О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/activism/d.242295.html

статья Битва с храмовниками

26.06.2015

В Москве у пруда Торфянка полиция грубо разогнала палаточный лагерь протестующих против строительства храма, были задержаны двадцать пять активистов. Защитникам зеленой зоны противостоят православные активисты. Пока стройку решено остановить. Духовность и насилие в Лосином Острове - в видеорепортаже Александры Агеевой.


Комментарии
User help007, 26.06.2015 12:44 (#)
5984

Вчера только вроде приняли решение - стройплощадку демонтировать полностью ! Что, попы бабла занесли? Или власть решила не прогибаться ?
Идиоты..

User wasja39, 26.06.2015 12:52 (#)
19108

Это Разгундяй так святости достигает, о которой пару дней назад говорил. Кто больше землицы у народа отожмет, тот и святее.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 26.06.2015 13:13 (#)
21611

Сказано было, что москве нужно еще 450 гундяевских храмов? Вот и не выёживайся :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 26.06.2015 13:31 (#)
21611

Мечтаешь уподобиться абу-дабям? :)))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 26.06.2015 13:52 (#)
21611

Да стройте хоть тыщу - быстрее кубышка иссякнет :))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 26.06.2015 14:15 (#)
21611

Храмы возводятся на народные пожертвования.
-------------------
:))))))))))))))))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 26.06.2015 15:24 (#)
21611

Где угодно, но только не в расее, где гундяй наяривает под бубен пуйла вприсядку, с рясой на башке :)))

User help007, 26.06.2015 18:09 (#)
5984

А зачем спорить ? Дайте ссылку, на подтверждающую ваши слова документы, применительно к этому храму и поясните - какое основание игнорировать протест сотен людей, не желающих этой стройки - и всё, незачем будет спорить)))

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 19:17 (#)
5984

Фиксируем:
1) ссылки на документы, подтверждающие ВАШИ СЛОВА о финансировании строительства конкретного храма на народные пожертвования - у вас НЕТ !
2) Так вы утверждаете, что на частной земле - владелец может строить ЧТО ХОЧЕТ ? Счастье, что вы не во власти и не градостроитель, а то бы - в тюряге оказались)))
3) там ещё такая "мелочь", как проведение собрания, на котором принято решение о строительстве храма - с нарушениями, вы не в курсе ?

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 20:48 (#)
5984

1) Мы говорим о том, что вот здесь - вы заявляли http://grani.ru/Politics/Russia/activism/d.242295.html#comment_4872427
Документов, подтверждающих у вас эти слова - нет (в чём вы сами признались), следовательно - это заявление было голословным
2) Я утверждаю что юридических оснований для протеста против строительства храма в данном месте - нет. (с)
=======================================
опять голословное утверждение, а вот у меня - есть многочисленные свидетельства того, что строительство именно незаконно, с самого начала (подробности в жж вот здесь - http://v-gretch.livejournal.com/ )

Для демагога - вы слишком поверхностно спорите, без знания предмета
3) толковый юрист я думаю оспорит любое решение
============================================
вы - или идеалист, или - глуповаты, если так считаете всерьёз. Об ущербности российской судебной системы - не знает только глупец.

4) если удалось провести согласие на строительство храма, значит МАССОВОГО, наболевшего протеста против него не было.
==============================================
Ещё раз: хронология событий - иная, сначала было проведено собрание с нарушениями (так как проводившие ЗАВЕДОМО ЗНАЛИ, что протест - будет, и именно массовый), а потом - всё остальное.

User unsweetened, 27.06.2015 10:09 (#)
23853

Абу-Даби - столица не светского государства, а вот ещё вчера Москва была столицей светского… Со вчера что-то изменилось?..

User pipetka, 26.06.2015 13:14 (#)
21218

а вот зачем храм именно в том месте? другого найти нельзя, обязательно в национальном парке? веры от такого уж точно не прибавится

(комментарий удалён)
User pipetka, 26.06.2015 13:28 (#)
21218

хотите сказать, что вы против мира, против нормальной эизни, справедливых судов, главенства закона, свободы слова, вероисповедания, против науки и образования, против честных выборов?

User zvirblis_317, 26.06.2015 13:32 (#)
21611

Да портянь он :)

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 26.06.2015 13:56 (#)
21611

А ты спроси у протестующих - получили ли они хоть копейку из мифических "грантов" :))) Я вот тоже не отказался бы, но не дает никто. Вот сцуки! :)) А у вас, пуйловцев, за каждый форумный высер проплата. Жрите больше, приближайте кряк :))

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 26.06.2015 14:11 (#)
12750

Не путай, дружок, партийную тусню и борьбу граждан за свои права.
Да, у нас и видимо, у вас, «зелёные» партии давно сошли на нет, сосредоточившись на получении грантов и обменах с разными Гринписами и Гринворлдами.

Но именно неравнодушные жители добиваются, и порой успешно, срыва многих бандицких проектов застройки, не дождавшись поддержки от титульных зелёных.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 26.06.2015 15:03 (#)
12750

У меня знакомый живёт возле леса. Он готов был кого-нибудь застрелить, когда на опушке, где они каждый день бегали по утрам, стали кольцевую достраивать. Кранты, говорит. Не лес, блин, стал, а мусорник.

Хотя в данном случае это было неизбежно. У нас пока полукольцо. Естественно, будут продлевать...
Но многие другие стройки абсолютно необязательны и необоснованны. И для храма можно было найти другое место. Если заповедник, то и не трожь.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 19:24 (#)
5984

браво

User zvirblis_317, 26.06.2015 14:17 (#)
21611

Но деньги за акции платят.
-------------------
Да неужели? :)))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 26.06.2015 15:21 (#)
21611

Идиот :))) А впрочем, разве умные идут в портянь? :))
На платные путинги-ватинги ходили журналисты, и вскрывали оплату участников (сами получали бабло в качестве доказательства). Где хоть один ватный журналист, разоблачивший проплату противников ваты? Хоть один - в студию! :))) Так что "низачот" тебе, портянь драная :))

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 17:22 (#)
5984

Где хоть один ватный журналист, разоблачивший проплату противников ваты? Хоть один - в студию! - это ПЕРВОЕ.

ВТОРОЕ: В том-то и штука, что это не может быть априори постановкой, просто невозможно такое снять - в реальности.

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 18:00 (#)
5984

Ясно. Смешная у вас демагогия: на первое - вы не ответили вообще ничего, а на второе: ограничились оксюмороном: "при современных же средствах СКРЫТОГО видеонаблюдения снять можно что угодно." - (выделено мной).

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 19:22 (#)
5984

О-па, а вы сами-то не нафлудили считаете ?

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 19:35 (#)
5984

Так я жду документов о народном финансировании данного храма !

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 21:18 (#)
5984

вы давно запутались

User help007, 26.06.2015 19:22 (#)
5984

Точно, что это Килькин ?

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 21:19 (#)
5984

а я думал, это какой-то чувак при вольво, может водитель персональный время коротает)))

(комментарий удалён)
User help007, 27.06.2015 18:15 (#)
5984

кондом редкостный

User help007, 26.06.2015 19:20 (#)
5984

сдается мне это именно Вы влезли в чужой диалог
==========================================
виноват, вас это не устраивает ? Так это интернет, чтоб вы знали.

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 19:33 (#)
5984

а ещё про флуд вы что-то говорите ! не стыдно ?

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 20:36 (#)
5984

Следовательно вы демагог-бесстыдник, вот что

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 20:50 (#)
5984

редкое признание, бесспорно

User chokolivsky_12, 26.06.2015 14:00 (#)
12750

От парков скоро ничего не останется. Застроят сплошь и всё. Одному можно, значит и другому, и десятому.

А дебилы продажные в борьбе людей за их среду обитания, за чистый воздух видят только деньги. По себе судят. Этих козлов ничего, кроме денег, в жизни не интересует. Они-то и в церкви штаны снимут, если им за это заплатят.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 26.06.2015 14:24 (#)
12750

Не надо прикрываться «москвичами», «народом» и их запросами. У многих из народа никаких запросов, кроме напиться, и нет. А у кого и вовсе запрос «уколоться и забыться».

Если сознательные граждане возражают против начала ликвидации парка, нечего их с грязью мешать. По конкретному опыту, могу сказать, что это делается очень быстро. Где объявлено 20 соток, там скоро будет застроено 2 гектара – склады, гаражи, жилые помещения, может и сауну откроют. Дальше – больше.

Немало скверов на моей памяти уничтожено различными застройщиками, и процесс идёт. И вот это как раз и вызвано денежными интересами, желанием строить непременно в престижных местах. Городская земелька на вес золота. Так что вы не в ту сторону стреляете.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 26.06.2015 15:46 (#)
12750

Я предупредил, что если в этом вопросе начнутся беззакония, то процесс пойдёт очень быстро. И те преимущества открытых пространств и относительно свободной застройки, которые есть у вас, допустим, в ЮЗО и в некоторых других районах, быстро исчезнут. Думайте сами. Факт строительства в заповеднике – плохой знак. Такого допускать нельзя.

К тому же. Поскольку «мыслить надо глобально, а действовать локально» (С), то жители конкретного посёлка и микрорайона должны иметь приоритет в оценке желательности той или иной конфликтной застройки. Если они недовольны, то нечего приписывать им сходу продажность.

Хотя политическая составляющая, а именно антиклерикальная, там тоже, наверняка, есть. И необязательно там либералы. В аналогичном эпизоде у меня на массиве участвовали левые. Что я буду в одной акции с леваками, до того и представить не мог. А вот, жизнь многообразна.

Просто ваше желание – чтобы все сидели тихо, а власть пусть делает, что хочет, хоть и лошадей ворует. Вы очень боитесь активности граждан, хотя они – ваши, российские, а не с Америки на парашуте скинуты.

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 20:52 (#)
5984

Вот только почему-то 2 площадки ,созданные для выражения протеста по любому поводу без всяческих согласований- в Сокольниках и еще где-то, забыл уже - почему то пустуют... Стало быть - запроса на протест нет.
=========================================================
конченая демагогия.

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 21:08 (#)
5984

А при том, что выделенные кем-то площадки - не несут в себе самого главного - возможность быть услышанным людьми. В Сокольникак - редкая глухомань, это издевательство и полная профанация самой идеи таких площадок.
А вы - если знаете о факте глухомани - демагог, если не знаете - как всегда - голословный пустомеля, не учитывающий того обстоятельства, что после - далеко не всегда вследствие.

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 21:24 (#)
5984

Вы вообще знаете - где эта площадка ? ТАМ ТОЛЬКО КОШКИ И ГУЛЯЮТ...

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 21:34 (#)
5984

Меняете тему ненавязчиво, будучи загнанным в угол ?

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 21:44 (#)
5984

А теперь не хотят слушать чушь про борьбу с какой-то церковкой
=========================================
перебор, это уже не демагогия, а отрицание очевидного - я вам давал ссылку на жж, там с фото - убедительно ДОКАЗАНО, что вопрос с церковкой собрал сотни человек.

Я не дискутирую с отрицающими очевидное идиотами или демагогами, адью

User pipetka, 26.06.2015 14:28 (#)
21218

вы не ответили на мои вопросы, если ответите, потом объясню связь

(комментарий удалён)
User pipetka, 26.06.2015 15:00 (#)
21218

хотите сказать, что вы против мира, против нормальной эизни, справедливых судов, главенства закона, свободы слова, вероисповедания, против науки и образования, против честных выборов? ну и где ответы?

(комментарий удалён)
User pipetka, 26.06.2015 16:39 (#)
21218

угу... так это же либеральные ценности))) тогда почему вы против либералов?

User help007, 26.06.2015 18:03 (#)
5984

потому что из отряда демагогообразных...

User pipetka, 26.06.2015 19:03 (#)
21218

да))) либо совок либо коммунист)))

User help007, 26.06.2015 19:11 (#)
5984

Зуб даю: ни то и ни другое, портянка это, из Ольгино, демагог при том.

User pipetka, 26.06.2015 19:17 (#)
21218

счас увидим)

User help007, 26.06.2015 19:18 (#)
5984

я - уже увидел

(комментарий удалён)
User pipetka, 26.06.2015 19:01 (#)
21218

ясно))) государство существует для чего, на ваш взгляд? что касается планирования в экономике... скажите, а вы жили при совке? а нормальная жизнь, это когда человек может самореализоваться, получать за свою работу достойную плату, за свои деньги приличное обслуживание и качественные продукты,получать всестороннюю информацию по любым вопросам, решать споры в суде, а не через знакомых, быть уверенным в завтрашнем дне своем и своей семьи, свободно передвигаться по всему миру и жить там, где ему боьше нравится и много еще чего входит в понятие нормальной жизни

(комментарий удалён)
User pipetka, 26.06.2015 19:40 (#)
21218

да, государству переданы те функции, ради которых оно и было создано))) защита, охрана каждого гражданина и обеспечение его прав и свобод, и забота о благосостоянии всего общества в целом, сюда входят и наука и забота о подрастающем поколении и об уходящем и здоровье нации в целом, но это не значит, что государство должно все это сосредоточить в своих руках) оно должно позаботиться о базе для функционирования всех необходимых институтов, а не мешать им развиваься) а вот по поводу совка... не врите))) я в совке родилась и прожила бОльшую часть жизни, так, как вы, жила мизерная часть общества, вы не знаете, как именно жило большинство населения и знать не хотите, очевидно, и хотите навязать свое видение мироустройства всем окружающим

(комментарий удалён)
User pipetka, 26.06.2015 20:10 (#)
21218

а зачем уличать? совок развалился и этим уже доказал всю несостоятельность ваших взглядов)))

(комментарий удалён)
User pipetka, 26.06.2015 21:04 (#)
21218

построить опять совок??? чтобы опять был дефицит самого необходимого, от еды, до лекарств??? чтобы какой-то функционер поучал меня и моих детей, как нужно жить??? зачем???

(комментарий удалён)
User pipetka, 26.06.2015 21:39 (#)
21218

вот вы ответили сами))) а почему нельзя и то и другое одновременно???

User help007, 26.06.2015 21:17 (#)
5984

Так или иначе социализм сменит капитализм в исторической перспективе- против науки не попрешь.
=================================
какая же наука - такое утверждает ?

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 21:32 (#)
5984

Теория - НЕ наука.

User help007, 26.06.2015 21:21 (#)
5984

Он не развалился.
====================
Простите ?

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 21:33 (#)
5984

"Ясность - это одна из форм полного тумана". (с)

То, что написали вы - неточно признает то ФАКТ, что совок - развалился.

User avaz, 27.06.2015 11:30 (#)

Синдром верблюда говорите? А почему только у либералов? Российскя ментальность такая. Не только с церковными постройками так: сначалa крушить потом строить у каждого столба. И с людьми так. Расстрелять, потом оправдать и даже провозгласить святыми в определенных случаях

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 26.06.2015 14:37 (#)
12750

У нас город многоконфессиональный. Может, я и с предубеждением здесь. Но вот как-то так получается, что все конфессии строят или на пустырях или на месте прежней застройки. А МП так обязательно надо сквер уничтожить или пол-парка оттяпать. В ряде случаев их таки тормознули, но они не оставляют надежд возобновить стройки, если обстановка изменится.

Напротив, есть у нас и положительный пример. Сооружение небольшой многоконфессиональной часовни мира (разумеется, без участия МП) с целью остановить застройку живописного холма в центре города одним известным олигархом…

User vladnotlenin, 26.06.2015 13:34 (#)
22912

чем больше храмов, тем больше папертей, есть где тусоваться пенсионерам с протянутой рукой.

User anubїs, 26.06.2015 15:03 (#)

Интересно сколько пользователей прочитавших новость правильно поняли саркастический заголовок Граней Храмовники одно из названий тамплиеров, но также в Индии называют обезьян обитающих на храмах, внутри храмов.

User help007, 26.06.2015 21:00 (#)
5984

Без стеснения отнесу себя в разряд неправильно понявших заголовок (не вижу стройных рядов признающихся в том же).
Весьма признателен за информацию, о которой я не знал ранее.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 21:03 (#)
5984

Шансы на "ответ" - невелики, судя по внешнему виду многих священников.

(комментарий удалён)
User help007, 26.06.2015 21:12 (#)
5984

(фыркаю) это ни о чём вообще

User pipetka, 26.06.2015 21:06 (#)
21218

где вы услышали, что не возбраняет???

(комментарий удалён)
User pipetka, 26.06.2015 21:40 (#)
21218

слукавил батюшка)))

(комментарий удалён)
User pipetka, 26.06.2015 21:53 (#)
21218

ему простить можно, а вам зачем глупости повторять?

User september, 26.06.2015 23:43 (#)

Предлагаю снести кремль нахрен и всю его площадь застроить храмами в три... нет в пять слоев, на все оставшиеся в бюджете деньги. Причем разными храмами. Один слой православными, другой католическими, третий мечетями, ну и так далее... чтобы всем по слою. А после загнать туда попов мулл, равинов... все это покрыть толстым-толстым слоем асфальта. На асфальт я даже скинусь.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: