.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/FSB/d.278009.html

статья Гибридная война в Европе: декабрь

07.12.2019

Берлинское убийство и альпийская база ГРУ, точка в деле MacronLeaks и новые кибератаки, скандальные отъезды Цемаха и Шлегеля - в нашем обзоре событий недели в рамках проекта "Похищение Европы: хроники гибридной войны". На саммите НАТО заявлено о глобальной российской угрозе. Что должны предпринять европейские страны? Отвечают авторы проекта Kremlin Watch.


Комментарии
User judgebork87, 08.12.2019 06:14 (#)

Какая наглая и в то же время банальная ложь. Паникующие в предчувствии ноябрьского поражения демократы и преданные им медия уже четвёртый год занимаются подлогом и буквально из пальца высасывают истории одна лживей и глупей другой. Провал комиссии Мюллера ничему их не научил и теперь они пытаются отвлечь внимание публики от реальных расследований Барра, Дурама и Горовца ни на чём не основанной процедурой импичмента. Которая являясь инициативой только одной партии не может считаться демократической. Это не говоря уже о том, что все их свидетели ничем конкретным подкрепить свои показания не могут.
Чем руководствуются демократы понятно. А вот за что из шкуры лезут вон разные без году неделя живущие в Америке совки путинского набора иммигрантов-засланцев можно дог в даться. Например утверждения о том, русские хакнули выборы 16-го года даже продажными CNN не подтверждаются. Ни одного доказательства изменения хоть одного голоса нет. Попытки были, но беспомощные и жалкие. Зато у засланцев появилась возможность пугать могущественным Путиным и его спецслужбами американцев и соседей России.
И, конечно путать Украину и некоторых коррумпированных украинских чиновников ещё один приём провокаторов.

(комментарий удалён)
User anticom1, 08.12.2019 16:38 (#)
35440

Материалы то можно читать, только предъявленные обвинения, это не вердикт суда. Судье ( U.S. District Judge Dabney Friedrich) не были предъявлены доказательства со стороны обвинения, реальных доказательств нет, кроме доклада Моллера.

User american_uncle, 08.12.2019 18:28 (#)
25290

Ок, не было, как сказал Мюллер, доказано, что существовал сговор между Трампом и русскими. Но что означает загадочная фраза "изменение хоть одного голоса"? Это вообще возможно измерить? Если да, то как? Может, имеется в виду, что русские хакеры залезли в базу данных и там поменяли голоса? Но тогда это типичный бред сивой кобылы. Впрочем, от вас с бобиком ответа на этот вопрос я не ожидаю.

User anticom1, 08.12.2019 19:06 (#)
35440

Нужно реально смотреть на потуги Кремля в рамках Американской избирательной системы.
"The final price tag for the 2016 election is in: $6.5 billion for the presidential and congressional elections combined, according to campaign finance watchdog OpenSecrets.org."
Россия потратила несколько миллионов. Это малая доля процента. Кто в основном крутится в соц сетях? И с какой целью? В основном общение со знакомыми, редко кто лезет в рекламы полит направленности.
Но иллюзию влияния России в ам выборы создали, создали те, кому это выгодно. Конечно, любые подобные попытки должны жестко, может быть жестоко, пресекаться.

User anticom1, 08.12.2019 16:21 (#)
35440

Россию назначили после того, как Трамп заявил, что нужно налаживать отношения. Чем не повод обвинить в предательстве? Зато Китай в друзьях и партнерах. Кто же позволит критиковать Китай, бизнес, дело святое, лоббисты всегда помогут с финансированием избирательных кампаний.
Ну а коль Украинское вмешательство в выборы 2016 года критикуешь, значит действуешь по указке Москвы. Кстати, с Чалупой всё ли нормально? А то, чуть что, так самоубийство или ограбление со смертельным исходом.

User american_uncle, 08.12.2019 19:45 (#)
25290

При чём тут вообще Китай? Напомнить последовательность событий, чтобы освежить память? Вмешательство России происходило ПОСЛЕ того, как были введены санкции против неё. Против Китая никто никаких санкций не вводил до Трампа, и Китай, кстати, не вмешивался в выборы США - пусть даже в символической форме.

User anticom1, 08.12.2019 19:53 (#)
35440

Ты из непросвещенных. Читай не только либеральную хрень анти-трамповской направленности на русском

User american_uncle, 08.12.2019 19:59 (#)
25290

Зеркалю:

"Ты из непросвещенных. Читай не только популистскую хрень про-трамповской направленности на английском"

User anticom1, 08.12.2019 20:14 (#)
35440

единственный русско-язычный ресурс, которым я пользуюсь, это Грани. Про нашу политическую жизнь они особо не пишут. А Абариновы ждут чуда, чтобы выплеснуть накопившуюся желчь. Импичмент вряд ли этому поможет, ведь с палаты представителей всё уйдет в Сенат, а там позовут некоторых люднй на собеседование, причем под присягой, что будет очень неуютно для Адама.

User american_uncle, 08.12.2019 20:54 (#)
25290

Меня не волнуют мечты Абаринова. А вообще, он неплохой журналист. Но не будем о нём. Что касается Сената, то пусть зовут туда "некоторых людей". Кому будет неудобно (Шиффу??), мы ещё посмотрим. Демократы кто угодно, но не заговорщики и не преступники, так что им опасаться нечего.

User american_uncle, 08.12.2019 20:03 (#)
25290

Кроме всего прочего, у меня есть своя голова на плечах. И с логикой тоже всё в порядке. Да, демократы по полной программе используют разнообразные проколы Трампа в своих электоральных целях, но это только подтверждает, что проколы есть, и их очень много.

Вы с бобиком тут поёте одну и ту же песню по поводу каких-то "расследований Барра, Дурама и Горовца". Это даже уже не смешно. Не будет никаких результатов никаких "расследований", потому что нечего расследовать. Нет, так сказать, события преступления, чтобы что-то расследовать.

User anticom1, 08.12.2019 20:08 (#)
35440

Если ты называешь себя "человеком разумным", почему не дождешься обнародования доклада Горовца, вроде завтра. Его расследования ограничены непосредственно департаментом и настоящими работниками этого департамента. Более серьезгые полномочия у Дурама. Левая пресса принижает важность этих докладов, ведь сколько нагнетали истерию в другом направлении, оказалось ложью, сейчас бумеранг вернулся.

User american_uncle, 08.12.2019 20:57 (#)
25290

Опять слюнявые мечты, не основанные ровно ни на чём? Да бога ради. Трамп сейчас очень нервничает - похоже, даже до него стало доходить, что вся эта история с импичментом не шутки. Кстати, "левая пресса" - это кто? CNN? WSJ? NYT? Не надоело вешать этот дурацкий ярлык направо и налево?

User cincinnat27, 08.12.2019 20:56 (#)
49297

"Украинское вмешательство в выборы"?

Нет никакого сомнения, что те, кто говорит про "украинское вмешательство" в американские выборы, действуют по указке Москве.

Никакого сомнения.

Если украинцы Лещенко и Сытник предоставили ФБР документы о финансовых махинациях Манафорта, они поступили совершенно правильно, и вмешательством в выборы это не является.
Они не взламывали незаконно американские сервера, не вели хакерские атаки на избирательные системы, не работали в "фабрике троллей" по поддельным аккаунтам, как это делали российские спецслужбы.

Сравнивать противоправные действия и абсолютно законное обнародование материалов по мошенничеству можно только по заказу.

User cincinnat27, 08.12.2019 21:36 (#)
49297

Бобик как всегда действует в лучших традициях троллевских провокаций пригожинской фабрики.
Ниукто не утверждает, что "русские хакнули выборы" как демагогически утверждает бобик. Это заведомо ложная посылка.
Русские ВМЕШАЛИСЬ в выборы, вмешались они на стороне Трампа, и тому есть масса доказательств, включая доклад Мюллера, доклады американских секретных служб и сенатской комиссии по разведке.
Насколько их вмешательство было критическим для избрания Трампа, никто точно сказать не может. Но оно вполне могло быть критическим.

И как сейчас выясняется, то же самое они проделывали и во Франции, и в Англии.

Но нам, конечно, надо бросить все силы на поиски некоего несуществующего сервера в Украине. В нем Трамп видит свое спасение, и за него готов отдать все что угодно. Правда , из государственного кармана.

User judgebork87, 08.12.2019 22:55 (#)

Цынька не понимает даже написанного единобессмысленниками. О понимании того, что происходит в стране не может быть и речи. Что же делает архивраль? Обезьянничает – "сам дурак".
Футбольный день сегодня и отвлекаться на засланцев, мало общего имеющих с Америкой, не будем.

User american_uncle, 08.12.2019 23:07 (#)
25290

Ну, разумеется, только один человек понимает, что происходит в стране. И этот человек, конечно же, бобик. Все остальные ну ничегошеньки не понимают!

User cincinnat27, 08.12.2019 23:46 (#)
49297

И при этом всячески избегает упоминания об этом пресловутом сервере и тщательно обходит обвинение Украины во вмешательстве в выборы под видом России.

Как будто этого ничего нет в его рядах трампонов и сам Трамп не одержим этой бессмысленной коспирологической идеей.

Но все еще питает наш бобик себя надеждами на доклады разных грозных и несгибаемых прокуроров, после которых последуют многочисленные аресты, посадки, расстрелы и повешения противников Трампа и просто несогласных.

Завтра первый из этих докладов будет обнародован. Вот и посмотрим...

User american_uncle, 09.12.2019 01:15 (#)
25290

Всё уйдёт в свисток. Ну, пусть порезвятся парни.

User orge, 08.12.2019 10:08 (#)
4479

Если раздавать визы направо и налево, чего удивляться.

User andrey_62, 08.12.2019 21:09 (#)
3180

Вова долго тыкал палкой Нату - мои поздравления, разбудил...

User orge, 08.12.2019 22:26 (#)
4479

Да что-то как-то похоже скорее на то, что все эти европейские гастроли проходят вообще без его ведома.

User andrey_62, 08.12.2019 22:31 (#)
3180

Логика посткрымских событий подсказывает такую линию поведения его ближнего круга - измазать вову в дерьме по самое не могу, уконтрапупить и свалить на него все шишки. Так что очень может быть...

Самым трудным местом для понимания Путина: Как осуществить план "захвата" и "колонизации" Китая. Слишком много народа. "Сила Сибири" может не справиться с этой задачей. С европейскими и американскими (полезными и не очень) идиотами, они "захватили" их собственные страны, где теперь можно отдохнуть на все 100%, в собственных дворцах купленных на деньги европейцев; нежиться на солнышке со своими рыбками; вымуштровать свои личинки в тамошних универах (Ну, кто же станет руководить, погрязшим в своих грехах, миром, как не они? В этих головастиках еще, пока, трудно различать черты будущих колонизаторов. Гораздо отчетливее все видится в Украине). Чтоб убивать своих врагов, они не заморачиваются никакой юридической казуистикой. Какое римское право? Они, исторически сложилось, живут Ордой, в которой есть право - мировое господство. Эх, Европа. Как далека ты от Украины, чтоб понять свои дикие заблуждения.

User new_generation, 08.12.2019 15:41 (#)

ГРУ-террористическая организация, запрещенная в Европе. ХА ХА.

User new_generation, 08.12.2019 15:57 (#)

Табличку Наили Аскер-заде из центрального парка в Нью Йорка спилили. ГРУ уже в Америке. Сам Боширов приезжал на шпили небоскребов смотреть.

User alik13, 08.12.2019 20:15 (#)
24934

"Россия-абсолютное зло"- как сказал в интервью Сотнику Нестеренко.

User stalinsdoh, 08.12.2019 23:13 (#)
50924

гэбэшные мрази так и будут править, пока не передохнут от старости один за другим, как было с Брежневым и другими кремлёвскими старцами.

User cincinnat27, 09.12.2019 00:37 (#)
49297

По поводу ГРУ-КГБ-ФСБ в целом - Руди Джулиани сейчас находится в Украине, собирая информацию в защиту Трампа.
Интересно, что эту информацию ему предоставляет некий депутат Рады Андрей Деркач. В 1990х годах депутат Деркач закончил академию КГБ-ФСБ. Представляется любопытным, что темой дипломной работы депутата Рады Деркача была "«Организация и проведение встреч с негласной агентурой».

Биография
В 1984 году поступил в Харьковское высшее военное командно-инженерное училище, которое окончил в 1989 году со специальностью «инженер-механик».

С 1989 по 1990 год проходил службу в Ракетных войсках стратегического назначения на ТРБ (технической ракетной базе) Первомайской дивизии РВСН, нёс боевое дежурство.

В 1990—1993 годы — слушатель Академии Министерства безопасности России, юрист. Дипломная работа «Организация и проведение встреч с негласной агентурой»;[2]

User american_uncle, 09.12.2019 01:22 (#)
25290

Джулиани такой же небрезгливый как и Трамп. Готов использовать любое дерьмо для обтяпывания своих делишек.

(комментарий удалён)
User american_uncle, 09.12.2019 13:18 (#)
25290

Я использовал наиболее мягкую из возможных формулировок. Какие ко мне претензии?

(комментарий удалён)
User american_uncle, 09.12.2019 16:07 (#)
25290

Удивление - прекрасное детское отношение к миру. Вам сколько лет? :))

User petrovsasha, 09.12.2019 18:58 (#)

"прос..л выборы Никсону"

Он не просрал, Джонсон не выдвигался.

Никсон досидел почти весь срок до конца. Американская процедура импичмента устроена так, что выгнать по ней президента почти невозможно. Американская выборная система - самая кретинская выборная система - устроена так, что выиграть выбору лучшему кандидату по каким-то своим личным качествам невозможно. Выборы в США - это тупое кидание орел/решка и всегда только между двумя кандидатами. Да, очень хороший кандидат может, конечно, теоретически иметь не просто 50% шансов победить, а 51% или даже 60% шансов против очень-очень плохого. Но не более того.

User petrovsasha, 09.12.2019 19:06 (#)

Будь у Никсона покрепче нервы, мог спокойненько досидеть до конца, потом пойти на второй срок, и наверняка бы победил, нарушая законы столько, сколько ему заблагорассудится. Но, в общем, мы это скоро увидим на примере Трампа. Он-то неврастенией не страдает. Скоро Трамп покажет всем будущим президентам-жуликам, президентам-продажным шпионам, президентам-мелким уголовникам, президентам-лоббистам и растратчикам, как можно спокойно вытирать ноги об "импичменты" и наслаждаться жизнью восемь лет в кресле президента.

User tomsk_kremen, 09.12.2019 02:09 (#)

Бесконечное умение быть долбоебом.

User parabellum_37, 09.12.2019 02:28 (#)
34341

:)))

User tomsk_kremen, 10.12.2019 21:58 (#)

Ты стал на ЛО объявляться?

User parabellum_37, 11.12.2019 03:52 (#)
34341

Я там был всегда..

User tomsk_kremen, 11.12.2019 23:46 (#)

Я редко читаю комменты. Зацепился за картинку.

User parabellum_37, 12.12.2019 23:50 (#)
34341

Понял..

User baz_01, 09.12.2019 09:46 (#)

Европа интенсивно роет себе яму. С одной стороны - орды бешенцев, с другой - мишкины-шлегели гуляют по ней куда свободнее, чем у себя дома. Причем внаглую. Кстати, Шлегель сразу начал свою карьеру не где-нибудь, а в респектабельной Acronics, через которую, кстати, начинала свой успешный путь в США его коллега Дрокова. И шо? Панельных Чапмен и Бутину турнули - но это так, мусор. А вот к "талантливой бизнессвумен" -миллионерше Маше на кривой козе уже не подьедешь, да и возможности у нее на порядки больше. А таких маш-саш уже и в Старом Свете, и в Новом - как у сучки блох. Что касается "украинского следа" в кибератаках - неужли кто-то сомневается в возможности хакеров ГРУ и т.п. использовать для своих делишек украинские серверы? Наивные...

User petrovsasha, 09.12.2019 18:30 (#)

"...MacronLeaks"

Быстро Макрон исправился. Молодец. Ученый. Пример Хиллари Клинтон это особенно хорошо показал всем "мировым лидерам". Вякни только слово против Путина - и кранты тебе. Сопротивляйся, не сопротивляйся, опровергай, сколько угодно полицейских расследований могут доказать твою невиновность - ничего тебе уже не поможет. "Викиликсы" и прочие путинские выгребные ямы интернета так тебя обосрут, что жизни не рад будешь. Своя "желтизна" только еще больше растиражирует. Избиратели-быдловата радостно заулюлюкает. Чем выше у тебя репутация, чем больше заслуг перед родной страной - тем радостнее заулюлюкает. Прелесть ситуации в том, что не надо особенно прятаться. Это в советское время, если клевета на западного политика исходила от КГБ, то ей не сразу верили. Поэтому надо было подкупить какого-нибудь мелкого издателишку и в третьестепенной никому не известной желтой газетенке напечатать гадости, а далее раздувать скандалы уже в своей прирученной прессе. Сейчас можно обойтись без этих тонкостей. Можно прямым текстом говорить: мы выкладываем здесь украденные у Хиллари Клинтон файлы, потому что мы русские хакеры, нанятые Путиным с целью провести дебила в президенты США и парализовать американскую власть. Быдловата даже не понимает, что что-то здесь не так.

User petrovsasha, 09.12.2019 18:32 (#)

И еще момент, почему на фоне этих интернет-сортиров сдулась некогда всемогущая американская и мировая независимая пресса? Быдловата вам скажет, что американская, к примеру, пресса - левая, марксисткая и социалистическая, мечтает-де построить в Америке социализм путем выдумок фейк-ньюз и "травли" Трампа, потому то она, быдловата, этой прессе не доверяет. На самом деле быдловата газетам не "не доверяет", она их просто не читает. Не читает потому что крайне отупела. Когда мы на кассе пробиваем продукты в супермаркете, какие газеты там лежат? Ни одной нормальной. Только желтизна. Ни разу не видел ни одной газеты, в которой, по убеждению среднего американца якобы "травят" Трампа (исключение разве что специальные газетные киоски в некоторых аэропортах и моллах) в розничной продаже. Только желтизна с судоку (уже не кроссворды даже!). Это рынок - показатель, который не обманешь. Население тупеет и отупело уже настолько, что просто не способно прочитать газетную аналитику. Так что все утверждения, что американская-де пресса ведет левую пропаганду - вранье. Никто из быдловаты не пропагандируется, поскольку, не читает.

21790

Ужасно.
Нет, какая там пропаганда. Времена такие, что реальные факты надо излагать с опаской.
Очень глупо. Если США таки будут отданы полностью на откуп путе, то кто кормить будет скрепных? Ведь скрепные не могут сами вырастить еду, сварить сталь, да много чего еще. И если здесь будет так же, как там, то этого и здесь не смогут. И всё.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей