естественной человеческой реакции на безнаказанное насилие. Полно сравнивать с большевиками и их клонами. У них была и есть идея мирового господства, теория классовой борьбы, позволяющая уничтожать одних ради других не за содеянное, а по другим диким критериям. И т.д. У нас же речь идет не об этом и даже не о революции, а просто о восстановлении законности и приоритета прав человека, об отведении государству функции обеспечения этих прав.
Предъявите те же свои претензии к полицейскому, который вынужден застрелить преступника, отказывающегося бросить ствол на землю. Он тоже должен действовать ненасильственными методами?
А теперь просто поймите, что мы ведем речь о тех же преступниках, одевших униформу служителей закона. Или для Вас они сами - закон и право?

User samoilov_7, 01.11.2018 10:54 (#)

Ваши слова - это лишь перепевы древних, давно обанкротившихся идей.
Вот с этого воззвания 1862 года началась эпоха политического террора в России:
http://www.hist.msu.ru/ER/Etext/molrus.htm

"Наша главная надежда на молодежь.
Потому что она заключает в себе все лучшее России, все живое, все, что готово пожертвовать собой для блага народа.
Будь же готова к своей славной деятельности, а для этого собирайтесь почаще, заводите кружки, образуйте тайные общества, рассуждайте больше о политике...
Скоро, скоро наступит день, когда мы распустим великое знамя будущего, знамя красное... мы издадим один крик: «в топоры», и тогда... бей врага, не жалея, как не жалеет он нас теперь, бей на площадях, если эта подлая сволочь осмелится выйти на них, бей в домах, бей в тесных переулках городов, бей на широких улицах столиц!
Помни, что тогда кто будет не с нами, тот будет против; кто против — тот наш враг; а врагов следует истреблять всеми способами.
А если восстание не удастся, если придется нам поплатиться жизнью за дерзкую попытку дать человеку человеческие права, пойдем на эшафот бесстрашно, и повторим великий крик: «Да здравствует социальная и демократическая республика Русская!»

User samoilov_7, 01.11.2018 10:57 (#)

156 лет прошло, но некоторые "вечно вчерашние" (?) так ничего не поняли и ничему не научились - даже имея перед глазами собственный горький опыт, собственную трагическую историю - во что в конце-концов выливаются эти идеи и призывы к террору, "к топору", которыми (террором и топором) сперва пытаются "восстановить законность", а затем начинают махать без разбора направо и налево, истребляя "врагов" миллионами.

Так было и так будет ВСЕГДА, до тех пор, пока люди не поймут, что законность и права человека НЕ восстанавливаются террором, топором, бессудными казнями и беззаконными убийствами.

Извините, но Вы - дурак. Что мне еще написать о человеке, который упорно желает видеть в оппоненте того, кого он желает увидеть.
Есть то, что я хочу иными словами заявить - "...Благоразумие указывает, чтобы давно уже учрежденные правительства не были сменяемы на основании маловеских и преходящих причин; и, согласно с этим, опыт показывает, что люди скорее склонны терпеть зло, пока оно выносимо, чем восстанавливать свои права путем уничтожения тех форм, к которым они привыкли. Но когда длинный ряд злоупотреблений и насилий, неизменно преследующих ту же цель, обнаруживает стремление подчинить их полному деспотизму, то это их право, то это их долг — свергнуть такое правительство и установить новые гарантии ограждения их будущей безопасности..." и есть пафосный дурак, который видит в этом лишь то, что он может увидеть.

User samoilov_7, 01.11.2018 13:44 (#)

Вот вы и есть пафосный дурак, который видит в этом документе (250-летней давности) лишь то, что он может увидеть.

Право "свергнуть правительство" вовсе не тождественно "праву" взрывать и убивать других людей, которое самочинно присваивает себе любой террорист - любой эпохи, страны и народа.

"Длинный ряд злоупотреблений и насилий" сопровождает человеческую Историю с самого начали и вплоть до наших дней.
Но никогда на протяжении этой Истории, попытки покончить с этими злоупотреблениями и насилиями с помощью террора и убийств - НЕ приводили к желаемому результату.
Крови проливалось много, но насилие и злоупотребления лишь меняли своих носителей.

Я не спрашиваю, как Вы ведете себя в трамвае, где куражится пьяный подонок или в подворотне, где просят "закурить". Не спрашиваю, как ведет себя человек вроде Вас, когда подонок в погонах насилует его дочь. Не спрашиваю об отношении к введению своей 2-й поправки. Не сомневаюсь, что именно Вы или другой вроде Вас говорил бы мне, когда я уезжал на Донбасс в 14-м стрелять подонков, которых вообще-то должны были останавливать и/или так же стрелять Вы и Ваши соотечественники не отходя от кассы, дома. Уверен, что щек у таких, как Вы, бесконечное множество.
"Право "свергнуть правительство" вовсе не тождественно "праву" взрывать и убивать других людей" - в чем разница, милейший, если "другие люди" - не заложники в супермаркете и не пассажиры МН-17, а та же самая мразь, что и ихтамнеты? Или Вы знаете бескровный способ свержения людоедского режима, которому, как я уже показал выше, плевать на любую забастовку? Если бы каждый такой российский толстовец в России взял бы на душу хотя бы один грех, единожды нарушив известную заповедь - замочил бы одного подонка из силовых структур, армейского офицера, гебешника-соседа, то нормальные украинцы не плевались бы сейчас при виде любого россиянина. Но нет-куда удобнее и выигрышнее проповедовать ненасилие, а на самом деле -вечное рабство.

User samoilov_7, 01.11.2018 18:28 (#)

Вы (в 2014 году) уезжали на Донбасс - "стрелять подонков", следовательно в 2018 году Жлобицкий имел право "замочить подонка из силовых структур" - такова ваша "логика" (злобного идиота), если исключить из ваших рассуждений всю (псевдо) "лирику".

Доказывать идиотизм подобных "ума"-заключений, вообще говоря, недостойно нормального (разумного) человека.
Настолько этот идиотизм очевиден: где вы со своим Донбассом, а где Архангельск со Жлобицким?
Какая между вами причинно-следственная, географическая, временнАя связь?
Никакой.
В огороде (на Донбассе) бузина, а в Архангельске - террорист-Жлобицкий.

Или вы (злобные идиоты) считаете, что вторжение России в Украину дает право/оправдывает "ответный террор" в самой России?!

Так чего тогда ждать, пока в России созреет очередной "герой"?
Ноги в руки, шаровары натянуть, чемодан взрывчатки прихватить - и бегом на вокзал - пока поезда до Москвы еще ходят - Лубянку взрывать.

Благодарные потомки поставят вам памятник (в самом центре Киева), перед которым будут склонять головы и знамена будущие пионеры: "Плывут пароходы - привет Мальчишу! А пройдут пионеры - салют Мальчишу!"
https://vagant.livejournal.com/213014.html

Ага, я понял теперь. Понял то, чего раньше не понял. Особенно умилило "где вы со своим Донбассом, а где Архангельск со Жлобицким? ". Все стало на свои места. Жлобицкий, очевидно, пытался взорвать Ваших коллег, которые для меня являются обычными врагами. Вспоминаются слова одного человека, который сказал примерно так- "Им, в принципе, бояться нечего, кроме одной вещи. Единственное, чего они боятся до смерти-индивидуальный террор". Это все объясняет. Даже "непонимание" разницы, предельно понятной даже последнему идиоту- разницы между взрывом кинотеатра, базара, церкви, супермаркета и взрывом учреждения, наполненного упырями.

User samoilov_7, 01.11.2018 23:53 (#)

Прочтите вот эту тему (до конца): https://graniru.org/Society/Law/d.273598.html#comments
Это немного - всего 19 сообщений.
И после такого прочтения попробуйте меня обвинить в (высосанной из вашего пальца) чепухе: "Жлобицкий, очевидно, пытался взорвать Ваших коллег, которые для меня являются обычными врагами".
Мы с вами не враги и вместе боремся против путинского, чекисткого фашизма - способного на любую подлость, преступление, провокацию.
Как в Украине, так и в России, да и в других странах.

Если вы надеетесь, что такой (самый опасный за всю человеческую Историю) фашизм можно победить путем индивидуального террора, то вы очень, очень сильно заблуждаетесь.
Любой теракт - хоть был этот Жлобицкий террористом, хоть не был (а явился жертвой чекистской провокации) - чекисто-фашисты используют в своих целях, для укрепления режима.

Победить их может только массовое ненасильственное сопротивление внутри страны (см. варианты выше) или мировая война, которая в современных условия будет ракетно-ядерной (наверняка), химико-биологической (с 90% вероятностью) и сопровождаться гибелью сотен миллионов или миллиардов людей во всем мире (в случае организованной чекистами массовой эпидемии - напр. Эбола).
Вы какой вариант предпочитаете?

Я уже писал где-то здесь, что думаю - последний сценарий практически неизбежен, если у цивилизованного мира есть предел прогиба. Вопрос в том, ставит такая возможность лично Вас на колени или нет.
Тот, кто "борется вместе", не опускается до "шаровар".
К чему приведет Ваше "ненасильственное сопротивление", я уже писал. Не в индиях живете. Да и невозможно оно как массовое. Даже если представить, что Хуйло со всей командой улетел на Луну, а Россия перешла под внешнее управление, то рабство, заполонившее ваш генотип за несколько веков, несколько веков будет выветриваться. По сути, повторяю, Ваш призыв - это завуалированный призыв к бесконечному терпению.
А вот если бы Хуйло не был уверен в своих тылах, если бы при каждом удобном случае условный жлобицкий не взрывался вместе с подонком, а душил его в подворотне, то Хуйло не только в Украину, но и в Грузию не полез бы, не говоря уже о том, к чему он сейчас готовится.

User samoilov_7, 02.11.2018 09:49 (#)

"если бы при каждом удобном случае условный жлобицкий не взрывался вместе с подонком, а душил его в подворотне"

Понятно, значит условный Жлобицкий должен стать судьей, прокурором и палачом - в одном флаконе: выявлять "подонка", осуждать к смерти и тут же на месте казнить.

Не говоря о практической невозможности 100% точности в разделении людей на "подонков" и неподонков (а вдруг Жлобицкий ошибется и казнит невиновного), КТО дал ему право распоряжаться ЧУЖОЙ жизнью?!

Вы можете представить себе общество, где по улицам ходят миллионы таких палачей - "условных Жлобицких", готовых в любой момент наброситься и задушить постороннего человека (а может зарезать, застрелить, взорвать - почему нет, ведь это надежней и "сподручней", чем душить кого-то голыми руками)?

Без всякой надежды на понимание: последних две строки - это о вас и вам подобных самозванных палачах: http://www.world-art.ru/lyric/lyric.php?id=11381

Короче, если "Мы с вами не враги и вместе боремся против путинского, чекисткого фашизма", то почему отношение к представителям этого чекистского фашизма и действия относительно их у нас должны быть разными? Если я вижу субъекта в определенной униформе или мне известно, что по роду его деятельности он есть тот самый чекистский фашист или рашист, как я их называю, то для меня это враг, оккупант, агрессор, и мои решения и поступки видятся мне достаточно ясно. А вот кто он для Вас? Почему бы Вам не рассматривать нынешний статус Вашей страны как статус оккупированной врагом, если Вы "вместе боретесь"? Или Вы считате, что и с оккупантом позволительно бороться только теми методами, которые Вы описали?

User samoilov_7, 02.11.2018 11:53 (#)

Почему действия должны быть разными?
А потому, что я, в отличие от вас (и прочих "условных Жлобицких") воображающий себя безгрешными и богоподобными "Ангелами Мщения", НЕ берусь судить, а тем более казнить другого человека.
Даже если этот человек одет в униформу врага и работает в здании ФСБ.

Да, эта организация является полным аналогом фашистского гестапо и сотрудники ее могут и должны считаться гестаповцами.
Но из этого НЕ следует, что всех их нужно поголовно убивать.

Возьмем (в качестве примера) послевоенную Германию.
Даже Гестапо НЕ была признана преступной организацией (что позволило бы подвергнуть массовым репрессиям всех сотрудников гестапо без разбора).

Нюрнбергский трибунал постановил, что преступной является НЕ сама гестапо, а "группы лиц из числа высших функционеров гестапо", причем четко указаны признаки включения в эти группы (высокие должности, доказанное и сознательное участие в злодеяниях, личная вовлеченность - напр. подпись на приказах о казнях и т.п.).

Тем самым рядовые гестаповцы были освобождены от ответственности за "службу" в рядах этой организации и отвечали (по суду) лишь за свои персональные преступления.

User samoilov_7, 02.11.2018 12:00 (#)

Таких судов в одной только американской зоне оккупации состоялось 900 тыс. (!), многие подсудимые были оправданы (получив лишь "запрет на профессию"), некоторые отправились в тюрьму, некоторые (единицы) были казнены по приговору суда (в основном те, кто был замешан в массовых убийствах евреев).

Причем всё это было после страшной войны, с десятками миллионов жертв, когда озверение (со всех сторон) достигло, казалось, предела.

Сейчас, - что в Украине, что в России, - период "мирного времени", войны (с массовыми жертвами), слава богу, нет.
Так с какой стати вы или еще какой "условный Жлобицкий" можете или должны кого-то казнить, душить, взрывать?
КТО дал вам такое ПРАВО?!

Никто.
Вы - самозванцы, преступники, нравственные идиоты,- те самые "бесы", которых Достоевский хорошо изобразил в своем романе.
150 лет прошло с тех пор, а ваш (ограниченный) ум и (черная) совесть всё ходят и ходят по одному и тому же (бесовскому) кругу, в котором на убийство отвечают убийством и так бесконечно - до полного взаимоистребления.

Кстати, я давно ждал, когда же Вы извлечете в качестве аргумента Достоевского с его "бесами". Почему-то был уверен в том, что это произойдет. За них спрятаться в случае, подобном нашему, самое надежное дело. Но это Ваш выбор. Гибридный выбор, я бы сказал, вполне в духе времени - я там вроде и есть, но и вроде бы меня там и нет.
Но уж если вспоминать Достоевского, то я в свою очередь помяну известное о слезинке ребенка. Вчера при обстреле погиб очередной наш боец. Для меня, "беса", это горе и очередной личный вызов, а для тебя, гуманиста-морализатора - хуйня на постном масле, ничто. Тебя даже не ебет понимание того, что парня убили за твой счет, за счет налогов, которые ты, наверное, платишь. Вобщем, иди на хуй, праведник. Из таких полезных идиотов прекрасные коллаборанты получаются.

User samoilov_7, 02.11.2018 15:18 (#)

Глупый вы какой-то.
Я вам про Ерему - а вы мне пр Фому.
Я говорю, что нельзя устраивать теракты, взрывать бомбы в общественных местах и убивать случайных людей, а вы мне - про обстрелы и гибель бойца.
Какая причинно-следственная связь между этими событиями?
Терактом в Архангельске и гибелью бойца в Донбассе?

Никакой.
В Донбассе идет вялотекущий вооруженный конфликт, где обе стороны стреляют и убивают.
И, кстати, за смерть бойца Украина уже получила достаточную "компенсацию": https://censor.net.ua/news/3094713/v_boyu_na_donbasse_pogib_odin_ukrainskiyi_voin_esche_dvoe_poluchili_raneniya_za_sutki_vrag_osuschestvil
"1 ноября два боевика российско-оккупационных войск были уничтожены и еще четверо ранены - сообщает штаб ОС".
Вам этого МАЛО?
Хочется еще кого-нибудь взорвать, застрелить, убить - уже в "центральной России"?
Раз уж для вас это "личный вызов".
Держите себя в руках, поменьше распускайте слюни и сопли и ищите способ поскорее покончить с конфликтом в Донбассе, где по моим сведениям 90% противников - это сами украинцы: бойцы ВСУ с одной стороны и "ополченцы" - с другой.

Еще раз приехали. "Конфликт В Донбассе". Правы, наверное, те, кто утверждает, что бесполезно искать среди вас адекватных людей. Представь себе, мерзавец, что по границе с вашим Мордором в 14-м выросла непроницаемая стена. О каком "конфликте В Донбассе" могла бы идти речь вообще? Ты мне еще расскажи, что вы там с сугубо гуманитарными функциями. А война, итогами которой вы до сих пор до усрачки гордитесь (та, в которой 2-я мировая была лишь эпизодом) была тоже, наверное, внутрироссийским вооруженным конфликтом, если против Кремля воевал чуть ли не миллион россиян?
Покончить с "конфликтом", пока существует Россия в том виде, в котором она существует, невозможно. Любое "окончание" до конца кремлядей будет означать полный контроль горячо любимых Вами чекисто-фашистов над Украиной.
И не пиши мне херни больше, гуманист хуев с Лубянки - отвечать не буду.

User samoilov_7, 02.11.2018 18:13 (#)

Нам понятна эта протоплазма,
И особенность ее известна:
Слишком малая доля разума
Относительно общего веса.
А поскольку всяческое действие –
Это сочетание ума и страстей,
То, как следствие, происходят бедствия
От несоответствия этих частей.
А так как эти бедствия составили прогрессию,
Стремительно растущую из века в век,
Это приведет к полной гибели
Данной протоплазмы, типа "Человек".
Таковы наши общие выводы
Для центральной картотеки, сектор номер семь:
"Само-истребляющиеся Индивидуумы.
Гумано-подобные"
(Правда не совсем.)

Отчет инопланетян о посещении Земли, 1985 год: http://www.bards.ru/archives/part.php?id=47615

User samoilov_7, 01.11.2018 13:49 (#)

Примеров множество, напр. (чтобы не углубляться далеко в Историю) - Великая французская революция или Русская революция октября 1917.

Вместо того, чтобы трансформировать (улучшать) общество путем медленных эволюционных изменений (прежде всего человеческого сознания), революционеры начинали "выбивать клин клином", т.е. пытались уничтожить насилие и злоупотребления - насилием же и злоупотреблениями, только "противоположного" знака и большего масштаба.

К чему (в итоге) это привело, я надеюсь, все помнят?
Хотите повтора на новом историческом витке?
Тогда поддерживайте и романтизируйте новых "героев" - всех этих террористов-анархистов-(хабаровских)нацистов, отдавших свои жизни в "священной" борьбе против нынешнего режима.
Склоняйте головы и знамена, сочиняйте гимны и песни "в честь" этих убийц - авось пригодятся в будущем - для мобилизации других таких же убийц.

Ну подумаешь, убили какого-то вахтера или тренера стрелкового клуба: лес рубят - щепки летят, и на пути к "светлому будущему" всё это - неизбежные сопутствующие потери.

Такова (извращенная) "логика" любого преступника, убийцы, террориста.
Которую (нормальный человек) обязан отвергнуть с порога, без всякого "арифметического" анализа: сколько невинных людей допускается убить по дороге к этому "светлому будущему", - которое (на практике) почему-то всегда оказывается чернее самой чёрной ночи.

User tomsk_kremen, 01.11.2018 03:06 (#)

Знаете, один рогоносец убил кирова. Делов-то. Но сгинули миллионы.Они были обречены и без этого,но...А режим рухнул позже, сильно позже. Или переродился?

User kostia6432, 31.10.2018 22:03 (#)

И че ни кого не забрал с собой ??????

User samoilov_7, 31.10.2018 11:07 (#)

Второй вариант (еще более вероятный) - это сознательная провокация ФСБ.
Цель?
Дальнейшее "закручивание гаек" в стране, укрепление власти и развязывание рук гебистам для перехода к массовому террору, отвлечение внимания населения от экономики (роста цен и обнищания), - в общем всё то, что еще Александр Литвиненко хорошо описал - "Террор как средство управления страной": https://coollib.com/b/128855/read

"При организации очередного террористического акта и конвертации его трагических последствий во власть и деньги, чекистам в обязательном порядке необходимо добиваться строго определенного общественного резонанса.

А конкретно — добиваться того, чтобы запуганное терроризмом общество свято верило, что их убивают именно назначенные чекистами на роль террористов личности, во имя борьбы с которыми граждане и должны добровольно отказаться от всех имеющихся у них гражданских прав и обменять свою свободу на более чем сомнительную безопасность, навязанную им с Лубянки.

Владимир Путин, Николай Патрушев и другие (чекисты) - и есть главные террористы, чье место на скамье подсудимых. И пока мы не осудим их, как в свое время осудили фашистское гестапо, терроризм на земле не прекратится".

User vixenia, 31.10.2018 12:46 (#)
47114

Очевидно, вы писали это, когда подробности еще не были известны.
Человек, фактически, взорвал сам себя. Что теперь скажете?

User samoilov_7, 31.10.2018 12:58 (#)

В прошлом пользователи чата предполагали, что «Валерьян Панов» — провокатор (работающий на ФСБ) из-за подчеркнуто резкого тона сообщений.

Скриншот сообщений «Панова» из чата «Речи бунтовщика»: https://zona.media/chronicle/arkh

User samoilov_7, 31.10.2018 13:16 (#)

Конспирологическая версия (в принципе возможная, но крайне маловероятная на мой взгляд):

"Панов" не собирался и не хотел себя взрывать.
Предположим, что он и на самом деле был фсб-ешный "агент" (провокатор).
Как гебисты могли устроить его "самоподрыв"?
Это не так сложно, как может показаться.

Например его "куратор" вручает "Панову" вечером 30 октября некое устройство (совершенно не похожее на бомбу - напр. ноутбук) и говорит, что он должен с этим ноутбуком утром 31 октября прийти в здание ФСБ, чтобы записать на него какие-то файлы, установить спец.программу и т.п.
Эта "сказка" (и само устройство) не должно вызвать у "Панова" ни малейших подозрений.
"Панов" идет в назначенное, куда его пригласили.
"Куратор", получив информацию, что агент движется в сторону здания ФСБ, публикует от его имени "предсметное послание" за несколько минут до взрыва.
"Панов" входит в подъезд, "куратор" (или кто-то из его помощников, следивший за "Пановым") нажимает на кнопку.
Происходит взрыв, "Панов" убит, несколько человек ранено.
Цель спец-операции достигнута: можно "закручивать гайки" по всей стране, хватать и сажать кого-угодно и за что-угодно.

РОССИЯ БУДУЩЕГО - Архангельская область
"Рязанский сахар. Щас гаечки затянут, не сомневайтесь".
Это не я написал, а житель Архангельска спустя час после теракта: https://vk.com/arhangelsk_29

User vixenia, 31.10.2018 13:22 (#)
47114

любопытно с точки зрения упражнения ума, но действительно маловероятно
Убийцу Урицкого Канегиссера пробовали трактовать конспирологично? :)

User samoilov_7, 31.10.2018 14:19 (#)

Я ничего не трактую.
А просто знаю, что "взорвать самим, а обвинить/наказать постороннего/непричастного" - это классика спецопераций ФСБ.
Начиная с 1994 года, читайте того же Литвиненко, он знает о чем пишет: https://read-books-online.ru/bookread-8677/page-3

Накануне запланированного штурма Грозного, в Москве для разжигания античеченских настроений ФСБ 18 ноября 1994 года предприняла первую попытку совершить террористический акт, объявив ответственными за него чеченских сепаратистов.

18 ноября 1994 года в Москве на железнодорожном мосту через реку Яузу произошел взрыв. По описанию экспертов, сработали два мощных заряда примерно по полтора килограмма тротила каждый. Были искорежены двадцать метров железнодорожного полотна. Мост чуть не рухнул. Однако теракт произошел преждевременно, еще до прохождения через мост железнодорожного состава.

На месте взрыва нашли разорванный в клочья труп самого подрывника – капитана ФСБ Андрея Щеленкова, который подорвался на собственной бомбе, когда прилаживал ее на мосту.

Только благодаря этой оплошности исполнителя теракта стало известно о непосредственных организаторах взрыва. И поскольку теракт не удался, о причастности к нему чеченских сепаратистов сообщено не было.

User vixenia, 31.10.2018 14:25 (#)
47114

известно, что с убийства Урицкого был развязан масштабный "Красный террор"

Почему бы не рассмотреть версию, что убийца Канегиссер был агентом ЧК. Которому почти удалось скрыться, но по чистой случайности этого не произошло, и потому пришлось его ликвидировать?

User samoilov_7, 31.10.2018 14:52 (#)

Рассматривайте что хотите, только не лезьте ко мне со своей чушью, не имеющей ни малейшего отношения к сегодняшней трагедии.

Какой-то мальчишка взорвал бомбу в здании ФСБ.
Возможно, что это провокация самих чекистов.
Я оцениваю вероятность этого на уровне менее 10%.
Как такая провокация могло быть реализована на практике см. выше.
Любой может придумать еще сотню вариантов таких "подстав".

А 90% я ставлю на то, что этот террорист действовал вполне сознательно.
Такие случаи уже были, напр. в 2017 году: https://www.novayagazeta.ru/articles/2017/04/21/72252
"В Хабаровске подросток расстрелял сотрудников ФСБ. До этого им был убит охранник тира, откуда похищено оружие.
В пятницу, 21 апреля, 17-летний житель Хабаровска Антон Конев открыл огонь (из ранее похищенного пистолета) в приемной ФСБ и убил двоих человек. Он якобы успел завладеть автоматом Калашникова, отняв его у жертвы, но сам скончался от ранения".

Похоже на сегодняшнее нападение?
Даже слишком.
Особенно учитывая вот это:

"Нападавший был связан с националистической группировкой «Штольц». Организация была основана в 2012 году, ее члены называют себя «борцами за нравственность».
Накануне нападения он написал в соцсети: "Я попращаться зашел. В последний путь собрался. Завтра узнаешь".

User vixenia, 31.10.2018 15:06 (#)
47114

" только не лезьте ко мне со своей чушью, не имеющей ни малейшего отношения к сегодняшней трагедии. "

какой вы нежный ;)

User magarput44, 31.10.2018 17:38 (#)

;)))))

User orge, 31.10.2018 10:13 (#)
4479

Чем не кафе "Сепар"? Кругом враги.

27469

Добрались и до архангельских "архангелов"? Или это ССО ВСУ отметились на обратном пути из Мурманска в Кронштадт? :-)

Не удивлюсь, всё гораздо прозаичнее - вещь рванула на выносе, рукожопые собрали машинку, чтобы подложить в нужном месте, но забыли про стоящую на входе глушилку, бомба и сработала. Кстати, в Симферополе на всех маршрутках повесили СНАРУЖИ наклейки с телефоном доверия полиции - очень жизнерадостно и помогает успокоить людей на улице.

User nortrop2019, 31.10.2018 11:32 (#)
45527

Очередной самострел?

(комментарий удалён)
User parabellum_37, 31.10.2018 16:29 (#)
34341

+++++++++

User samoilov_7, 31.10.2018 12:25 (#)

В Varlamov News поступило анонимное сообщение, что незадолго до случившегося некто Валерьян Панов разместил в одном из чатов анархистов сообщение о готовящемся теракте.
https://www.infox.ru/news/29/social/society/210056-odin-pogibsij-i-anarhistskie-ugrozy-cto-izvestno-o-vzryve-v-arhangelske

Он объяснил это решение тем, что «ФСБ «перешло все границы» (здесь был более экспрессивный синоним – Infox.ru), фабрикует дела и пытает людей».

«Желаю вам непоколебимо и бескомпромиссно идти к нашей цели. Светлого вам будущего анархического коммунизма!» – пожелал напоследок автор записи.

Автор сообщения зарегистрован в Telegram под ником @Dude59. Издание сообщает, что 8 января Панов писал в чате, что он ждет, когда ему исполнится 18 лет, чтобы нести ответственность за свои действия самому.

Вот фото этого "шахида" (который ближе к камере, с рюкзаком в руках): https://static.ngs.ru/news/99/preview/f9e26e2bab322421c8dbfd614269f77b05fd3038_507.jpg

Второй человек (с портфелем, входящий в дверь) - сотрудник ФСБ, получивший вследствие взрыва серьезные осколочные ранения головы и тела, в настоящее время находится в реанимации, идет операция, врачи борются за его жизнь.

(комментарий удалён)
User vixenia, 31.10.2018 12:50 (#)
47114

" жду своего совершеннолетия, чтобы ответственность за свои действия нес я, а не родители "

что ж, такое похвально говорит о его ответственности

(комментарий удалён)
User vixenia, 31.10.2018 12:53 (#)
47114

Достигнув совершеннолетия, он так распорядился своей жизнью.

(комментарий удалён)
User vixenia, 31.10.2018 13:02 (#)
47114

Да, ее больше нет. Не знаю, обладала ли он какими-то талантами, ныне потерянными для человечества, но сегодня как раз день рождения Кибальчича. Который был талантлив несомненно, и который сделал бомбу, убившую царя. Его имя прославлено.

(комментарий удалён)
User vixenia, 31.10.2018 13:07 (#)
47114

Людьми. В его часть названы улицы и т.д.

(комментарий удалён)
User vixenia, 31.10.2018 13:10 (#)
47114

Улиц Ленина больше нет, а улица Кибальчича есть

(комментарий удалён)
User vixenia, 31.10.2018 13:33 (#)
47114

по обновленной информации убитому было 17 лет
т.е. он не был совершеннолетним
и звали его Михаил Жлобицкий
а не Валерьян Панов

(комментарий удалён)
User vixenia, 31.10.2018 13:39 (#)
47114

Только это:

"" 8 января 2018 года Панов написал, что ждет, когда ему исполнится 18 лет: «Я жду своего совершеннолетия, чтобы ответственность за свои действия нес я, а не родители. Чего вы ждете — не знаю». ""

Не дождался, как видите :)

User vixenia, 31.10.2018 13:08 (#)
47114

На его малой родине есть памятник и дом-музей

История более чем столетней давности повторяется. Вот только не тех взрывают.

User benderostap, 31.10.2018 13:52 (#)
50243

перевелись на Руси Ворошиловские стрелки!! Всё больше бомбмсты..шахиды...

User judgebork87, 31.10.2018 13:54 (#)

Анархо-коммунизм это, конечно, завихрения в неокрепшем сознании мальчика. Но дело не в том под какой шапкой совершён теракт. Дело в самом теракте и желании его совершить.Тут приходит на память выстрел Дмитрия Каракозова. Вот так с одиночки началось, а через 50 лет закончилось революцией. Опасный звоночек прозвенел для власти. Это не мошонку прибить к брусчатке, это жизнь отдать за правое, с точки зрения террориста, дело.
Время в наши дни невероятно ускорилось и возможно паление режима произойдёт не через 50, а через 5 лет. Неизвестно сколько сейчас в России сидит перед экраном компьютера таких Миш или Маш и задумывает copycat действия.

User vixenia, 31.10.2018 13:59 (#)
47114

+1

Иногда сквозь пелену фарса проглядывает и трагедия. Вот, собственно, и она - все те же анархисты-народовольцы. До 905-го и 917-го - лет тридцать.

User orge, 31.10.2018 14:42 (#)
4479

Закроют теперь нахрен все политехникумы или переименуют. А то нехорошая картинка вырисовывается. Прямо какой-то заговор политехникумов.

User anticom1, 31.10.2018 15:04 (#)
35440

даже молодежь понимает, что чекисты, это выродки.

User jackie, 31.10.2018 15:05 (#)

Понеслось . Эстафета с дальнего востока ...А как же ? . Воспитали плеяду то- ли анархистов , толь народовольцев ! Браво , воры ! Постарались ..А благодарные населюки ими памятники и улицы обзовут . Как Степе Халтурину в Кирове , и по всему рашкостану .. Куда деваться ... Спираль - с ..

User vixenia, 31.10.2018 15:15 (#)
47114

Возвращение элементов старых добрых царских времен Российской империи подразумевало и эту важную их составляющую...

User sandra_11, 31.10.2018 15:47 (#)
34343

Мальчику 17 лет! В таком возрасте не ценят жизнь:((( Им важнее ПОСТУПОК...

++++++ Ушёл во вспышке... Может это и хорошо - именно такие убеждённые и светлые шли работать после революций в чк и добровольцами в продразвёртку... (

User sandra_11, 31.10.2018 21:13 (#)
34343

Этот мальчик вряд ли... Свою жизнь положил, взорвавшись в ФСБ, которую заклеймил как контору убийц и палачей:/ Жаль его:(((

(((( его будут помнить.

User sandra_11, 01.11.2018 22:14 (#)
34343

Да, но живой он был бы полезнее:( Напрасная жертва... И такое горе родителям - страшно представить:(((

User samoilov_7, 31.10.2018 16:25 (#)

Появилось видео с места взрыва: https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5bd97a909a7947f74d905527?from=newsfeed
И возник целый ряд вопросов:

1. Очевидно, что обломки не разобраны, не обследованы экспертами-взрывотехниками.
2. Через эти обломки спокойно проходит явно посторонний человек с портфелем, скорее всего сотрудник ФСБ идущий на службу.
3. В руках у преступника был заметен большой рюкзак; СВУ было неизвестной конструкции, возможно состоявшее из многих (взрывоопасных) частей - типа динамитных "шашек".
4. В этом случае нельзя исключать наличия в помещении каких-то фрагментов бомбы или взрывчатки; возможно бомб в рюкзаке было несколько - все ли они взорвались одновременно или какие-то отлетели в угол и ждут своего часа?
5. Чтобы ответить на эти вопросы, место подобного преступления всегда огораживается, доступ посторонних запрещается, все обломки тщательно изучаются, делается фотографирование, химический анализ (чтобы узнать тип взрывчатки) и т.д.
Иногда такой осмотр может занять не один день.
И лишь после этого обломки разбирают, место преступления расчищают, и затем открывают его для прохода людей.
6. В данном случае ничего этого - обязательного к исполнению - НЕ сделано.
Почему???

Я вижу лишь одно объяснение: сотрудник ФСБ (тот что с потфельчиком пробирается через неразобранные обломки на службу) уверен, что в этом мусоре НЕТ ничего взрывоопасного.
А это возможно лишь в том случае, если взрыв был организован самими гебистами.

User vixenia, 31.10.2018 21:24 (#)
47114

" А это возможно лишь в том случае, если взрыв был организован самими гебистами. "

Я предчувствовала выше, что мощное конспирологическое начало в Вас одержит победу! :)

Молодой человек! Если твоя жизнь потеряла смысл и ты решил самоубиться, сделай это полезным для страны способом: возьми с собой на тот свет собой высокопоставленного чиновника, а лучше нескольких. Это сарказм. Или нет.

User parabellum_37, 31.10.2018 17:17 (#)
34341

Бессмысленное самоубийство.

User petrovsasha, 31.10.2018 20:52 (#)

Так видимо прапорщик дальше проходной не пропустил. На свою беду.

User alik13, 31.10.2018 17:01 (#)
24934

Спросить надо у "ботокса" он попайдет в рай или сдох.

User nite_sem, 31.10.2018 18:07 (#)
42682

Щетаю правильным открытие сети рестаранов "Сепар" по всей России... Попадание в рай гарантируецца.. зашёл в "сепар"- и ты в раю

User petrovsasha, 31.10.2018 20:59 (#)

А что еще анархистам и прочим партиям остается, если за членство в незарегистрированной партии могут в любой момент дать огромный срок за терроризм (как с "Новым величием")? Отсиживать? Отсидишь - новый дадут. Ходить и ждать, пока посадят - нервы не у всех могут выдержать.

(комментарий удалён)
User vixenia, 31.10.2018 21:21 (#)
47114

в Израиле чтут память еврейских террористов, боровшихся с британцами

User natala, 01.11.2018 00:10 (#)
3006

"Ну что ж, ничего другого и ожидать было нельзя."

Как прав А. Подрабинек. Когда власть прессует людей, юстиция не работает, начинается политический террор.
Интересно, что сегодня день рождения Кибальчича (род. в 1853 г.), было на главной странице, но уже ушло. Бывают случайные совпадения.

User samoilov_7, 01.11.2018 11:42 (#)

Сегодня с утра еще один отметился, - некий Олег Дорман (кинорежиссер), и "Грани" даже прицепили это к основной статье - в знак согласия, что ли?

"Если понятие героя имеет хоть какой-то смысл, то этот безымянный парень в Архангельске - настоящий герой. Он заслуживает, чтобы над ним склонили флаги".

Этот парень террорист, убийца - тяжело ранивший, искалечивший (а возможно убивший, состояние одного пострадавшего до сих пор крайне тяжелое) нескольких случайных людей.

То, что эти люди одновременно с ним находились в подъезде здания ФСБ, ни в коем случае не делает их "законными целями" для убийства, террора. На месте взрыва мог оказаться дворник, курьер, почтальон, уборщица, вахтер на входе и т.д. и т.п.

Взрыв бомбы в общественном месте, где возможно присутствие посторонних, сопровождающийся смертями и тяжелыми ранениями людей, - ни при каких обстоятельствах НЕ может считаться "героическим поступком".

Это всегда и везде ПРЕСТУПЛЕНИЕ, подлежащее юридическому и моральному осуждению.
Поскольку преступник погиб при теракте, юридический суд над ним невозможен.
Но в моральном плане этот террорист НЕ заслуживает ничего иного, кроме безоговорочного осуждения своего дикого, бесчеловечного поступка.

Каждый имеет право распоряжаться СВОЕЙ жизнью; надоело жить - иди взорви себя где-нибудь на пустыре; но кто дал этому негодяю право распоряжаться ЧУЖИМИ жизнями?!

User natala, 01.11.2018 12:14 (#)
3006

"Взрыв бомбы в общественном месте, где возможно присутствие посторонних, сопровождающийся смертями и тяжелыми ранениями людей, - ни при каких обстоятельствах НЕ может считаться "героическим поступком".

Знаете, а я и не считаю такои деяние героическим поступком. Это то самое, о чём написал А. Подрабинек - третий закон Ньютона в действии. В обществе этот самый закон порой действует вот таким образом, что ужасно. Но ведь и общество довело до такого состояния своими одобрямсами всех злодеяний власти.

User samoilov_7, 01.11.2018 12:40 (#)

Ну слава Богу, хоть один нормальный человек нашелся в этом дурдоме.
Который не считает такое деяние героическим поступком и не пытается оправдать террор и террориста.

Что касается законов физики, то они к общественной жизни, увы НЕ применимы: это разное и о разном. Подрабинек (к которому я отношусь с уважением) в данном случае ошибается.
Если пытаться применить к человеческому обществу его (грубую) физическую аналогию, то обе эти "силы" действия-противодействия направлены в одну сторону: оправдания, допустимости человекоубийства - как способа достижения некой "высшей цели": удержания власти (для государства) или смены власти (для противников режима).
И т.к. обе силы действуют в одну сторону, общество "с ускорением" движется к признанию террора и убийств - "законными" способами удержания/смены власти.

К чему такое движение всегда приводит в Истории, человечество уже столько раз проходило, что давно пора бы выучить этот урок. Или, повторение - мать учения?

Ну тогда ждем очередного повтора, возможно последнего в Истории человечества, учитывая, что в наши дни технический прогресс (в области создания ОМУ) привел к тому, что люди, наконец, получили (физическую) возможность полностью самоистребиться, так сказать - "убить себя об стену", предварительно как следует разогнавшись в области признания допустимости взаимных убийств.

User natala, 01.11.2018 13:23 (#)
3006

"Если пытаться применить к человеческому обществу его (грубую) физическую аналогию, то обе эти "силы" действия-противодействия направлены в одну сторону: оправдания, допустимости человекоубийства ..."

Тут Вы ошибаетесь. Ни я, ни А. Подрабинек не оправдываем допустимость человекоубийства, оно НЕДОПУСТИМО. Речь о другом - о реакции людей на насилие со стороны властей. Она имеет порой такой уродливый вид когда нет других способов реагировать на насилие силовиков - судов нет, вместо них (как заметил М. Ходорковский) "бюрократическая контора, встроенная в вертикаль власти". А. Подрабинек просто констатирует этот печальный факт, никак его не оправдывая. И законы физики действуют и в обществе, это и В. Шендерович отмечает в своих выступлениях, тоже никак не оправдывая насилие. В человеческом обществе законы физики действуют не так как в природе напрямую и сразу (иначе Путина уже грохнули бы при прямом действии третьего закона Ньютона), а и таким образом как в этой заметке описано. Это грустно и печально.

User samoilov_7, 01.11.2018 11:45 (#)

Если некий Олег Дорман пытается оправдать и героизировать архангельского террориста, то почему бы (ему) не оправдать и не героизировать керченского стрелка, недавно убившего множество случайных людей в школе?!

Может керченский убийца таким способом выступал против "общественных порядков", против унижений/избиений, которым подвергался в школе, городе или Крыму?
Какая (психологическая, моральная) между ними разница?
Никакой.
И тот и другой - жестокие убийцы, террористы - способные пролить как свою кровь, так и кровь других людей.
Над такими надо не флаги склонять, а зарыть в безымянной могиле и забыть навсегда.
Или сжечь, а пепел развеять над морем, как делают в некоторых странах с останками самых страшных террористов - чтобы не было у их последышей-подражателей места для поклонения своим "героям".

User nickkname, 03.11.2018 11:28 (#)
3586

https://www.youtube.com/watch?v=fz9FZ-EwNgY

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей