О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/activism/d.130566.html

статья Эндшпиль на Петровке

Илья Мильштейн, 28.11.2007
Илья Мильштейн

Илья Мильштейн

Два с лишним десятилетия после того, первого исторического матча между Карповым и Каспаровым многое видится по-другому. Доска перевернута, фигуры сброшены на пол, а эпоха политического маразма вернулась во всей красе. Игры кончились, правил не существует, и уже почти все можно.


Комментарии
iPhone 28.11.2007 14:31 (#)

Лично несколько раз встречался с Карповым, когда он боролся за Ивановский Интердом с вертикалью в лице Бабича.

Огромный ему респект за вчерашний Поступок!

Eesti 28.11.2007 14:35 (#)

Не ожидал такого поступка от верного комсомольца Карпова.

***

Cabman 28.11.2007 16:09 (#)

Отнюдь ничего неожиданного. Вспомнил он старинный девиз ФИДЕ : "Gens una sumus". Товарищ в беде - как не посетить, какова б ни была разница в убеждениях.

(написано анонимно) 28.11.2007 16:25 (#)

Дык вот это и вызывает удивление и уважение

- что сегодня кто-то еще следует старинным девизам, тем более что не так это и безопасно. Сегодня безопасно можно только в любви объясняться, чистой и искренней, как Михалков

patrokl 28.11.2007 22:35 (#)

"Товарищ в беде" --- Товарищ Гарик сам упорно лез в эту беду. Чтобы отсидев 5 (пять) суток стать великомучеником за идею.

Он не возвращался вечером домой из шахматной школы, где учил подростков играть, и на него вдруг напали бандиты. У Гарика теперь совсем другие партнеры, не имеющие к шахматам никакого отношения. Например, тот же Эдичка, с кем они напару науськивают подростков на власть, при этом оставаясь в стороне и красуясь перед телекамерами, чтобы быть замеченными благосклонным госдепом и лично К. Райс.

patrokl 28.11.2007 23:13 (#)

Наверняка, Карпов хотел напомнить Гарику,

чем игрок отличается от проходной пешки, всеми правдами и неправдами лезущей в ферзи, а сам ферзь от президента РФ.

ИА 29.11.2007 01:17 (#)

Власть захватившие

Власть захватившие не в состоянии просчитать даже одноходовку - и туда же - в национальные лидеры

patrokl'у

Вы, взявший этот ник, вспомните, асли читали "Илиаду" (а если - нет, прочтите), как кончил Патрокл.

patrokl 29.11.2007 13:39 (#)

Как вам объяснить, чтобы ненароком не обидеть...

Патрокл - слово отца (др.греч.) в Древней Греции было распространенное имя. В мифическом герое Гомера, каждый видит то, что ему ближе, или в силу испорченности. Одни видят достойного уважения воина, пожертвовавшего своей жизнью ради товарищей. Это только почитатели "произведений" Савенко-Лимонова, Пуччини-Шесткова-Эпштейна -видят то, что хотят видеть - гомика. Я отношу себя к первым.

(написано анонимно) 29.11.2007 14:37 (#)

patrokl = патрушева около.

Тиберий 29.11.2007 15:21 (#)

Патроклу

Это ты-то готов жертвовать своей неудавшейся жизнью ради товарищей?Постыдился бы за свое словоблудие.

Матроскин 29.11.2007 16:51 (#)

Да, ладно вам Тиберий, полно... О какой жертвенности вы говорите, за колбаску здесь патроша поскрипывает клавишами с 9 до 6 каждый день, иногда задерживается (как все мы:) Ну работа, у него такая - Родину Защищать, обьяснять всем нам, лепедякам плоскостопым, что черное на самом деле - белое, и наоборот. Дерьмовая работа у него, но тут уж каждый для себя решает ...

patrokl'у

Вы, взявший этот ник, вспомните, если читали "Илиаду" (а если - нет, прочтите), как кончил Патрокл.

User busymouse, 29.11.2007 01:35 (#)

где тут продают Родину?

кто крайний? я за вами! а Вас тут не стояло! где я могу получить свои 20 сребренников лично от госпожи Райс? те, которые Каспаров с Карповым недополучили? мне предьявить фото с избиением меня ОМОНом для полученя мзды? Да ради этого весь ОМОН в полном составе готов месить весь российский народ... ибо все найдут родственников и знакомых... Смешные вы, право, люди...

Sorb 30.11.2007 21:58 (#)

Узко мыслите

Как же любят защитники режима попрекать Несогласных серебряниками... им и не вдомек что кроме денег существуют и другие ценности на свете, а именно Свобода выражать свои взгляды, отсутствие сраха и жизнь без оглядки на "то что скажут сверху". Смешно попрекать Карпова и Каспарова деньгами с штатов, они оба весьма богатые люди и выступают за идеи, а не за пряники.

(комментарий удалён)
pаtrоkl 29.11.2007 08:18 (#)

Впрочим я и за другие игры. Леткуйеньку люблю по-президентски и "очко" по цековски

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
T&R 29.11.2007 08:21 (#)

patrokl у, кот. никуда не лезет и другим не советует

ну нельхя же, милейший?/ так усердно пресмыкаться/ Кто Вы и кто Каспаров для Истории, кого поцеловал Бог, кто внес свой вклад в мировой Разум, чьи гены выбрали бы женщины для своих детей? Не выпрыгивайте из котелка с похожими на себя крупинками, Вы не станенте значимее, пытаясь лягнуть Великих.

patrokl 29.11.2007 13:48 (#)

Р

Тов. Каспаров сейчас выступает в иной ипостаси: он КАНДИДАТ В ПРЕЗИДЕНТЫ РФ. А это совсем другая игра, в котрой он ни в жилу.

T&R 29.11.2007 23:30 (#)

patrokl у - ни в чем не бывшему

А чем, скажите, милейший, пусть и бывший, но чемпион мира, и по шахматам, а не по "крестикам-ноликам" хуже лыжника-рыболова-дзю-доиста-пассажира лодок-самолетов-пвроходов? Он не сможет указания раздавать, типа повысить, создать, развить и вообще сделать красиво? Еще как сможет, да это и Вы сможите. Что такого толкового, порядочного привнес этот черноводолазный полковник в жизнь страны: поссорился с кем только можно, выставил страну пугалом, притащил за собой дружков, с которыми в детском саду на горшке рядом сидел, да от которых конфетки в ладошке тырил, тьфу ты, прости, господи, перечислять и то тошно. Разве что любовь к своей собаке засчитать за положительную черту. так нацистские палачи своих собак тоже любили.

(написано анонимно) 30.11.2007 13:15 (#)

аккуратней насчет крестиков ноликов(без ограничения поля). Думаю, будете вздрючены как сраный кот. Да-с...

T&R 29.11.2007 08:23 (#)

patrokl у, кот. никуда не лезет и другим не советует

ну нельхя же, милейший?/ так усердно пресмыкаться/ Кто Вы и кто Каспаров для Истории, кого поцеловал Бог, кто внес свой вклад в мировой Разум, чьи гены выбрали бы женщины для своих детей? Не выпрыгивайте из котелка с похожими на себя крупинками, Вы не станенте значимее, пытаясь лягнуть Великих.

Eesti 28.11.2007 14:38 (#)

не для того ли засадили Каспарова, чтобы облегчить задачу казёного оппозиционера Касьянова, который намного удобнее

Свою лояльность гэбне он уже показал во время премьерства, послушно работая в команде Путина, совершавшей геноцид и зверства в Чечне.

Простой русский домохозяин 28.11.2007 14:47 (#)

Хватит врать.

Геноцид и зверства в Чечне совершали боевики Дудаева, Масхадова, Басаева - во время их правления. Жертвами геноцида и зверства тогда стали 400 тыс. русских жителей Чечни...

Eesti 28.11.2007 14:53 (#)

в своём бреду Вы отклонились даже от оффициальной пропаганды

LOL

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Простой русский домохозяин 28.11.2007 15:25 (#)

С 1991 года из Чечни было изгнано 400 тыс. русских, именно столько там проживало до 1991 года.

Сегодня их практически не осталось. Русские были ограблены до нитки, изгнаны из своих домов, все девушки - изнасилованы. 20 тысяч русских были убиты. Это был настоящий геноцид со стороны чеченцев, и нет этому прощения! :(

Eesti 28.11.2007 15:32 (#)

govorjat "источники в спецслужбах казаков" LOL

***

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 28.11.2007 16:09 (#)

Слушай, вы со своей доставалкой уже всех просто достали. Не принимай алкоголь, завязывай.

Eesti 28.11.2007 16:30 (#)

судя по злобной реакции, в лице "домохозяина" мы имели дело с одним из этих "источников"

***

User puccini, 28.11.2007 16:30 (#)

для уважаемого Эсти

ужас в том, что этот дебил верит в то, что говорит. Кремлины и гебешники не способны к критическому мышдению, а то, что озвучил "простой русский домохозяин" - это "неофициально" официальная версия чеченской трагедии. Также будут учить в школах. Россия как государство - агрессивный дебил, яростно кидающийся на соседей и на собственное население. А "историческая наука" отмывает потом все преступления России против своего и чужих народов, представляя их агрессией Запада и происками внутренних врагов. Азбука.

Eesti 28.11.2007 16:38 (#)

puccini, хуже, что бред от "источников в сспецслужбах казаков" был рабочим документом ЦРУ и на его основании

гораздо хуже, что бред от "источников в сспецслужбах казаков" был рабочим документом ЦРУ и на его основании принимались решения. Я видел сканированную копию этого документа в интернете, когда его рассекретили. Жаль не сохранил. По сравнению с ним данные о ОМУ у Саддама - чистая истина как слова Иисуса.

User puccini, 28.11.2007 16:59 (#)

Все плохо контролируемые обществом "тайные службы" разносят всяческую дезу. ЦРУ не исключение. Но в Штатах есть по крайней мере надежда на то, что иногда ЦРУ говорит правду - в России этой надежды нет. ФСБ - патологическая, злая врунья...

Eesti 28.11.2007 17:12 (#)

интересно, на основании каких "развед данных" пошла на сотрудничество с чекиской хунтой в Чечне немецкая раз

о ее роли можно судить лиш по анализу того, как немецкие СМИ отбеливали военного преступника Путина.

User puccini, 28.11.2007 18:17 (#)

Немцы, к сожалению, или как бывший канцлер Шредер - просто продались за русские деньги или прагматичны примерно по такой схеме: Ивана не критиковать, не трогать, а хвалить. Помогать Ивану, инвестировать в него, долги не требовать. Любое изменение у Иванов будет к худшему, пока Иван не бросает на нас ракеты и держит иваньи деньги в наших банках - будем лизать Ивану жопу... Черт бы его побрал. Но не поберет же...

Eesti 28.11.2007 19:28 (#)

trudno poverit. chto umnyj narod mozhet rukovodstvovat'sja takoj glupost'ju.

No, k sozhaleniju, u nemcev uzhe 3 veka nabljudaetsja strannaja tjaga k russkomu zlu. Vot u skandinavov, naprimer, potomkov vinstvennyh normanov, k kotorym my blizhe po mentalitetu, ejo net.

User puccini, 28.11.2007 19:49 (#)

я, хоть и гордый обладатель немецкого паспорта, по происхождению - не немец. То, что я написал - это русское шуточное представление немецкой восточной политики. Сами они или мы формулируем это иначе, звучит гораздо благороднее, но по сути - как раньеше - "лучше быть красным чем мертвым"

User aleksey_markin, 28.11.2007 19:58 (#)

А что тогда можно немцам делать с Иваном?

Торговать нельзя, деньги брать нельзя, переговоры вести нельзя, инвестировать нельзя, в долг давать нельзя. Долги Иван (гад такой) выплатил все за весь СССР, даже ГДР-овские. А что можно? Кажется в 1941 году пробовали один вариант, но результат немцам, да и эстонцам тоже, кажется, тогда не понравился. Не было слышно возгласов восторга.

Eesti 28.11.2007 20:17 (#)

pokupat' neft, a deneg na razvitie nauki i investicii v promyshlennost' ne davat' poka Ivan ne perestanet mahat' dubinoj i rychat'.

no nemcy ne mogut etomu nauchitsja uzhe 300 let, tem samym nanosja ogromnyj uscherb vsej evrope. Ne zrja oni u Rossii zarazilis totalitarizmom, a Rossija u nih - kommunisticheskoj skazkoj.

TrueFascist 29.11.2007 14:19 (#)

Идея о том, что не

.

User puccini, 28.11.2007 23:40 (#)

В Германии говорят так - вначале Иван, грозя неофициально прекратить поставки нефти и газа, "договаривался" 10 лет о снижении долга в десять раз. Когда немцы поняли, что ничего другого не добиться, то согласились официально признать эту новую, маленькую сумму, за "долг". Тогда Иван его заплатил. МОЖНО и НУЖНО вместе с Америкой заморозить счета и собственность на Западе преступников путинского режима, запретить им въезд в мир, запретить немецким инвесторам вкладывать деньги во враждебное демократическому миру государство, не пускать нюрок в Европу итд итп....

Беларус 29.11.2007 03:45 (#)

Для анАнима 6:58:06

Школьник, не лезь в разговор старших. Россия вместе с долгами б/у СССР получила в свою собственность ВСЕ активы б.СССР. В их числе долги всех стран, все посольства, всю прочую недвижимость, все счета в разных швейцариях. Погугли про банки ЛАндона и узнаешь охеренно интересную информацию про собственников. Ты думаешь, когда через третьи страны закупали современное западное оборудование, то везли из Москвы рюкзаки красных бумажек с Вовкой Лениным? Милок, платили зелеными бумажками с портретами известных тебе президентов. А откудова их брали? А со счетов своих штирлецевых в других мерзопакостных западных банков и, даже, своих собственных штирлецевых банков Съезди хотя бы в Варшаву, считай целый квартал прямо рядом с Сеймом (для неофита - это Парламент Польши). Про стоимость квадратного метра в европейских городах, притом в центре, не слышал?Сколько миллиардов (именно миллиардов) долларов этих долгов твой фюрер простил недавно только Алжиру и Сирии, птичка моя шизокрылая, ты не слышал?Потому молчи, когда старшие говорят!

User aleksey_markin, 29.11.2007 15:03 (#)

Естественно и собственность унаследовала. Глупо было бы наследовать одни долги и раздать от щедрот все имущество.

Вы имеете в виду закупки оборудования СССР, наверное, а не РФ. Вам разница между СССР и РФ понятна, надеюсь? Да и бумажки с портретом Ленина уже 16 лет интересны только нумизматам. И причем тут прощение долгов кому-то, я же о выплатах речь веду. На 1 января 2005 общий внешний долг РФ (с учетом долга СССР) был 114 млрд.долл.США, из них Парижскому клубу и долг по еврооблигациям 82,8 млрд.долл.США (данные Минфина РФ на http://www1.minfin.ru/debt/strdebt.htm). На 01 октября 2007 года общий внешний долг РФ (с учетом долга СССР) 47,3 млрд.долл.США (с учетом долгов СССР) из них 28,6 млрд. по еврооблигациям и 2,2 млрд. Парижскому клубу (тот же источник). Еврооблигации -- краткосрочные ценные бумаги -- это долг только РФ. Так что с долгами СССР кому-то Россия рассчиталась. Чуть выше кто-то написал, что Германия якобы списала долги СССР в 10 раз: ссылку, пожалуйста. На сайте минфина Германии такая информация ОБЯЗАНА быть. Наконец, aleksey_markin это не псевдоним -- это МОЕ НАСТОЯЩЕЕ ИМЯ. Маркин Алексей Алексеевич, 06.11.1977 г.р. Живу в г. Самаре, Самарская область, Российская Федерация.

Minnesota Militia 29.11.2007 11:19 (#)

Puccini

Eto kto zhe tebe dal nemeckij passport? Pogovorka "Heute rot, morgen tot", perevoditsya kak "Segodnya krasen (zhiv-zdorov, (a) zavtra mertv". Tebya nemeckomu v Israile uchili. Du bist ein Ziegenbock. Es bedeutet: chto ty kozel po russki. Ty hot' znayesh kto byl Giacomo Puccini?

User puccini, 29.11.2007 14:22 (#)

Besser rot, als tot... Этот "слоген" употреблялся в шутку во время борьбы западнонемецких левых против установки американских "першингов"...

User voodoo77, 29.11.2007 17:13 (#)

Позвольте с вами не согласиться, ув. Puccini

То что друг и соратник путина, г. шредер прогнулся, еще не значит что все немцы делают тоже самое. Большинство мало что знают о россии и видят в россии непредсказуемого монстра угрожающего их мирку, некоторые зарабатывают в россии деньги, но при этом отзываются о россии и о россиянах в выражениях отнюдь не ласковых и даже не печатных... Gruss aus Baden-Wuertemberg

Кто Вы, доктор Зорге? 29.11.2007 18:59 (#)

"я, хоть и гордый обладатель немецкого паспорта, по происхождению - не немец."

"Родился (1956) и вырос в Москве. Закончил мехмат МГУ (1978)... Эмигрировал в Германию (1990). Немец." Шестков? Эпштейн? puccini?

User puccini, 29.11.2007 23:28 (#)

Агасфер

(написано анонимно) 30.11.2007 13:24 (#)

в отличие от него тебе, сальная харя, суждено сдохнуть под забором.

Как и подобает потаскухе.

User batterflay, 29.11.2007 19:49 (#)

но при этом отзываются о россии и о россиянах в выражениях отнюдь не ласковых и даже не печатных

...в чем-то они и правы. Я, как побываю там,в России, начинаю тоже выражаться непечатно, хотя не немка а японка!

patrokl 30.11.2007 00:13 (#)

Уссаца. Сладкая парочка - эсэсовец и пидар пуччини.

Неужто пуччини - эпштейн - шестков нашел таки свое щастье в личной жизни? Может перестанет совать свою гнусную мордожопу в российские счайты?

User batterflay, 29.11.2007 12:51 (#)

пока Иван не бросает на нас ракеты и держит иваньи деньги в наших банках -

...именно так и думают, дорогой Пучини, Вы, как всегда, образны и остроумны!!! Респект! Ващ рассказ "Волька" меня просто ошеломил! По-моему, мы имеем дело с маленьким шедевром...

User puccini, 29.11.2007 23:29 (#)

Спасибо

(написано анонимно) 28.11.2007 19:27 (#)

Да, не ожидал, не ожидал от Карпова такого поступка!

Как-то я его зауважал сразу! Молодец!

Кодер 28.11.2007 17:41 (#)

Ужас в том, что истина все равно посередине. Между прочим, то, что творилось в Чечне при Дудаеве, а потом при Масхадове - отдельная и весьма "красочная" история. Не подумайте, я вовсе не оправдываю действия федералов в Грозном, но есть факты, от которых "той стороне" тоже не отвертеться: людей действительно выгоняли из домов, девчонок молодых действительно зверски насиловали, многих действительно убили. Это все было еще до первой чеченской. Не буду утомлять фактами - их вполне достаточно. Подумайте просто, кто на самом деле нынешний кремлевский опричник Кадыров, кем был его религиозный папаша, и все встанет на свои места.

(написано анонимно) 28.11.2007 18:51 (#)

Пожилые чеченцы говорят ,что то,что с ними происходило в 1994-2005 - это расплата з

Пожилые чеченцы говорят ,что то,что с ними происходило в 1994-2005 - это расплата за то,что они не вмешивались ,когда их соплеменники грабили и убивали руссских в 1990-1994.Оттуда реально очень много людей бежало от беспредела. Кто его начал и поддерживал - другой разговор, но когда у них начался суверинитет - у русских жизни не стало,кто-то мстил за депортацию,кто-то пользовался безнаказанностью,кто-то просто не вмешивался , но насилие было страшное ! Особо упёртые могут найти информацию ,в и-нете много дневников и воспоминаний об этих годах , например http://8712.ru/category/1/start/10

(написано анонимно) 28.11.2007 19:05 (#)

http://8712.ru/category/1/start/10 - Не физди -на сайте прекрасный южный город , который разбомбили и уничтожили бандиты.

(написано анонимно) 28.11.2007 20:47 (#)

Педриоту СВД

Хватит гнать пургу - ЕСЛИ В ИЧКЕРИИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО БЫ ИМЕЛИ МЕСТО УБИЙСТВА РУССКИХ КОЛОНИСТОВ , ВОНЮЧАЯ РУССОПРОПАГАНДА РАСТИРАЖИРОВАЛА БЫ ЭТИ ФАКТЫ ДАЛЕКО ЗА ПРЕДЕЛЫ НАШЕЙ ГАЛАКТИКИ !!!!!! Тот же гаденыш леонтьев какашки бы размазывал в своей АНТИФЕДЕРАЛЬНОЙ РУССОДЕРЖАВИСТСКОЙ "ОДНАКО". Русские колонисты (кстати,большинство поневоле)уезжали из Ичкерии так же,как и из других колоний - от Казахстана до Эстонии - не говорю,что провожали их с цветами, НО И ПОГРОМОВ (то бишь ,убийств и прочее) в массовом аспекте НЕ БЫЛО!!!!!!!!!! Хватить гнать СКАЗКИ РУССКОГО ЛЕСА!!!!!!!!!!!!!!

(написано анонимно) 28.11.2007 21:16 (#)

По поводу Блевонтьева - так это команды не было,а по поводу как русские уезжали ,то лучше не открвай свой вонючи

По поводу Блевонтьева - так это команды не было,а по поводу как русские уезжали ,то лучше не открвай свой вонючий рот . Ты просто вспомни лозунги тех лет: "русские ,не уезжайте,нам нужны рабы и шлюхи",это была практически официальная позиция и многим местным казалось,что так они возрождаются ,как нация,я там был и не надо тут пи@дить!

(написано анонимно) 28.11.2007 21:30 (#)

Дятел,здесь можно было бы выложить ряд материалов из уголовных дел и статистические данные за этот период по ЧИ АС

Дятел,здесь можно было бы выложить ряд материалов из уголовных дел и статистические данные за этот период по ЧИ АССР и отдельно по твоей ичкерии ,но тогда меня обвинят в разжигании межнациональной розни,а я не не нацик. Повторяю,информации в интернете полно,кто захочет найдёт,а долбо@бы могут повторять свои заклинания.

Eesti 28.11.2007 22:22 (#)

"информации" - шовинистической дезинформации, созданной для оправдания геноцидной войны против чеченского народа,

Также много, как книг и работ и расовом превоsxодстве арисйкой расы д нацисткой германии или трудов "ученых-ленинистов" в СССР. Это просто специально сконсруированная ложь. Умельцев такого профиля в России полным полно.

Тиберий 29.11.2007 01:15 (#)

ЕЕсти

Уважаемый земляк(от слова Земля)!Были убийства русских и их полное изгнание из Чечни.Сейчас такая же трагедия повторяется в Ингушетии.Ныне этим,вероятно,занимается малограмотный тиран Чечни Кадыров.Он планирует создать халифат а Северном Кавказе.Это никак не оправдывает зверства наших "защитников",которым поручили "мочить в сортире"всех подряд.Идея Путина поставить там бандита во главе -оригинальное ноухау.Путин сейчас жаждет этот опыт на всю Россию.

Eesti 29.11.2007 06:00 (#)

otdel'nye sluchai byli. Togda po vsej Rossii russkie drug druga izgonjali i ubivali, i chechency ne iskljuchenija. I chechencev i russkih v toj zhe moskve ubivali.

Ne nado iz nesvjazannym faktov pridumyvat" "genocid". Interes russkogo gosudarstva k etoj lzhi interesen. I genocid, sovershennym im dvazhdy za 10 let v Chechne slozhno otricat'. Otricajut ego lish' te, ktoprinimal v nem uchastie so storony prestupnyh russkih sil, ih propagandisty i zombirovannye kremlevskoj propagandoj grazhdane.

Eesti 28.11.2007 19:23 (#)

po-seredine istinu obychno ischut te, kto ischet vnutrennij komfort, a ne istinu.

nabljudenie.

777 28.11.2007 18:16 (#)

А теперь, после победы Путина в Чечне русские конечно вернуться?

А теперь, после победы Путина в Чечне русские конечно вернуться?

ещё проще 28.11.2007 21:36 (#)

Простой русский домохозяин

С 1999 года было уничтожено более 250 000 чеченцев, в основном мирных жителей.

User bikenty, 28.11.2007 23:30 (#)

О, ПРД проснулось!

Здорово, домхозяйко! Как по хозяйству управляешься, успеваешь-ли? Интернет не мешает домашним хлопотам? Муж не бьет?

User nnk939, 28.11.2007 14:54 (#)

Eesti, А в 90-х годах перед первой Чеченской войной, в Чечне геноцида русского народа не было? Что-то тогда правозащитников не было слышно. Всем кто хочет со мной поспорить - буду отвечать только на аргументированные посты.

User finn, 28.11.2007 15:19 (#)

в Чечне геноцида русского народа не было

Позвольте спросить: а что делал в горной Чечне русский народ? Баранов пас? Лезгинку вприсядку с балалайкой танцевал? Сам русский народ вот так взял и поселился в Чечне среди горцев,да? Ах,да...Забыл. Сталин виноват.Мы,русские,просто в стороне стояли,примус починяли,никого не трогали...

Простой русский домохозяин 28.11.2007 15:27 (#)

Город-крепость Грозный был основан именно русским.

А вовсе не чеченцами. В Чечне местные русские были именно КОРЕННЫМИ жителями. До того как их поубивали и поизгоняли в 90-х годах... Чеченцам ещё долго не отмыться от этого ужасного массового преступления. Русская кровь - до сих пор на них.

(написано анонимно) 28.11.2007 15:35 (#)

Русская кровь и на руках личного порученца Путина - Ш. Басаева.

Eesti 28.11.2007 19:24 (#)

spornyj tezis. I nenuzhnyj dlja ponimanija togo, chto proishodilo v chechne.

***

Eesti 28.11.2007 15:35 (#)

А Ноегард ("novgorod") - норманами вместе с балтийскими финнами, как и "петербург" - Неванлинна,

So what?

Cabman 28.11.2007 16:02 (#)

Новгород основан славянами ( "словене ильменские" ). Оные славяне , натурально, ассимилировали тамошних прибалтийских финнов . "Нов" он , видимо, по отношению с Старой Руссе ( "русь" - это , применительно к народу, тогда означало "варяги" , как большинство нынешних учёных полагают ). Но а насчёт Неваналинны - нечего сказать, не осведомлён - не встречал сего топонима в источниках и трудах. Вероятно, были там некие болотные поселения , "...приют убогого чухонца" ( не будь это в обиду - Пушкин всё ж :) ). Поди, не стоит следовать измышлениям нынешних авторов ( тут особенно украинские да российские хороши!) , опускающихся до лженауки из политичесой коньюнктуры.

(написано анонимно) 28.11.2007 16:20 (#)

Nevanlinna byla krepost'ju, naschet Neugarda - mnogo versij, ja lish hotel napomnit' tu, kotoruju zamalchivajut.

Mogu osporit' "slovjanskuju" no na forume eto bessmyslenno. Jasno, cho "slovjane" prishli s juga i nachali unichtozhat' i assimilirovat' mestnyh finno-ugrov. Eto rodimoe pjatno velikorusskoj kul'tury do sih por opredeljaet povedenie zlobnogo rossijskogo gosudarstva.

Cabman 28.11.2007 16:55 (#)

Славяне туда проникли не только ( и не столько ) с юга, но и с запада ( в основном) . В 7-м веке , когда ни русских, ни их "злобного" государства не было. А ассимиляция ,как уж не раз вам писано было - естественный процесс, он ни плох, ни хорош. Финно-угры ассимилировались не только славянами, но и тюрками ( башкиры нынешние - результат ассимиляции угров, близких, видимо, удмуртам, гунны = тюрки + угры, их потомки - нынешние чуваши ), и балтами (ливы). Великорусская культура немало чего от финских предков унаследовала. Однако, ваша правда : тут неуместно о сём рассуждать.

Eesti 28.11.2007 17:33 (#)

Vtoraja chast' Vashego posta - offtop, potomu chto my ne obsuzhdaem togo, kto s kema ssimilirovalsja. Nazvanie hunno-ugrs vstrechaets u Jordanesa (v angl.perevode) cf. Nungary. Proezzhaja po Pol'she, kogda to natkulsja na gorodok Novogorod gde-to na zapade. Kazhetsja, gorodkov s takim nazvaniem tam neskol'ko. "slovene" ne mogli pridti s zapada, potomu chto tam tozhe byli finno-ugry. Assimiljacija - estestvennyj process, no Rossijskoe gosudarstvo sdelalo ego oruzhiem, kotorym pol'zuetsja do sih por. Eto sovsem ne to zhe samoe, chto assimiljacija iberijcev i vestgotov v Ispanii ili normanov i kel'tov v Britanii. Bolee togo, mirnoj assimiljacii byt' i ne moglo (ne zrja varjagov prizyvali), potomu chto obraz zhizni slavjan - vyzhiganie lesa dlja zemledelija byl nesovmestim s harakterom zhizni finnov, bolee blizkih k prirode. K sozhaleniju, eto tendencija - zhech, navjazyvat i pokryvat' vran'em proshloe (kak vasha "assimiljacija) prodolzhilas' pozzhe (nasil'stvennaja hristianizacija, nashazhdenie vlasti moskovii ...) stala haraktermyn zlobnym licom pozzhe voznikchego Russkogo gosudarstva i sohranilas' do sih por. Eto tot samyj punkt "tysjacheletnej preemstvennosti zla" kotoryj harakteren dlja Rossii i otlichaet ee ot prostyh "assimiljacij. Sravnite dazhe s ispanskoj kolonizaciej latinskoj ameriki. Pri vseh zhestokostjah ee, preemstvennosti etoj tradicii (beschelovechnogo kolonializma i imerializma - "assimiljacii" v vashem leksikone) v XX veke net ni u Ispanii ni u odnoj iz latinoamerikanskih stran.

Eesti 28.11.2007 17:50 (#)

Ето тот

Вторая часть Вашего поста - оффтоп, потому что мы не обсуждаем того, кто с кем aссимилировался. Название hunno-ugrs встречаетс у Jordanes (в англ.переводе) cp. Hungary. Проезжая по Польше, когда-то наткулся на городок Новогород где-то на западе. Кажется, городков с таким названием там несколько. "словене" не могли придти с запада, потому что там тоже были финно-угры. Хотя, вследствие климатических и географически причин экспансия их предков с юга шла в северно-западном направлении, а уже позже на восток. Ассимиляция - естественный процесс, но Российское государство сделало его оружием, которым пользуется до сих пор. Ето совсем не то же самое, что ассимиляция иберийцев и вестготов в Испании или норманов и кельтов в Британии. Более того, мирной ассимиляции финнов быть и не могло (не зря варягов призывали), потому что образ жизни славян - выжигание леса для земледелия несовместим с характером жизни финнов, более близких к природе. К сожалению, эта тенденция - жечь, навязывать и покрывать враньем прошлое (как ваша "ассимиляция") продолжилась позже (насильственная христианизация, насаждение власти московии в новгороде и пскове, насильственное расселение финно-угров для русификации ...) стала характерным злобным лицом позже возникшего Русского государства и сохранилась до сих пор. Ето тот самый пункт "тысячелетней преемственности зла" который характерен для России, отличает ее от простых "ассимиляций, и наблюдается до сих пор. Сравните даже с испанской колонизацией латинской америки. При всех жестокостях ее, преемственности етой традиции (бесчеловечного колониализма и империализма - "ассимиляции" в вашем лексиконе) в ХХ веке нет ни у Испании ни у одной из латиноамериканских стран. У России же эта традиция сохранена, героизирована, оформлена в виде оправдательных исторических доктрин (а ля ваша "ассимиляция") и составляет часть имперского менталитета государства и основу тех методов, которые оно использует и целей, которые оно преследует (которые ближе к раннему средневековью, чем к 21 веку).

User aleksey_markin, 28.11.2007 20:24 (#)

Насчет Испании и ее колоний все правильно.

Единственные результаты -- вся Латинская Америка говорит на испанском (кроме Бразилии, она на португальском), и поголовно католическая, а культура всех индейских протогосударств переместилась в музей. А насчет колониализма в Прибалтике, особенно в период СССР вопрос для России прост: эстонцы были гражданами СССР -- да; полноправными гражданами -- да; были ограничены внутри СССР в правах по сравнению со всеми остальными только потому что они ЭСТОНЦЫ/ЛАТЫШИ/ЛИТОВЦЫ -- нет. Тогда ваши претензии для нас не обоснованны. Аннексию, аншлюс, присоединение (называйте как хотите) признаем честно, ибо факт. А с оккупацией идите к богу.

Eesti 28.11.2007 22:37 (#)

"полноправный гражданин СССР" - это может сказать только человек, всё еще бредящиj советскими мифами. Кроме того,

"полноправный гражданин СССР" - это может сказать только человек, всё еще бредящиj советскими мифами. Кроме того, политика СССР была явно русско шовинистической, как бы это не прикрывалось "дружбой народов" и пр. Сравните хотя бы изменение этнической карты СССР. Нынешних шовинизм при путине, конечно, более матёрый. Такова уже его эволюция.

User aleksey_markin, 29.11.2007 15:13 (#)

Гражданин страны полноправен в той степени, в какой его ограничивают законы его страны.

Самый грубый пример: я не могу пойти в магазин, взять с полки упаковку чего-нибудь и выйти, не заплатив. Запрещает, во-первых Конституция (до оплаты товар -- не моя частная собственность), во-вторых УК (кража). Так что мое право объявить эту упаковку своей частной собственностью. И отвечайте по существу, пожалуйста. В чем эстонцы относительно законов СССР были неполноправнее людей других национальностей?

Здихлik Невмipущiй 30.11.2007 09:31 (#)

Алексею Маркину!

Не нужно врать. Прибалтов старались не пускать во флот, не брали (почти) в ГБ. Они считались полуфашистами. И про оккупацию, живя в расейской глубинке не надо трындеть, кстати весь мир признает, что Балтия была именно оккупирована, не признает только правопреемница оккупанта- Расея. А на ее мнение балтийцам начхать и растереть. Как и Ваши выводы, которые сделаны из советско-российской аранжировки мировой истории. И исчо: а вам известно, что во многих странах Запада весь советский период были посольства стран Балтии? Нет?

User aleksey_markin, 30.11.2007 14:58 (#)

Странно, в Риге в соседней с моей квартире жил некто Улдис Плиекшанс, офицер ВМФ СССР, подводник-атомник. Как сын фл

И посольства были, это мне тоже известно. Только когда кому-то из-за рубежа надо было посетить Латвию, например, они почему-то за визой в посольство СССР обращались (видимо, по невежеству). И еще -- начхать не просто, а очень просто. А я на конкретные вопросы -- ОТВЕТ хочу у Eesti, например, узнать, а не проявления ОРЗ. Я и сам чихать умею, особенно, если простужен.

жидобольшевик 28.11.2007 20:27 (#)

опять эти псевдоисторические изыски

Закопались уже в тысячелетней истории. Есть многонациональное, многоконфессиональное государство. Это государство - представляет собой осколок крупнейшей империи в истории человечества. Империю развалили совершенно конкретные люди с совершенно конкретными политическими целями. Эти люди враги российской государственности, как в самой России, так и вне её пределов. Это относится и к СССР и к современной России. Да, империя! Не будет имперского самосознания и всевозможные националисты разорвут Российское государство на куски. Мотивы у них самые"благородные", но под красивой упаковкой гнилая подрывная суть. Русские, эстонские, литовские, украинские и любые другие националисты - антигосударственные элементы. ЧК на них нет. Но это временно.

Eesti 28.11.2007 22:17 (#)

многонациональное государство - это индия или США, а Россия остается колони

, используя силу и варварство тирании своего беззаконного государства.

Тиберий 29.11.2007 01:26 (#)

Жидобольшевику

Шпиономаньяк!Голодной куме одно на уме.Полный идиот,совершенно не знакомый с историческими процессами и их причинами.

TrueFascist 29.11.2007 14:14 (#)

жидобольшевик, во всем согласен, кроме "гнилой сути", которая как раз присуща твоей империи

.

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 30.11.2007 09:41 (#)

Импотенту-жидобольшевик у!

Литовские, эстонские националисты ложили на тебя и на твой чк огромный йух. Ты настолько дебилен, что не можешь понять, что для твоего чк есть НАТО. Даже Пуцын, при всей его недалекости понимает, что с НАТО нельзя связываться, ибо это будет концом Расеи. Ты объясни мне, как твои сраные чекисты придут наводить порядок в НАТО? Вы еще можете грозить тем, кто не В НАТО ( Украина, Молдова, Грузия), а про Балтию забудьте, а то и по соплям схлопочете.

TrueFascist 29.11.2007 14:47 (#)

Eesti, словене приш

.

Тиберий 29.11.2007 16:49 (#)

Кэбману-извозчику

Мне ваши взвешанные и исторически грамотные посты нравятся.Только разговор напоминает спор глухого со слепым.В 19 веке Прибалтика имела особые права только для немцев(кроме Литвы и Польши).Оь этом хорошо написал в свое время Самарин,поразившийся,что русских в управлении там вообще не допускают.А ведь оттуда Россия черпала кадры из немцев.Вам вероятно известно,как поговорил с Самариным Николай 1.Еще одно замечание.Спор о гос.границах и древних насельниках бессмыслен.Вы и сами это признаете.Например,немцы не требуют у галлов возвратить земли,названные по имени германского племени "франков".Надо признать данность,как и право всех вышедших из СССР народов строить жизнь суверенно.Им поменьше тосковать об утраченных землях,помня,что в нашей крови есть и славянская,и угро-финская,и тюркская кровь...А нам прекратить свои имперские претензии.

Тиберий 29.11.2007 17:00 (#)

P.S.

Про кровь я написал чисто условно.Напомнить,ув.Ээсти,что у нас родственная связь,как и с белоруссами,украинцами,да и прочими славянами.На мой взгляд мордва,коми и марийцы с хантами наиболее сильный элемент этногенеза русских.Да еще тюрки в лице татар.

UFO 28.11.2007 16:32 (#)

Может

вернуть вашей столице исконно эстонское название "Калывань"? Или ограничиться Ревелем?

Eesti 28.11.2007 16:43 (#)

ваша "колывань" - это лишь русифицированная версия эстонского названия, происходящего от имени нашего эпического героя Калева.

***

Cabman 28.11.2007 17:14 (#)

Ну, в нынешнем названии эстонской столицы "оккупанты" тож наследили: "Таллин" восходит к "Taanni linna", сиречь, "датский город". В средние века не пускали туда эстонцев-то жить. Как-то беседовал с одним латышом на тему "оккупации". Привёл в пример Сингапур : сколько там людей разных вер, рас да наций проживает, а язык "колонизаторов" - общий для всех. В ныне процветающей стране никогда никто никогда про религиозные и нац. вопросы не заикался даже. А он мне заметил, что , мол, оккупация да колонизация не суть абсолютное зло для "оккупированных" и "колонизованных" . Главное - кто оккупант и колонизатор. "Культурные англичане" ( для Балтии - не менее "культурные" немцы ) - одно , "русские варвары" - иное. Вот и собеседник наш, Eesti, видимо , того же мнения. Его предки совместно с псковскими да новгородскими ратями на немца ходили . Для прибалтийских народов русские семь веков были в друзьях, как близкие по культуре и образу мыслей. Почти все деятели позапрошлого века , кому эти народы обязаны национальным возрождением , в России образование получали. Многие из них и в русскую культуру вклад внесли. Понадобился только "гений" товарища Сталина, чтоб за год из русских сделать врагов. Досель расхлёбываем.

Eesti 28.11.2007 19:07 (#)

Cabman, opjat ischete vinovnym vmesto togo, chtoby osoznat, chto problema - v russkom gosudarstve, v moskovskoj orde.

Esli by ne ono, to nichto ne meshalo by nam, naprimer, zhit' vmeste s nashimi sorodichami uzhorcami, karelami, inkeri i pr. v odnom gosudarstve. Povoevali by so slavjanskimi sosedjami, na nemca vmeste hodili by. Odnako, fakt v tom, chto vse narody, kotorye popali pod vlast Moskovii unichtozhajutsja, ili fizicheski ili etnicheski. Inache vy zhit ne mozhete. I razmer tysjacheltnego russko-pravoslavnogo etnocida uzhe davno vyshel za predely "assimiljacii", a stal chem-to vrode "etnicheskogo hischnichestva". Na prodolzhenie etrogo, na obosnovanie prodolzhenija etogo v evrazijskih masshtabah do sih por rabotaet russkoe gosudarstva, ego istorija i propaganda. Po-etomu rossijkoe gosudartvo ne preemlet demokratii, ne preemlet zakona pisanogo, ne preemlet gumanizma, lezet v dela sosedej, lzhet po ljubomu povodu, boitsja priznat' svoi prestuplenija, sovershaet novye prestuplenija ... Na etom osnovanii ono zasluzhivaet nazvanija IMPERII ZLA.

Eesti 28.11.2007 19:20 (#)

"slovjan" tozhe derzhali ponachalu na okraine Noegarda. -)

No eto i nevazhno uzhe. Prosto v vashih postah vy neprerevno smeshhaete akcenty. Bez etoj prisuschej russkoi istoriografii lzhivosti obosnovat' vashi shovinisticheskie vzgljady nevozmozhno. Kak by ne starlis' kazat'sja ob'ektivnym i obrazovannym, no kapel'ku shovinizma i lzhi ja vsegda smogu vam pred'javit'. Zhal na forume net vremeni i mesta, da i zhelanija malo. Russkuju spes' ne pereubedish. Ona prosto dolzhna kanut' v istoriju kak tysjachletnij koshmar narodov, popavshih pod vlast' Moskvy. V kachestve primera normal'noj evoljucii slavjan mozhno privesti Belorusov, Ukraince, Poljakov. U kazhdaja svoja specifika. Vse my voevali drug s drugom. Nemcy ispol'zovali lattyshej protiv nas, my - slavjan protiv nemcev. Nemcy - russkih protiv poljakov ... No tol'ko moskovija porodila chudovischnoe zlobnoe gosudarstvo, pozhirajuschee v svoem chreve ogromnye territorii i ih narody.

(написано анонимно) 28.11.2007 19:59 (#)

Est' i drugoj variant pervonachal'nogo proishozhdenija Tallinna - ot Talve Linn (zimnij gorod, gorod, gde zimujut)

***

Бандера 28.11.2007 15:47 (#)

Простому как 3 рубля русскому, который еще владеет и шалашом

"В Чечне местные русские были именно КОРЕННЫМИ жителями"-- Ответь мне, чучело, через сколько лет оккупанты становятся коренными? Или для русских, которые утопили Кавказ в крови еще во времена Ермолова, никакого срока не существует? У них везде родина, где есть, что жрать?

Eesti 28.11.2007 16:34 (#)

пример "коренного жителя чечни" - генерал Трошев, который дважды ходил на Чечню во главе зверствующих и мародерствующих русских дивизий.

ili Toshev?

User finn, 28.11.2007 15:47 (#)

Чеченцам ещё долго не отмыться от этого ужасного массового преступления

Видишь ли,простачок...Шпынять на всех фронтах идеологического противостояния будут всегда Россию,а не Чечню. Так уж устроено общественное сознание,что большой всегда виноват перед малым. Это только вам подобные могут утешать себя " ужасными чеченцами,ингушами,дагами и т.д. ",для более адекватных людей - они люди,стремящиеся жить по своим законам. Законам гор,хотя бы.

(написано анонимно) 28.11.2007 19:31 (#)

домохозяину

Не город-крепость Грозный,а крепость Грозная основали,это во-первых. А во-вторых оторвись от методичек и почитай о генерале Ермолове,много интересного узнаешь!

User avg, 28.11.2007 15:21 (#)

Еще в 1991-м можно было отпустить Чечню с миром и помочь всем желающим переселиться в Россию. Вместо этого случилось то, что случилось. И конца края этому не будет. Особенно, если активно не замечать тлеющий конфликт, что и делают все государственные СМИ.И кстати, первая чеченская началась не из-за геноцида русского народа. Просто Дудаев взял столько власти, сколько Ельцин по запарке отпустил. А после гарант решил вернуть позиции назад, не ожидав такой дерзости. Совковые имперские замашки-то остались у Бориса Николаевича, не зря столько лет "кэпээсэсил".

(написано анонимно) 28.11.2007 15:40 (#)

Зато щас у Кадыров власти в 5 раз больше чем хотел Дудаев...Слава Путину!

Cabman 28.11.2007 15:40 (#)

Поди, дело не в том, "сколько" взял , а - "как". Печальники об чеченском народе маленько подзабыли, что были вооружённые нападения на войсковые части и склады, что органы власти были силой разогнаны, фактически , был поднят вооружённый мятеж. Татарский да башкирский "ханы" , да калмыцкий "тайша" царствуют себе от тех ещё времён , творят , что хотят - ничего. Нынешний чеченский "эмир" - тож при полной власти, да ещё и деньгу официально огребает. Надо была Дудаеву эта война ? Однако, тут обе стороны хороши - у России была возможность не "шапками закидать", а переговоры повести. Трагическая глупость ? Как оные басурмане говорят , "Аллах знает лучше". Я же согласен с теми, кто полагает , что специально войну начали : за завесой дыма да громом взрывов легше "аукционы" всяческие было проводить. А солдатики , да жители ? Так война ж. Перелистывал недавно "Слово о полку Игореве" : "Бишася день, бишася другый, о третий день пополудни падоша стязи Игоревы...Ту кръвава вина недоста, ту пир докончаша храбрии русичи, сватов напоиша, а сами полегоша за землю Русскую". Как о "Первой Чеченской" написано... Цитату по памяти привёл, возможно, где и неточность допустил.

Eesti 28.11.2007 16:24 (#)

пропагандисткое оправдание захватнических и истребительных войн против соседей было характерно

Оно - не изобретение сталинизма или путинизма. Не удивили. "Слово" - хорошее подтверждение этого тезиса.

Сabman 28.11.2007 19:00 (#)

Видать, испокону мы, русские таковы ? Дело не в Путине, Ельцине, Сталине, Ленине , Петре Великом, Иване Грозном, Владимире Мономахе , Ярославе Мудром ? Не в укладах, которые у русских бытовали ? Не в общественном строе, государственном устройстве, идеологии ? Не в смене и разнице эпох ?Насколько я вас понял, для вас - корень зла именно в наличии собственно русских . Судя по вышеприведённому писанию, где об Новгороде и ассимиляции речь ( раз "оффтоп" , так его оставлю без подробного расмотрения , в другой раз возражу ), так даже подсечно-огневое земледелие, бытовавшее у наших пращуров - и то есть зло. :) Теперь , о "тезисе" . Половцы , ранее составлявшие часть объединения "кимаков" на территории нынешнего Казахстана / Южной Сибири - пришельцы в причерноморских степях. Изменения климата в 10-м веке вынудили их и другие тамошние народы откочевать на запад. Они вытеснили печенегов из Причерноморья и стали совершать набеги на Русь. Русь ответила тем же. "Слово о полку Игореве" - описание одного из таких походов : авантюра закончилась поражением. При Мономахе , который нанёс половцам ряд сокрушительных поражений ( его союзниками были торки, они же - гузы, они же сельджуки - знаете, кто такие, поди? )серьёзные войны прекратились. Половцы охотно участвовали в междоусобицах русских князей ( обычно, как союзники Тьмутаракани и Чернигова ) , крестились, женились на русских , выдавали за них дочерей ( "сватов напоиша..." - сын князя Игоря женился впоследствии на дочери Кончака, потому и "сваты"). Мстислав Удатный был зятем хана Котяна . Св. Александр Невский - сын половчанки. Потому-то русские и двинулись на роковую для себя битву при Калке , выручать союзников , а кой для кого - и родственников. Так что "тезис" можете за.... Вам видней, что с ним делать .

Eesti 28.11.2007 19:41 (#)

kazhdyj delaet vybor, kem stat', a kem ne stat'.

Na protjazhenii svoej tysjacheltnej evoljucii velikorusskij etnos delal etot vybor ne raz i stal tem, chem stal. Drugie narody sdelali drugie vybory i stali drugimi. Naprimer, skandinavy ne stali "sobirat' zemli normanov" ot islansii do sicilii i stali tem, kem stali. Nikto ne budet teper' videt' v shvedah krovozhadnyh vikingov, naprimer. Russkij zhe etno sohranil i opravdyvaet sohranenie hudshih chert svoj istorii, podavljaja luchshie, iz ve ka v vek. Vy opjat pytaetes' pridat' moim argumentam rasistkij ottenok, mo ja ne govorju ob iznachal'noj nepolnocennosti (kak russkie govorjat o finnah) ili osobom puti (kak russkie govorjat o sebe). Ja govorju ob itoge tysjacheletnej evoljucii i vyborah, sdelaannyh na etom puti, kotorye prevratili Rossiji i velikorosov v to, chto oni predstavljajut iz sebja segodnja - polufashistkoe antichelovecheskoe gosudarstvo o poslushnoe zombirovannoe bydlo na ego usluzhenii. Ne dumaju, chto knjaz igor, ili aleksand nevski i dazhe ermak voevali radi takogo buduschego. K sozhaleniju, vybor v storonu zla, tiranii, beschelovechija stal firmennoj markoj Rossii s momenta prizvanija varjagov. Rossija i ee sosedi - zhertva cheredy takih vyborov.

Cabman 28.11.2007 21:22 (#)

История русских какая есть, такая и остаётся. "Из песни слова не выкинешь". Были там и славные страницы, бывали и позорные.Всё в истории сохранилось , и "худшее" , и "лучшее". Прискорбно, что некоторые "учёные" трактуют факты в зависимости от спроса, а не сообразно науке. Что до ваших писаний, так вы всё время талдычите о "злобном русском государстве" , каковое было у русских изначально. И оно, государство это, якобы всех подавляло, русских - угнетало, а прочие народы - истребляло (ассимиляция , по-вашему, однозначное зло ). Я, собеседник , вполне понимаю вашу точку зрения. Ваши предки, выйдя в незапамятные времена с Урала, как осели у балтийских берегов, так и остались. Эстонцы - оченно древний народ. Никаких стремлений к перемещению, расширению ареала у них не было. Как, впрочем, и государства. Завсегда Эстония была театром борьбы иных государств, до 1918-го году. А эстонцы - как бы в стороне, объект грабежа, источник податей иноземным правителям и т.п.. Плохо это или хорошо ? Ни то, ни другое : так сложилось. Посему движения иных народов, освоение ими территорий , борьба за ресурсы - это для вас ( как, впрочем, и для некоторых латышей ) ни что иное, как агрессия и зло. Тут можно , естественно, не вникая в причины событий , всё списать на "злобность". Можно и наплевать на разницу в эпохах. Для вас, видимо, идеальное состояние народов - это когда они сидят себе в "этнической родине" , "близко к природе". Но такого никогда не бывало. Иначе бродили б человеческие существа по нынешней Эфиопии да Кении, корешки собирая да на козлов охотясь. Народы от воинственных соседей, от голоду и иных причин всегда перемещались в поисках лучшей жизни. Шведы, норвежцы , датчане, заместо того, чтоб треску с селёдкой ловить да пиво варить, хаживали за моря-океаны, торговать да грабить. Испанцы да португальцы - тож за неведомые моря плыли , за золотом да иным богатством. Под давлением авар славяне распространились по всей Восточной Европе ( иные, подданные каганов - в составе войск завоевателей). Уходя от притеснений киевских князей вятичи ушли в земли балтийских да финских народов. Русские при Иване 3-м вышли к Уралу, при Иване-царе - в Сибирь проникли, в поисках лучших , свободных от бояр да войн , земель. Долго писать об этом можно. "Особый путь" - спорное положение. Россия от западу отличается , но тут подробности перебирать ни к чему. Вот с вашей точки зрения , поди, любой представитель большого да активного народа -шовинист. Я тож нигде уничижительно ни о каком народе не высказался, и "этнос", к какому принадлежу, лучшим изо всех не считаю. Где тут шовинизм ? Сей мир населён разнообразными народами, они организовались в государства, имеющие разное устройство. Полагаю, нечего рядиться, кто лучше, а кто хуже. Все - разные и всем уживаться следует. Мир, оказывается , не столь велик, как викинги полагали :) Забавно, что вы в один ряд поставили князя Игоря ( сей деятель был ни кем иным, как обыденным авантюристом, не весьма большого ума, второразрядным князьком . Повезло, что безвестный гениальный автор его несчастный поход за сюжет взял ), св. Александра Невского , сражавшегося за Отечество ( в немалой степени благодаря его деятельности и мы, русские , есть - потому и к лику причислен )и Ермака Тимофеевича, мало чем от современных ему конкистадоров отличавшегося. Впрочем , всё согласно вашей концепции : раз все они - русские, да воевали с иноплеменниками, значит - захватчики, колонизаторы, злодеи.

Cabman 28.11.2007 21:50 (#)

Да , о "выборе" . Всякому народу тот выбор , каковой он делает , кажется наилучшим , иной раз и единственно возможным. Это потом уж историки , сообразно им современной ситуации и их концепциям рассуждают, был ли этот выбор благом, либо злом. Толпы, кричавшие "Хайль Гитлер!" и "Вся власть Советам!" отнюдь не предполагали о том, что будет, скажем, лет через десять. Нынешняя Россия делает выбор. Для вас там - "полуфашистский режим", а для большинства россиян - "пробуждающаяся Россия". Что далее ? Поглядим. Не развалится Россия, станет благосостояние народа вырастать - благо. Наступит смута да рознь - зло ( и нам в Европах отрыгнётся ). Наступит там "реннесанс" Эсэсэсэру - тож зло. Мы - наблюдатели только. Народу ( отнюдь не быдлу - вы ж не расист ? ) решать.

(написано анонимно) 28.11.2007 22:29 (#)

Браво !!!

Eesti 28.11.2007 22:30 (#)

Вы пестрите фактами, но не умеете делать выводы. Хуже - вы не поняли моего аргумента о преемственности традиции

И это - не обвинение русских, а руководство к действию - разделение злобной империи на нормальные государства, которые заняты жизнью своего народа, а не имперскими фантазиями на крове своего и чужих народов, руками худших из подонков этих народов, вроде теперешних чекистов.

(написано анонимно) 29.11.2007 01:31 (#)

Придурок ,читаем внимательно !

"...нормальные государства, которые заняты жизнью своего народа, а не имперскими фантазиями на крове своего и чужих народов, руками худших из подонков этих народов..." - тебе это никого не напоминает? Нет ? Подойди к зеркалу,а теперь?

Eesti 29.11.2007 06:16 (#)

"на крови" - опечатка. Если обижаетесь на "худших из подонков", то просто не будьте одним из них. Но формулировка вер

Но формулировка верная и хорошо интерпретирует наличие всяких сталинов, берий, нургалиевых, шахраев и кадыровых во властной элите злобного российского государства.

TrueFascist 29.11.2007 20:39 (#)

Eesti, о чем ты говоришь, какая преемственность традиции зла? Может есть тайная секта, члены которой передавали

.

TrueFascist 29.11.2007 20:39 (#)

как следствие непонимания или незнания истин историософского масштаба

.

(написано анонимно) 29.11.2007 14:01 (#)

несколько вопросов to cabman

Несколько моментов 1. Решать то народу, но почему бы мне (нам) этот выбор не оценивать? С моей(нашей) колокольни? 2. Есть еще такой момент, что за скажем так, неправильный выбор одного народа расплачивается(ются) другой(другие) народы. Не настало ли время ограничить права народов на "крайние", читай экстремистские, выборы, как ограничены права людей в этом смысле? 3. У людей есть репутация. Почему (во имя политкорректности?) нельзя говорить о репутации народов? 4. Почему из истории изымается фактор времени? Например, если народ Х 500 лет гнобил народ Y, вытягивая из него все соки, а потом народ Y стал самостоятельным и президент народа X извинился перед народом Y, то конфликт считается исперченным? Не слишком ли это просто? 5. Почему из политики изымается фактор "малого" времени? "Что далее? Поглядим.",- пишите Вы. Вы собрались жить 500 лет? Меня как-то такой расклад не устраивает. Мне не хотелось бы жить 30 лет при диктатуре, чтобы в 70 лет увидеть восход свободы. Даже 10 просранных лет для меня невосполнимы, т.к. я не владею методиками анабиоза.

Eesti 29.11.2007 14:50 (#)

+1

***

Black 29.11.2007 23:44 (#)

Анониму

2. А каким образом Вы собираетесь ограничивать выбор моего народа ( в том числе и мой)? И кто это будет делать? Кто будет отделять чистых от нечистых? Лично я не согласен, чтоб непонятно кто незнамо по каким основаниям ограничивал мой выбор. Это право вам придется доказывать силой. Я, например, добром на это не соглашусь.3. Не будете ли Вы добры пояснить какой именно народ вытягивал соки из других? Я вот, например, не помню, чтоб когда-нибудь вытягивал соки из эстонцев. Впрочем, как и они из меня. Так кого Вы имели ввиду?

(написано анонимно) 30.11.2007 00:37 (#)

black-u

2. Это вопрос, заслуживающий очень детального обсуждения. Разумеется, это не будет "непонятно кто незнамо по каким основаниям". Ведь и преступников ловят и судят не "непонятно кто". Разумеется, любое право держится на силе. Почему Вы на это добром не согласитесь? Вам так важно право народа на экстрим? :) 3. Помните Вы что-либо или нет - это не аргумент, согласитесь. Еести, скорее всего, приведет Вам факты, я не настолько компетентен, исхожу лишь из эмпирического опыта, но достаточно большое количество эстонцев, замерзших в Сибири по-моему ехали туда не по экскурсионным путевкам. Это не "вытягивание соков"?

Black 30.11.2007 00:52 (#)

2. Мне важно право на МОЙ свободный выбор. Меня и Путин не устраивает именно потому, что он меня лишает выбора. Не собираюсь менять одного Путина на другого, пусть и гораздо лучшего. Я и сам знаю, как мне жить. 3. Ваша мысль понятна. Я такую же неоднократно слышал и читал. Как латыши и евреи в кожаных тужурках расстреливали в ЧК русских людей. Это старинная идея коллективной ответственности очень удобна для тех, кто хочет избежать личной

(написано анонимно) 30.11.2007 15:20 (#)

Blacku

3. Не передергивайте. "Как латыши и евреи в кожаных тужурках расстреливали в ЧК русских людей"- при чем тут межгосударственные отношения? "Латыши и евреи в кожаных тужурках" не состояли в госструктурах Израиля или Латвии. Моя мысль совсем не в этом. Моя мысль в том, если хотите, что Прибалтика и Украина по-справедливости, должны получать русские энергоносители по льготным ценам, скажем, лет тридцать - как жест примерения. Личная ответственность не искупает коллективной. 2. Речь не идет о лишении выбора, а об ограничении выбора.

Black 30.11.2007 20:43 (#)

2. Это, конечно, очень важно. Нас ведь и теперь не лишили права выбирать власть, просто очень ограничили. Как в СССР - из одного. Зато нет опасности, что выбор будет неправильный. Так с недоумками - на вид, как ножницы, зато не поранишься. 3. Не понимаю. У жителей РСФСР были не такие же права (точнее, не такое же бесправие), как у жителей ЭССР или УССР? Мы не в одной Большой зоне срок мотали? Почему я что-то должен наследникам А.Я. Пельше (условно говоря), если они нынче проживают в Латвии (на что имеют право, если я правильно понимаю их законы)?

(написано анонимно) 30.11.2007 21:45 (#)

Blacku

3) Хорошо, не понимаете... То, о чем Вы говорите, было бы так, если бы социалистические революции произошли бы одновременно в Таллинне, Киеве и Питере, если бы не "московские мужички" несли ее на Украину и в Эстонию. Мотали-то срок мы в одной зоне, но строили эту зону - русские."- Неправда!- тоненько выкликнул Турбин.- Нужно только иметь голову на плечах, и всегда можно было бы столковаться с германом. Нужно было бы немцам объяснить, что мы им не опасны. Кончено. Война нами проиграна. У нас теперь другое, более страшное, чем война, чем немцы, чем все на свете. У нас - Троцкий. Вот что нужно было сказать немцам: вам нужен сахар, хлеб? - берите, лопайте, кормите солдат. Подавитесь, но только помогите. Дайте формироваться, ведь это вам же лучше, мы вам поможем удержать порядок на Украине, чтобы наши богоносцы не заболели московской болезнью. И будь сейчас русская армия в Городе, мы бы железной стеной были отгорожены от Москвы." У меня нет основания недоверять Булгакову. ;) 2)"на вид, как ножницы, зато не поранишься." - правильно. смотри пункт какой-то там о репутации. ;)

Black 01.12.2007 02:33 (#)

3. Не совсем ясно, в каком смысле Вы употребляете слово "русский", говоря, что Зону построили русские. Если имеете ввиду этнических русских, то это очевидная всем неправда, поскольку среди красных (как и среди белых) были отнюдь не одни великороссы. Если Вы имеете ввиду русских как подданных Российской империи, то к ним относились и эстонцы, и латыши, и, без сомнения, украинцы. Так вместе и строили. "Пускай нам общим памятником будет построенный в боях социализм". Кроме того, я так и не услышал ответа на вопрос, что я должен Пельше. Мы все жили в одной зоне, и все вели себя по разному. Каждый. Одни вели себя прилично, другие готовы были продать всех и вся ради карьеры. Если Вы мне докажете, что таких подонков в Эстонии было в процентном отношении меньше, чем в России, тогда еще есть почва для дискуссии. А то я буду должен какому-нибудь эстонцу, а он окажется бывшим стукачом. Я не согласен. 2. Помещать в тюрьму и в психушку в так называемом цивилизованном мире принято за конкретные поступки. Отнюдь не за репутацию. Вот когда Российская Федерация а) совершит преступление и б) ее за это повяжут мировые жандармы - вот тогда и пригодится, может быть, Ваша идея о поражении в правах. А пока я не наблюдаю никого, кто лучше меня знает, как мне строить собственную жизнь. Т.е. знающих, конечно, навалом, но я лучше обойдусь без них. Сам как-нибудь.

(написано анонимно) 03.12.2007 01:59 (#)

Я употребляю слово "русский" в смысле

"проживавший не территории Российской Федерации". Фраза из песни ни о чем не говорит - так хотели представить большевики (интернационал). Пельше Вы не должны ничего. Вы вообще, как частное лицо, никому ничего в данном случае не должны. Российская федерация должна странам Прибалтики - это мое мнение. 2. Ага. Только чтобы повязали, нужно 1) иметь уголовный кодекс для стран, 2) мировых жандармов. Я только лишь высказался о том, не пора ли подумать о первом и о втором.

Eesti 28.11.2007 14:39 (#)

PS: У прессекретаря Путина Пескoва - пиратский iPhone! LOL

***

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 28.11.2007 15:26 (#)

Путин собрал в кулак всю самодисциплину профессионального дзюдоиста и, вместо того, чтобы давить террористов, стал

http://www.middleeastfacts.com/yashiko/WarOnTerror_rus.html

Eesti 28.11.2007 15:38 (#)

это - один из немногих разумных тезисов, который можно найти на этом сайте.

***

(написано анонимно) 28.11.2007 22:43 (#)

Злобная чернаяпешка может быть только гарантом безнаказанности преступников

Илья,спасибо за злобную черную пешку

главврач Маргулис 29.11.2007 03:16 (#)

товарищи, всем спасибо! Просьба разойтись по палатам, телевизор выключаем!

Скоро все выборы закончатся, дядя Вова снова станет презиком и вам станет легче! А мальчик Илюша из города Мудхера нам исчо напишет сказочку? Да, мальчик Илюша? Ну вот и хорошо!

User barbarian, 28.11.2007 14:33 (#)

Отжег понравилсо...

Да, Гарри, из комического персонажа (в политике) запросто может превратиться в достойного политика... На уровне ЕдРосовского маразма.

Конторский 28.11.2007 14:35 (#)

Меняю Каспарова на Фишера.

А Мильштейна меняю на (задумавшись) ... Не. Его пожалуй менять не на кого... даже апологистика ФЭПа не такая тупая...))

User artist, 28.11.2007 14:48 (#)

(задумавшись)...

Чем, позвольте поинтересоваться?

Наблюдатель 28.11.2007 15:47 (#)

Да спинным мозгом...

...чем еще? Других органов у них для этого не выросло.

(комментарий удалён)
Eesti 28.11.2007 14:46 (#)

"а на телеэкране доигрывает свои предыборные игры без правил очень злобная пешка в черной водолазке, прорвавшаяся в лидеры нации"

Kak otlichno skazano!

Простой русский домохозяин 28.11.2007 14:48 (#)

От имени большинства русского народа желаю "злобной пешке" удачи!

А вот так! :)

(комментарий удалён)
Простой русский домохозяин 28.11.2007 15:01 (#)

А мне по-барабану Ваше мнение. Я живу в России, я русский.

И прекрасно понимаю, что для всяких Eesti - чем лучше в России, тем хуже им. И поэтому Путин им (вам) - как кость в горле: Россия при нём выздоравливает и становится сильнее. И так будет всегда и дальше: что хорошо нам - плохо вам, что плохо нам - вам в радость...

(комментарий удалён)
Простой русский домохозяин 28.11.2007 16:03 (#)

Вы, недоумки, возьмите

в руки газеты, послушайте радио, посмотрите ТВ и тогда вы наконец поймете, что Россия при Путине давно не стоит на коленях, Каждый день происходят какие-нибудь великие свершения. По нанотехнологиям мы впереди всех, наши научные разработки в области космоса и электроники находятся на первом месте в мире. Не пройдет и года, когда все буржуи будут мечтать пересесть на наши Волги и Жигули. А сколько продовольствия шлет Россия на голодающий Запад? Об этом правда мало пишут, но это по причине скромности. США должны развалится где-то к концу января 2008 года, Европа дотянет до мая и тогда на земле останутся только дружественные нам страны и наступит земное царство с Россией во главе и с Путиным. Путин всегда живой! Путин для меня в 100 раз роднее, чем родной папа! Он мое Солнце!

(написано анонимно) 28.11.2007 16:35 (#)

Ты козёл со своей Россией на коленях. Мне плевать, на чём она стоит. Я хочу в своей стране быть свободным и иметь право выбора, а тебе нравится сидеть на цепи и лаять "Мы, Русские, всем покажем".

(написано анонимно) 28.11.2007 16:56 (#)

Господа чекисты. В ваших рядах провокатор. Надо же как изощренно издевается над Россией!

User voodoo77, 28.11.2007 17:06 (#)

А что это вообще такое: нанотехнологии, объянсите неграмотному

Насчет электроники у меня есть свое мнение сильно отличное от вашего, а вот с нанотехнологиями тупик, знаю только что один из ивановых получил кусок стабфонда чтобы двигать эти самые нано... Кстати что такое план путина тоже не знаю :-(

Михаил из Иркутска 28.11.2007 19:23 (#)

Улыбчив словно Гуинмплен,Красноречив, что твой Оракул,Россию поднял он с коленИ в тот же час поставил раком.
http://kochenkov.livejournal.com/

(написано анонимно) 28.11.2007 20:01 (#)

Мда,поднимается с колен и тут же падает на карачки

(написано анонимно) 29.11.2007 03:04 (#)

Пердуну.

"Не пройдет и года, когда все буржуи будут мечтать пересесть на наши Волги и Жигули. А сколько продовольствия шлет Россия на голодающий Запад? Об этом правда мало пишут, но это по причине скромности. США должны развалится где-то к концу января 2008 года,"======== это похоже на весьма тонкий и издевательский стёб! Слышь, пророк недоделаннй, откель такая инфа? Смотри, если слил чего раньше срока, будешь сидеть на голодном пайке! Тебе лучше поменять в нике "простой" на "блаженный" и никто, тогда, тебя юродивого оскарблять не будет. Грех всё-таки:)!

простому

Во-первых, напомню: простота хуже воровства. Во-вторых, не зная сути слов, не применяйте их. Это о нанотехнологии. А то: впереди планеты всей... По телеканалам идет реклама обувного крема, сделанного с помощью нанотехнологий. Уморили! Так что, просиак, не надо стремиться всех обогнать, а то все сразу увидят вашу голую задницу.

(написано анонимно) 29.11.2007 17:41 (#)

Простой русский домохозяин - человек с прекрасным чувством юмора.

Господа, ваша беда в том, что вы слишком серьезны. И останетесь такими по обе стороны колючей проволоки во времена, когда "наступит земное царство с Россией во главе и с Путиным".

Наблюдатель 28.11.2007 15:44 (#)

Мил человек...

...простой русский домохозяин, манихеец доморощенный, выздоравливать-то долго будет? Ой, чудится мне долго!

(написано анонимно) 28.11.2007 16:10 (#)

Я тоже русский и тоже живу в России, но Простому русскому домохозяину отвечу, что 1. Мне стыдно когда Путин опускается до прямой (!) лжи по ТВ!!! 2. Мне стыдно когда Путин не может найти общий язык со всеми (!) сопредельными государствами. 3. Мне стыдно когда за 8 (!) лет правления из заслуг Путину можно поставить только дешевую колбасу в магазинах. Еще список продолжить? Курск, Беслан, Чечня... Так что похоже ты не русский домохозяин а обычный проплаченный пропагандный чувачок....

Простой русский домохозяин 28.11.2007 17:24 (#)

А мне стыдно, что есть русские такие, как ты...

По пунктам:
1. Путин по ТВ ни разу не солгал. Докажи, что это не так? 2. Россия готова дружить со всеми соседями. Но многие (не все!) соседи предпочитают отвергнуть нашу дружбу и свалить все свои грехи на "русских оккупантов", забывая, что в прошлом "оккупанты" не раз спасали их от полного истребления. 3. А мне не стыдно вспомнить, что Путин отменил многие налоги, многие понизил, что подоходник я при нём стал платить 13% всего по плоской шкале, а не 35% по прогрессивной, что он отменил обязательную продажу валютной экспортной выручки, и т.д. Путин очень много принял законов, полезных для экономики. Беслан, Чечня, Курск - всё это происки наших врагов американцев и их спецслужб. А насчёт "проплаченного пропагандного чувака" - ты это о самом себе сказал. Я здесь добровольно и бесплатно, поскольку я патриот своей Родины, и мне "За Державу обидно!", как говорил Верещагин...

(написано анонимно) 28.11.2007 17:51 (#)

Со стороны. 1. Про "безвредный газ" на Дубровке. Или постоянные разговоры о демократии, а на деле - закрытие независимых СМИ, цензура на телевидении, борьбы с оппозицией и т.п. 2. Хотя бы, беспардонное вмешательство в знаменитые президентские выборы на Украине и неоднократные поздравления, как оказалось, не тому. 3. Законы, вообще говоря, принимает Дума. Если Вы даже этого не знаете, об остальном с Вами бесполезно спорить. НЕ надо только приплетать Верещагина, Вам до него очень далеко.

(написано анонимно) 28.11.2007 18:29 (#)

Законы-то путин под себя принимал. Про Юкос тоже говорил: развал не выгоден. А когда всё распилил да в свою личную роснефть перетащил, то и 13% с себя любимого, а не 35. Теперь ещё госкорпорации, так те вообще некоммерческие организации. Подонок он. Защищая его - Вы уподобляетесь ему....

Славка 28.11.2007 18:56 (#)

Браво Простой! я тут брожу 2 дня и читая комментарии либеро-гопоты, замечаю, что стремительно становлюсь крайне крайне неправым ))). Вроде был не без либеральности во взглядах, а за 2 дня местные либера довели до некоторой даже коричневости. Надо приостановиться читать их бред иначе 2 проголосую за любую крайнюю формацию)) Увы, но тут не найти здоровых по настоящему правых (с налетом даже легкого национализма) объединений. Здесь сборище обиженной путей и богом гопоты (с проплаченностью от госдепа) с которой спорить в общем-то незачем ибо они то, что мы уже прошли в 93-99. Обижать обиженных тоже неправильно. Остается балагурить))).

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Простой русский домохозяин 30.11.2007 10:03 (#)

Еще про Россию,Липедяки!

Весь мир знает, что КУРСК таранила пиндосская лодка, причем здесь Путин? Все достижения России это заслуга Путина, а вас, липедяки, мы скоро будем душить как Шариков котов. Я был и буду патриотом, который понимаеь, что Путин-счастье для России!

(написано анонимно) 28.11.2007 14:52 (#)

От себя лично желаю "злобной пешке" жестких нар на долгий срок.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 28.11.2007 20:23 (#)

Ты мудило, не путай злобную пешку с королем шахмат. Вот уж чего-чего а злобы у Каспарова ни на грош. Лимонова еще может производить впечатление злобного. А уж Каспаров... не смеши мои тапочки. В общем, ты врал бы хоть правдоподобнее, а? Уныло ведь врешь, без вдохновения. И как вам только за такую #$%ню контора ваша наши народные деньги платит? Совсем исхалтурились :(

(написано анонимно) 28.11.2007 14:55 (#)

Удачи в чем? В сохранении наворованных 40 миллиардов $? Или в проведении следующих расстрелов и репрессий против своего народа? А они уже близко!

(написано анонимно) 28.11.2007 19:52 (#)

домохозяну

На этот случай есть хорошая поговорка"Не говори гоп,пока не перепрыгнешь"!

(написано анонимно) 28.11.2007 20:16 (#)

"простому"

От имени большинства русского народа желаю "злобной пешке" удачи! Желать удачи ты можешь кому хошь. Даже Гитлеру. Твое дело. Но скажи, любезный, с каких это пор ты у нас большинство русского народа?

...
(ошалев от ужасной догадки) Владимир Влладимирович!... Это... вы?!!!!

(написано анонимно) 29.11.2007 22:45 (#)

А ты увидишь. По результатам грядущих выборов, за кого большинство. Не за СПС уж точно.

Eesti 28.11.2007 14:48 (#)

На мой взгляд - просто великолепнейшая статья по всем параметрам! А концовка какая! Прям - блестящий эндшпиль Мильштейна!

***

(написано анонимно) 28.11.2007 15:33 (#)

Каспарова принимали как радостное настоящее, сулившее в будущем бесконечное счастье.

Остапа несло (с)

(написано анонимно) 28.11.2007 14:49 (#)

Куда ж без илюхи!

Илюха, ты сосёшь свои гранды, получаешь немецкую социалку - что тебе ещё? Оставь ты в покое Россию! Она только-только начала оправляться от ужаса 90-х. Нам здесь жить, и нашим детям тоже. Ваши злобные высеры отвратительны людям, перед которыми появился луч надежды. Понимаю, что наивен, может у тебя осталась еще совесть?

(написано анонимно) 28.11.2007 16:42 (#)

Ты, мудила, за всех не расписывайся. Я здесь тоже живу, и мои дети тоже. Этот самый луч надежды как раз в 90-е и появился, а сейчас хана всякой недежде. Единственная надежда - поезд или самолёт.

User avg, 28.11.2007 14:53 (#)

Не совсем по теме, но...
http://www.novayagazeta.ru/data/2007/90/16.html

(написано анонимно) 28.11.2007 16:06 (#)

Спасибо за ссылку

По теме

Противник Пуздина 28.11.2007 14:58 (#)

Карпов - молодец! Не побоялся этого гандона Добби.

Карпов - молодец! Не побоялся этого гандона Добби.

у 28.11.2007 15:14 (#)

нда, полный сюр. Карпову респект

.

(написано анонимно) 28.11.2007 15:15 (#)

Отличная , цельная статья ! Читается на одном дыхании, ничего лишнего !

На митинге на марше несогласных поразился полной ораторской бездарности лидеров оппозиции,говорят как старые пердуны с кашей во рту,не имея ясной конструкции выступления , а импровизации - это просто ужас ! Так может попискивать бот-интеллигентик перед толпой гопов : - Я вас не боюсь. Если уж этим господам так хочется быть лидерами,то пусть учатся ,берут уроки актёрского мастерства ,а спичрайтером возьмут господина Мильштейна. Вообще от этих маршей сложилось впечатление,что г-да Лимоновы,Немцовы и т.д. ,призывая людей к протесту ,до усрачки боятся ,что люди действительно пойдут за ними.Как говорит Доренко,пытаются нам продать то,во что сами не верят. Митинги нужны,акции протеста необходимы,но если эти джентльмены хотят ,что бы мы им поверили - они должны делать выводы - ИМ НЕ ВЕРЯТ,ОНИ НЕУБЕДИТЕЛЬНЫ ! Митингущие даже не поддерживали дебильные кричалки ,предложенные Немцовым и Лимоновым. Господа ,если вы РЕАЛЬНО ищете поддержки - будьте самокритичней и креативней,а пока вы действительно ЛУЗЕРЫ !

octiybrina7 28.11.2007 15:49 (#)

провокатор

а ты кто?

(написано анонимно) 28.11.2007 17:53 (#)

Современный политик

Современный политик должен быть привлекателен,он должен вызывать уважение и интерес. Если вы рассчитываете повести за собой люмпенов - вы должны выглядеть как люмпен.Люмпены в рашке раволюцию делать не будут,ибо это долго и опастно. Если вы рассчитываете на голоса сознательной части населения - вы должны выглядеть как успешный,образованный,не сомневающийся в своих силах человек,на одних энтузиастах далеко не уедешь ,а для человека,которому есть ,что терять (среднестатистического избирателя) ,"Другая Россия" выглядит неубедительно .В "Другой России" собрались очень разные люди,но надеюсь ,среди них нет дураков . Если коалиция хочет чего-то добиться ,привлечь сторонников - ей необходимо менять имидж , становиться респектабельней ,исключать бредовые революционные (это в нашей то стране !) лозунги ! Какой дурак даст денег на переворот ? (В Украине ,кстати,была не революция,а защита результатов выборов,а Ющенко - очень спокойный и прагматичный политик.) Пока ,к сожалению,всё это выглядит как кружок рефлексирующих интиллигентов ,которым даже люди презирающие и ненавидящие режим моли вряд ли доверили бы управление страной и законотворческую работу. ___________________________________ И вообще ,у меня есть огромные сомнения ,что вся эта возня имеет какую-то иную цель,кроме выпускания пара для людей ,которым уж совсем обрыдло жить при наступившем маразме . __________Некоторых участников коалиции я очень-очень уважаю.

(написано анонимно) 29.11.2007 09:11 (#)

Вы совершенно правы.Удивительно,но нет Ораторов.Вспоминается Троцкий-мог повести за собой людей в бой.А уважаемый Явлинский-мямля,так и остальные.Просто удивительно.Фидель,человек необразованный,взял власть С л о в о м.Разве что Нeмцов иногда, когда войдет в раж.

(написано анонимно) 29.11.2007 14:14 (#)

Если Немцов и дальше будет нести ту же хрень ,что на поледнем митинге - люди не будут приходить узнав о его участии.

Меня покоробило от его приблатнённо-заискивающего выступления,если бы я был поклонником этого жанра - смотрел бы Путина,и вообще,кроме того что мы все против и что нас кинули - я ничего не услышал ! _________________________Я не понял ,что этот джентльмен мне предлагает,кроме как отнести писульку с моими слёзками тому кто меня обманул._________________________ Эффективность от такого действа - сумашедшая ! Путин заперся в кремле,не открывает дверь и говорит ,что дома взрослых нет ,а он дверь не откроет.

(комментарий удалён)
User peter, 28.11.2007 15:24 (#)

Пять баллов Мильштейну

Статья отличная, а главное очень своевременна. Как ложка к обеду. Сейчас не только свобода, но жизнь Каспарова под реальной угрозой. Они могут пойти по пути беззакония так далеко, насколько мы им позволим. От активности каждого из нас зависит, выпустят ли его в четверг и в каком состоянии. Помните, в известном французском фильме, судьбу главного героя, идущего к вертолету, решают где-то там наверху.

(написано анонимно) 28.11.2007 15:38 (#)

Наивные люди!

Да кому он нужен? Побухтит еще до марта 2008 года, а потом будет издавать мемуары "В застенках Лубянки". Исключительно на английском. А лет через 30 о нем будут говорить так же, как сейчас о Буковском. Если кто-нибудь вспомнит...

Наблюдатель 28.11.2007 15:41 (#)

Зато уж о Солнце...

...нашем вспомнят! Если могилку найдут.

(написано анонимно) 28.11.2007 16:09 (#)

Не беспокойся, вспомнят. И через 100 лет вспомнят, и хорошим словом, хотя бы, как Чигорина или Алехина (не уверен, правда, что Вы и Вам подобные вообще о них что-либо слышали). Вспомнят. В отличие, кстати от Вас. И это для Вас будет еще хорошо. А если на могилу будут плеваться?

(написано анонимно) 28.11.2007 16:10 (#)

Это, естественно, для 12:38

Sandra 28.11.2007 20:40 (#)

Да, реально под угрозой...

Мне тоже уже неспокойно. С субботы к Каспарову никого не пускают. Наверное, изувечили изверги и боятся показать общественности... Кому-то из задержанных руку сломали...

(написано анонимно) 29.11.2007 15:35 (#)

Грани почему-то пост с нехорошим подозрением, что что-то неладно с Каспаровым, стерли. Это чего, суеверия?

Мирише Барут 28.11.2007 15:23 (#)

А.Е.Карпову

Анатолий Евгеньевич! Я Вас всегда уважал, а со вчерашнего дня уважаю еще больше. Но будьте готовы к тому, что свора злобных маразматиков-узурпаторов начнет Вас остервенело прессовать. Удачи и мужества!

Наблюдатель 28.11.2007 15:35 (#)

А про пешку в черной водолазке...

...здорово сказано! Респект Мильштейну!

(написано анонимно) 28.11.2007 16:16 (#)

Ага

!

octiybrina7 28.11.2007 15:46 (#)

сухая голодовка

пять суток без еды и воды как это отразится на здоровье Гарри Кимовича?

(написано анонимно) 28.11.2007 16:31 (#)

Откуда про голодовку?

Можно ли ссылку?

User michael_cher, 28.11.2007 15:49 (#)

Карпов с Каспаровым разыграли партию.Партия хохотала до слёз.

КВН 80х

User leonid, 29.11.2007 04:54 (#)

По-моему сейчас все это по настоящему, Миша, а не КВН.

Вы же умный человек, неужели не видите разницу?

(написано анонимно) 29.11.2007 14:40 (#)

Мне кажется позитивная шутка ,жизнеутверждающая,сейчас это не помешает.

правдоискатель 28.11.2007 15:58 (#)

и здесь евреи

Особенно понравилось вот это: **** quote **** Анатолий Карпов олицетворял советскую власть, осточертевшую в те годы до такой степени, что в его предыдущих матчах с Виктором Корчным наша интеллигенция повально болела за "претендента", чье имя даже не упоминалось в газетах. **** unquote **** Это какая "наша" ителлигенция? ВСЯ ли интеллигенция, и какой национальности эта была интеллигенция? Такой же, как и у Корчного?

(написано анонимно) 28.11.2007 16:01 (#)

Спасибо Илье, и поклон и почтение обескураженному Анатолию Евгеньевичу.

alsu 28.11.2007 16:03 (#)

А Карпов все просчитал.

А Карпов все просчитал. Он уже знает,что будет и с Добби и с Каспаровым.

(написано анонимно) 28.11.2007 16:07 (#)

Вот и хорошо. Еще подтвержение, что Карпов умный человек

(написано анонимно) 28.11.2007 16:06 (#)

Неоднократно показывали по ТВ, как Карпов устраивал на зонах сеансы одновременной игры. Так что есть, возможно, в душе Карпова что-то...

Gleb 28.11.2007 16:09 (#)

Мильштейну и Карпову - РЕСПЕКТ! Водолазной пешке - бойкот!

.

(написано анонимно) 28.11.2007 16:23 (#)

Глебу

Все вроде правильно, только заметит ли он этот бойкот? Через несколько дней "сосчитают" и привет, приехали

(написано анонимно) 28.11.2007 16:11 (#)

Карпов и Каспаров были по разные стороны баррикад во времена СССР. Сейчас они, как умные люди, понимают "вас ис дас" энд "ху ис путин"...

(написано анонимно) 28.11.2007 16:26 (#)

Много кто понимает, да мало кто показывает. Респект Карпову

Spyfriend 28.11.2007 16:15 (#)

"С Карповым мы расставались как с проклятым прошлым". При всём уважении к Илье Мильштейну - а не перебор ли с пафосом? Чего-то не припомню я, чтобы Карпов ассоциировался у меня или у кого-то из знакомых с Советской властью. Обласкан - да. Как любой знаменитый спортсмен, гордость державы, и всё такое. Да вообще не помню, чтобы эти шахматные матчи ТАК политизировались. Ведь маразм же. Тем более - когда не Карпов-Фишер, а все свои, "савейские". По существу же: то, что Каспарова упекли на пять суток - выглядит идиотизмом. Примерно таким же, как "жандармский произвол гнилого царизма", каравшего (обычно - не очень сурово) вполне миролюбивых "фрондёров", к вящему раздражению либеральной общественности, - и заигрывавшего с действительно стрёмными типами, от черносотенцев до БД СР, пытаясь использовать их в своих целях. Чем кончилось - известно. Пришли вообще непонятные люди и возжелали странного. На 70 лет.

(написано анонимно) 28.11.2007 16:20 (#)

"С Карповым мы расставались как с проклятым прошлым"

При всём сдержанном интересе к шахматам - помню, среди знакомых, уход Карпова со сцены воспринимался именно так, как описывает Мильштейн. Упекание Каспарова на 5 суток с моей т. зрения выглядит не идиотизмом, а вполне закономерным поступком властей, которые не признают никаких ценностей кроме дензнаков.

(написано анонимно) 28.11.2007 16:22 (#)

Прошу прощения за не законченную мысль

Тем большее уважение вызвал вчерашний поступок Карпова. Нижайший поклон

бюьбю 28.11.2007 16:46 (#)

Путин и Достоевский

Путин и Достоевский Предлагаю всем взять роман Достоевского "Бесы" найти там главу 8 "Иван-царевич" "Ну-с, и начнется смута! Раскачка такая пойдет, какой еще мир не видал... Затуманится Русь, заплачет земля по старым богам... Ну-с, тут-та мы и пустим... Кого? - Кого? - Ивана-царевича. - Кого-о? - Ивана-царевича; вас, вас! Ставрогин подумал с минуту. - Самозванца? - вдруг спросил он, в глубоком удивлении смотря на исступленного. - Э! так вот наконец ваш ПЛАН.... - О, какую легенду можно пустить! А главное - новая сила идет. А ее-то и надо, по ней-то и плачут. Ну, что в социализме: старые силы разрушил, а новых не внес. А тут сила, да еще какая, неслыханная! Нам ведь только на раз рычаг, чтобы землю поднять. Все подымется!..... - И застонет стоном земля: "новый правый закон идет", и взволнуется море, и рухнет балаган, и тогда подумаем, как бы поставить строение каменное."

User puccini, 28.11.2007 16:52 (#)

маленькое добавление к блестящей статье Мильштейна

еще "до того" многие отчаянно болели за Фишера - хотели, чтобы он у Спасского выйграл, Фишера идентифицировали не совсем корректно с свободным миром, великой Америкой, а Спасского - с тюрьмой народов, империей зла - СССР. В приснопамятном сражении "наших хоккеистов-любителей" и канадских "профессионалов" (если не ошибаюсь, 1972-73) даже многие "простые русские ребята" нашего класса школы номер 44, рядом с Лужниками, болели за профессионалов - интуитивно по тем же соображениям. Помню, Экспозито (так запомнилась фамилия), как железная башня подъезжал к советским воротам и стрелял шайбой как из пушки. Помню и беззубого Кларка - его московская шпана особенно любила за драчливость... Тогда, мне 17-летнему абитуриенту, впервые стало ясно - СССР вовсе не так силен, как кажется, может и протухнуть. И протух. Но не из-за Старшинова и Майорова, а из-за подлой советской власти на все накладывающей свою тяжелую лапу. Мораль: - протухнет и путинский режим как советский, с позором и вонью...

(написано анонимно) 28.11.2007 17:04 (#)

Никто и не спорит - протухнет

Но вот сколько же можно на те же грабли-то? Казалось бы все, вроде и КПСС сдохла и коммунизм не строим и братьям меньшим на революции не подбрасываем. Ан нет, КПСС в форме ЕР возрождается опять. Социализм в виде госмонополий как птица Феникс из пепла. Вот уже опять мы в кольце врагов, о чем сами эти "враги" с удивлением узнают из речей наших вождей. Когда же эти потуги кончатся? Когда же просто жить-то будем и не пороться то за коммунизм, то за бредовые национальные прожекты. С врагами которых сами же на ходу и придумываем:)

User puccini, 28.11.2007 17:44 (#)

У меня есть тривиальный ответ на ваш вопрос. Россия слишком территориально большая, - в ней работает "проклятие большой территории". Если бы человек был ростом - пять метров, он был бы нежизнеспособным инвалидом. Так и Россия - больна "мегалопатией", перерастающей в "мегаломанию". Невозможно управлять этой территорией без утеснений и централизации. Москва всегда далеко. Москва обирает окраины, потому что окраины - далеко, не придут мужики протестовать к Кремлю. У провинициала - безнадежность в сердце. У москвича - ложная гордость, ему платят больше, за лояльность, за подлость и трусость... Тысячи аспектов. А если по-умному начать давать автономию, то провинциалы - не дураки, пошлют Москву к чертовой матери. И Москве ничего не остается, как утеснять и грабить регионы и бесконечно во все времена врать и промывать мозги. Всем вообще и в первую очередь - себе. Мир потихоньку отказывается от крупной индустрии. Империи рушатся - в малых странах народ живет лучше. Вот и СССР протух. Протухнет и Россия или станет демократией вроде США. Собранием штатов, а не регионов под кнутом Москвы... Путинщина - последняя попытка силой удержать от распада нежизнеспособное государственное образование. Гебливые твари правят как рекетиры. Долго это не продлится. Население под их руководством будет и дальше уменьшаться. Это приведет к тому, что Россию разделят более сильные. Если бы разделение было добровольным - у России или точнее у ее стран-наследников был бы шанс выжить в новых условиях. При этом совершенно не обязательно менять язык и отказываться от русской культуры. Даже побежденные немцы говорят по-немецки и в Австрии и в Германии и в части Швейцарии и в северной Италии и все живут неплохо. В огромной России-Родине русский человек пьет и вымирает

(написано анонимно) 28.11.2007 18:11 (#)

Всё это ужасно грустно,но похоже,именно так и случится,глядя на пример Югославии и зная менталитет сограждан - думаю об эвакуации.

(написано анонимно) 28.11.2007 18:23 (#)

Это было верно, но раньше.

Сейчас эт оуже не так. Расстояния съедаются транспортом и коммуникациями. Дело не в величине страны. Дело во вбитом патриотизме и гордыне. Ну как же - да сволочи нами правят, но наши, родные сволочи. Да, из сковордки едим чтобы тарелку не мыть, но так по заветам дедов же, а не от лени. Особый путь, особая страна:)

User puccini, 28.11.2007 18:49 (#)

Как показали последние события, кремлины боятся толко одного - огромной толпы протестующего народа, идущей на Кремль. Это из Новосибирска организовать трудно. А в стране размером с Германию на демонстрацию в Берлине едут на автобусах со всей страны. Иногда, вчера узнал, сегодня рано утром - поехал.

(написано анонимно) 28.11.2007 19:06 (#)

не попал!

на 24\11 толпу заранее собирали, даже из Владивостока успели бы приехать, если бы захотели

User puccini, 28.11.2007 19:52 (#)

дорого, мучительно долго, страшно итд

(написано анонимно) 28.11.2007 19:51 (#)

ТОлпу идущую не Кремль по Моске и обласи собрать можно:)

Это не проблема, для этого не нужна маленькая страна. Для этого нужен другой менталитет, о чем я и говорил.

User puccini, 28.11.2007 19:53 (#)

И это верно

Eesti 28.11.2007 19:50 (#)

puccini: Невозможно управлять этой территорией без утеснений и централизации.

Vidno, chto i ja i vy i drugie ljudi nachinajut, nakonec ponimat' eto. Stranno, chto "reformatory Rossii" v USA i EU etogo nikak ne pojmut.

Прохожий. 28.11.2007 19:52 (#)

Ещё немножко, ещё чуть-чуть

……В 1980-м году, в прекрасном 1980-м в АН СССР от ЦК КПСС поступило указание спрогнозировать дальнейшее развитие страны ибо даже партийным бонзам ситуация, когда деградацию всего хозяйства компенсировать нефтью, уже казалась тревожной. Надо сказать, что по тогдашним расчётам запасы нефти были ограничены, а цена болталась где-то не выше 20 дол\баррель. И высоколобые предсказали РАЗВАЛ страны лет через десять. Их сочли за сумасшедших и чуть, было не упекли в дурдом, но доклад на всякий случай засекретили. Недавно этот доклад рассекретили. Всё произошло с точностью до года. 1991! Сегодняшние аналитики как свои, так и зарубежные в один голос предсказывают ускоренный развал России в будущем десятилетии и полная дезинтеграция в третьем десятилетии. Уже просматриваются конкретные черты этого развала. С вероятностью 70-80% следует ожидать следующего….Чукотка с радостью бросится в объятия Америки. Японцы без труда войдут на Курилы, Сахалин и Дальний восток. То ли в виде ассоциированных территорий, толи присоединятся к метрополиям. Неважно. Китайцы в явочном порядке выльются на Сибирь, аж до Урала. Не совсем ясно, как поведут себя якуты со своими алмазами… Среднеазиатские «республики» (точнее сказать - деспотии) с радостью лягут под китайцев, которые законсервируют их политический статус. В европейской России раздуют щёки татары и башкиры на всё Поволжье, слившись с кавказской экспансией. Непонятно и жалко будут выглядеть Грузия, Армения и Азербайджан. Скорей всего найдут себе невольных союзников. Турки заберут Крым – однозначно. Согласно существующему договору времён Екатерины-П. Восточная Украина сомкнётся с Западной перед лицом кавказской экспансии. А Кубань – дело решенное - хапнет Кадыров. Только непонятно, где он остановится: на подступах к Тамбову, Самаре, или раньше. Мир будет с ужасом взирать на развал так и не состоявшейся Великой страны. Особенно головная боль Европы и Америки будет заключаться в проблеме ядерного потенциала России. Куда заныкать те 2850 (или около того) ядерных зарядов, что делать с огромным арсеналом ракет и, наконец, как поступить с т. н. ядерной недвижимостью типа Красноярск. и т. п. Представляете, Кадыров с атомной бомбой!!!!! ООН попытается выставить охрану на подобных объектах. А войска ООН – это же в основном, американцы !!!! Российские правители и народ (оставшийся в количестве 120 миллионов или меньше) сочтут эту акцию оккупацией!! Что тут начнётся, предсказать невозможно. Так видится мне, старому змигранту, бывшему гражданину этой несчастной страны. Это не репортаж из дома сумасшедших, а из дома престарелых. Что касается судьбы политических персоналий – это совсем другая не менее трагическая тема. Суббота, 24 ноября 2007 г.

(написано анонимно) 28.11.2007 20:14 (#)

Ну в таком контексте понятно,почему нынешняя вла

(написано анонимно) 28.11.2007 20:44 (#)

Так они все примерно так.

Вы посмотрите куда они потом деваются, где их дети учатся и живут. Вся эта патриотическая риторика не для них. Они орут о патриотизме и хамают напоследок.

(написано анонимно) 29.11.2007 03:36 (#)

Прохожему с тухлой рожею.

По твоему посту видно, что кавказцев сильно не любишь. Что рога сделали? Ну это твои проблемы гнойный нацик. Всё тебе "кавказская экспансия" грезится, ты лучше о китайской думай - вон Италию впору китайской провинцией называть, нежели суверенным государством. Непонятно и жалко выглядишь ты, а Грузия и Армения скорее всего вступят в Евросоюз и НАТО. Я понимаю, что по тебе передохли бы они все, но не дождёшься. А войска ООН скорее всего будут не американцы, а китайцы и представители всей ЮВА (касательно востока это точно). Будет большой прикол, если американцы в свой Иностранный Легион будут массово рекрутировать ненавидимых тобой кавказцев для службы именно в русских областях бывшей России. То-то свинхедики подрыгаются:)! Насчёт ядерного арсенала тут всё просто - там будет высажен американский десант, а их люди на этих объектах облегчат к ним доступ.

Прохожий. 29.11.2007 13:04 (#)

Переход на личные оскорбления - признак неустойчивости позиции

... всего лишь.

Sandra 28.11.2007 20:30 (#)

Еще в Люксембурге сохранился немецкий язык, хотя французский менталитет преобладает...

жидобольшевик 28.11.2007 20:36 (#)

нетривиальный ответ

Большевики-интернационалисты не только не допустят распада России, но и возродят СССР, возможно в расширенном варианте. " Мы рождены, чтоб сказку сделать былью"

(написано анонимно) 28.11.2007 20:48 (#)

Не знаю как там насчёт сказки, а вот Кафку - будьте-нате!

User bikenty, 29.11.2007 00:54 (#)

Мы рождены, чтоб сказку сделать болью?

Мы рождены, чтоб сказку сделать пылью?Не знаю я на самом деле для чего мы рождены, но вся история России начиная с возвышения Московского княжества - это история убегания человека от государства и соответственно погони государства за человеком. Народ поделился на две не равные и очень разные части - часть оставалась под государством, терпела притеснения, быдлела и холопела, и создавала стойкий генофонд нации. Часть бежала - беглыми крестьянами, казаками, первопроходцами - конквестадорами, завоевывала жизненное пространство, свободное от угнетающей атмосферы российской (Московской) государственности, однако государство настигало их на отвоеванном пространстве, приходило на готовенькое и начиналось все заново. Тот кто действовал - был сильнее, активнее, пассионарнее - и погибал гордо подняв голову. Тот кто оставался - жил склоня выю, но - жил ((с)Аукцыон - ты станешь звездой, или водой - а я, хоть молчаливый - но живой). Может быть из-за такой противоестественной государственной политики у нас и действовал антидарвинизм (хотя почему "анти" - просто социальный дарвинизм по русски) - выживал не лучше приспособленный к вызовам окружающего мира, не сильный, не свободный - а молчаливый и незаметный, послушный, серый... У нас в стране людям сложно выжить, чтобы выжить нужно превращаться в растение, да еще и учиться мимикрировать как хамелеон. Вот такая странная помесь наш народ. Лично мне эта особенность не нравится, я намерен насколько это возможно преодолевать ее личными усилиями. Я тоже вымру?

User leonid, 29.11.2007 05:28 (#)

Будет очень обидно, bikenty, если Вы вымрете.

Я, например, считаю, что каждый умный, воспитаный, порядочный человек стоит по меньшей мере сотни, а то и тысячи безликих "личностей". Поэтому, с одной стороны соглашаясь с Вашей, довольно нерадостной, точкой зрения, верю, что у нас, как пела Гурченко:
"... Если кто-то дpугом был в несчастьи бpошен
И поступок этот в сеpдце вам пpоник
Вспомните как много есть людей хоpоших
Их у нас гоpаздо больше вспомните пpо них

И улыбка без сомненья
Вдpуг коснется ваших глаз
И хоpошее настpоение
Не покинет больше вас"...
Надеюсь еще долго читать на Гранях Ваши умные комментарии :)

Тиберий 29.11.2007 16:15 (#)

Пуччини

Браво за текст.Как при СССР,так и в новой России не существовало и не существует подлинного федерализма-он только на бумаге.Нам далеко до самостоятельности штатов US,земель ФРГ..Все центролизовано,задушено,а уж о самоуправлении местном и говорить нет смысла.Кругом пародия на провозглашенные гос.формы.

(написано анонимно) 28.11.2007 16:53 (#)

Чего удивлятся, все уже было

Совсем недавно всемирно известные ученые,стоя на коленях, молили лейтенанта НКВД о легкой смерти. А наша власть прямая наследница как раз тех лейтенантиков, а вовсе не тех ученых. Чем, в глазах вертухая, чемпион мира Каспаров лучше всемирно известного ученого Вавилова или Ландау? На ничем, вертухай знает только старшего по званию, да где паек получать, вот и все. Но вот почему у власти сейчас вертухаи, непонятно. ПО мне, так шахматисты и ученые там куда лучше бы смотрелись.

(написано анонимно) 28.11.2007 16:57 (#)

Чему удивляться?

Да конечно нечему, но хотелось верить, что это все позади

(написано анонимно) 28.11.2007 17:05 (#)

А с чего бы вдруг в это верить?

Все только начинается еще. Даже ГУЛАГ пока не заполняли. А Вы говорите, что позади уже все.

причитания и молитва 28.11.2007 17:19 (#)

Возьмемся за руки, друзья! Случилось то, что случилось! Это я обо всей нашей истории с незапамятных времен до сегоднящнего дня. Вот он рос, рос и вырос! Вырос Монстр! Многоголовое и -ногое молодое и сильное Чудище! Российский Золотой Телец! Вот он всем теперь и управляет. Где Человек, где Душа? Возьмемся за руки, друзья!

Eesti 29.11.2007 07:26 (#)

u Vas est' dar Videnija.

***

User yafim, 28.11.2007 16:53 (#)

очень точно сказано: злобная чёрная пешка в водолазке прорвалась в ферзи,точнее не скажешь. признаться от карпова не ожидал, видно и его этот беспредел достал. путин в истерике,позорит страну.

микита 28.11.2007 16:55 (#)

Анатолий Евгеньевич-спасибо!!!

семен 28.11.2007 17:05 (#)

А в Питере он явился в белом

User bikenty, 29.11.2007 01:00 (#)

И с крылышками...

И только когда открыл рот - явственно почуствовался запах серы...

аплодирую этому наблюдению!

Andrew 28.11.2007 17:20 (#)

Похоже в России наперстки пользуются большей популярностью чем шахматы.

Следите за руками "пешки в черной водолазке".

(написано анонимно) 28.11.2007 17:24 (#)

то в его предыдущих матчах с Виктором Корчным наша интеллигенция повально болела за "претендента", чье имя даже не упоминалось в газетах Vrjosh sobaka! Ne putaj natsional'noe s natsional'nost'ju. Skazhi prjamo: mi evrei boleli za Korchnogo, ibo tak i bilo

(написано анонимно) 28.11.2007 17:25 (#)

то в его предыдущих матчах с Виктором Корчным наша интеллигенция повально болела за "претендента", чье имя даже не упоминалось в газетах Vrjosh sobaka! Ne putaj natsional'noe s natsional'nost'ju. Skazhi prjamo: mi evrei boleli za Korchnogo, ibo tak i bilo

пта 28.11.2007 17:28 (#)

проблема не в нынешней власти - а в том, что за эти 15 лет постройки _демократического_ общества - воспиталось поколение, которое не знает и знать не хочет, кто такой карпов, что такое благородство и многого много другого. ибо влатсь не может _заставить_ людей идти поперек себя и свое за что боролись ;)

111 28.11.2007 17:50 (#)

Хорошая статья. Однако в поединках Карпова и Каспарова я всегда блел за Карпова

И именно потому, что понимал, что нельзя давать бюрократии отвязаться от идеологии. Дали такую возможность - развязали они себе руки - теперь имеем, что имеем.

(написано анонимно) 29.11.2007 01:46 (#)

А Вы ,наверно,предупреждали . . .

(написано анонимно) 28.11.2007 17:55 (#)

молодец Карпов. Все таки шахматы - игра умных, мудаки в шахматы не играют, мудаки все больше во власть...

гы

(написано анонимно) 29.11.2007 11:03 (#)

вот и каспаров туда же

Прохожий. 28.11.2007 19:55 (#)

Пешка пешке рознь

Кремлевский чикатило Александр Литвиненко, Лондон, для CHECHENPRESS, 05.07.06г. «Я молю Бога, чтобы такие, как я, больше не рождались на свет» (предсмертная мольба маньяка Чикатило). Президент России Владимир Путин неформально пообщался с туристами, осматривавшими Кремль. Президент шел из Большого Кремлевского дворца в свою резиденцию через Соборную и Ивановскую площади. По дороге он решил остановиться, чтобы поговорить с туристами. Среди них был и мальчик четырех-пяти лет, который на вопрос Путина сказал, что его зовут Никита. Путин приподнял на мальчике футболку и поцеловал его в живот. Мировая общественность в шоке, никто не в состоянии объяснить, почему Путин перед первым встречным мальчишкой опустился на колени и поцеловал его в живот.Ответ на этот вопрос можно найти, если внимательно изучить так называемые «темные пятна» в истории жизни российского президента. Главное из которых: почему после окончания Краснознаменного института им. Андропова (КАИ) – где готовят кадры для службы в разведке, Путина не взяли в первое главное управление КГБ СССР (ПГУ КГБ-внешняя разведка), а отправили обратно в Ленинградское УКГБ на нижестоящую должность. Любой, кто имел хоть какое то отношение к спецслужбам бывшего СССР, знает, что поступить в КАИ было практически невозможно, и если офицеру контрразведки удавалось пройти жесткий отбор и попасть на учебу в КАИ, святая святых КГБ, то это, как говорят чекисты, до конца жизни. Как об этом писал Виктор Суворов: «Вход рубль, выход два!» И для того, чтобы выпускник КАИ, свободно владеющий немецким языком, оказался за бортом ПГУ, нужны были очень веские причины. После того, как никому не известный Путин совершенно непонятным образом оказался на вершине российской власти, я начал очень тщательно и досконально исследовать каждый шаг его карьерного роста. И вот что мне удалось разузнать от тех, кто хорошо знал Путина во время его учебы в КАИ. Оказалось, что Путина не взяли во внешнюю разведку из-за того, что было установлено что он страдает ПЕДОФЕЛИЕЙ. Как рассказали знающие люди, об этом его половом недуге узнали не сразу, а незадолго до окончания КАИ. Естественно, что времени на изучение Путина было не достаточно, а доложить на самый верх о том, что кадровики не досмотрели, и в недрах советской разведки завелся ПЕДОФИЛ руководство КАИ побоялось. Как принято в спецслужбах под благовидным предлогом от командировки в ФРГ Путина отвели и вернули его туда откуда он прибыл в Ленинградское УКГБ, как говорится дело с концом. Сразу же после того, как Путин был назначен директором ФСБ, он начал выискивать собранный на него в спецслужбах компромат и уничтожать его, тем самым готовя себя к будущему президентству. Понятно, что, будучи директором ФСБ у него особых проблем с уничтожением компромата на самого себя не возникло. В то время Путиным были найдены в управлении собственной безопасности ФСБ видеозаписи, где чекистам удалось записать своего будущего шефа в то время, когда он занимается сексом с несовершеннолетними мальчиками. Причем Путина записали в той же самой конспиративной квартире на улице Полянка, в которой был записан с двумя проститутками и Генеральный прокурор России Юрий Скуратов. Позже, когда Путин по приказу Абрамовича снимал Скуратова с должности генерального прокурора, шантажируя и уговаривая его добровольно покинуть свой пост, он в сердцах пожаловался Скуратову, что его, Путина, тоже засняли в этой же самой койке, при этом он, правда, умолчал о том, что его чекисты поймали за занятием педофилией. О том, что Путин засветился в той же самой квартире на Полянке, Скуратов написал в своей книге «Вариант дракона» на страницах 153-154. Кроме этого, о видеозаписи Путина с мальчиками знал и расстрелянный у подъезда своего дома заместитель директора ФСБ генерал-полковник Анатолий Трофимов, который в узком кругу доверенных лиц частенько сокрушался о том, что ФСБ попало в руки к педофилам. О том, что Путин страдает половым извращением, за неделю до таинственной гибели писал и главный редактор газеты «Совершенно секретно» Артем Боровик. Так почему Путин целует мальчиков в живот? Ответ на этот вопрос достаточно банальный и простой, – потому что президент РОССИИ страдает ПЕДОФЕЛИЕЙ. Конечно, мне можно не верить и заявлять, что Путин педофилом быть не может, потому как он примерный семьянин и его любят жена и дети. Однако, если вспомнить кровавую историю одного из самых жестоких маньяков современности Андрея Чикатило, который в угоду своей похоти убил 53 ребенка, то жена маньяка Чикатило, так же как и жена российского президента, всегда заявляла о том, что ее муж был примерным семьянином, любил и заботился о своих детях.

sergeart 28.11.2007 20:59 (#)

скорее просто глупость, а не сексуальные отклонения

Эпизод с мальчиком Никитой говорит о том, что ВВП просто глуп. Никаких там педофильских тенденций скорее всего нет.

Тиберий 29.11.2007 02:05 (#)

Прохожему

Не следует без ссылки на источники давать такую ерунду.Да и не надо афишировать свою безграмотность-педофИлия.Пожалуйста,здесь обсуждают политвопросы-вам надо на сайт"Порнография".Там и наслаждайтесь своими девиациями.У Путина другие большие грехи-он мечтает о туркменизации России и о пожизненном правлении:в этом ПЛАН ПУТИНА.

Прохожий. 29.11.2007 13:13 (#)

Персонально для Тиберия

Александр Литвиненко, Лондон,
для CHECHENPRESS, 05.07.06г.

Тиберий 29.11.2007 15:57 (#)

Прохожему

Я не выношу Путина.Но не следует из невинного жеста выводить следствие о девиации данного субъекта.Настолько напугали людей маньяками,что теперь погладить ребенка по голове,проявить обычную нежность к детям-сразу вызвать подозрения в извращениях.Зачем навешивать на Путина лишнее-у него и без этого полно преступлений перед народом.

(написано анонимно) 28.11.2007 20:42 (#)

Спасибо автору. Не откажу себе в удовольствии повторить две цитаты: “...и, приподняв голову от шахматной доски, с трудом вспоминать, кто такой Путин...” и эту “...очень злобная пешка в черной водолазке, прорвавшаяся в лидеры нации”. Класс! Хохляра

(написано анонимно) 28.11.2007 21:25 (#)

История всегда возвращается туда где её забывают.

http://abcfoto-album.boom.ru/gl4.html Попробуем вспомнить серию взрывов жилых домов осенью 1999 года в Буйнакске, Волгодонске, Москве. В своих квартирах погибают сотни людей. Везде одинаковый почерк. От схемы закладки взрывчатки, до самой взрывчатки, выходящего за ворота предприятия ФСБ в фальшивых упаковках из под пороха и тротила - практически недоступного для чеченцев, применяемого во всех взрывах гексогена. Да и само предприятие вызывает интерес: НИИ "Росконвертсвзрывцентр" расположенный в Москве на ул. Большая Лубянка д.18, строение 3. И получатели тонн мощной взрывчатки какие-то несуществующие фирмочки. Да и сам НИИ непонятный - официально относящийся к ведомству Министерства образования. Как он работает на нужды наших первоклашек, это вопрос десятый. Но самый главный вопрос: когда ошеломлённый министр образования Филиппов, узнав о фокусах своего "пасынка" - незаконном обороте взрывчатки - официально потребовал по этому факту возбуждения уголовного дела, все, и Генпрокуратура, и ФСБ, и МВД лишь отмахнулись от назойливого министра. Отмахнулись от него и вице-премьеры Матвиенко с Клебановым, и секретарь Совета безопасности, будующий министр обороны Иванов. Всё это на фоне войны с терроризмом объявленной премьером Путиным. И хоть ежу понятно, что менее всего в этих взрывах заинтересована чеченская сторона, на самом высоком государственном уровне бездоказательно культивировались заявления о «чеченском следе»...

, 28.11.2007 21:45 (#)
3887

Концовки всегда были сильной стороной И. Мильштейна, но в этот раз он просто превзошел. Его "шахматный" портрет национальной пешки выше всяких похвал!

Калбайполонийбейжидовфинанспутин групп 28.11.2007 21:48 (#)

Господи! Какая же Путин сука !

честно говоря степень маразма не идет ни в какое сравнение даже с 1982 годом. Страну ждет не просто обвал-будет что-то жуткое.Страшно что мы увидим все это

(написано анонимно) 28.11.2007 23:11 (#)

Приятно удивлен поступком Карпова. Действительно, рядом с двумя великими "К" ввп - пешка.

(написано анонимно) 29.11.2007 00:18 (#)

http://www.protiv-putina.ru

http://www.protiv-putina.ru

(написано анонимно) 29.11.2007 00:22 (#)

Мы всегда болели за Карпова!

Но Каспарова я лично стал уважать за его борьбу. Знает, что бессмысленно, знает, что могут убить, посадить, а все равно борется. Респект!

Migran 29.11.2007 00:29 (#)

Spasibo!

Kakaja-zhe eto merzkaja - chernaja peshka, prorwawshajasja w ferzi!!!

User busymouse, 29.11.2007 01:14 (#)

Сугубое мое мнение

Я Карпова с этого момента стал УВАЖАТЬ! Уважать человека можно за ПОСТУПКИ. Поступок он СДЕЛАЛ. Жаль что будет "бит плетьми и сослан..." Но он об этом знал. Значит уважаю вдвойне!

Eesti 29.11.2007 06:09 (#)

Ja by primerno tak i skazal.

***

(написано анонимно) 29.11.2007 01:25 (#)

Ребята ВЫ УМЕЕТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО? ОТКРОЙТЕ ГЛАЗА РОССИЯ ОСТАЕТСЯ НА ГЛУХОМ ПОЛУСТАНКЕ ТАК ЖИТЬ НЕЛЬЗЯ ПОЕЗД ЦИВИЛИЗАЦИИ ПОЧТИ УШЕЛ

(комментарий удалён)
Чукча читатель 29.11.2007 02:19 (#)

Ролик Яблока запрещенный на Первом канале

http://rutube.ru/tracks/307964.html?v=4a%2040bafa08138f17d7909b258bb92 3c6

, 29.11.2007 03:23 (#)
3887

Призыв Яблока.

Сказано просто и ясно, дойдет и до баранов. Будет результат? Это от баранов-то?!

Sandra 29.11.2007 06:26 (#)

А мне очень понравилось Обращение Григория Алексеевича! Он нашел нужные слова, которые дошли бы до ума и сердца

А мне очень понравилось Обращение Григория Алексеевича! Он нашел нужные слова, которые дошли бы до ума и сердца избирателя. Жаль, что этот ролик запретили. Только ПОЧЕМУ? Никакой крамолы я там не усмотрела... Пусть эти слова он скажет в радиоэфире, к которому имеет доступ... Я бы голосовала за "Яблоко"...

(написано анонимно) 29.11.2007 11:01 (#)

да тяжело "оппозиции". ничего конструктивного. вся речь "за" постр

да тяжело "оппозиции". ничего конструктивного. вся речь "за" построена на "против". очень жиденько и неубедительно и я бы сказал некорректно не по "докторски". Ролик своим существованием сам себя опровергает.

User leonid, 29.11.2007 04:34 (#)

Не являясь поклонником таланта Мильштейна, тем не менее хочу солидаризироваться с его точкой зрения.

И в Карпове я, как оказалось, ошибался. Его поступок - это поступок порядочного человека. Вот как только порядочный человек может сосуществовать с этой блатной компанией? Очередная психологическая загадка. Он ведь ни в материальном, ни в карьерном плане не зависим... В любом случае - мое ему глубочайшее уважение.

Sandra 29.11.2007 06:32 (#)

А вот у меня есть сомнения на этот счет...

Каспаров - герой!.. А Карпов? - Вы к нему в подкорку залезли что ли? :) Может, поручение выполнял. Он же при Кремле состоит, в Общественной палате... Пришел, чтобы убедиться, что Каспарову руки-ноги еще не сломали и электротоком не пытают, и доложить... Не верится как-то в его благородные позывы. Хотела бы ошибиться...

(написано анонимно) 29.11.2007 13:39 (#)

Если серьезно то это какойто фарс, клоунада ! Стыдно смотреть на них ранее уважаемых людей какое г. из них поперло. Жалкие людишки

Если серьезно то это какойто фарс, клоунада ! Стыдно смотреть на них ранее уважаемых людей какое г. из них поперло. Жалкие людишки

(написано анонимно) 29.11.2007 14:50 (#)

Ваша фамилие не михалков,это ви наверно второй после Бога ?

User leonid, 29.11.2007 17:04 (#)

Добрый день, Сандра!

Сомнения терзают душу... Но поступок-то совершен. Поступок порядочного человека. Если депутат, который был с ним, мог приследовать какие-то PR- цели, то Карпову ни благосклонность властей, ни поддержка электората по большому счету не нужны.
Nera vertimo!

User leonid, 29.11.2007 17:05 (#)

прЕследовать.

Sandra 29.11.2007 20:03 (#)

Labas! Jus mokate siek tiek lietuviskai?!! Is kur?.. Gyvenot Lietuvoje?..

И все-таки сомнения остаются. Впрочем, не слишком ли много внимания этому "нормальному поступку"?.. :)

User leonid, 29.11.2007 21:02 (#)

Это Вы слишком много написали :) Хотя догадаться о смысле можно.

Я не владею литовским, просто хотел сделать Вам приятно, поэтому пошуровал в интернете.

Sandra 29.11.2007 21:38 (#)

Аааа... Спасибо, удивить меня Вам удалось... :)

Я спросила, откуда Вы умеете по-литовски, жили ли когда-нибудь в Литве?........ А знаете, возможно, Вы и были правы насчет Карпова. Только что прочитала в новостях, что его квартиру ограбили... Кажется, просматривается "рука Кремля"... :) Искали что-то или просто хотели наказать за почин?.. Остановятся ли на этом или последуют и другие санкции?..

(написано анонимно) 29.11.2007 10:03 (#)

Мне кажется здесь есть подтекст от старика Фрейда,проигравший в шахматы в 80-х отыгрывается в благородстве.Пусть психоаналитики этим займутся.Ну а в принципе молодец Карпов!

(написано анонимно) 29.11.2007 05:43 (#)

пешечки закулисныЕ!
каспаров хоть умеет управлять страной?

User gin, 29.11.2007 06:00 (#)
5316

Присоединяюсь к тому, что сказал Leonid.

Прежде как и многие, считал Карпова придворным власти, но,к счастью, ошибся. Великие шахматисты - действительно порядочные люди, а не холопы. Респект!

НЕ ТВОЁ ДЕЛО! 29.11.2007 07:36 (#)

В ЭТОЙ СТРАНЕ, ГДЕ МАССА ЗЛОБЫ И ПОДЛОСТИ ДАВНО ПРЕВ

(написано анонимно) 01.12.2007 01:32 (#)

эвакуируйтесь сами!

и как можно быстрее..

pаtrоkl 29.11.2007 07:54 (#)

Как я люблю моего президента! Как я люблю моё ФСБ-КГБ, которое меня бережёт!!!

А на президенте тов. Путине В.В. я помешан просто сексуально. Который уже день не нахожу себе места после публикации фото президента Путина В.В. с голым торсом и висячим удилищем. Никакая тётя Валя Матвиенко ему и в подмётки не годится. Такой уж заряд сексуальности у моего президента. Я его навек. Пусть берёт меня. Я только зааплодирую, если поза позволит.

(написано анонимно) 29.11.2007 09:31 (#)

...По моему самоё т

...По моему самоё точное выражение - "злобная пешка в черной водолазке" Про ту пешку даже анекдота смешного невозможно вспомнить - уникальный случай, знаете ли..

Shuretza 29.11.2007 09:59 (#)

Наталия Геворкян

http://www.gazeta.ru/kolonka.shtml

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 29.11.2007 17:11 (#)

Karpov pochyvstvoval "veter".

Karpov pochyvstvoval "veter".

Mark Zablotsky 29.11.2007 20:07 (#)

Злобная пешка в водолазке

прекрасный портрет маленького человека, рвущегося в Наполеоны.Но лишь поместите его в ситуацию вроде "Курска" или Беслана-и он тут же на горшке.

Григорий Марговский 29.11.2007 20:20 (#)

Браво, господин Мильштейн! Поистине блестящий слог!

Русский 29.11.2007 21:31 (#)

Шахматы это особая игра: "Не ищите своё счастье под столом", сказал Виктор Корчной Тиграну Петросяну, который пинал его ногами во время матча. В футболе за это штрафуют, в шахматах нет. Каспаров и Карпов выдающиеся шахматисты, но Роберт Фишер это шахматный гений. Он изгнан со своей родины и преследуется по всему миру за то, что он сыграл в шахматы без разрешения. Он не собирал толпы для проведения несанкционированных шествий, он просто сыграл в шахматы.

(написано анонимно) 30.11.2007 00:00 (#)

Вообще-то его преследуют за неуплату налогов. Как Ходорковского.

Предупреждение о предстоящих взрывах домов в Москве

Здравствуйте! В Москве по адресу ул. Палехская, д.5 и д.7 уже год как ведутся работы по замене газовых труб. И вот, прямо перед выборами, работы резко активизируются. Рабочие заменяют недавно уже установленную трубу на новую с краном, который может включить/выключить любой прохожий. Кроме того, рядом с указанными домами недавно установили мощный радиопередатчик, на одной из частот работы которого удалось при настройке телевизора случайно услышать разговор о "взрывном аппарате", расчете допустимой длины кабеля в зависимости от его сопротивления, фразы в духе "на том свете уже не полетаешь", о встрече на аэродроме с Сергеем из Докукино, у которого телефон на "4"... Что же все это значит? Дело в том, что пуск газа в указанных домах планируется в точности в тот же день, когда запрещается предвыборная агитация. Агитировать уже нельзя - а вот выступить с обращением к народу по случаю теракта будет можно. Единая Россия же на днях заявила о том, что им обязательно нужен результат на выборах, больший 60% - выходит, есть за что бороться. Кроме того, оказывается что 8 лет назад был в взорван в точности такой же дом, как и дома по указанным выше адресам (см. фото по адресу: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D1%8B_%D0% B6%D0%B8%D0%BB%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%281999%29). Почему именно такой? А потому что это большой и высокий панельный дом с достаточно некачественной стыковкой плит - взорвать его проще простого. Напомним вам и о том, что взрывы домов сопровождают все выборы при власти действующего президента, начиная с выборов президента 8 лет назад, когда благодаря этим взрывам была вновь развязана война с Чечней под знаменитым лозунгом "мочить их в сартире", что существенно повысило рейтинг главного "кандидата". Мы живем в этом доме и потому обращаемся к общественности. Только гласность может помочь нам проснуться в субботу не среди развалин нашего дома. Если среди ваших знакомых есть журналисты - пожалуйста, сообщите им данную информацию - возможно, они захотят ее проверить и опубликовать. Вместе мы - сильнее. Спасибо.

User zeder, 30.11.2007 01:45 (#)

игрок

из-за таких игроков расплачивается вся страна.вспомните 90-е.в жопу таких игроков!!!

(написано анонимно) 30.11.2007 05:31 (#)

http://tv.mgaidar.ru/?q=node/64

http://tv.mgaidar.ru/?q=node/64

V. 30.11.2007 06:35 (#)

Oчень злобная пешка в черной водолазке - это определение Пу станет классическим и войдёт в историю. Супер точно и хлёстко. Браво!

Прохожий. 30.11.2007 16:09 (#)

Ещё немножко, ещё чуть-чуть-2 (для падающих духом)

Любопытный и почти очевидный прогноз будущего России, как этноса, напрашивается от объединения пассионарной теории этногенеза Л.Н. Гумилёва (кстати , так и не принятой официальной советской историографией; о чём будет ясно ниже) и последней теории биосоциального развития, отраженного в трудах сотрудника НИИ ЯФ МГУ А. Панова. В двух словах… Этносы проходят цикл развития от фазы «толчок» (рождение) до фазы «обскурация» (деградация) за 1000-1150 лет. Подробности см. в Википедии и др. источниках. По теории Панова биологическое и переходящее в социальное развитие проходит некие фазовые рубежи с закономерностью геометрической прогрессии с коэффициентом 2,7. Это доказано. Отмерив среднее значение (1075 лет) к, скажем, дате крещения Руси (988 год) получаем… первое столетие ХХ1 века с точностью плюс-минус 75 лет. С другой стороны, измерив расстояние по времени от кризиса 1917 года, до 1991-го получаем цифру 74. Делим 74 на 2,7 и получаем 27. 27+1991=2018! Что точно укладывается в теорию Гумилёва. Итак, наука утверждает, что в 2018 году Россия перестанет существовати, как этнос. Всё это придётся на время властвования сегодняшних. (Ходорковского жаль!) Для особо недоверчивым предлагаю заглянуть в историю: что было в годы на одну фазу назад. 74х2,7=200. 1917-200=1717. Или на две. Предлагаю читателю самому вычесть из 1717года 540лет(200х2,7) и посмотреть в историю. Бред? Однако, если всмотреться внимательно, перелом уже наступил сейчас независимо от внешних условий. Законы природы неумолимы! И их надо воспринимать с пониманием, без истерики. Репортаж из дома престарелых, где нет ОРТ и РТР. Пятница, 30 ноября 2007 г.

(написано анонимно) 30.11.2007 17:29 (#)

Сказка о премудром Карпове

и отважном Каспарове

АСТРОНОМ 30.11.2007 20:42 (#)

Партия прикажет не такое сделаешь.Да и чего там деньги ,же кончились..

Бывший депутат Верховного совета СССР член ЦК КПСС и бывший член ЦК ВЛКСМ повязаны между собой ЛОЖЬЮ. Оба они ВРАЛИ РУССКОМУ народу. При советской власти АГИТИРОВАЛИ за Советскую власть,а теперь когда оба находятся на задворках истории и политики агитируют против.Каспсров это вообще проститутка он со всеми лобызался от коммунистов до фашистов.

(написано анонимно) 30.11.2007 23:59 (#)

http://echo.msk.ru/interview/56757/

(написано анонимно) 01.12.2007 01:31 (#)

Скажите, Мильштейн, а кто такой Эндшпиль,

ваш родственник?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: