.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/Regions/d.152261.html

статья Процесс прошел?

Софья Болотина, 10.06.2009
Артем Лоскутов. Фото "Радио Свобода".
Артем Лоскутов. Фото "Радио Свобода".

В Москве на процессе по иску Юрия Лужкова оправдан художник Герман Виноградов, а в Новосибирске освобожден из-под стражи художник Артем Лоскутов. Неужели власть отказывается от преследования современного искусства? Комментируют Юрий Самодуров, Дмитрий Врубель, Марат Гельман, Елена Хейдиз.


Комментарии
User steinrubin, 10.06.2009 21:43 (#)

Еще бы модераторы граней отказались от преследования инакомыслия на сайте... Olstranger.

А так конечно новость приятная, чуть чуть но некоторым стало легче дышать....

(комментарий удалён)
User shGenady, 11.06.2009 01:42 (#)

"Произошло сразу два обнадеживающих события: в Москве на процессе по иску Юрия Лужкова оправдан художник Герман Виноградов, а в Новосибирске освобожден из-под стражи художник Артем Лоскутов (впрочем, ему еще предстоит суд). Неужели власть отказывается от преследования современного искусства? +++++++++++++СМЕШНЫЕ РЕБЯТКИ ! "ОБНАДЕЖИВАНИЕ"И "ПОМЯГЧЕНИЕ" будут ровно столько , ПОКА "ПИСЕЦ" БУДЕТ ИХ ДЕРЖАТЬ ЗА БЕЙЦЫ, ЕСЛИ ЗА ЭТО ВРЕМЯ НЕ БУДЕТ СЛОМАН ХРЕБЕТ ФАШИЗМУ - ВСЕ НАЧНЕТСЯ СНАЧАЛА!

User pesticid, 11.06.2009 14:25 (#)

Репрессии против художников? Ага, и против сапожников тоже...

Объясняю туповатым "липедякам": никаких гонений на искусство со стороны расейского государства нет. Артёма Лоскутова аресовали по обвинению в хранении марихуанны, которую якобы нашли при обыске:http://www.nazbol.ru/rubr21/4109.htmlПозиция подзащитного – наркотическое вещество было подброшено сотрудниками милиции. Настоящей причиной ареста с большой вероятностью является «чересчур активная» общественная деятельность молодого художникаМожет "молодой и очень шебутной художник" баловаться "травкой"? Вам это кажется невероятным? Мне нет. Какой же он художник, если не пьёт и "травкой" не балуется? Что вообще может изобразить стоящего в трезвом виде?А могли менты ему эту марихуану подкинуть? Запросто. Менты- они такие. А если они это сделали, то за то ли, что он художник? Ха! Конечно нет. Менты специально художниками не занимаются. Образование у них не то. Могли за его "шебутные" общественные акции? Вполне может быть. Какая-нибудь чисто местная инициатива. А что было бы, будь этот Артём не художником, а, скжем, сапожником, но таким же "шебутным"? Могли бы его вот так же? Конечно, никакой разницы. Вот и выходит что "художественная составляющая" в деле Артёма напрочь отсутствует.По иску Лужкова к Виноградову- тоже. Какое отношение к делу имеет тот факт что Виноградов художник? Гражданин Виноградов конечно же имеет свободу сочинять любую куйню. Написал он "Юрий Лужков-уклюжий вор"-ну, что ж, таким образом воспользовался своими гражданскими свободами. С другой стороны, гражданин Юрий Лужков имеет право, посчитать, что на его честь и достоинство посягают, и свободен обратиться в суд с гражданским иском к гражданину Виноградову. Что он и сделал, реализовав своё право на судебную защиту. А суд должен решить было тут оскорбление или нет. Если бы я был присяжным на этом суде, я бы сказал что оскорбление имело место. Суд решил иначе. Решения суда надо уважать. Вот и всёА где гонения на художников?

User shGenady, 11.06.2009 15:46 (#)

В милиции , будешь м-к оправдываться , а здесь люди сами с усами.

User terrionisitiess, 11.06.2009 17:06 (#)

Да , "Пестик без тычинок"( "пестицид " ник Вам не идёт), всё так, именно поэтому, когда Вы прочли и выяснили, что в заштатном , провинциальном театре запретили оперу "Исус Христос Супер Стар", Вы сразу вспомнили покойного Ельцина и его стремление рядом с собой сажать попов", вообщем ВВП непричём там был,да и о "том , что это могла быть инициатива, администрации театра", Вы тоже не захотели думать, а послали попов по должному, с Вашей точки зрения адресу :),ох Пестик, от сказанного отвертеться сложно, а написанное многие читают...Вообщем, Аве-Путин. И ещё , где на "Гранях..." Вы узрели либералов( или хотя бы "либерастов")? Либералы терпимы к чужому мнению , а либерасты спокойно переносят , ту чушь, которую Вы порой здесь постите, здесьтаких нет...

User smb, 15.06.2009 17:46 (#)

от обывателя, начитавшегося прессы и не только

а не кажется ли странным, что Лоскутов после звонка с приглашением на "беседу" так и оставил злополучную травку лежать в сумке???? Нюх потерял??? мама не читала в детстве "что такое хорошо и что такое плохо"? Бальной на голову, пообщавшись на фестивалях с разным контингентом, да?? ??? А пачему Лужков не посмеялся над дурным словосочетанием, а подал в суд "за репутацию"?? Чо такое ей НОРМАЛЬНОЙ (репутации) может угрожать??? А куда все журналисты -интелектуалы с телека подевались??? Я не поддерживаю крайнюю оппозицию, но оппозиция с критикой ДОЛЖНА БЫТЬ. Дубина должна висеть не только над людьми : " ща свет отключим, город затопим, а будете дергаться вообче поодиночке пересажаем (досье-то есть!) - стране нужны рабочие руки, блин", но и над властью: будуте плохо работать - пойдете нафиг, вытащим грязное белье и проветрим помещение. Далее... Какого суда??? Которому больше заплатили те, а у этих денег не хватило? Адвокат со следаком не договорился? Не смешите мои тапочки. Стерильного мира не существует, очень хочется верить, но... Факты, факты, факты...

User itrch, 10.06.2009 23:11 (#)

Путлер ваще унивесрал, на уровне дрищА Сталина (+)

В день рождения Глазунова российский премьер Путин научил художника писать картины
http://newsru.com/cinema/10jun2009/glazunov.html
Путин задерживался у нескольких картин, в том числе у работы 1972 года "Князь Олег и Игорь" – главе правительства очень не понравился изображенный на картине меч князя. "Меч коротковат, как ножик перочинный в руках смотрится, - заметил Путин. - Им как будто колбасу режут".

User itrch, 10.06.2009 23:12 (#)

Художник тут согласился с

Художник тут согласился с мнением премьера и, отметив хороший глазомер Путина, даже пообещал поправить картину. "Я детали подмечаю", - подчеркнул глава правительства. Рассматривая картину 1988 года "Вечная Россия", которая изображает всех ярких представителей России за долгий период, Путин спросил Глазунова: "Зачем Иосифа Виссарионовича (Сталина) в тройку посадили с Троцким?". Глазунов рассказал, что картину выстроил с исторической точки зрения, а Троцкий играл большую роль в истории России.

User shGenady, 11.06.2009 01:48 (#)

"Зачем Иосифа Виссарионовича (Сталина) в тройку посадили с Троцким?". Глазунов рассказал, что картину выстроил с исторической точки зрения, а Троцкий играл большую роль в истории России. ====================А МНЕ ОТВЕТ ГЛАЗУНОВА НЕ ПОНДРАВИЛСИ : "ЩАС КОГО СКАЖЕТЕ БЫСТРЕНЬКО ЗАМАЛЮЮ , тов. подполковник !" - НАДО, НЕ ЗАДУМЫВАЯСЬ, ОТВЕЧАТЬ!

User scorpio, 11.06.2009 03:59 (#)

Глазунов сказал одно, а думал другое.

Что-то вроде "не твое собачье дело, мудак!" LOL

livejournal.com gelung [livejournal.com], 10.06.2009 23:21 (#)

Художник тут согласился с мнением премьера...

"Художник тут согласился с мнением премьера и, отметив хороший глазомер Путина, даже пообещал поправить картину. "Я детали подмечаю", - подчеркнул глава правительства."
Не знаю, плакать или смеяться.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User evgenij02, 10.06.2009 21:45 (#)

Пора целовать и лизать интимные части вождей

Рабы. Они не только внизу. Сверху донизу. Власть кинула им объедки - "неужели барин стал добрее!" Дам совет. Надо лизать интенсивнее - тогда процесс либерализации ускорится.

User dreder, 11.06.2009 00:23 (#)

evgenij0-все эти "художники" не смогли мир завоевать без гнусной рекламы?

Там 143 свидетеля, они все будут давать свои абсурдные показания."т е 143 человека заведомо гнусныые люди-а как же суд?В конце концов послесловие? Низззззя!Надо что бы уроды обгадившие иконы стали сами богами!Не получится. В СИЗО сам был-врагу не пожелаю,но за такие штуки можно и всерьез поплатиться,а можно и попасть в "хату"к мусульманам -они устроят щадящий режим,вот если узнают что и над Кораном издевались-заточки не миновать! Иконы,Коран,Тора наконец-это не просто сектантсткие аттрибуты-это часть культуры и здевка над ними -это не перформанс антипоп,или анти раввин-это противопоставление себя мощной культуре-даже если ты находишься в СИЗО! И от демократии это никак не зависит! пусть бы они попробовали это сделать в США,а потом попали бы в СИЗО с афро-американцами-и объяснили бв что они хкдожники=им бы так объяснили! Я против таких методов-типа поссадки в СИЗО не за хрен,но и обливать грязью религиозныые аттрибуты-то же не подарок обществу Умеешь Творить-твори-кто сейчвс мешает-а дешевые уловки по пиару-оставьте на кухне!

User evgenij02, 11.06.2009 00:57 (#)

Я не про это говорил

А про то, что "лижут" нашей власти за то, что она обязана по закону делать. А насчет борьбы с символами, идеями - проще бы это было вынести на общественное обсуждение. Типа, ток-шоу, в интернете. Народ дал бы заключение по этому вопросу. Общественность - это сила

User mauzer, 10.06.2009 21:49 (#)

Художники.. вот оно - ваше "современное искусство"

http://plucer.livejournal.com/103484.html
http://zavorot.com/node/3779

User pointofnoreturn, 10.06.2009 22:18 (#)

Интересно, а на это творчество кто нибудь обижался?

http://www.bocsh.org.ru/ http://nearyou.ru/bosch/0bosch.html

User mauzer, 10.06.2009 23:05 (#)

У Босха встречаются и интересные картины.

И это все же история... да и по сравнению с означенными "художниками" Босх - шедевр.

User mauzer, 10.06.2009 23:07 (#)

А вот наверное позиция большинства представителей "современного искусства"

http://slon.lenin.ru/3/poetry.html

User pointofnoreturn, 10.06.2009 23:19 (#)

"У Босха встречаются и интересные картины.";-))))))

ХА-ХА-ХА, да что Вы говорите( я вот знаете, от Вас впервый раз это услышал) Если не иронизировать , то у этого художника , стиль картин нигде не был другим, но этот художник , конечно, гений( "хорошие картины ;-)))) встречались"). Да , Маузер, Вы действительно крайне глупы... Впрочем , при этом и "несамый глупый", глупее тоже есть ( могу успокоить,хоть и слабое , конечно , утешение).

User mauzer, 10.06.2009 23:26 (#)

Я же не искусствовед, да? Просто личное мнение. Некоторые сюжеты мне нравились, некоторые нет. А стиль Босха меня вполне устраивает

User pointofnoreturn, 10.06.2009 23:35 (#)

"Стиль Босха " меня тоже устраивает

В искуствоведы Вас никто не приглошает, просто, мистер, "за плохие картины" к суду глупо кого-то привлекать( даже если потом и оправдают),это раз,а ,если речь "зашла об , осторожно религия", то уж точно о многом можно вспомнить , в том числк и об этом художнике , гм;-)), крамолы там нет, но это на религиозную тему и не иконы....

User mauzer, 10.06.2009 23:59 (#)

А причем тут привлечение к суду?

Если вы про "Осторожно, религия", то там имело место целенаправленное издевательство над тем что для других свято. И карикатуры про Пророка то же самое. Хотя столь болезненную реакцию противников такого искусства в том и другом случае трудно было ожидать, но раз для них это важно - так может не надо этого делать? Иначе утверждая права нескольких художников на свободное творчество мы нарушаем права миллионов людей.

User dobrina, 11.06.2009 03:29 (#)

крамолы там нет, но это на религиозную тему и не иконы....

Верно..Иконы как "картинка" в идеале должны исключать личность "художника"..как мастера..но ценятся не живописцы - ИКОНОПИСЦЫ.. с следующие КАНОНУ внешне и наполняющие молитвой и по ней дарованной Благодатью, своё Творение изнутри..А оценка иконы - Намоленность.Самая замечательная и глубокая картинка на "тему" - не суть о чем.. явление народу или ...ну чтоб не зацикливаться на Босхе..сон разума или боярыня морозова.. - лишь картинки..Умные..Великолепные..думать заставляющие.. отражающие душевные искания художника... что хотите.. но не Икона.Нет там ни Соборности ни Канона..Ни Молитвы ..Нет и БЛАГОДАТИ..

User dobrina, 11.06.2009 03:44 (#)

Вослед....

Если мы не говорам о ИКОНЕ..ДОСТОИНСТВО КАРТИНКИ не должно судить с вероучительных позиций..разница между Левитаном и порносайтом - очевидна..для этого не надо "академиев" заканчивать..Равно как не надо трындеть о "исскусе" кода Вам подсовывают шарж на Икону..

(комментарий удалён)
User mauzer, 11.06.2009 00:04 (#)

Если есть интересные карикатуры на Путина - с удовольствием посмотрю. Меня это нисколько не злит :)

Если конечно карикатуры интересные, типа этого http://yahooeu.ru/2007/06/18/politicheskie_karikatury_putin.html, а не банальная пошлятина

User itrch, 11.06.2009 01:08 (#)

"Я же не искусствовед, да?" - надо же! Прямо, как "А ведь я дяденька, и не сварщик вовсе!"

User itrch, 11.06.2009 01:15 (#)

Для незнакомых с фактурой (+)

Мальчишечка лет 6, но с придурью хамливой, находит на улице сварщицкую маску, напяливает ее на своё рыло и, попёрдывая от гордости, печатает строевой шаг по аллейке. "Дудд-дудду-дудду-дудду..."
Примечает маленького опущенца педофил и говорит:

- А ты, мальчик, сварщик???

- Да!!! Я сварщик!!!

- Ну, тогда идём на стройку, поварим?

- Идём!!!

И углубляются в дебри. От людей всё дальше, всё темнее...
Педофил начинает рассупониваться, а мальчик ему сообщает дрожащим голосом:
- А я ведь, дяденька, и не сварщик вовсе! Я маску на улице нашёл!

User mauzer, 11.06.2009 01:22 (#)

Гхрм... забавный анекдот. Но не про Путина :(

(комментарий удалён)
User shGenady, 11.06.2009 02:52 (#)

для pointofnoreturn

Знаете , уважаемый pointofnoreturn, МНОГОЕ ЕЩЕ ЗАВИСИТ И ОТ МЕСТА , В КОТОРОЕ ХОЧЕТ УТКНУТЬСЯ ЭТОТ ПИЗДОЛТИК : КОГДА , КАК МАЛЕНЬКИЙ ВЕРБЛЮЖЕНОК, - В МАМИНУ ПИСЬКУ , УМИЛЯЕТ ! КОГДА ОН В ИССКУСТВЕ НИЧЕГО , КРОМЕ ГО*НА НЕ РАЗГЛЯДЕЛ - ГЛУПЕЦ РАЗДРАЖАЕТ. КОГДА ЛЮДИ ГОВОРЯТ О СЕРЬЕЗНЫХ ВЕЩАХ, а этот имбецил что-то невпопад бормочет и флудит - я обычно посылаю его нах .

User shGenady, 11.06.2009 02:52 (#)

для pointofnoreturn

Знаете , уважаемый pointofnoreturn, МНОГОЕ ЕЩЕ ЗАВИСИТ И ОТ МЕСТА , В КОТОРОЕ ХОЧЕТ УТКНУТЬСЯ ЭТОТ ПИЗДОЛТИК : КОГДА , КАК МАЛЕНЬКИЙ ВЕРБЛЮЖЕНОК, - В МАМИНУ ПИСЬКУ , УМИЛЯЕТ ! КОГДА ОН В ИССКУСТВЕ НИЧЕГО , КРОМЕ ГО*НА НЕ РАЗГЛЯДЕЛ - ГЛУПЕЦ РАЗДРАЖАЕТ. КОГДА ЛЮДИ ГОВОРЯТ О СЕРЬЕЗНЫХ ВЕЩАХ, а этот имбецил что-то невпопад бормочет и флудит - я обычно посылаю его нах .

User mauzer, 11.06.2009 03:32 (#)

Ай какая умная зверушка бродит по форуму!

"Люди говорят о серьезных вещах"!!! Ы!!! "КОГДА ОН В ИССКУСТВЕ НИЧЕГО , КРОМЕ ГО*НА НЕ РАЗГЛЯДЕЛ"!!! Ы!!! Спасибо за позитив! Я в сортах г*вна не разбираюсь, и в способах художественного высера - тоже. Если героицкий "художник" насрал и всем показывает "продукт творчества" - я даже не пытаюсь понять что этот отморозок хотел этим сказать. Имхо есть еще способы высказать свое мнение - кроме размахивания фекальными массами!

User dobrina, 11.06.2009 04:01 (#)

Имхо есть еще способы высказать свое мнение - кроме размахивания фекальными массами!..

Маузер.Позвольте совет..не берите в голову и не пропускайте через сердце..Умных дураков на Ваш век хватит..Им тема не важна.. гавно или неисчерпаемость электрона..им не важно.. Вы себя храните..

User pointofnoreturn, 11.06.2009 11:11 (#)

Никитич ;-)), "шарж на икону"- это или карикатура , что чаще всегоили, плохая картина( т.е. не хотели рисовать карикатуру,хотели нарисовать хорошую картину, а таланта нет, т.е. Бог сильно уже наказал) ,там другие каноны, но это уже другая история и это всё очень относительно( не маузэрам это решать), не знаю, борьба с такими "шаржами " до добра никого не довдит,не надо прикрываться религией(чувство верующего , видетели задеты), цена веры у"таких верующих " не очень высокая....

User pointofnoreturn, 11.06.2009 11:35 (#)

"это или карикатура , что чаще всегоили, плохая картина"некорректно

просто, хотел сказать, что это чаще всего, "плохая картина"( карикатура-это тоже искуство, это должно быть по- настоящему злым, чтоб карикатурой считаться ), но среди бесящихся обычно не бывает искуствоведов,а ,только разные варианты маузеров, антифов и прочих, "оскорбление в религиозных чувствах" , ничего себе? Эти люди ,"умный их вариант", лично мне всегда напоминали , с нехорошей стороны "сёрфингистов", т.е., "пользуются ветром", "прекрываются от ветра", не след. за такими идти, а про толпу лучше молчать...

User shGenady, 11.06.2009 16:35 (#)

ТЫ , ПИЗДОЛЕТИК, НЕ ИСКУСCТВОВЕД , А ХАМ ! ТЕБЕ ТУТ УМНЫЕ ЛЮДИ ПРОЧЛИ ЦЕЛУЮ ЛЕКЦИЮ ОБ ИСКУСCТВЕ И ОСНОВАХ МОРАЛИ В ЧЕЛОВЕЧЕСКОМ ОБЩЕСТВЕ, ТЕБЕ РАССКАЗЫВАЮТ ОБ ОСНОВАХ РЫНОЧНОЙ ЭКОНОМИКИ И ИСТИННЫХ ПРИЧИНАХ КРИЗИСА У НАС, А НЕ ВЕШАЮТ ЛАПШУ типа "КРИЗИС ПРИПЛЫЛ ИЗ-ЗА МОРЯ-ОКИАНА". НИКТО НЕ ЗНАЛ, а ты уже знал, что из кризиса страна будет выходить не менее 10 лет. А ты тут стоишь и плюешься как большой верблюд , а сам ведь пока маленькое и глупое дерьмецо!
Учись за науку благодарить, благодарить и благодарить, не то китайцы будут тебя учить вежливости бамбуковыми палками по пяткам !

User mauzer, 11.06.2009 23:32 (#)

Вай, спасибо тебе, большой белый человек, за науку твою!

http://www.tiga.by/photo/view/id/2896/ а потом http://lleo.aha.ru/na/

User terrionisitiess, 11.06.2009 17:14 (#)

Какая трогательная забота" себя берегите", разводите таких всюду

http://www.artap.ru/image624.jpg Подарок ,для идиотов"фекалии от Босха".Не знаю, Добрыня,разводить демагогов и подтиратьим носик, большой грех...

User pointofnoreturn, 11.06.2009 22:46 (#)

Терри,дурной чужой пример бывает заразительным

Добрыня,"демагогов не разводит", он их только слишком ретиво защищает, они ему "про разницу между иконами , и порнографией"(выученный на партсобрании урок), а "он им благословение и защиту", когда нибудь такие прихожане его продадут даже и не за серебрянники, а куда дешевле, за обёртки от конфет ;-))

User scorpio, 11.06.2009 04:36 (#)

Ты - счастливый дурак, маузер. Потому, что не понимаешь, как глуп.

.

User kotik, 11.06.2009 04:57 (#)

"счастливый дурак"

А что,есть понимающие дураки?

User pointofnoreturn, 11.06.2009 22:18 (#)

господин Генадий,дураки это очень приятная вещь,когда они предсказуемы

Стрес снимать хорошо.Ну,например, товаришч Маузэр интересен ещё и тем,что любит выкручиваться и "переводить стрелки", когда,что-то идёт не так, как у него планировалось...Только непонятно мне,зачем такого ,как он от кого-то защищать,дожна же быть от него хоть какая-то польза;-)). Берегите себя товаришч маузер ;-))))),Вы меня здорово развлекли. А ,Вы ,Никитич, перестаньте прекрывать идиотов и дмагогов "и оставте впокое злосчастный електрон",боярыня Морозова и Левитан в Вашем исполнении куда, как естественней выглядит,ну если Вам нравиться пасти баронов , вроде маузеров, пасите их где нибудь подальше от меня и овет такой, не "позволяйте им пасти себя"...

User mauzer, 11.06.2009 23:40 (#)

Удаляясь от разыгравшейся демагогии

Я вообще так и не понял вашу так сказать позицию по поставленному вопросу. Босх, хоррор и т.п. - отлично, но Босх - это было давно и после него остались картины - а не кучки г*вна. Оставим Босха в покое. Все-таки что с современным искусством-то делать будем, а? Наср*ть в центре выставки - это искусство или хулиганство? Что символизирует упомянутое выше красное пятно поверх корявой зеленой линии? Что символизирует штабель буханок черного хлеба, валяющийся на траве, который клюют голуби? И наконец - в конфликте интересов прав человека, чьи права приоритетней - сотни "творческих личностей" или миллионов людей, для которых их "творчество" - плевок в душу, сильнейшее оскорбление?

User pointofnoreturn, 12.06.2009 00:11 (#)

Ясно , одно говно н уме, скучно, мне с Вами стало,девушка, нвверно , картины ,где говно писанны маслом и киноварью именно для Вас и с Вас...... "насрать в центре выставки", хулиганство, конечно, а дальше, что? По-крайней мере,люди, к-рых Вы пришли на этот форум обсуждать ," в центре выставки не срали", вообщем , их надо заранее наказать,"чтоб неповадно было так делать"? Так Вас надо понимать? Ещё, что скажете, то, что они "иудеи и пытаются иудаизм распространять", мы уже слышали ;-))))), спасибо, что хоть это не пересказываете. Ладно пока, "девушка" , бывайте и не кашлейте...

User mauzer, 13.06.2009 11:19 (#)

Понятно что вы так ничего и не поняли? Ненависть убивает способность к логическому мышлению :)

А переход на личности... слив засчитан :)

User pointofnoreturn, 13.06.2009 21:01 (#)

Товарищч Маузэр, всё -то я понял, какая к чётру ненависть, к кому? И какое логическое " у религиозно озабоченных"? "Ну и где логическое мышление, если человек, заявляет , что не разбирается в искусстве не только, как искусствовед, но даже как любитель( ну да и искусствоведов как и у любителей всегда есть свои вкусы), даже ту, картину , к-рая Вам нравилась , назвали "картинкой", (разницу между иконой и картиной только понимаете,это правда), но зато свято верит, что между оскорблением его художественного вкуса и религиозным оскорблением разницы нет... Не знаю,хоть уяснили, что картины на религиозные темы могут быть такими , какими угодно сами художникам? А нравятся они кому или нет это дело уже вкуса и критики, ну например , тема "несущий крест " хоть и религиозного характера, это всё же не только для икон , например, мне вот нравится эта тема в исполнении И. Глазунова, одинокая фигура без масовки, у него портреты и карандашные рисунки хорошо получаются, а мистерии нет, ну и , что , что он всего лишь талант, для гения он не достатчно сумасшедший, а все художники, особенно гениальные, чаще всего психи, уважение к их творчеству и фанатизм не одно и тоже..( да и именно Вы начали уезжать от темы первый"та хулиганская выходка с фекалиями ",это уже было про другое, своего рода "хулиган и фанатик" и где логика их связывать?)Ну , а про ИБ , разговор был мною поднят потому, что там такой парадокс, этого человека инквизиция не трогала, потому, что и он сам , и его современники , считали , что он клеймит порок( во всяком случае в картине "семь грехов" показано, что бывает с теми людьми , к-рые этим порокам поддаются " чревоугодие"-это то, что сидит на горшке, пьянство , азарт и.т.д.), а картины нравятся именно сатанистам( причём , они знают, "что творчество этого художника означало" и как бы он отнёсся бы к ним, но именно это им и импонирует больше всего)

User mauzer, 13.06.2009 21:28 (#)

Ну любители-то у нас разбираются во всем :)

И давайте "отделять мух от котлет"(tm). Оскорбление "художественного вкуса" и религиозное оскорбление конечно же разные вещи. Если первое как правило приводит к тому что человек с ужасом/омерзением/непониманием/содроганием и т.п. (нужное подчеркнуть) отворачивается от "произведения" и зарекается ходить на выставки, то оскорбление религиознах чувств - это другое... Если в первом случае человек не чувствует оскорбленным себя ЛИЧНО, то во втором - как раз так и есть. Оскорбление религиозных чувств человека - это сильное, часто это - как говорится - смертельное ЛИЧНОЕ оскорбление, люди переживают такие оскорбления по-разному и могут вполне пойти бить кому-то морду. Что касается Босха, то мотивы инквизиции понятно. Только вот не надо меня причислять с сатанистам, пожалуйста, чего не было, того не было. Кстати, поправьте меня если я ошибаюсь, но вроде как сатанисты официально разрешены в США и имеют такие же права как остальные религии и секты? Не перебор ли здесь с демократией?

User pointofnoreturn, 13.06.2009 22:36 (#)

Знаете,этот разговор затягивается,сатанисты меня лично интересуют не больше,чем баптисты,буддисты ,православные и.т.д. Ну, а мух с котлетами путать действительно не стоит,мы стали говорить с вами об одном и томже.Ну, а насчёт"оскорбления религиозных чувств",во-первых,это сейчас,очень сильно эксплуатируют ,почём зря,это уже всем надоело( давайте не будем обсуждать ,кто такие сатанисты, я вижу Вы человек и в религии девственный,раз считате,скажу только,что официально сатанизм запрещён повсеместно и ,как гражданин США, я могу сказать, что у нас тоже,Вас сильно нагрели , если сказали обратное...Ну и какие религиозные чувства у Вас после этого можно задеть? Если Вам малорелигозный, фактически атеис, человек будет объяснять , "что такое секты?),а , вторых, слаа всем богам везде(или почти везде),где такое возможно, религия,хотя бы официально стоит в стороне от светской жизни. Мне бы хотелось бы, чтоб так оставалось всега. Да можно, на всякий случай ,детей познакомить с азами религии, не для того, чтоб они ушли в неё с головой, а только потому, что это всё таки культурный пласт человечества, но только для того, чтоб их не заманили в секты , чтоб они хотя бы поверхностно , могли отличить, культовые вещи от произведений искусств( чтоб не бегали с всунутым языком, и горящими глазами" видетели их оскорбили тем, что нарисовали сюжет из библии , например, не так, как это принято в христоматии) и только в таком количестве,этого надо им преподнести , чтоб не вылипить из них религиозно-озабоченных,еслинет такой возможности( смотрите на последние пункты), то к религии можно допускать людей, только умственно и нравственно зрелых и только тогда, когда у них самих в этом появиться потребность Если Вы так религиозно -озабочены, что способны оскорбляться по- поводу и без повода, то Вам просто нет места в светской жизни и точка!

User pointofnoreturn, 13.06.2009 23:03 (#)

Ладно, все Вам хорошего( после того, что Вы напостили о сатанистах, я вижу,что "Вы даже не придуривались;-)))))

User pointofnoreturn, 10.06.2009 23:10 (#)

Прежде чем нюхать чьи-то фекалии , научитесь видеть разницу между иконами , картинами и карикатурами,

http://www.geocities.com/SoHo/Coffeehouse/6028/carrying.html http://www.metmuseum.org/works_of_art/collection_database/european_pai ntings/the_adoration_of_the_magi_hieronymus_bosch/objectview.aspx?coll ID=11&OID=110000157 http://smallbay.ru/article/bosch99.html http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/a/a9/BoschTheEpiphanyTri ptychRightPanel.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5c/BoschTheEpiphanyTri ptychCenterPanel.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/41/BoschTheEpiphanyTri ptychLeftPanel.jpg а впрочем , "товаришч Маузер"-это самая безнадёжно глупая публика, говорить с такими беспоезно( даже своего мнения у таких нет), а так, пусть кто нибудь себе мысленно представит, что картины Christ carrying the cross или на худой конец the Adoration of the Magi, да и другие картины этого художника,кто-то или запретил бы( потому, что там , у этого художника , очень мало сюжетов не на религиозные темы и при этом, скажем так, весьма своеобразная манера изображения,конечно глупо думать , что он "писал пейзажи, на фоне своих сюжетов"), или впав в другую крайность, по этой же причине( религиозный сюжет), оформил бы этими картинами какой нибудь храм? Естественно, картины эти , только для художественных галерей.Странно ,этот человек в серидине XV -века и ничего против него ни у кого к нему, никаких претензий.... Ну ,допустим , если художник не сильный ,это что его судить за это надо ?Короче время круче средневековья( этот художник жил в 15- веке, где кроме "религии ничего не было" никто не возмущался, тем, что "оскорблялись чьи-то чувства", а сейчас?)

User mauzer, 10.06.2009 23:32 (#)

Угу

К иконам отношусь нормально, к карикатурам - положительно, а понятие "картина" надо бы расшифровать. "Черный квадрат" - это картина, икона или карикатура. Иногда мне кажется что это икона "современного искусства" и карикатура на всех идиотов, которые считают ее картиной :)))
А по ссылкам - картины как картины, 1 (она же 3) - не понравились, и что?

User pointofnoreturn, 11.06.2009 01:57 (#)

Товаришч Маузэр ;-))))), с Вами "всё ясно",когда говорят, "что стиль И.Бохс, имется обычно ввиду, "мне нравятся все картины"( в том числе и триптих), ну там среди них есть"любимые " и "несамые любимые", например, "триптих не самая любимая мной картина, но всё таки и она в том самом стиле"( для этого можно не быть искуствоведом),ну а для остальных( тоже не играет роли, серьёзно ли люди разбираются в искустве или нет),И.Б., имеет"весьма спецефический стиль"(эти его картины,что в ссылках, как раз одни из самых "вегетарианских"),этот стиль называется хоррор( ну есть ещё сюр,это Дали),т.е., в данном случае можно услышать"гениальный художник, но стиль не устраивает,очень страшно, причём люди друг за другом не повторяют, просто , в том сила искуства,если оно настоящее,что производит очень сильное впечатление на людей( при этом предсказумое)...Ну, а об остальном,насчёт Вас, что можно сказать? Ну, Ваши комменты сами за себя говорят, если ;-)))))

User itrch, 11.06.2009 02:06 (#)

Товаришч Мухтаузэр.

User frodo, 11.06.2009 05:42 (#)

Товаришч Мухтаузэр.

прекрасно! Все-таки не могу понять логики: допустим, услышал я, что где-то есть что-то, которое должно меня оскрблять. И я поехал, и посмотрел, и оскорбился, и разгромил, а в суд подал за оскорбление. Но меня ж предупреждали! И всё вот это на фоне того, как без всякого предупреждения, обманывая меня в глаза, под обещание чего-то художественного мне суют рекламу противозачаточного средства, да еще и оскорбляют безграмотным языком - и никакие ревнители древлего благочестия не бегут громить Останкино. Странно, а?!

User shGenady, 11.06.2009 17:39 (#)

для frodo

Глупость ,она еще и агрессивна ! Одна группа странных людей ВДРУГ РАССКАЗЫВАЕТ МНЕ, человеку науки (10-ти ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ЗАПОВЕДЕЙ, тем не менее, ПРИДЕРЖИВАЮСЬ!), ЧТО КАКОЙ-ТО ДЕДУШКА по имени Бог СИДИТ НАД ОБЛАКАМИ И ВСЕМ УПРАВЛЯЕТ И ЗАПРАВЛЯЕТ, другая группа уверяет, что дедушку зовут Аллах, третья группа уверяет,что не то Бог, не то сын, не то КАКОЙ-ТО "ДУХ" не то римляне, не то евреи, РАСПЯЛИ, УБИЛИ, А ПОТОМ ОН ОЖИЛ И УЛЕТЕЛ НА НЕБО. А ЧТО , ТАКАЯ ЗАВЕДОМАЯ ЛОЖЬ НЕ ДОЛЖНА ОСКОРБЛЯТЬ ТРЕЗВЫХ ЛЮДЕЙ ? Хотя возможно какого-то из приличных людей кто-то и распял , НО ЗАЧЕМ К РЕАЛЬНЫМ СОБЫТИЯМ ДОБАВЛЯТЬ ЯВНУЮ ГЛУПОСТЬ , ДА И ЕЩЕ ЭТОЙ ГЛУПОСТИ УЧИТЬ МАЛЫХ ДЕТЕЙ! ? 2.ПО КОНКРЕТНОМУ ФАКТУ : ЧТО-ТО НЕ СЛЫШАЛ, чтобы эти ребята - художники "ГЛУМИЛИСЬ" НАД РЕАЛЬНЫМИ ЧЬИМИ-ТО ИКОНАМИ, а что и кто САМ НАРИСОВАЛ, - НИЧЬЕ И СОБАЧЬЕ ДЕЛО! Пшливсенах. ===================================== frodo : "Товаришч Мухтаузэр. прекрасно! Все-таки не могу понять логики: допустим, услышал я, что где-то есть что-то, которое должно меня оскрблять. И я поехал, и посмотрел, и оскорбился, и разгромил, а в суд подал за оскорбление. Но меня ж предупреждали!"

User pointofnoreturn, 11.06.2009 23:19 (#)

Фродо( это случайно не из "Властелина колец"?)

Где Вы логику-то увидели;-)))), у орков и гоблинов она разве есть?

User pointofnoreturn, 11.06.2009 02:10 (#)

Уморили, переписываюсь с Вами и умераю от смеха,

"когда говорят,"что стиль И.Бохс меня устраивает"
Остальное ,Ваше ,некомментируемо

User mauzer, 11.06.2009 03:44 (#)

У мну на вас похожая реакция :) Что вы докопались до Босха? Ну не бросает меня в дрожь от его картин.

Есть нормальные, есть уродливые. Я не хочу смотреть на уродливую картину и пытаться понять что там хотел сказать автор. Я вообще мало интересуюсь живописью - так, время от времени. Я просто смотрю на картину и определяю - нравится она мне или нет. Всякие "неправильные реалисты" мне не нравятся. И когда мне говорят что я ничего не понимаю в живописи, что вот это вот бесформенное красное пятно поверх корявой зеленой линии на картине символизирует какой-нибудь восход Солнца над каким-нибудь лугом... я всегда советую провериться у психиатра, галлюцинации - это серьезно. А уж как мне признался после второй рюмки чаю один ценитель - "да че ты пристал, просто это сейчас модно!". Модно это, плюс можно стать знаменитым просто попав в струю, банально не умея рисовать банальный портрет с пейзажем.

User terrionisitiess, 11.06.2009 16:49 (#)

Тупица маузер, "нет ни нормальных , ни уродливых" картин, когда речь идёт "о стиле Босха", когда говорят "стиль Босха", любой дурак давно поймёт, что под этим имеется ввиду( картины , написанные в таком духе бывают или талантливыми , или уродливыми ,это правда, но только не у основоположника стиля, у него не было бы подражателей, а у стиля продолжения,еслиб это не было принято за основу проффесионалами,другими художниками или теми,и любыми людьми, кто в этом смыслит). Вы такой тупой, что даже граматно притвориться и то не смогли. Ну хотя бы нимательней картины рассматривал, которые Вам в ссылках Точка принёс? А то у Вас получилось, что часть одной картины Вы смешали с другой( триптих, он же "Подарки волхвов", на библейскую тему и "Несущий крест", тематика совпадает а картины разные, Вам говорят, что у Босха нет другого стиля писать свои картины,как оченьмало картин , где религия ,хотя бы вскользь, не затрагивалась, только автопартрет и пара пейзажей и те, в "том самом стиле", даже "женские портреты", это части очень больших пано, т.е. у Вас получается, что " часть картины мне нравится, а часть нет", а насчёт Вашего отношения к иконам( "отношусь неплохо"), очень мило, на иконах, судя по- всему, надо писать , чэто "иконы", чтоб такие , как Вы с фрагментами И. Босха не спутали и сдуру молиться на них не начали.В итоге не прибедняйтесь, "фекальная тема"-это единственное, в чём Вы разбираетесь хорошо.Там , чтобэто понять не надо быть искусствоведом, нужно, просто,"думать по-своему" или хотя бы чувствовать, нет этого ни в Вас ,ни на Вас похожих.Не понимал,раньше Точку и других ,когда видел, что они затевали такие разговоры( переписывается с людьми вроде Вас,неумный родзанятий .Как-то я постил ему, что пререписываться с идиотами глупо, но вот сам затравился, просто,хотьисправить ничего не получается, легче их в реальной жизни терпеть становится, впрочем, это мотвация моих поступков, почему ,так поступают другие люди, я не в курсе и знать не хочу.), но ещё меньше мне понятна политика Добрыни, когда он находит , хоть,"что-то приличное", в таких, как Вы...Беда даже не в том, что Вы глупы, а в том,что именно такие дураки сегодня в чести , и нет не шанса верить, что будет по другому, а умные "добрыни" у них на поводу...

User pointofnoreturn, 11.06.2009 23:11 (#)

"Тупица Маузер" умеет считать не только рёбра , но ссылки( Вы,Терри,лучшего о нём мнения), мало , что человек глуп, он ещё и прикидывается идиотом, ( Ну "фекалии он вспомнил из-за господина Добрыни, теперь уже не отвертеться по другому, вот они и начали"художники плохие", "детям такое показывать нельзя" и , что Вы к Босху прицепились и.т.д. и.т.п.), так, что они намного хуже, чем даже кажуться,присоединяюсь к Вам их очень много развелось" божья срань"...

User mauzer, 11.06.2009 23:47 (#)

Ой..

И про "фекальную тему" я вспомнил только как о примере радикального "свободного современного искусства".

User pointofnoreturn, 11.06.2009 12:57 (#)

Это не триптих, обычно , с

http://smallbay.ru/article/bosch99.html Ну, а эта картина, называется "Несущий крест", ну не нравится и не нравится( Ваше право), знаете , маленький совет, если заговорят о И. Б. и его творчестве, "смело говорите, что его творчество до Вас не доходит", хоть не ошибётесь, дело в том, что многим не нравится, по вполне объективной причине, а Вы не"мнение своё высказываете"( заметно это очень, а следом, как попугай повторяете, как Вас научили), ну если хотите "держаться большинства, как Вы это и делаете, то "хоть корректные вещи повторяйте", не надо притворяться, что стиль Босха Вас устраивает. Дело не в том, даже, нравятся Вам картины или нет( это было бы делом вкуса даже если Вы были бы искуствоведом или художником), дело в том, что Вы и такие, как Вы прекрасно понимают , что именно обсуждается, а делаете вид, что речь идёт "о плохих художниках"( вот уж смешно, "глупый" пытается выглядеть глупее , чем он есть ? Вот это фортель;-)))), вот это я понимаю), не думаю , что надо напоминать "о чём речь", там , в своё время, ну скажем так, некоторые очень "умные личности", свои художественные вкусы( хотя я им льщу, свои политические амбиции , может быть, "они даже это политизируют"), прикрыли маской "религиозной обиды"...Впрочем, если бы такие , как Вы были бы просто глупы( подумаешь, родился человек глупым, что с того), а что может быть противней глупости демагога, если даже умные демагоги вызывают отвращение? Я бы понял бы, "чувства верующих", если бы кто-то хотел бы оформить , какой бы то ни было храм в стиле И. Босха, да мне нравится этот художник, но ведь в данном случае это , как раз и было бы надругательством.Признаю(это так отступление всторону, к теме отношенияне имеет) , что вкус у меня неидеальный, любой, кому нравятся такой стиль и такие картины, в этом всегда признаются, просто люблю те картины, к-рые нужно долго рассматривать, конечно если они талантливы ,поэтому и Дали мне тоже нравится и понимаю,что подражателей много, настоящих талантов мало, но за это не судят, т.е., даже если бы я был искуствоведом( это совершенно не обязательно, но всё таки), я не имел бы право привлечь к суду, скажем И. Глазунова, за неудачную попытку , написать картины в С. Дали, даже если бы я мог это доказать , хоть И. Глазунов, говорит , что стиль сюр и Дали ему не нравятся, всёж таки, он явно пытался писать в такой манере-ничего не вышло, чаще не выходит у большинства, но никто не бегает "под видом борьбы с пороком", очень удобный способ , между прочим, даже свои вкусы плохо так кому-то навязвать, о другом помолчу( Вас, что , пытались заставит на это молиться? Насколько из увиденного понятно, вовсе нет)...К чести для мул, они хоть порицали своих фанатиков, просто те их не слушались, как часто бывает....

User mauzer, 12.06.2009 00:07 (#)

Вот "Несущий крест" ваш мне не нравится, а эта http://hieronim.ru/picture/art/vosh-na-golgofu.jpg - вполне приличная картина. Впрочем, опять же - я согласен что вы лучше меня разбираетесь в живописи, дело-то не в этом. Мне не нравится Дали, но я согласен с тем что Дали - это искусство. Я вообще не сторонник запрещать что-либо, если это никого не задевает. Хочешь рисовать серо-буро-малиновые загогулины и делать выставки картин - пожалуйста. Нашлись люди которые их смотрят и - даже - покупают... разные бывают чудики, пусть так. Но срать на людях - это хулиганство, и прыгать с голой жопой вокруг коряги, изображая то ли лягушку, то ли еще кого - тоже хулиганство. Есть такой фильм "Догма" - мне он очень нравится, кстати, хотя там от души проехались по поводу религии, и даже католическая церковь что-то против него там говорила. Но имхо уровень "догмы" - это наверное максимум того уровня стеба над религией, который допустим. А ребята из "Осторожно религия" этот порог решительно перемахнули. Что касается тех самых карикатур... это отдельная тема. Где мольше всего возмущались - в самых бедных странах типа Ирака, Сектора Газа и т.п. У них же нет там ничего кроме веры, там часто банально жрать нечего. И тут выясняется что какие-то там "неверные" пытаются опошлить так сказать последнее что осталось. Вам этих людей не жалко? Зачем над ними издеваться? Они же даже не столько против карикатур возмущались - кто их там видел, они возмущались против того что их веру не уважают.

User pointofnoreturn, 12.06.2009 00:31 (#)

Ладно Маузер , убедили в посте "20:07:23" Вы стали похожи на человека;-))))). А здесь , ну не про тех "художников,к-рые срали",это другие ;-)))).

User pointofnoreturn, 12.06.2009 00:41 (#)

Насчёт "стёба над религией" , не знаю, ( ну я , например , не искуствовед), а православные пока ещё не мусульмане( по-моему нет ещё ни светцкого , насчёт церковных не знаю), чтоб ельзя было изображать ,хоть , что-то связанное с Вашей религией в картинах( картинках и.т.д.), не надо быть искуствоведом, а если начинает кто-то, чуть , что прекрываться религией как щитом, поймите правильно " бъют именно по этому щиту"... "Стёб над религией" ,это когда молодая, но глупая девушка получает двойки в школе, а учитель по биологии упёрся рогами и несмотря на деньги папы ставит ей двойки, и это молодая пустышка просит защиты у главы церкви своей страны, " её религиозные чувства оскорбляют", а тот , нет , что хотя бы смолчать, да ладно, я хоть и не религиозны человек , покойников ругать не люблю, они ответить не могут)..."Это и есть стёб над религией" или её использование не по назначению, настоятельная просьба, держитесь своих икон , цекрквей и крестов" со светкой жизнью мы разберёмся сами... )

User pointofnoreturn, 12.06.2009 01:06 (#)

The Invisible Pink Unicorn (IPU) is a parody goddess ( розовый невидимый единорог)

а православные пока ещё не мусульмане( по-моему нет ещё ни светцкого , насчёт церковных не знаю,законов у христиан или иудеев ), чтоб нельзя было изображать ,хоть , что-то связанное с Вашей религией в картинах( картинках и.т.д.), а насчёт "хулиганствующих элементов",это уже совсем другая история, люди науки тоже любят хулиганить, не меньше, чем люди искусства,это наше право, только превлечения религиозно-озабоченных нам в качестве судей не хватало...

User pointofnoreturn, 12.06.2009 06:20 (#)

пародийная "розовая Богиня",это ,знаете ли ,своего рода"дружеский шарж",так же ,как и всесильны летающий монстр из спагетти;-))

Между "шаржем" и"стёбом",разниться стирается,когда кто-то сдуру начинает или это на полном серьёзе преследовать"бороться ,как с пороком" ( мученников лепить на голой почве) или используя ,запрещённые приёмы( я называю это поджигательством),"проявлять заботу" о представителях других конфесий,только лишь обидившись за свою,любимую,либо ещё,хуже ,когда человек совсем идиот и верит в это на полном серьёзе,не понимая,что это пародия( а там в каждой строчке предупреждение "осторожно пародия").Ну,а насчёт пародии на Иконы( ну судя по тому,что на форуме постит;-))Никитич, то пародии или шаржи им точно,ну никак не страшны,ну на такое пародию не напишешь,ну и чего Вы боитесь?).Насчёт И.Бохса,голубчик,Вы "постите картины хуже ,чем И.Б"(стиль у И.Б.,нравится невсем,он сомнителен,но даже ,те кому его стиль и,картины не нравятся,признают его даже неталантом,а гением,а опасными(или "хуже,стиль Босха") могут быть гении.Неужели Вы признаёте этих людей гениями? Берёте на себя такую смелость и ответственность? один секрет,"плохое искусство"раздражает не только искусствоведов,но и надоедает гламурной публике(а негламурной и того быстрее),как только выходит из моды,а чтоб оно "стало,хотя бы модным" ,нужна реклама,а чтоб культовым,скандал ,извиняюсь,особенно религиозный,неужели это тоже Вам надо объяснять?

User mauzer, 13.06.2009 11:29 (#)

С присинами скандалов наверное вы правы

Кому больше был нужен скандал - организаторам выставки или ее погромщикам? Что касается пародий и шаржей - просто не надо переходить грань приличия при создании таких произведений. Если пародия не будет агрессивно-злобной, то большинство верующих наверное отнесется к ней спокойно и даже с юмором.

User mauzer, 13.06.2009 11:24 (#)

Ну, я себя к истинно верующим никогда не причислял, просто считаю что неверующий верующего не понимает

И не понимает что важного и святого для верующего в каких-то образах и словах. И если привлечение "религиозно-озабоченных" в качестве судей приведет к принятию предвзятого решения, то привлечение в качестве оных поборников абсолютно свободного творчества приведет к тому же. Творчество, в конце концов, может быть свободным ото всего кроме морали и здравого смысла.

User pointofnoreturn, 12.06.2009 07:03 (#)

Господин,знаете ,что,давайте "про это не будем"

насчёт,того,что"У них же нет там ничего кроме веры",как раз там спекуляций хватает(хуже того "бесилась и та публика,к-рая давно облюбовала Европу"(речь сейчас не о мусульманах,мы их неосуждаем, но ,прошу их не унижать,даже самые бедные страны(если это не Авган) их жители не"живут ни сознанием ни верой вХVI веке их всё интересует,"даже для них по Корану запретное"(еслиб их "волновала бы религия",то они много бы не делали бы изтого,что делают теперь,ну,что Вы хотите,когда все дуются на Ислам,забывают,что в ИРИ ,только 2% настоящих верующих,ладно,давайте не уезжать от темы), а "Долой религию"=/=""Острожно религия"( даже по смыслу неравенство аксиома),да вот,вы нетолько неискусствовед(это победы),но даже,как признаётесь сами искусство Вас не трогает(конечно фанатиком у художников,даже гениальных,настолько,чтоб"купить их дерьмо"быть глупо),но Вы и к людям, к-рые признаются,насчёт ну непомерной любви(нет ,не покупке фекалий),а в"меньшей";-))),мягко ,говоря считаете неумными,Вы вдруг"делаете такие прогнозы",насчёт"дали маху" и.т.д.?Мне немногоВас жаль(но уже не из-за глупостиВы ужасно наивны).

User mauzer, 13.06.2009 11:43 (#)

Публика, облюбовавшая Европу бесилась несколько меньше.

Вообще конечно тут главное не перегнуть ни в одну сторону. Не заниматься явным оскорблением и оплевыванием святого для мусульман образа, но одновременно дать им понять что наводить в Европе свои порядки им никто не позволит. Т.к. в этом случае легко дойти до ситуации, как было в Нидерландах, когда по требованию мусульманской общины сняли с магазина вывеску в стиле "Пятачок с Винни-Пухом", т.к. вид свиньи оскорблял чувства верующих. Я не слишком симпатизирую религиозным фанатикам, я просто против того чтобы без какой либо причины оскорблять чувства других людей только из принципа "а вот хочется! У нас свобода и мы будем рисовать что угодно! А если вам не нравится - отвернитесь!". Помните ставый фильм со Сталлоне - "Разрушитель"? Там еще глава подземных "несогласных" говорил что "Хочу курить сигареты... бегать голым по улице! Зачем? Просто потому что мне так хочется!" Это неправильно в принципе - это не свобода, это бардак. Ожидать от окружающих что они проникнуться пониманием и толерантно отвернутся - наивно. Скорее рано или поздно дадут в глаз - и будут правы.

User itrch, 10.06.2009 23:16 (#)

Мы в курсе казарменных настроений, обрывок. Можешь не утруждаться.

User mauzer, 10.06.2009 23:29 (#)

Т.е. смотреть на срущего "художника" лично вам приятно?

User itrch, 10.06.2009 23:59 (#)

Еще раз перечти свою ссылку, обрывочек.

User mauzer, 11.06.2009 00:08 (#)

Ну и что я там такого важного не заметил?

(комментарий удалён)
User aries, 10.06.2009 22:55 (#)

"Живи, твори, только закон не нарушай". А у нас, в Россеи, не так: можно как угодно нарушать закон, но свободно творить, а уж тем более свободно жить - крайне нежелательно!

livejournal.com nik-sud [livejournal.com], 11.06.2009 00:12 (#)

http://nik-sud.livejournal.com/501325.html

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User satana, 11.06.2009 04:06 (#)

Скопируйте текст,его могут запретить или изъять из сети...Там десятки фамилий.. Доклад о возможном государственном перевороте в России…

http://www.ns-portal.com/2009/06/09/1596/

User kotik, 11.06.2009 05:03 (#)

Спасибо,занятный материальчик

User frodo, 11.06.2009 05:52 (#)

похоже, фальшивка

какие-то странные ошибки - в словах, которые даже у самых безграмотных на слуху.

User shGenady, 11.06.2009 20:28 (#)

"ПРИМЕТ" ЛИ "МЕРЫ" или "НЕ ПРИМЕТ", "ФАЛЬШИВКА" ЭТО ИЛИ "НЕ ФАЛЬШИВКА", ПОЛУЧИТСЯ ТУТ И СЕЙЧАС "ПЕРЕВОРОТ" ИЛИ НЕ ПОЛУЧИТСЯ - "НАДЦАТЫЙ РАЗ" ПОВТОРЯЮ ПАРОВОЗ СЛОМАН, КАЛЕСЫ ПРОДАЛИ ИЛИ ПРОПИЛИ, ОСИ НЕ КРУТЯЦА : РЫНОЧНАЯ (КОНКУРЕНТНАЯ) ЭКОНОМИЧЕСКАЯ СИСТЕМА, РАЗРАБОТАННАЯ И ЗАПУЩЕННАЯ В РАБОТУ В 90-е, - РАЗРУШЕНА, ТАКЖЕ РАЗРУШЕНА И КОНКУРЕНТНАЯ ПОЛИТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА БЕЗ КОТОРОЙ ТА РЫНОЧНАЯ НЕ ФУРЫКАЕТ . ЛИБО ЧИНИТЬ , ЛИБО "ПИСЕЦ" - 2х2 это 4, а не - 4.3 или - 3.9 . ============================================== "Если Президент России не примет мер для смены в ближайшее время указанных руководителей и замены их другими лицами, то возникает опасность усиления экономического кризиса, поскольку спрятанные за границей и внутри России “теневые” деньги представляют огромную опасность для безопасности страны и её политического строя. Они в любой момент могут быть использованы недовольными генералами для..."

User mauzer, 12.06.2009 00:15 (#)

2х2=4?

25-20-5=20-16-4;
5(5-4-1)=4(5-4-1);
5*x = 4*x; //Сокращаем х
5=4;
5=2*2;

PS Да, я знаю что на 0 делить нельзя :)))

User pointofnoreturn, 12.06.2009 00:23 (#)

Подравляю, арифметику знаем, иконы любим браво бис"садись пятёрка";-)))))

User pointofnoreturn, 12.06.2009 00:25 (#)

Во всяком случае ,для Вас годиться ( арифметика)...А теперь скажите, как ну не Вас лично, а таких , как Вы вывести? ась?

User mauzer, 13.06.2009 11:46 (#)

Таких как я не вывести. Мну уникальная разработка :)))))))))

User sla, 11.06.2009 05:46 (#)

что за идиотизм?

Русское общество нас не любит - начиная от либералов и до СБУ. А с чего вас любить? Картинки - премерзкие, культура - пакостная. Я посмотрел произведения Врубеля Д. и прочих - вызвало омерзение. Возможно, их творчество и не стоит отсидки в тюрьме, но детям это как и водку продавать нельзя.

User dreder, 11.06.2009 07:45 (#)

sla-действительно ииотизм,роскольку Врубель баыл евреем!

.

User dreder, 11.06.2009 08:43 (#)

ЗЫ: А чайковскй был гомоссеком!

Ну не прокатывает русская идея,хотя всем сердцем хочу что бы прокатила!

livejournal.com patyzane [livejournal.com], 11.06.2009 07:36 (#)

Меня реально пугает, когда люди ничерта не разбирающиеся в искусстве, не знающие его истории (а у искусства еще и история есть? Наверное, эти "древеие и святые" иконы - его история?), они с пеной у рта делят произведения на "плохие" и "хорошие" опираясь на свое зачаточное познание в этой области. Я рад, что произведения вызывют эмоции, в том числе и отрицательные, но это не более чём повод поразмышлять, а почему "я" отношусь негативно к увиденному, что пытается донести до меня, как зрителя, автор. Но люди тупы и крайне не образованны: они боятся думать и менять свои взгляды, они ссут перед новым и непонятным ии. Это дегродация общества, а государство возводит это в культуру. Очень жаль господа запуганные.

User dreder, 11.06.2009 07:38 (#)

Надо их оправданых, бесплатно отправить в Израель!Пусть там на стене Плача нарисуют что нибудь !

Ведь там основопологающая религия!Пусть это их личное либеральное мнение,Но торра закапанная кроввью жертвенных млааденцев,думаю не понравится большинству покупателей и ценителей живописи! А шуму то сколько! Тут ведь как-Торра неприкосновнна-остальных можно уничижать. Даже в пример Босха приводить,который просто описывал иудо-христианские последствия распада цивилизации! Так все таки выпустим в хашрумский район Израеля этих "художников" и посмотрим на демократию и правосудие-если они решатся выступить с призывом"религия это зло"?Или "Что есть религия".а главное без кипы и без шляпы с пейсами! Просто интересно какова будет судьба,этих с позволения сказать "художников". Рисовать то научились,а вот голова от природы-в разнос!

Художнику Глазунову искусствовед Путин - это тютя в тютю, в самый раз

Они так подходят друг другу, в одной цене.

User bableroved1, 11.06.2009 12:25 (#)

Липедяке не спалось и он покакал в стакан...

User neonig, 11.06.2009 13:34 (#)

1001 ночь по-русски. Багдадский вор (он же уклюжий, ушлый, дошлый) versus художник (он же Герман Виноградов, домовой, добби). Глядишь через полвека повый городской эпос появится, больно красивое начало складывается, а конец истории, как всегда, забудут.

User dimawint, 11.06.2009 15:25 (#)

E PLURIBUS UNUM

Единственное с чем можно увязать это резкое смягчение РФ-вертикали есть предстоящий визит мистера Барака Обамы в Москву.Визит начнётся шестого июля и продлится примерно два дня.Так что у предводителей наших племён индейских есть в запасе чуть менее месяца дабы усилить свои позиции по всем фронтам !!!

User shGenady, 11.06.2009 20:57 (#)

ПРАВДА, К ВЕЧЕРУ ДНЯ ОТЛЕТА ИХ УЖЕ ВЫБЬЮТ С ЭТИХ ЗАВОЕВАННЫХ КРОВЬЮ ПОЗИЦИЙ!

User pointofnoreturn, 12.06.2009 00:21 (#)

Это для Никитича, кого "ещё прикроем" ;-))))

http://judicial-conflict.ru/2008/08/15/delo-shrajber-sovremennyj-antid arvinizm-v-rossii Здесь богатая безмоглая лентяйка с бананами, она вообще не создана , чтоб учиться( давайте помолчим о Дарвине, да и мёртвых ругать , почему-то не люблю), но знаете живых ругать всё таки можно, потому, что ополчаться против всего мира,глупо даже ради икон с большой буквы, аа уж из-за лентяев,лодырей и оболтусов глупее во много раз....

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей