О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/d.125059.html

новость Академики РАН против проникновения церкви в общественную жизнь

22.07.2007
Российская академия наук. Фото: Википедия

Российская академия наук. Фото: Википедия

Ряд академиков Российской академии наук обратились к президенту Путину с просьбой прекратить возрастающую клерикализацию страны. Письмо главе государства, в частности, подписали Жорес Алферов, Виталий Гинзбург и Михаил Садовский.


Комментарии
(написано анонимно) 22.07.2007 21:06 (#)

Давно пока - жаль что только 3 подписали, это говорит четко какая все-таки вшивая интеллигенция в стране - тем кто подписал respect.

Ангелина 22.07.2007 21:32 (#)

Умных людей тяжелее оболванивать, вот и не выдержали нервы у учёных

Как по заказу все фсбешники и силовики, которые грешат, исходя из выбранной профессии, вдруг...О, чудо!!! стали верующими и примерами смиренных христиан. А всё до боли просто, "умные" фсбешники решили в открытую действовать через Церковь, для, так сказать, смирения народа. Почему бы не использовать Веру людей в своих интересах, ведь они-то точно знают, что есть только разум человека, а всё остальное выдумки. РПЦ с ними согласилась и вперёд!

ДедпихтО 22.07.2007 22:55 (#)

Перзвездоньте им ясны чела.

СОСТАВНЫЕ НАШЕГО ПЯТИЕДИНСТВА: НАРОДНОСТЬ, ПАРТИЙНОСТЬ, РЕЛИГИОЗНОСТЬ, БДИТЕЛЬНОСТЬ И ГОСБЕЗОПАСНОСТЬ!

Eesti 23.07.2007 01:51 (#)

Характерно, что петицию против православного бога гэбоидов подписали представители точных наук.

Гинзбург и Алферов - физики, а Садовский - кажется прикладной математик (не уверен). Неужели другие науки, как и в советские времена, легли под гэбню и огебёное русские православие? С такими академиками, как Кадыров ...

ДедпихтО 23.07.2007 03:22 (#)

ГБ-сектa агента Редигера-Дроздова

Именно поэтому Папа, Глава РКЦ, не считает ГБ-секту агента Редигера-Дроздова церковью а всего лишь бижутерией.

(написано анонимно) 23.07.2007 16:52 (#)

письмо подписали 10 человек

.

Eesti-2 23.07.2007 19:23 (#)

Eesti

Opyat' viles perdun stariy, u tebya Alzgeimer idiot.

User qwertsapiens2007, 24.07.2007 01:51 (#)

ЛЮТЕРАНИН ХРЕНОВ

Ты, ЭСТИ, убрался бы с форума к себе на хутор...

(написано анонимно) 24.07.2007 17:16 (#)

Кадыров академик не РАН, а РАЕН, которая всегда была сборищем шарлатанов и проходимцев

ловец крыс, моли, глистов! 22.07.2007 22:00 (#)

против МБХ 150 иуд подписалось, а против попов только 3 человека решились! Браво, храни вас бог, наши герои! С таких людей нужно делать жизнь!

А сатанинской своре херра ка Путинга вечная анафема, вечный позор, сковородка в Аду!

livejournal.com nik-sud [livejournal.com], 23.07.2007 01:06 (#)

Верно заметили.

ALEX 23.07.2007 04:21 (#)

KOMMENT

70 LET KGB BOROLOS S VERUUSHIMI... TEPER BORETSA S NEVERUUSHIMI... A VOBSHE EVREY - LUZSHKOV MNE NRAVITSA SO SVECHOKOY V HRAME HRISTA SPASITELYA... ROSSIAY BESKONECHNIY DURDOM...

(написано анонимно) 23.07.2007 13:08 (#)

00:21:11

Глупы вы, сударь, и неграмотны. На Руси отродясь не называли евреями тех, кто со свечкой в храме. Православный - значит, русский.

(написано анонимно) 23.07.2007 15:35 (#)

Вицентий Вегов-кардиолог

Не перигибай палку - "письмо пятидесяти" против МБХ, хотя иуды собраны первосортные, каждый десятка стоит.

Александр 23.07.2007 01:37 (#)

Попы

Церкви можно много всего припомнить - и инквизицию, и оболванивание населения. Попы ничему хорошему не научат молодежь. Если не дай Бог поповщина проникнет в школы и ВУЗы - то это беда. Оболванивание, неврозы - гарантированы. Где рулят попы - там параллельно возникает грязь, нищета, расслоение и разложение общества. И безграмотность. С нас хватит царской росии, в которой были попы, но было очень мало грамотных людей. Что касается академиков, то это тоже своеобразные попы - жрецы атеизма. Гнать их надо поганой метлой, старых маразматиков и шизофреников, в психлечебницу. Дабы своим старческим маразмом не губили новые поколения и не выматывали нервы тем, у кого ещё есть шанс не опуститься до уровня шизоидного быдла.

Цукерман Лейба Мовшевич, антипуцкист со стажем. 23.07.2007 02:14 (#)

Леву Николаича Толстого

отучили от церкви за то, что он сказал , что ему не нужны посредники в общении с богом. Попы такого простить не могли, ведь каждый прихожанин это деньги: пожертвования на храм и прочая. Посему попы из РПЦ активно сопротивляются проникновению других конфессий на свою поляну. Путя дал поповству свободу действий и теперь они лезут во все щели, как тараканы- авось еще кого-нибудь можно завербовать в прихожане.

skinhead-poet 23.07.2007 09:23 (#)

porvem zhidov na chasti,-- porezem na remni -- slomaem pozvonochniki -- i vishibem mozgi!

.

(написано анонимно) 23.07.2007 13:09 (#)

Дурашка! Кто же за вас, долбоебов, думать будет? Ведь и так уже в глубокой жопе сидите, от пьянства да от рабской натуры исчезаете по миллиону в год - а все туда же: без евреев лучше. Да когда евреев вовсе не останется, и лечить вас, убогих, некому будет - околевать станете еще быстрее. Был у вас, придурков, шанс стать людьми, но Путин дороже оказался. Немытая Россия, страна рабов - вашим же русским сказано.

Men 23.07.2007 15:32 (#)

Под видом светской культуры пропихивание в школу религиозного культа. “Если встретятся трудности с преподаванием основ православного вероучения назвать курс Основы православной культуры"... ПАТРИАРХ МОСКОВСКИЙ И ВСЕЯ РУСИ Алексий II http://atheismru.narod.ru/Atheism/Learn/DocRPC/Direct.htm Нарушены конституционные права, здесь много об этом... http://vozh.ru/index.php?showtopic=815 И причем откровенно РПЦ МП говорит уже не о факультативе... http://www.pravoslavie.ru/news/061117154209 Вообще церковь указывает светскому государству что делать... А дальше что, вот это не ясно... как в средние века?... http://www.ateism.ru/author.htm?author=406 http://atheismru.narod.ru/Atheism/Society/Shatsky.htm http://atheismru.narod.ru/Atheism/Society/Shatsky02.htm Где пределы аппетитов РПЦ... Какое это вообще отношение имеет к Богу... К какому? Где эта добровольность посещения в регионах где уже ввели обязательный ОПК? Почему в остальных регионах при введении ОПК в сетку обязательных уроков будет по другому? Кому конкретно это надо... Родителям и детям? А в чем тогда не устраивают воскресные школы? И кого? Вопросов больше чем ответов...

Батька Махно 22.07.2007 21:11 (#)

Ждем ответную анафему от дежурного попа Кирилла

.

(написано анонимно) 22.07.2007 21:19 (#)

Атомная бомба у нас уже есть Теперь можно на учёных ложить с пробором не нужны они более как в 40 -50 х)На пароход их и вон из страны А в след помохать кадилом У нас ноне теперь другие приоритеты .Всеобщая дурманизация населения и шагом арш назад в каменный век к родныим пещерам..

User semen45, 22.07.2007 21:31 (#)

Крестом, мечом, полонием...

Православная Церковь при Путине играет роль Идеологического Отдела ЦК КПСС во времена Брежнева.
Крестом, мечом, полонием...

(написано анонимно) 22.07.2007 21:38 (#)

Саудизация всей страны продолжаеться и кто будет первый помощник в этом,конечно попы,которые являються первейшей агентурой кгб-фсб. Пора этим мироедам и бездельникам дать хорошую взбучку.

(написано анонимно) 23.07.2007 04:13 (#)

А липедяшек крысидиком.

(написано анонимно) 22.07.2007 21:32 (#)

мохай, мохай!

давай мохай!

Батька Махно 22.07.2007 22:59 (#)

Это ты на каком языке написал? На "русском - патриотическом"?

.

Игорь 22.07.2007 21:40 (#)

Действительно, надоели

Лезут эти ряженые во все дела: и в школы, и в армию, и в частную жизнь людей. Пора вернуть их на старое место - на свалку истории.

(написано анонимно) 23.07.2007 02:28 (#)

"Пора вернуть их на старое место - на свалку истории" - не надо на свалку, они должны своим дело заниматься

Заботиться о душах верующих, помогать людям, когда трудно, смягчать нравы... В конце концов, Богу от человека нужно, чтобы он помаленьку двигался от свинского состояния к образу Его. К сожалению, РПЦ тока рулит и рубит бабки

(написано анонимно) 22.07.2007 21:41 (#)

Очень интересует - будут ли ТТХ освященной военной техники ВС РФ снижаться, если в состав экипажей попадут неправославные?

Ведь на них наведенная защита распространяться не будет и они окажутся "слабым звеном", в которое-то, как раз, и диавольский снаряд или ракета и влетят?

Eesti 22.07.2007 21:50 (#)

Говорят, освящённый танк не ржавеет...

ДедпихтО 22.07.2007 22:57 (#)

А мы его обоссым, тогда и узнаем.

Опыт - основа науки.

11к511у 22.07.2007 23:19 (#)

Много говорят

Танк не ржавеет только когда работает. Застоялись наши танки, а зря.Есть по кому работать!

(написано анонимно) 22.07.2007 23:53 (#)

Судя по имени "11к511у", на форум большая ракета прилетела. Что кончали - МВТУ, МАИ, "Можайку", курсы политработников?

Танки, может, и застоялись, да вот "Апачи" летать не переставали. Так что, возможны варианты...

Eesti 23.07.2007 01:44 (#)

Druz'ja! 17:50:24 - eto byl post provokatora!

Ne stoit otvechat' provokatoram.

nikiv 23.07.2007 03:24 (#)

Опять в ваши письма заворачивают селёдку...

Eesti -2 24.07.2007 14:55 (#)

to Eesti

Stariy perdun ! Posmotri na sebya - ti je degenerat. Ostavaysya na forume - bez tebya skuchno. Ne uezzhay na mizu/

User db5302, 23.07.2007 00:23 (#)

...и грязи не боится

Cфрандзи 22.07.2007 21:41 (#)

Нашли, чем озаботиться...

Клерикализация - это не болезнь, а симптом. Лично мне пофигу, будет ли признана научная дисицплина теология (кстати, на Западе так вполне) и будут ли брызгать святой водичкой пушки и танки. Последнее мерзко, но никому не мешает. Лучше бы озаботились вопросами ЕГЭ и погромом образования. Другое дело -попытки вмешательства церковников в вопросы совести, все эти истории с выставками в Музее Сахарова и пр. Но здесь тоже беда не в клерикализме как таковом, а в том, что власть покровительствует всем антилиберальным, тоталитарным тенденциям в обществе. А уж флаг для таких тенденций всегда найдется - не в цвете флага дело. Ученые-шестилесятники просто искренне верят, что можно должно создавать общество строго на основах рационализма, и потому такие вещи, как введение теологии, вызывают у них ступор: как так, наступление средневекового варварства, караул! А на самом деле - ничего особенного.

Наблюдатель 22.07.2007 22:24 (#)

Я бы согласился с Вами, если бы у России не было долгой и горькой истории сращивания православия со спецслужбами. Для здоровой страны такие потуги попов и в самом деле не страшны, а в России они сразу же вызывают приступы аллергического удушья. И это понятно - наследственность-то отягощенная!

(написано анонимно) 23.07.2007 05:44 (#)

Ув. Cфрандзи, полностью разделяю Вашу позицию

(написано анонимно) 22.07.2007 21:43 (#)

Вот они, демоны!!!

Показали себя! Облить их святой водой, колом осиновым в сердце! Они наверно ещё говорят что земля круглая и что человек произошёл от обезьяны, порочат Святое Писание! Несогласных с Святым Писанием - давить, сапогами!

(написано анонимно) 22.07.2007 22:02 (#)

да это просто мода такая и не более того.

VVS 23.07.2007 13:57 (#)

Мода бывает разная...

Если пойдет мода "всем креститься" - это ещё туда-сюда. А пойдёт мода "уберегать народ от неправославного духа..." - культурную изоляцию еще в СССР проходили. Приведет к глобальной (и некомпетентной) цензуре. Кроме разных "персональных неудобств" - это ещё и путь к общему отставанию.

(написано анонимно) 23.07.2007 01:32 (#)

инквизитору№17:43:10

Раньше вроде камнями побивали,а тут "давить сапогами".Но Христос эту традицию закрыл.Хочешь продолжить?

давитель бледных поганок! 22.07.2007 21:54 (#)

воинство антихриста Путьки!З*бали всех! Обзавидовались, глядя на исламо-фашистов, подобн

От такого "истинного"христианства блевать хочется с моста! Все меньше идиотов, стремящихся туда, вот они и "внедряются" и борятся "С конкурентами" всеми своими фашистск-гебневыми сп-ми!

(написано анонимно) 22.07.2007 22:12 (#)

Они не пидоры! Юбки у попов - чтобы выделяться!

alex 22.07.2007 22:01 (#)

против проникновения Церкви

Ещё раз в тeму : http://www.litprom.ru/text.phtml?storycode=10131

Русский=православный 22.07.2007 22:10 (#)

Евреи - кругом одни евреи.

Евреи Жорес Алферов, Евгений Гинзбург и Михаил Садовский опять мутят.

(написано анонимно) 22.07.2007 22:11 (#)

Ура, холодному пиву.

Алекс.. 22.07.2007 23:45 (#)

Жорес , Евгений Гинзбург

это большие ученые. Ими надо гордиться и уважать, и не писать всякую туфту. Если в твоем РС работает лазерный СD/DVD. то в этом большая заслуга Алферова. Не могу квалифицированно отозваться о работах Гинсбурга-моего ума не хватает.

(написано анонимно) 23.07.2007 16:57 (#)

большая заслуга Алферова

Не Алферова, а тех, кого он десятилетиями "доил"

(написано анонимно) 23.08.2007 03:29 (#)

большие ученые.... вот и занимались бы дальше своей наукой и не лезли туда куда их не просят. Гордиться ими....может их теперь и в жопу целовать? Ты готов, Алекс? Иуды....

Мойша Саакашвили 23.07.2007 00:55 (#)

Редигера забыл помянуть!

как же так?!

Историк (историк12) 22.07.2007 22:11 (#)

Академики сморозили глупость, вмешавшись в дела, в которых ни

...

(написано анонимно) 22.07.2007 22:13 (#)

На самои дле правы ученые,а не ты,с тебя историк как с х.я кондитер.

(написано анонимно) 22.07.2007 22:19 (#)

Любовь дороже экзамена. Диплом о высшем образовании в койке не поможет.

"Рифмоплет" 22.07.2007 23:08 (#)

Верно говоришь! Попы же издревле доказали неистовство утроб своих, и издревле так много жрали! что назвали жрецами их.

(написано анонимно) 22.07.2007 22:14 (#)

А попы значи очень понимают в военной технике...

Окропляют святой водой ракеты, то есть благословляют на убийство.

(написано анонимно) 22.07.2007 22:24 (#)

и, вообще, их пора уже давно обвинить в шпионаже - где ссуки лягавые, опять ужрались в титьку и проспали? На губу!

(написано анонимно) 22.07.2007 22:25 (#)

Пиво. Водка. Джин со льдом. Кофе. Сессия. Диплом. Романтизм. Любовь. Порнозвезда.

(написано анонимно) 22.07.2007 22:56 (#)

Пиво. Водка. Джин со льдом. Кофе. Сессия. Диплом. Романтизм. Любовь. Звезда. Порем в анус и айда

(написано анонимно) 22.07.2007 23:00 (#)

Намечается гей парад.

(написано анонимно) 22.07.2007 23:06 (#)

Точно! Гей-парад мудаков в чёрных юбках, маскирующихся под попов! (кстати слово "попы" - очень показательное, да, в самый раз для геев)

(написано анонимно) 22.07.2007 23:17 (#)

...из динамиков прозвучал голос: "Всем евреям выйти из зала" Весь зал встал и вышел! Такие дела.

To Историк (историк12) 22.07.2007 22:29 (#)

Молодой идиот

Истерик! Ты только еще еле писать научился, а пытаешься оценивать настоящих академиков, ученых, гениев. Это свидетельствует о твоей ограниченности, узости и тупости. Ты даже значения многих слов не заешь. За оскорбления уважаемых людей следует набить твою мерзкую рожу.

Другой историк 24.07.2007 18:24 (#)

А тебе надо разбить рыло, большевик сраный. Пил кровь моей страны 70 лет - и всё мало! Сдохни, тварь вместе со своим грёбаным Гинзбургом!

(написано анонимно) 22.07.2007 23:06 (#)

В таком случае попы брыжут идиотизмом, они вовсе в делах не понимают даже в своих а лезут везде со своей теологией. Про которую еще Поль Гольбах говорил что она станет простейшей из наук если понятие Бог заменить понятием Духовенство! Так что дорогой в данном вопросе позиция христианских жрецов придельно корысна, так как направлена на улутшение их собственого благосостояния.

Историк (историк12) 23.07.2007 00:49 (#)

Только идиоты не могут понять, что христианство создало западную цивилизацию

...

продолжение 23.07.2007 01:06 (#)

РПЦ имеет массу недостатков (обслуживание властей, отсутствие технических реформ

...

(написано анонимно) 23.07.2007 12:49 (#)

Точнее цементирует мозги и дебилизирует нацию. Богословие очень действенный инструмент для объединения нации в рамках государственной идеологии, при условии, что нация - тупое быдло. Такое впечатление, что государству действительно невыгодно повышать образовательный уровень подданных.

продолжение 23.07.2007 01:06 (#)

РПЦ имеет массу недостатков (обслуживание властей, отсутствие технических реформ

...

(написано анонимно) 23.07.2007 02:21 (#)

христианство создало западную цивилизацию ? может быть..

а московское православие-то причем? это какая-то исламская ветвь - может быть не так радикальная как ваххабиты, но уже мало отличающаяся от шиитов и суннитов. . Они попы и муллы внешне очень похожи и говорят одинаково -враги у них общие, цели тоже - неужели не видно?

(написано анонимно) 23.07.2007 06:40 (#)

Только идиоты отделяют церковь от христианства. Только липовые историки не знают, что пока христианская церковь стояла во главе западного мира, лидером мира был мусульманский Восток. Восток превосходил Запад и в искусстве, и в науке, и в военном деле. Только освободившись от средневекового мракобесия, Запад начал стремительно развиваться. Последовавшие друг за другом эпохи Возрождения, Просвещения, Промышленная и научно-техническая революции сделали Запад мировым лидером. Ну а уж объяснять товарищу историку, роль географических и климатических условий в становлении Запада, как мирового лидера, я думаю, совсем бесполезно.

(написано анонимно) 23.07.2007 02:33 (#)

Рекомендую: Историк. Великолепный образчик полного и активного мудака. Любопытный экземпляр

.

Историк (историк12) 23.07.2007 03:27 (#)

Возьмите ник "Русофоб-ругатель" или "Пустая голова". Ни разу кроме ругани ничего от Вас не читал.

...

(написано анонимно) 23.07.2007 03:39 (#)

"Только идиоты не могут понять..." - это цитата из Вашего поста

.

(написано анонимно) 23.07.2007 03:42 (#)

"Заботиться о душах верующих, помогать людям, когда трудно, смягчать нравы... В конце концов, Богу

Вульгарный случай "исторического" вранья

(написано анонимно) 23.07.2007 12:15 (#)

"Заботиться о душах верующих, помогать людям, когда трудно, смягчать нравы... В конце концов, Богу от человека нужно.... A vy to ot kuda znaete, chto "bogu" nuwno? Kogda i kakie nravy v Rossii cerkov' smjagchala? Kogda staroverov swigala, kogda nasilno krestila musulman, jazychnikov ili iudeev, byla i est' idejnym vdoshnovitelem "Chernoj sotni" i chorugvenoscev?

ALEX 23.07.2007 04:16 (#)

IDIOTU

A TI VRODE NE IDIOT HOT I NE AKADEMIK...

(написано анонимно) 23.07.2007 12:36 (#)

В чем глупость-то состоит? В том что теология - не наука? Если вы утверждаете обратное, то вы, простите, законченный мудак, и ваше образование остановилось на этапе начальной школы. Кого вы назвали узкими специалистами - Гинзбурга и Алферова? Они, к вашему сведению, находятся на таком уровне понимания законов этого мира, законов природы, что вы вместе с вашим петушиным самомнением с их высоты смотритесь жалким безмозглым микробом.

Сергей Кириенко, глава Росатома 22.07.2007 22:14 (#)

Бесовщина

Натолкнулся на высказывание Эйнштейна, который сказал, что весь смысл научной деятельности - это понять замысел Божий. И, по-видимому, не случайно Федеральный ядерный центр находится в Сарове и покровителем ядерной отрасли является Серафим Саровский. В город можно проехать только через арку колокольни. Когда-то там был монастырь (кстати, сейчас он опять возрождается). Несколько московских руководителей приезжали в Саров и возмущались колокольней: "Что за безобразие? Снести!" А сносило их самих. И только Ефим Павлович Славский, которого назначили руководителем Минсредмаша, ступил на саровскую землю и сказал: "Суки, колокольню не трогать!" После чего руководил атомной отраслью почти тридцать лет. Поэтому грань между материей и Богом очень тонкая.

(написано анонимно) 22.07.2007 22:19 (#)

Кирий Сергиенко, глава Ротасома

Энштейн сам хотел это понять, для него всё остальное было - детали. Это нужно было ему не для того чтобы молиться, а для того чтобы зная замысел божий лучше двигать науку. РПЦшники же мешают науке, продвигая свои бесовские и психоделические идеи в школы. Давить, беспощадно, а они пусть всё время другую щёку подставляют - им Иисус так велел.

Алексей 22.07.2007 22:53 (#)

РПЦшники же мешают науке, продвигая свои бесовские и психоделические идеи

Уважаемый аноним. Какие именно идеи? назовите, не сочтите за труд! Вы, извините, невежественны, услышали что-то про щёку и говорите не по теме. Церковь отделена от Государства, но не от образования. Читайте Конституцию! По складам! Может, дойдет.

(написано анонимно) 22.07.2007 23:04 (#)

Психоделические идеи

Вот пусть и не лезут в государственное образование. Пусть лезут в частное, без пробелм. А идеи... вот пожалуйста, идеи которые можно было выдвинуть только после мощной обкурки. 1. Бог создал человека (похерены все научные исследования на тему эволюции) 2. Небо твёрдое (это же как обкуриться надо было!) 3. Ной смог уместить в свой ковчег всех тварей по паре, причём они друг друга не съели. Он ещё и рыб тоже спасал, ведь было сказано что всех тварей. 4. Иона смог пролезть в пасть кита и там некоторое время жить (только двоечники не знают биологии китообразных) 5. Мир был создан около шести тысяч лет назад. Наука это опровергла, но попам пофигу, они учат слепо верить. И т.д. Если вы про это забыли - перечитайте Библию, там всё это есть.

(написано анонимно) 22.07.2007 23:09 (#)

Хороша анаша в Палестине!

(написано анонимно) 22.07.2007 23:54 (#)

Следует ли так буквально понимать Библейские тексты?

Алексей 23.07.2007 08:26 (#)

Читайте Конституцию -вашу мать! И Закон о свободе совести. Какие "научные исследования" на тему эволюции? Назовите(именно научные, а не политические). Вот где заставляют слепо верить в обезьяну! Не читайте Библию, как учебник по природоведению. Она не описывает устройство мира. Она о другом, как человеку приблизиться к Богу. (без вашей обкурки, двоечник)

К;апрал 23.07.2007 00:06 (#)

Алексей(18-53-30)===РПЦшники же мешают науке, продвигая свои бесовские и психоделические идеи Уважаемый аноним. Какие именно идеи? назовите, не сочтите за труд! Вы, извините, невежественны, услышали что-то про щёку и говорите не по теме. Церковь отделена от Государства, но не от образования. Читайте Конституцию! По складам! Может, дойдет. ====================================================================== ===============ПОПЫТАЮСЬ ПО СКЛАДАМ.Церковь отделена от государства и следовательно и от государственного образования.Если церковники желают образовываться ,то им никто не мешает в прелах своей епархии. И не лезьте в госуниверситеты.Доступно?============================================Т еперь немного об идейности.======В 988 году князь Владимир крестил жителей Киева.Их загоняли в "реку,как стадо" по выражению летописца,и они"иэ страха перед повелителем крестились".Таким же было крещение в Новгороде.Сохранилась пословица о Добрыне,новгородском воеводе,и ПУТЯТЕ,тысяцком князя Владимира,которые занимались христианизацией новгородцев.:"ПУТЯТА КРЕСТИЛ МЕЧОМ,А ДОБРЫНЯ ОГНЕМ".Это не родственник Вовчика ПУТИ ? ============== Второе крещение решили провести на Руси?================================================================= =================Церковь освящала насилия,которые чинили князья.Она благословляла захват земель и закрепощение крестьян.Священники поучали,что князь-"помазанник божий"призывали к покорности:"Бога бойтесь,князя чтите.","Нет власти,аще от бога."================================================================ ======== А ВЫ ,Алексей,говорите,что никаких идей у РПЦ нет.=============================== продолжать?=======После крещения Руси был еще длительный период православного язычества.Русский историк В.О.Ключевский писал о православном человеке :"Построив христианский храм,он продолжает жить в прежней языческой избе и по языческому завету,только развесил по стенам христианские картины."=======================================================А проведя аналогию с мыслью В.О.Ключевского о повторном крещении сегодняшней Руси,могу сказать,что у верующего язычество заменено на "совковость".И на стенах картины Путина и его воров.И Путе это импонирует.=======Однако продолжим цитировать В.О.Ключевского:"Целые века греческие,а за ними и русские пастыри и книги приучали вас веровать,во все веровать и всему веровать...при этом нам запрещали размышлять...Нам твердили :веруй,но не умствуй.Мы стали бояться,как греха,мысли,пытливого разума,как соблазнителя.."===============================================Огромное значение православная церковь придает таинствам :крещению,миропомазанию,причащению,покаянию,елеосвящению,браку и священству,которые теперь все больше и больше толкуются как символические действия,обозначающие единение христианина с богом.(А ,Вы Алексей и не видите идей ?)Все это вместе взятое представляет собой церковную магию,которая приспосабливается к условиям трудной жизни и быта населения Руси.======================================================На сегодня достаточно,Алексей,чтобы поразмыслить,не волнуясь?.

Алексей 23.07.2007 08:05 (#)

господину Капралу

Благодарю, я не волнуюсь, волноваться не о чем. Мы с вами, скорее всего, останемся каждый присвоем мнении, но хоть сможем изложить. По-порядку. Читаем Конституцию РФ(хотя бы ст.44) и Закон РФ о свободе совести(ст.5 п.4), также по складам и с выражением. Надеюсь, дойдет. Здесь говорится о собственно религиозном образовании. Основы Православной культуры - вообще культурологический предмет, а не вероучительный.Далее. О крещении Руси. Для того, чтобы давать оценки действиям предков, нужно влезть в их шкуры полностью. Нужно понимать, что такое Князь в Древней Руси и холопы. Как жили и действовали в те времена люди. Ну не могли князья Владимир и прочие заниматься агитацией на манер современных политиков! Действовали, как привыкли действовать. И втрое крещение Руси происходит совсем не так, как первое. Далее.Первым помазанником на троне был, если не ошибаюсь Царь Иван III, а не князья, как вы изволили сказать. Церковь не благословляла междоусобицы, наоборот, сдерживала князей. Перейдем к идеям. Идеи- продукт человеческого мышления, а "Бога бойтесь, князя чтите", - об этом говорится в Слове Божием, в Священном Писании. Бунты и восстания приносили гораздо больше несчастий людям. В лучшем случае бунты были кроваво( иначе не получается) подавлены. В худшем, как было во Франции и у нас, победившие бунты вообще заливали страну кровью, не принося бунтовщикам никакой пользы. Пошли дальше. Язычество после крещения еще долго жило на Руси, да и сейчас встречается двоеверие, ну и что? Это что, идея Церкви? О живописи.Каждый развешивает картины, какие хочет, портреты - на любой вкус. Одно другому не мешает. Что Путин- вор, желательно доказать. Вы с ним встречаетесь, знаете, что ему импонирует? При чем здесь Церковь и её "идеи"? В огороде бузина, - в Киеве -дядька. Ключевский. Возможно, он и прав во многом. Но тогда откуда десятки тысяч церквей и монастырей на Руси, тысячи только прославленных святых, несчётное количество мученников за веру? Поясните! Это тоже "языческий завет"? Не знаю, кто испугал Ключевского и запрещал ему мыслить. Но такая мощная русская культура, которую до сих пор не могут убить, военные победы, наука, предпринимательство (которое было) говорит совсем о другом. Церковные таинства. Уж я не знаю, кем, наверное только Вами они толкуются как символические действия. Это реальные таинства, не "обозначения", они действительно соединяют человека с Богом, но это не магия и не идея Церкви. Для того, чтобы это понять, надо жить в Церкви, или хотя бы читать Евангелие.

(написано анонимно) 24.07.2007 03:45 (#)

Нехрен делать - всякую хуету читать. Вот ежели б манифест компартии. Или конституцию рсфср. На худой конец - устав вчк, с биографией ввп.

Избиратель 22.07.2007 22:25 (#)

Кириенко преемник

Владиленыч, молодчина.

(написано анонимно) 22.07.2007 22:25 (#)

Только в России возможно что премьер вроде Киндер-сюрприза не только не будет сидеть в тюрьме после дефолта, но еще потом и вернется в правительство в роли более менее министра - ни один уважающий себя бывший премьер-министр никогда не пойдет в правительство на должность министра - советников президента это может быть.

(написано анонимно) 22.07.2007 22:51 (#)

а кстати Ефим Павлович Славский был из них из иудеев

(написано анонимно) 22.07.2007 23:46 (#)

Во-во, жидомасон опиумом русский народ травил

(написано анонимно) 22.07.2007 23:10 (#)

Бог Энштейна был неперсонофицированный. По-простому говоря, ето некая высшая "платоническая" (математическая?) субстанция, которую познаваема, как природа. Однако, етому "Богу" нет никакого дела до делов человечсеких, как и до человека вообще. Т.е. с точки зрения Эйнштейна, институт Церкви (попы и пр. пр.) - ето была назатейливя выдомка несовсем чистоплотных людей, к тому самому "богу" неимеющего никакого отношения. Грубо говоря, его Богом была истина (наверно ближе всего к матаматике и физике), которую он и познавал.

Н. Васильева 22.07.2007 23:23 (#)

Один автор в Интернете хорошо сказал: "Религия - это не "бог есть", это "некий дядя 2000 лет назад повисел-повисел, да и воскрес"". А другой умный человек (тоже, к сожалению, не помню, но это был кто-то из классиков) точно заметил: религия оскорбляет бога больше, чем атеизм. Может быть, Творец или разум Природы и существует, но при чем тут толстомордые попы, бормочущие молитвы, макание младенцев в купель, сушеные мумии святых, лобызание размалеванных досок и прочая дребедень, именуемая православием? И зачем преподавание этой дряни в школах и вузах? Да еще ученые степени по ней? Если бог есть, он должен от души посмеяться над человеческой глупостью, проявляющейся в так называемой "религии". Читайте Марка Твена, "Письма с Земли". Остроумный был человек и о религии говорил очень верно.

(написано анонимно) 22.07.2007 23:39 (#)

но при чем тут толстомордые попы, борм

Иудаизм будем для симметрии искоренять?

(написано анонимно) 22.07.2007 23:43 (#)

Если полезет в государственные школы и в армию, как православие - однозначно искоренять! А пока не лезет - пусть живёт.

(написано анонимно) 23.07.2007 00:14 (#)

Ну это Вы немного тему сменили. Я про то что если люди хотят сушить мумию, то пусть сушат. Главное чтобы мумия была на это согласна.

К;апрал 23.07.2007 00:29 (#)

Если полезет в государственные школы и в армию, как православие - однозначно искоренять! А пока не лезет - пусть живёт. ====================================================================== ==============Я думаю,что внедрение религии в армейскую среду приведет к тому,что ни иудей,ни мусульманин,ни буддист служить в этой армии не будут,пока в политотделах не введут должности раввина,муллы и т.д. Иначе где равноправие ?.И каждом полку,дивизии поставить на КПП молельные передвижные вагончики для молений и солений.А в каждом вагончике по одному лику и бюсту ПУТЬКИ. ========================================= Почему написал об этом?.ПРиехал племянник ко мне в гости из Израиля.(женился на еврейке и укатил с ней в 90-х годах= Служил в израильской армии.ПО субботам там отдых.А он был в суточном наряде на кухне и вечером в пятницу перемыл всю посуду.А ведь нельзя это делать в субботу.Увидели верующие и всю посуду выбросили в мусор.Мой племянник обиделся,что его труд был проигнорирован и на следующий день в воскресенье не вышел на развод.Когда его спросили,почему не стал в строй,то он и ответил.У вас суббота,а у меня воскресенье.И его оставили в покое на целый день.Вот я и подумал,а не провести ли такой религиозный эксперимент в российской армии.Пятница для мусульман,суббота -для иудеев,воскресенье для православных,а калмыки с чукчами с понедельника до пятницы.Вот армия будет сильна верой в бога.И главное боеспособность повыситься.

Руфус 23.07.2007 03:30 (#)

Представляю, как половина комментаторов выбрасывает после субботы компьютер, или наиболее экономные - клавиатуру...

(написано анонимно) 23.07.2007 11:00 (#)

религия оскорбляет бога больше, чем атеизм.

Религия оскорбляет бога больше, чем атеизм. Это вы припомнили очень кстати. Из университетского курса философии в разделе теологии мы помним об абсолютной идее, о высшем разуме, о высшей справедливости, о вечной и нетленной душе, стремлящейся слиться с непостижимым богом. А потом видим этих религиозных идиотов с их блевотными ритуалами и первая мысль: как их бог терпит?

qwer 23.07.2007 04:26 (#)

Ефим Павлович Славский каждый день стакан водки выпивал. Минимум у него такой был. Потому 30 лет ТАКОЙ отраслью руководил и дожил хрен знает до каких лет.

Иванов 23.07.2007 09:21 (#)

Не путайте людей! У Эйнштейна это был бог Спинозы, (объективно существующий мир) это ничего общего не имеет с современной православной религией

Христианин 22.07.2007 22:29 (#)

Забыли заповеди!

"Отдайте богу богово, а кесарю - кесарево". Зачем религии вмешиваться в светскую жизнь? Если вы настоящие "ловцы душ человеческих", то вам не нужно благословение государства на то, чтобы ловить их во множестве. Беда в том, что вы, иерархи РПЦ, и не думаете сами ловить души человеческие. Вам нужно, чтобы для вас их наловило государство!

(написано анонимно) 22.07.2007 22:38 (#)

Извалявшись в пустоте, как в тумане, открываются многие грани.

Алексей 22.07.2007 23:03 (#)

Зачем религии вмешиваться в светскую жизнь?

А почему это праволевозащитники и полузащитники - вмешиваются в светскую жизнь, в каждой бочке затычка? Не интересовались? Церковь, как и любой общественный институт имеет полное право высказываться по различным вопросам жизни страны, почему нет? И читайте, читайте Конституцию! В ней говорится, что граждане имеют право на религиозное образование в школе за гос. счёт. В еврейских школах уже давно идет религиозное обучение детей, но только Православие вызывает такой либеральный переполох. И богословие, как любая наука оперирует фактами, логикой и доказательствами, а не верой. Как оказывается, можно быть большим ученым, лауреатом многих премий и одновременно, невежей.

(написано анонимно) 23.07.2007 00:03 (#)

Лично мое мнение - религиозное образование, если оно добровольно, т.е. от него можно отказаться например по религиозным мотивам (детям мусульман или неправославных), Конституции не противоречит. В школе полно не очень нужных предметов, религия по крайней мере не бесполезней и не вреднее многих из них. Но, теология не вполне наука, на мой взгляд, т.е. это не наука, если предполагается прямое верховодство РПЦ в этом вопросе. Как подраздел философии она бы еще сошла. Сейчас едва ли не половина диссертаций по философии посвящено религиозной тематике. Иногда вспыхивают конфликты, человека могут прокатить за какие то атеистические высказывания, или наоборот, религиозные. Все это со стороны отдает таким матерым идиотизмом, что просто диву даешься.

Ёрш 23.07.2007 00:17 (#)

Если человек идиот то это надолго...

КАКИМИ ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ ОПЕРИРУЕТ БОГОСЛОВИЕ???!!!Доказательства в студию!

(написано анонимно) 23.07.2007 00:28 (#)

Если человек умный, то это навсегда.

Нет там никаких доказательств. Важно чтобы люди верили, молились и деньги попам отдавали. Это очень удобная система: ничего не делать, говорить вызубренные цитаты из древней книжки и деньги забирать. Красота! :) Умные они, попы эти. Хотят бизнес развивать, чтобы денег было побольше. Ну в школы там, в армию, в больницы, в аэропорты, в институты и т.д. Бизнес это, причём без налогов! Удобно.

User qwertsapiens2007, 23.07.2007 01:56 (#)

ЕРШУ - ЕРШОВО

Ты, братец, перед телевизором пересидел. Чего тебе еще В СТУДИЮ???

Ёрш 23.07.2007 06:53 (#)

я его вовсе не смотрю.

и тебе не советую.Может поумнеешь..

Алексей 23.07.2007 03:38 (#)

Ёршу

Богословие, - это наука, её изучают в университетах, а не на форумах. Поступайте, если хотите в Свято-Тихоновский Богословский Университет, или походите, хотя бы на катехизаторские курсы, сейчас они есть почти в каждом городе. Если интересуетесь на самом деле. Желаю удачи.

(написано анонимно) 23.07.2007 13:06 (#)

Какая наука? Какие факты и доказательства? Что вы лапшу на уши людям вешаете? Вдумайтесь в значение слова "вера". Какому из трех (хотя бы одному) достаточных критериев научности (если они Вам известны; если нет - то и спор пустой) удовлетворяет богословие, позвольте Вас спросить?

Алексей 23.07.2007 16:29 (#)

Отвечаю

Вера в Бога, конечно, же не научна (хотя есть именно слепая вера в науку). Но есть богословие, состоящее из нескольких дисциплин, например, сотериология (наука о спасении), экзегетика, патристика,. и т.д. Какими фактами и доказательствами они оперируют -пожалуйста за парту.

(написано анонимно) 25.07.2007 14:15 (#)

Очевидно, что так назыаемая наука о спасении ненаучна, так как в ее основе лежит вера. Не было бы Нового Завета, нечего было бы и изучать, соответственно не было бы и сотериологии. Данное учение (именно учение, а не наука) отталкивается от новозаветных догм, т.е. положений, которые берутся на веру и обсуждению не подлежат. Патристика может быть названа научной дисциплиной в контексте исследования формирования христианского мировоззрения (т.е. истории), но это лишь одна (вспомогательная) часть богословия. Экзегетика хотя, подозреваю, и пользуется научными методами в технических целях, тем не мение научности богословию в целом не добавляет. Всякое богословие не может в принципе быть научной теорией, т.к. очевидным образом не является верифицируемым, фальсифицируемым и, уж тем более, не имеет достаточности основания. Его можно назвать учением, философией, но уж точно не наукой. И не понятно, что Вы имеете в виду под слепой верой в науку, поскольку о какой-либо вере в случае научного подхода речь не идет по определению.

Либерал 22.07.2007 23:20 (#)

Вам нужно, чтобы для вас их наловило государство!

А мне нужно, чтобы меня ловило. Но оно меня не ловит. СУКИИИИ!!!

(написано анонимно) 22.07.2007 22:46 (#)

Большущий респект дедам. А попье так добалуется до новой пятилетки атеизма.

(написано анонимно) 22.07.2007 22:47 (#)

Владимир Сорокин хотел наполнить русскую литературу говном. Мягко говоря, удивляет.

(написано анонимно) 22.07.2007 22:56 (#)

Витя, Айвазовского, напрягшись, нарисуешь? Оценим перед продажей.

(написано анонимно) 22.07.2007 23:43 (#)

Мудак и хуесос. Скиптик, бля. Инахуй с ресурса, бля.

Скептик 22.07.2007 22:58 (#)

"любая научная дисциплина оперирует фактами, логикой и доказательствами, а не верой." Отнюдь не любая, есть например такая дисцеплина теория происхождения видов Дарвина. Так там фактов с гулькин нос, доказательств кот наплакал, ну а логики вовсе нет. Так что "теория" сия держится в основном на вере вколачевоемой в наши головушки рядом священиков от науки.

(написано анонимно) 22.07.2007 23:10 (#)

Да, а ещё генетика и кибернетика - лженауки! Ура Лысенко Трофиму Денисычу!

(написано анонимно) 22.07.2007 23:25 (#)

Дурак и невежда, а не "скептик".

BOBAH 23.07.2007 10:32 (#)

У скептика язык бы не повернулся сказать с уверенностью то, в чем ну ни ухом не "носом".

Скептикам свойственно сомнение!

Патрушев 22.07.2007 23:17 (#)

Полонием их, ПОЛОНИЕМ!!!

Архидиакон Кондратий 22.07.2007 23:23 (#)

Что взять со стариков, - они воспитаны на диалектическом и историческом материализме. Не понимают, что будущее - за торсионными и психотронными технологиями. Иначе не говорили бы так пренебрежительно о теологии.

(написано анонимно) 22.07.2007 23:41 (#)

И ещё нанотехнологии! Это позволит России стать великим сырьевым придатком!

(написано анонимно) 22.07.2007 23:43 (#)

Тов. Бендер

Почем торсиопиум и психотропиум для народа?

User tantra, 22.07.2007 23:26 (#)

tantra

Подерживаю обращение ученых.Жаль очень мало поддержало.Долой мракобесие.

(написано анонимно) 22.07.2007 23:37 (#)

Толку,что путину писать. Ему сам алексий пел осанну на пасху,Христосу новоявленному.

(написано анонимно) 22.07.2007 23:31 (#)

Спокойно! Всё идёт как надо. Заканчивается операция длиной в несколько десятилетий.

http://nlib.iatp.org.ua/www/nlib.php?cat=0/08/10А товарищи учёные мелко плавают, не с тем им бороться надо.

Иося Шмулевич 22.07.2007 23:34 (#)

Долой попов!

(написано анонимно) 22.07.2007 23:39 (#)

Они называются "попами" и ходят в чёрных юбках. Ну разве не пидоры?!

Иося Шмулевич 22.07.2007 23:41 (#)

Конечно пидоры. Мужики носят пейсы. Я те базарю.

orthodox-guard 22.07.2007 23:52 (#)

Про т.н. РПЦ

Наблюдатель: Патриарх, в одном из своих телевыступлений, тоном обиженного ребенка в очередной раз посетовал, что слишком мало людей ходят в церкви, хотя в процентном соотношении очень увеличилось количество верующих. Нельзя, мол, молиться дома, ходить надо в церковь. Ему вторит Гундяев: важнее, мол, не Бог в душе, а строгое соблюдение правил обрядности. Лицемерие и корыстолюбие сегодня настолько неприкрыты в церкви, что у нормального человека это может вызвать только отторжение. Такая ситуация выгодна только врагу рода человеческого, ведь его задача – оторвать человека от Бога. Возникают сомнения: Богу ли служат наши иерархи? Комментатор: На отгоняющих нас от Него врагов надобно так нападать, покуда и прах их возьмется, как сказал пророк Давид: "Я преследую врагов моих и настигаю их, и не возвращаюсь, доколе не истреблю их. Поражаю их, и они не могут встать, падают под ноги мои" (Пс. 17; 38-39). «Ни через одного человека в мире не может придти столько соблазна, сколько через небрежного священника. Малый его грех соблазняет больше, чем тяжкие грехи других людей» (Святитель Николай Сербский). За общение с иудеями Алексий №2 должен был быть извержен из сана еще в начале 90-х. За его не извержение все гундяевы тоже должны быть извержены из сана. Это на основании Правил Святых Апостолов и Правил Вселенских Соборов, которые сами по себе не подлежат никакой ревизии, следовательно, – обязательны к неукоснительному исполнению. Нарушивший их и нераскаявшийся, уже – предатель Апостольской Церкви. Т.е. – враг Господа, тем более, если он, пользуясь рясой, «подает пример» пастве. «Когда надлежало соблюдать закон, они попрали его; когда закон перестал действовать, они настаивают на том, чтобы соблюдать его. Что может быть жальче людей, которые раздражают Бога не только преступлением закона, но и соблюдением его?» (Святитель Иоанн Златоуст). А что касается «обязательности» походов в «дом культуры с православным уклоном», то здесь комментарий не требуется, надо только открыть Евангелие. «Ибо, где двое или трое собраны во имя Мое, там Я посреди их» (Мф. 18;20).

http://www.orthodox.net14.org/otvet-07.htm

Алекс.. 22.07.2007 23:54 (#)

Долой мракобесов всех мастей.

РПЦ, как и любая другая церковь-это коммерческая организация. Пусть живут, платят налоги на общих основаниях. Но нельзя притеснять не верующих их абсолютное большинство, чтобы там не врали Лаванда-центры. И уж тем более, не им определять,что нравственно а что безнравственно. Пусть на себя посмотрят для начала.

Алекс.. 22.07.2007 23:55 (#)

Долой мракобесов всех мастей.

РПЦ, как и любая другая церковь-это коммерческая организация. Пусть живут, платят налоги на общих основаниях. Но нельзя притеснять не верующих их абсолютное большинство, чтобы там не врали Лаванда-центры. И уж тем более, не им определять,что нравственно а что безнравственно. Пусть на себя посмотрят для начала.

User azika2, 23.07.2007 00:02 (#)

Как мне кажется сам он...

...не из верующих. Там скорее его супруга мутит.

Голанец 23.07.2007 00:17 (#)

Привет с Голан

"Верить или не верить в Бога-дело совести и убеждений каждого отдельного человека"-и самое смешное,что Богу безразлично,верит или не верит в него индивидум.Я вот в православных,католических храмах,а также в "бейт-кнесетах"-синагогах тоже бывал только из любопытства и для сравнения убранства.После осмотра "Храма Гроба Господня", где смешаны все течения христианства,спокойно спускался к Стене Плача,одевал кипу,их дают всем посетителям мужского пола с возвратом,То есть набожным или принадлежащим к определенной религиозной конфессии себя не ощущаю,я просто убежден,что ОН-существует и проявления его действий нами чаще всего необъяснимы,мы привыкли называть это совпадениями или стечением обстоятельств.

(написано анонимно) 23.07.2007 00:37 (#)

Хорошо сказал. Уважаю.

Капрал 23.07.2007 00:47 (#)

====================================================================== ============Чтобы совсем закончить на сегодня по этой теме,то могу сказать (наблюдая за многими),что нам настолько прочно вдалбливали идеи марксизма-ленинизма,(социализма и коммунизма)что для многих (тех кто не смог устоять от оболвания идеологами советского правления и принимал это как правдивую версию)сегодня,после развала Совка, очень трудно перестать никому не верить.Их мозг привык,к оболваниваю,они не научились мыслить самостоятельно.И это их беда.Поэтому новоиспеченные "ловцы душ" так активно и нахраписто заработали.Но ,если старшее поколение развращено идеологами социализма,то эти уже покушаются на будущее детей.

Алексей 23.07.2007 08:31 (#)

Капралу

Я Вам ответил на ваше большое ко мне обращение, см.выше.

(написано анонимно) 23.07.2007 00:31 (#)

Все просто. Мы как бы в компьютерной игре.

Мы - персонажи, игроки - это типа ангелы. если хотите экгрегоры. А програмист, который игру делал это Б-г творец. По нашему времени творение было 6 тыс лет назад. По мере того, как мы суем свой нос в разные дырки (Т.Е. двигаем науку и технику) поле игры приходиться расширять и лучше согласовывать правила. Так земля из плоской стала круглой, убрали трех слонов. Создали "ископаемые останки", чтобы создать видимость эволюции ну и так далее по всем пунктам. Все, что в Библии описано БЫЛО и чудеса были, пока с уровнем мировозрения человечества согласовалось. Это обьясняет все и согласует религию с наукой.

(написано анонимно) 23.07.2007 00:36 (#)

игроки - это типа ангелы

Нифига. Ангелы - это боты. У них свободы воли нет. А так +1 =)

(написано анонимно) 23.07.2007 01:12 (#)

За боты -- +5 ))))

Во как...

(написано анонимно) 23.07.2007 01:13 (#)

Кстати -- и колени не гнуться, нет сустава.

(написано анонимно) 23.07.2007 01:29 (#)

Поменьше амреиканских "блокбастеров" смотреть нужно, а побельше книжек по естественным наукам нужно читать.

(написано анонимно) 23.07.2007 01:36 (#)

Чем больше я узнАю, тем больше понимаю, что ничего не знаю.

Или как там было сказано? Все ваши естественные науки запрограмированы как часть Правил.

(написано анонимно) 23.07.2007 13:20 (#)

Ну почему же, данная доктрина имеет такое же право на существование, как и традиционные богословские учения. Ничему такая "матрица" не противоречит. Правда и научной, также как и остальные, не является.

Шпир 23.07.2007 00:58 (#)

РПЦ изначально создавалась как подотдел КГБ, в 43-ем Берией по приказу Сталина. У РПЦ даже вся структура - скопирована со структуры тогдашней власти в советском союзе. Таковой она и оставалась вплоть до развала СССР, а после комерцилизовалась и теперь является оффшором. Ничего общего с верой эта организация не имела и не имеет, а её религиозная мимикрия обманывает только бездумных, безграмотных и необразованных, которых и так все обманывают: от Мавроди до президента и правительства. На самом деле, РПЦ не требуются прихожане вообще, т.к. 95% прибыли она получает от торговли табаком, водкой, нефтью, алмазами, рыбой. Оболванивание масс выгодно госаппарату, потому РПЦ и получило заказ на массовое внедрение псевдо-своей идеологии (которая представляет собою националистицескую переработку исходной православной Российской (а не русской, до 27 г. церковь была для всей страны, а не только для одной нации) религии, сдобренную изрядной долей антисиметизма и империализма).

(написано анонимно) 23.07.2007 01:14 (#)

Именно про это здесь

http://nlib.iatp.org.ua/www/nlib.php?cat=0/08/10

Алексей 23.07.2007 08:34 (#)

Клевета расстриги и смутьяна. Выгнали, так теперь хамит.

(написано анонимно) 23.07.2007 04:16 (#)

+1

Алексей 23.07.2007 08:43 (#)

Церковь создал ИИсус Христос, и она существует почти 2 000 лет. И её никто не уничтожит и никто, кроме Него не создаст. Всё остальное - Ваша личная паранойя.

(написано анонимно) 23.07.2007 12:57 (#)

Он создал одну, а теперь их уже десятки

Он создал одну, а теперь их уже десятки, если не сотни разных направлений и к тому же враждующих друг с другом.

Алексей 23.07.2007 16:45 (#)

их уже десятки, если не сотни разных

Согласен, протестантских деноминаций уже более 20 тысяч, но это не Церковь. Церковь так и остается одна.

(написано анонимно) 23.07.2007 17:14 (#)

Извините, Вы кто по образованию? Если не секрет....

Алексей 24.07.2007 02:30 (#)

по образованию

Да избави Бог, какие секреты!? Военный. Морской офицер. Минер ПЛО.

(написано анонимно) 24.07.2007 11:34 (#)

Ну так и РПЦ не церковь. Это вам каждый католик или протестант или квакер или ... скажет.

Ну так и РПЦ не церковь. Это вам каждый католик или протестант или квакер или ... скажет. А свою молельню церковью назовут. А вот физика одна, потому что мир один и потому что Б-г один. А бесов много, поэтому дури и идиотизма тоже много, поэтому и церквей много.

(написано анонимно) 23.07.2007 01:25 (#)

Luchshe bi obratili vnimanie na to, chto Rossiya opyat` vooruzhaet teroristov! Iran opyat` poluchit 400 raket, chast` kotorih peredast Sirii. Rossiya prodolzhaet pomogat` teroristam! No ves`

vash "mirniy" atom i raketi vernutsya k vam! Putin - takoy zhe ublyudok i vreditel` tsivilizatsii, kak i Stalin! Vsyo predskazano i Putin poshol po samomu plohomu puti!

(написано анонимно) 23.07.2007 01:33 (#)

Удивил!

Этого не знают только махровые "педриоты". Или, скорее, делают вид, что не знают. Но -- "Сталин дал приказ!.."

(написано анонимно) 23.07.2007 01:37 (#)

Не хочу быть рабом ни человеческим , ни божьим. А власть хочет держать народ в повиновении и изыскивает для этого любую возможность.

(написано анонимно) 23.07.2007 16:48 (#)

Единственная глубокая мысль во всей здешней болталогии, и в самую точку. Мое уважение умеющему мыслит.

имя 23.07.2007 01:37 (#)

Как уж надоели эти Гинзбурги. Пуст против синагог выступают.

Как уж надоели эти Гинзбурги. Пуст против синагог выступают.

(написано анонимно) 23.07.2007 01:56 (#)

Мужики!

Запомните этих 3 человек.Не смотря на прошлые их заслуги перед Отечеством,одно это их заявление перечёркивает все их прежние труды перед Христом Богоми Россией как подножия престола Господнего.Ибо поднимают руку на веру христианскую.За то будут иметь наказание от Христа,котрому противятся по похотям своих мыслекй и желаний.Ибо эти 3 человека-не простые человеки,но много было им дано Богом и много с них спросится.Плохо кончать эти 3 человека.За противление Христу Бог попустит им и наказание.Поживём-посмотрим.Аминь.

User qwertsapiens2007, 23.07.2007 02:01 (#)

АБСОЛЮТНО ВЕРНО!

ВСе мы дети ТОНКОГО МИРА. Даже те, кто этого еще не знает. А пустое место заполняет дьявол. Религию - в каждый дом. Тинейджеров - в угол на горох. А особо выдающимся - розгами по ЗАДУ, которым они думают вместо головы. Расписались в своих постах в своем НЕВЕЖЕСТВЕ!!! ДОЛБО...БЫ!

(написано анонимно) 23.07.2007 02:03 (#)

идиот вы батенька да ещё какой

Историк (историк12) для анонима 21.56 23.07.2007 02:09 (#)

Они неправы, ибо не понимают, что РПЦ, несмотря на свои недостатки, цементи

...

(написано анонимно) 23.07.2007 02:18 (#)

Вас бы всех мудаков божьих куда-нибудь зацементировать...

(написано анонимно) 23.07.2007 02:33 (#)

Физический гений Альберт Эйнштейн столкнулся с неоднородностью времени, приложив руку к эксперименту "Филадельфия".

(написано анонимно) 23.07.2007 04:17 (#)

Не куда-нибудь, а ноги в таз с цементом, а потом в реку.

(написано анонимно) 23.07.2007 02:31 (#)

Виталий Лазаревич Гинзбург - один из умнейших представителей рода человеческого, на мой взгляд, покруче Эйнштейна, и это признано Нобелевской премией. Ему уже более 90 лет, и как видите, он не теряет ясность ума. Что же тогда означает "хорошо кончить", если Гинзбург "плохо кончит?

(написано анонимно) 23.07.2007 02:36 (#)

Альберт не жаловал высшую математику...

(написано анонимно) 23.07.2007 02:40 (#)

Известное как Филадельфийский эксперимент, событие заключалось в том, что корабль просто исчез при проведении эксперимента ВМС по обеспечению невидимости для радаров кораблей.

(написано анонимно) 23.07.2007 03:50 (#)

При этом его Нобелевка "настоящая", а не коньюнктурная, как у Алферова и многих других. В его случае непонятно, кому больше чести, ему за то, что лауреат, или Нобелевке, за то, что он есть среди ее лауреатов. Теперь скажите, как Бог, если он есть, позволил такому безбожнику быть таким умным и дожить в светлом уме до таких лет? Ясно, что нету Бога!

(написано анонимно) 23.07.2007 04:00 (#)

А Вы не думаете, что Бог просто добрее и умнее, чем Вы о нем думаете? И что безбожники ему также дороги?

Спокойный слон 23.07.2007 06:44 (#)

1. А зачем Богу такие сложности? 2. В священных книгах всех религий есть полно примеров, как Бог за мелочь, а то и вообще ни за что, уничтожал целые города. А тут дает убежденному безбожнику ярчайший ум и долгие года?
3. Ну а если вы правы, то какая разница - верить или не верить?

Придуркам 23.07.2007 03:38 (#)

А ведь "эти" - это Нобелевские лауреаты. Они славу России прнесли. И пользу человечеству.

Верить или не верить - это дело личное. К Богу приходят разными путями: кто рождён и воспитан в в определённой религии. А кто-то пришёл по приказу власти, по моде. И ходят теперь размалёванные, оголённые, но зато крест на всё пузо. И удобно: согрешил-покаялся, согрешил- покаялся. Все при деле. Корчагина помните, который в тесто попУ махорки насыпал? А ведь для многих Павка был любимым героем. А теперь окроплённые все стали. То-то самолёты после окропления шмякаются. Кто знает, Патрушев, Луговой и прочие верующие? 100 пудов-ДА.

(написано анонимно) 23.07.2007 07:49 (#)

отсоси у христа пидор

MARAT 23.07.2007 02:20 (#)

Богу - богово, кесарю - кесарево

Пусть батюшки учреждают в своём хозяйстве (у них, кажется, есть богословская академия) титулы и сами присваивают их. То же касается астрологов, хиромантов и им подобных. А теология в Академии Наук - это надругательство над наукой.

(написано анонимно) 23.07.2007 02:57 (#)

Все навыворот, все навыворот!

(написано анонимно) 23.07.2007 02:39 (#)

Уважайте старость Люди решили по легкому под конец жизни денег срубить Простим их А заказчиков надо найти и наказать примерно

666

(написано анонимно) 23.07.2007 02:52 (#)

Текст должен понравиться старцу.

(написано анонимно) 23.07.2007 02:54 (#)

У индусов кошка была ездовым животным Шастхи - богини деторождения.

сашкаш 23.07.2007 02:59 (#)

А кто такой академик Евгений Гинзбург? Виталия Лазаревича знаю. Великий ученый, Нобелевский лауреат, атеист, борец с лженаукой. А Евгений Гинзбург, кажется, - кинорежиссер, академик академии ТВ. Или я отстал от жизни?

(написано анонимно) 23.07.2007 03:57 (#)

Ой, бля, пардон! Я про В.Л. толкую, не заметивши, что Евгений!

(написано анонимно) 23.07.2007 06:33 (#)

Грани-мудограни! Великого В.Л. Гинзбурга спутали с мелким жучком Е. Гинзбургом! Это две большие разницы!

Кук 23.07.2007 11:17 (#)

Всё равно жид.

Какая разница?

(написано анонимно) 24.07.2007 13:55 (#)

А ты животное,блоха по сравнению с этим человеком, который, в отличие от тебя, прославил свою страну.

User tantra, 23.07.2007 03:00 (#)

тантра

у кождого взрослого челоека есть душа,душа нуждается в боге,почему отдельная тема.Так с незапамятных времен.РПЦ -это один из институтов Росийского государства душа человека им до лампочки ,поэтому и вся эта комедия возникает.

Амбросий 23.07.2007 03:14 (#)

фотофакт

На западе военные капеланы давно в войсках, даже фотку видел здесь http://www.melkon.lv/ru/gal/treville/treville.php?photoID=2370 - библия в камуфляже

Руфус 23.07.2007 03:37 (#)

Наши военные пошли ещё дальше, они зашифровали библию 1024 битным ключом...

Саша Вологда 23.07.2007 03:49 (#)

Характерно, что петицию против православного бога гэбоидов подписали еврейской национальности.

Характерно, что петицию против православного бога гэбоидов подписали еврейской национальности.

Очень злой пиндос из Жидомассонии. 23.07.2007 07:00 (#)

Характерно совсем другое..

Характерно,что ты,засраный фашик,обращаешь внимание в первую очередь на национальность.Это клиника.Таким долбоё.ам необходимо проводить лоботомию.Всё равно мозгов у тебя нет,хуже не будет..

(написано анонимно) 23.07.2007 03:52 (#)

Хемингуэй как-то выразился в том смысле, что среди католиков еще попадаются христиане. Справедливо ли это по отношению к иерархам РПЦ?

Особенно с учетом того, что все они состояли на службе в ГБ?

Саша Вологда 23.07.2007 04:02 (#)

Просто душа у них за Россию болит, а то понаехала в в позапрошлом веке саранча жидовская, переворот устроила страну

Просто душа у них за Россию болит, а то понаехала в в позапрошлом веке саранча жидовская, переворот устроила страну обокрала и свалила землю обетаванную обустраивать, а всех живых после времен смутных оставила выживать. Да еще и злорадствуют с захваченных Палестинских территорий

Дьякон с похмелья. 23.07.2007 06:51 (#)

голос из преисподней..

Ты,чёрт фашизоидный,вали-ка обратно в свою вонючюю дыру.А не то кадилом отху.чу!Анаааааафема!

Истинно неверующий 23.07.2007 04:09 (#)

Хоть кто-то сподобился!

Наконец хоть Лауреты Нобелевской Премии сподобились отметить, что в нашей стране по Конституции церковь отделена от Государства, а по жизни - Государство не отделено от церкви. Поскольку аппарат РПЦ - хорошо организованная бизнес корпорация, а цель любого бизнеса - готовить потребителя, то дальше будет еще круче...Увы

(написано анонимно) 23.07.2007 04:58 (#)

Там внутри хрустнет стеклышко.

(написано анонимно) 23.07.2007 06:22 (#)

РАН против проникновения Церкви

Кто-то можeт пояснит, чeм занимаeтся РПЦ, кромe провeдeния служб в цeрквах. Про бeспошлинную торговлю водкой и прочим ужe нe интeрeсно. А чeм eщё добрым? Напримeр на западe, в частности в Гeрмании имeются такиe цeрковныe организации, как Diakonie, Caritas и т.д. , которыe занимаются конкрeтными дeлами, в частности социальной помощью и поддeржкой, провeдeниeм всeвозможных курсов для взрослых и дeтeй (совсeм нe обязатeльно цeрковных), организациeй праздников, поддeржкой бeзработных и малоимущих, нe важно, какой вeры и вeришь ли вообщe. А кто слышал о подобном у нас? От наших попов только - Бог подаст.

Алексей 23.07.2007 08:56 (#)

Пожалуйста

Сейчас Церковь восстанавливает сеть церковно-приходских школ, создает приюты, больницы, богадельни. Словом, занимается также благотворительностью, как и на вашем Западе, чем она и занималась, пока ей не запретили большевики и не разграбили. Кто хочет слышать обо всем этом, - тот слышит. А вообще, - благотворительность - вторична, не основное. Главное - вести людей к Богу. Тех, кто хочет.

(написано анонимно) 23.07.2007 17:26 (#)

занимается благотворительностью

на пьяные и табачные денежки? "Главное - вести людей к Богу".... сидя в "мерседесах"

Алексей 24.07.2007 03:52 (#)

Да хватит уже всякие газетные утки повторять! Чушь собачья. Мерседесы! Да у 90% попов паршивого жигуленка нет,чтобы выехать ночью на требу.

А. 23.07.2007 08:10 (#)

Православие - это для страны кара господня за грехи. Какую страну, поддерживающую православный обряд, ни возьми, все хуже, чем у соседей католиков. А уж впереди всех протестанты. За тыщу лет приучили человека к мишуре. Чтобы все блестело, дымило, гудело. А о душе совсем забыли. Верующего отговаривать - дело неблагородное. С верой в бога жить человеку легче. Но и верующие должны соблюдать правила общежития. Не лезть в души другим со своими баснями.

Sergio 23.07.2007 08:20 (#)

Nu i podonki! Nauka v zhope; akademia prevratilas' v vertep: torguyut vsem, v tom chisle zvaniyami. A tut eshe i vye..nulis' s pis'mom.

ганг 23.07.2007 11:41 (#)

"Взял партийный билет,учетную карточку,положил в стол и перекрестил"-В.Путин.Смотрите,как быстро набожным стал. Один современный философ сказал-"Если Вы легли спать коммунистом,а проснулись демократом-то вам не в политику,а к психиатору"

Алексей 23.07.2007 17:00 (#)

Вы знаете, верующим человек может иногда стать в одно мгновение, а иногда это занимает у людей годы. Мы с Вами не можем судить, насколько искренне человек верует. Это знает только Бог.

Sergio 23.07.2007 08:22 (#)

Nu i podonki!!! Akademia - vertep, gde torguyt vsem, ot gosudarstvennoi zemli do zvanii i stepenei. I vmesto poleznogo truda eti iudushki eshe i na RPC polesli.

Алексей 23.07.2007 09:08 (#)

Господа! Есть достаточно многочисленная публика, которую при одном упоминании Имени Христова и Его Церкви начинают бить корчи, она извергает из уст клевету и хулу всяческую. Это жители из мира падших духов, бесы. Рекомендую особо рьяным обличителям "поповщины" оторваться от компов, выйти на улицу и проверить: может быть вы тово... уже и тень не отбрасываете? Кстати, здесь в основном люди, молящиеся на Запад( в политическом смысле) Так вот на Западе, к Вашему сведению, и теология - наука, и капелланы в армии и на флоте. Хотите проявить самобытность не к месту?

(комментарий удалён)
Алексей 23.07.2007 16:56 (#)

Да я не о вас, кто спокойно и с пониманием.

ПАСХА (Воскресение Христово), как и ТРОИЦА приходятся на воскресенья, выходные дни. Чтобы после этих праздников был выходной - что-то не встречал. Никто никому никакой горшок не навязывает. Веру навязать невозможно. Христа может выбрать только свободный человек, не под дулом пистолета или угрозой парт.взыскания. Вера вообще оставляет человека свободным, в отличии от знания. Например, мы знаем 2х2=4, - и никуда от этого не деться. Согласен, примитивный, но показательный пример.

Американка 23.07.2007 11:49 (#)

Подождите-подождите, а что эти физики-химики знают о "теологии"?

Что это религия-опиум для народа? И все? Они же совершенно безграмотны, все эти так называемые интеллектуалы! Безграмотны во всем, чему их не учили в советской школе! Господа ученые, доценты драгоценные, вас обманули! Теология -- это не Закон божий, не вероучение, не обучение религии. Это ИЗУЧЕНИЕ религии. Теолог не учит верить в бога, он изучает веру в бога других людей. ====================================================================== ====================================================================== ========================== Теология -- это наука. Даже богословие -- наука. Только, ребята, это не ваши синхроны с позитронами. Тут думать надо. Теология -- в первую очередь история религии, во вторую -- философия. Нормальная гуманитарная наука. Как психология, социальная психология, история религии, маркетология, наконецю Физикам с химиками, отягощенным советским презрением ко всему человеческому, этого, очевидно, не понять. Вы бы, господа, хоть википедию что ли почитали, прежде чем гневные письма рассылать! ====================================================================== ================================================== Про остальных двоих ничего не знаю, к Жоресу же Алферову испытываю сильную антипатию как к личности. Абсолютно ограниченный индивидуум, типичный совок в смысле политических взглядов и элементарных человеческих ценностей.

(написано анонимно) 23.07.2007 13:15 (#)

Так это у Вас путаница в логике. Ученые прекрасно во всем разбираются. Они не возражают против теологии, как части философии. По вашему так и талибы (ученики) больше знают о боге, чем ученые. Ничего они не знают, кроме своих сраных ритуалов и ничего не чувствуют, кроме жажды убийсва и радости от мучений неверных. Вы нам хотите втюрить религиозный идиотизм, как норму нашей жизни. Вместо зравомыслящего интеллектуального общества мы должны стать толпой исполнителей чертовой уймы всевозможных ритуалов, причем не тех, а этих, или не этих, а других, котрые правильнее этих.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 23.07.2007 15:20 (#)

Хрен поймешь. Горбачев взял в духовные отцы Муна, Ельцин - Асахару, Путин - саентологов. Правда Ельцин,как один из идеологов коммунизиа и атеист, а позднее как демократ и верующий, любил засветиться со свечкой в руках и любил целоваться с Редигером. По его стопам пошел и Путин. Осбенно меня умиляет наш чекист, когда свечку держит. А вообще у здоровых людей таких вождей не бывает.

(написано анонимно) 23.07.2007 13:15 (#)

Батюшка, благослови...

Противно, что ученые просят о благодати недоучку. Скоро по-большому ходить будут только, если он разрешит. Выступая против религии эти трое создают новую религию с новым богом. В нормальных странах половина людей вообще не знает, кто у них президент. А у нас ученые, каждый из которых величина покорнейше просят раздувшегося от самомнеиЯ выскочку. Тьфу, страна рабов.

Arno Tali 23.07.2007 13:44 (#)

Гедонистическая паранойя.

Поглядите, какие обеспокоенные ребята эти наши академики. После того, что данные операторы логикой, фактами и доказательствами устроили в 20 веке (от создания ядерного оружия и до Чернобыля, от бактериологического оружия до техногенных катастров; угроза зреющего ядерного терроризма тоже на их совести), им бы стоило молчать и наконец заняться чисткой собственных рядов, например, отказ от практических разработок в некоторых областях физики. Говорю это, как отучившийся на физмате СПбГУ. Засирать планету отбросами своих фактов, логик, доказательств - занятие минимум 30% ученых. История уже показала, что если науку не прививать нравственными надстройками, то появляются и расовые антропологии, и карательные психиатрии, и опыты над людьми (5 том Нюрнбергского процесса), и прогрессивистские лозунги, зомбирующие людей лжецелями, и обкатка всевозможных технологий на слюнявых визгунах, поющих оды естественным наукам (но обычно плохо с ними знакомых и с трудом вспоминающих разницу между 2 и 3 законами Ньютона, и уж совсем не имеющих представления ни о том, что такое гравитационная сингулярность, ни о пространственно-временном континнууме, ни о теории струн). Но как раз для это рода людей (далёкого от физики) ученый окутан ореолом абсолютизма, априорной истины, носителя непоколебимой правды. Думаю, это рудиментарное наследие советского сознания и остатки психопатии европейской эпохи просвещении (однако, принесшей больше положительных плодов, чем негативных). Попов выгнали - с выпученными глазами уставились в рты учёным. Поменяли шило на мыло. Раз часто молчат общественные организации и гражданское общество, которые сами бы должны были давно поставить под сомнение некоторые достижения науки, то пусть где-то и неумелый и в чём-то дилетантский, но рискну утверждать – искренний – голос Церкви – это то, что даёт небольшую надежду, что просвещенческая позитивистская петля (обслуживающая, если честно, гедонистические «ресторанчики») не задушит окончательно истерирующее человечество песенками о светлом будущем и бессмертии на земле, и мы не станем героями фантастических антиутопий в духе «Снятся ли андроидам электрические овцы?» Филиппа К. Дика. Относительно Алферова и Гинзбурга. Про Алферова молчу – он заядлый коммунист - и этого достаточно; Гинзбург же просто конформист, не гнушавшийся сталинских и ленинских премий. Их вклад в физику действительно велик, но философски и социально-филосовски это весьма посредственно развитые персоны, а потому, слушайте Гинзбурга и Алферова в стенах физмат аудиторий и проходите мимо за их пределами.

(написано анонимно) 23.07.2007 15:13 (#)

Ну и где это вы среди религиозных идиотов или среди исламских террористов высмотрели философски и социально-филосовски весьма развитых персон?

Arno Tali 23.07.2007 16:24 (#)

Среди идиотов религиозных и террористов действительно развитых персон нет. Но среди религиозных людей развитых персон предостаточно. Да и не забывайте, кто двигал и развивал науку в прошлом тысячелетии, кто переписывал и сохранял античные документы и труды. Наконец, откройте Павла Флоренского. хотя бы биографию.

Arno Tali 23.07.2007 13:47 (#)

Гедонистическая паранойя. Поглядите, какие обеспокоенные ребята эти наши академики. После того, что данные операто

Гедонистическая паранойя. Поглядите, какие обеспокоенные ребята эти наши академики. После того, что данные операторы логикой, фактами и доказательствами устроили в 20 веке (от создания ядерного оружия и до Чернобыля, от бактериологического оружия до техногенных катастров; угроза зреющего ядерного терроризма тоже на их совести), им бы стоило молчать и наконец заняться чисткой собственных рядов, например, отказ от практических разработок в некоторых областях физики. Говорю это, как отучившийся на физмате СПбГУ. Засирать планету отбросами своих фактов, логик, доказательств - занятие минимум 30% ученых. История уже показала, что если науку не прививать нравственными надстройками, то появляются и расовые антропологии, и карательные психиатрии, и опыты над людьми (5 том Нюрнбергского процесса), и прогрессивистские лозунги, зомбирующие людей лжецелями, и обкатка всевозможных технологий на слюнявых визгунах, поющих оды естественным наукам (но обычно плохо с ними знакомых и с трудом вспоминающих разницу между 2 и 3 законами Ньютона, и уж совсем не имеющих представления ни о том, что такое гравитационная сингулярность, ни о пространственно-временном континнууме, ни о теории струн). Но как раз для это рода людей (далёкого от физики) ученый окутан ореолом абсолютизма, априорной истины, носителя непоколебимой правды. Думаю, это рудиментарное наследие советского сознания и остатки психопатии европейской эпохи просвещении (однако, принесшей больше положительных плодов, чем негативных). Попов выгнали - с выпученными глазами уставились в рты учёным. Поменяли шило на мыло. Раз часто молчат общественные организации и гражданское общество, которые сами бы должны были давно поставить под сомнение некоторые достижения науки, то пусть где-то и неумелый и в чём-то дилетантский, но рискну утверждать – искренний – голос Церкви – это то, что даёт небольшую надежду, что просвещенческая позитивистская петля (обслуживающая, если честно, гедонистические «ресторанчики») не задушит окончательно истерирующее человечество песенками о светлом будущем и бессмертии на земле, и мы не станем героями фантастических антиутопий в духе «Снятся ли андроидам электрические овцы?» Филиппа К. Дика. Относительно Алферова и Гинзбурга. Про Алферова молчу – он заядлый коммунист - и этого достаточно; Гинзбург же просто конформист, не гнушавшийся сталинских и ленинских премий. Их вклад в физику действительно велик, но философски и социально-филосовски это весьма посредственно развитые персоны, а потому, слушайте Гинзбурга и Алферова в стенах физмат аудиторий и проходите мимо за их пределами.

http://magegame.ru/?rf=7376616164 23.07.2007 14:59 (#)

http://magegame.ru/?rf=7376616164

User evgeny38, 23.07.2007 15:17 (#)

Commentary.

Поскольку общепризнанно,что Россия-свободная страна,появление экстремизма неизбежно.Школьница выступает против науки(преподавания теории дарвина в школе),академики против религии(преподавания религии в школе).Это совершенно нормально для свободной страны.Совершенно непонятно лицемерное недовольство посетителей сайта.

(комментарий удалён)
User evgeny38, 23.07.2007 16:40 (#)

Commentary.

Всеобемлющий атеизм и всеобемющая поповщина:две эстремистске точки зрения.Но их существование совершенно нормально для свободного общества.А Вы что ,против свободы?

Риэлтер 24.07.2007 15:06 (#)

Господа! Академик Ж.Алфёров дезавуировал свою подпись 23.07 в 19 40

User qwertsapiens2007, 23.07.2007 16:02 (#)

ДАЕШЬ ПРАВОСЛАВИЕ!!!

Пора понять, что жизнь на Земле может продолжаться, если она будет нравственной! Иначе КОНЕЦ (АПОКАЛИПСИС). Основой нравственной жизни могут являться только ЗАПОВЕДИ. На фоне общей маммонизации мира и демографического вырождения страны - нелогично упрекать ГЭБИСТОВ в насаждении православия. Спасибо сказать надо. Не чтоб народ «смиренней стал» и «легче было б управлять страной», а чтобы народ выжил как нация. Иначе сопьются, пойдут на панель в буквальном и переносном смысле. Уже сейчас жизнь человеческая ничего не стоит. Расплодились НЕЧЕЛОВЕКИ –ГОБЛИНЫ ( в.том числе скинхеды). Какой такой свободы еще хотим? Не будет БОГА – придет ДЬЯВОЛ. (Прошу понимать термины не буквально).

(комментарий удалён)
User qwertsapiens2007, 23.07.2007 17:19 (#)

Нужна и церковь и священнослужители. Храм - дом Бога. Священник - его слуга. Не забудем таинства крещения,исповеди. Неслучайно в "Символе веры" сказано: "Верую в единую святую и апостольскую церковь...". Все эти сказочки, что бог "не в бревнах, а в ребрах" - от лукавого. Да, Вы - за нравственность. Но - шаг не сделан. Только намерение, по факту - пустое! А неверущие без церкви - сами верующими не станут.

(написано анонимно) 23.07.2007 20:06 (#)

эти сказочки, что бог "не в бревнах, а в ребрах" - от лукавого

А как насчет "построй храм в сердце своем"?

(написано анонимно) 23.07.2007 20:36 (#)

Всякая власть от бога. Вот Путин власть от бога получил и потому будет править вечно. За что люблю нашу православную церковь, так это за то, что всекая власть для нее благость. Такую церковь с такими песнями президент обязан кормить и поить. А народу они раскажут об очень хорошей, но загробной жизни и смирении перед криминалитетом во власти. Все довольны, но причем тут русский народ

(комментарий удалён)
Саша Вологда 23.07.2007 20:55 (#)

Просто душа у православных за Россию болит, а то понаехала в в позапрошлом веке саранча жидовская, переворот устроила страну обокрала и свалила землю обетаванную обустраивать, а всех живых после времен смутных оставила выживать. Да еще и злорадствуют с захваченных Просто душа у них за Россию болит, а то понаехала в в позапрошлом веке саранча жидовская, переворот устроила страну обокрала и свалила землю обетаванную обустраивать, а всех живых после времен смутных оставила выживать. Да еще и злорадствуют с захваченных Палестинских территорий

(написано анонимно) 23.07.2007 21:42 (#)

Они не с Палестинских территорий, а из Кремля, Куршавеля и Лондона злорадствуют. Читай газеты и смотри ТВ, там их всех каждый день показывают.

User qwertsapiens2007, 23.07.2007 22:33 (#)

Для YURKO

В каждом процессе есть ДОБРО и ЗЛО. При строительстве храмов кто-то ворует. Это - ЗЛО. Но храмы-то стоят??? Это добро. "Либеральная" часть населения России предпочитает видеть то, ЧТО ОНА ХОЧЕТ ВИДЕТЬ.

(написано анонимно) 23.07.2007 21:32 (#)

Наивные чудаки!

Путя хочет стать тираном. Видать читал труды Фомы Аквинского (13 век нашей эры). Вот для примера. «Чтобы сохранить тиранию, надо умертвить самых могущественных и богатых людей, потому что подобные люди смогут восстать против тирана благодаря своему авторитету. Необходимо также избавиться от знающих и ученых людей, потому что благодаря своим знаниям они могут найти средство погубить тиранию. Не следует даже терпеть школ ни других сообществ, при помощи которых можно изучить науки, потому что ученые питают склонность к великому и благодаря этому мужественны и великодушны, а подобные люди легко восстают против тиранов. Чтобы сохранить тиранию, тираны должны устроить так, чтобы их подданные обвиняли друг друга в преступлениях и устраивали внутренние смуты, чтобы друг преследовал друга и чтобы возникали раздоры между бедным людом и богачами, а также разногласия между богачами. Действительно, в этом случае у них благодаря их разногласиям будет меньше возможностей восстать. Следует также сделать подданных бедными для того, чтобы им благодаря этому стало труднее восставать против тиранов. Надо установить подати, то есть большие и многочисленные налоги, потому что таким образом можно вскоре сделать подданных бедными. Тиран должен также возбуждать войны между своими подданными и даже между иностранцами, для того чтобы они не могли задумать ничего против него. Царства сохраняются с помощью друзей, но тиран не должен доверять никому, чтобы сохранить свою тиранию». «Для сохранения тирании тиран не должен казаться своим подданным жестоким. Действительно, если он будет казаться им таким, то станет ненавистным, а это может побудить их восстать против него. Он должен добиться уважения благодаря какой-нибудь выдающейся добродетели, потому что добродетели подобает всяческое уважение, и если он не обладает этим превосходным качеством, то он должен притвориться, будто им обладает. Тиран должен вести себя так, чтобы его подданные думали, будто он обладает некой выдающейся добродетелью, которой у них нет, и из-за которой они относятся к нему с уважением. Если он не обладает добродетелями, то пусть поступает так, чтобы они думали, будто он таковыми обладает». К нашему времени подходит очень к стати, к сожалению.

User qwertsapiens2007, 23.07.2007 22:35 (#)

ПРО ФОМУ АКВИНСКОГО

Молодец, анОним! Читать и писать научился. Худо-бедно цитируешь. Осталось научиться только думать.

Ида 24.07.2007 00:14 (#)

без заголовка

Я рада,что АН наконец-то высказалась,отдельные ученые пытаются говорить,но их не слышно. А дело-то действительно серьезное. И конституция нарушается, и гос-во скатывается в 16 век

User qwertsapiens2007, 24.07.2007 01:49 (#)

Без заголовка

Восстанавливается исконно русский порядок, при котором православие цементировало народ и создавало фундамент нравственных отношений. Вы, наверное любите ДОМ-2 смотреть? Или за рубежом его, наверное, не показывают?

Знак качества 24.07.2007 02:51 (#)

Прежде на любое г----- ставили знак качества. Советское-значит лучшее. А теперь освящают и благославляют. Но г-----осталось самим собой. Лучшим!

Ура! Поднимемся с колен. Миром помолимся...

(написано анонимно) 24.07.2007 05:25 (#)

папа-мама

Многие думают, что дело в Ноб. лауреатах, в необходимости сплочения угоро-татарско нации перед лицом еврейско-китайской угрозы. Ничего подобного! Все гораздо проще. Все происходит из подсознания, из элементарной ревности. Пацаны ревнуют к Папе Римскому. У него официальная должность = ПАПА, т.е. ПАХАН. А у пацанов этого нету. Предлагаю: решением ГД РФ поименовать гаранта "папой", а патриарха - "мамой". тем более,что по должности эти звания будут соответствовать. Во веки веков аминь!

Сын Человеыеский 24.07.2007 06:55 (#)

Бог и Физический мир.

Позор известным, но невежественным учёным Алферову и Гинзбургу, которые отвергают Бога. Ведь научный мир Земли ещё очень далёк до познания глобальных физических законов бытия окружающей материи. Научный мир лишь хорошо познал физические законы в узком направлении и большая в этом заслуга упомянутых учёных. Если бы эти учёные исследовали Тору (Книгу Моисея) в течение длительного времени, то они могли бы убедиться, что Бог существует. Я исследовал Тору и окружающий материальный мир более 30 лет и познал, что материя существовала всегда и изменяется по физическим законам, которые не изменяются. Бог это наиболее развитое существо в нашей Вселенной. Бог был не всегда, а появился в какое-то время в результате эволюции материи, возможно даже по теории Дарвина. Бог преобразует не только окружающий материальный мир, но и себя, добившись своей вечности. Бог построил уникальную Солнечную систему и преобразовал Землю для возможности развития жизни на ней. Далее см. по интернету: Анатолий Бедрицкий ”Мессия”.

Александр 24.07.2007 19:49 (#)

Не морочьте людям голову!

В очередной раз уважаемые материалисты решили восстановить свои утраченные позиции в России. Таких попыток за последние 100 лет было множество. Все помнят какие испытания пришлось при этом испытать простым людям: революции, войны, голод и унижение. Россия - это в первую очередь Православное государство. Вся наша история и культурные традиции основываются на Православии. И все попытки уничтожить Православие в России - это попытки уничтожить Россию. На вере основываются нравственные понятия общества, и если нравственность заменить научными знаниями, то общество просто погибнет, так как потеряет всякую цель существования. И не надо морочить людям голову, что вера заменяет знания, полученные наукой. В мире существует масса примеров, когда известнейшие ученые были верующими людьми. Я верующий человек и это нисколько не мешает мне заниматься наукой, а даже помогает, так как я могу взглянуть на научные знания с различных точек зрения. Я так же обращаюсь к нашим уважаемым ученым, написавшим это письмо: не надо делать такие заявления, прикрываясь своими научными знаниями. У людей может сложиться впечатление, что так думают большинство ученых. Я лично знаю достаточно много верующих людей среди научного мира, которые не разделяют ваши представления.
krtek@bk.ru

(написано анонимно) 26.07.2007 12:39 (#)

Причем здесь материалисты? Из данного письма вообще никак не следует приверженность подписавшихся ученых к какой-либо философской концепции. Речь идет о недопустимости вбивания в мозги молодым людям догматов одной религии. Цель светского образования - обучение объективному знанию, добытому человечеством из своего опыта, а также изучение культурного наследия. Какую же философскую или религиозную доктрину принять - образованный человек должен иметь право сам для себя решать, это всего лишь вопрос веры и ничего больше. Навязывание в раннем возрасте тех или иных ценностей - это явное нарушение права на самоопределение, а цели такой идеологической обработки довольно прозрачны. Плохо все это пахнет. PS -- Вся наша история и культурные традиции основываются на Православии.-- Какая-то короткая получается у нас история. Даже если это и так, откуда следует, что это есть благо? Знать и понимать культурные традиции нужно, несомненно, но это не предмет богословия.

Дмитрий 26.07.2007 12:40 (#)

Причем здесь материалисты?

Причем здесь материалисты? Из данного письма вообще никак не следует приверженность подписавшихся ученых к какой-либо философской концепции. Речь идет о недопустимости вбивания в мозги молодым людям догматов одной религии. Цель светского образования - обучение объективному знанию, добытому человечеством из своего опыта, а также изучение культурного наследия. Какую же философскую или религиозную доктрину принять - образованный человек должен иметь право сам для себя решать, это всего лишь вопрос веры и ничего больше. Навязывание в раннем возрасте тех или иных ценностей - это явное нарушение права на самоопределение, а цели такой идеологической обработки довольно прозрачны. Плохо все это пахнет. PS -- Вся наша история и культурные традиции основываются на Православии.-- Какая-то короткая получается у нас история. Даже если это и так, откуда следует, что это есть благо? Знать и понимать культурные традиции нужно, несомненно, но это никак не предмет богословия.

Александр 07.08.2007 14:26 (#)

Дмитрий, ВЫ абсолютно правы с точки зрения здравомыслящего человека, НО с НИМИ нельзя и невозможно вести логические диалоги, это по большому счету СЕКТЫ владеющие многовековой практикой методов воздействия на сознание масс, всегда имевшие возможность влияния на информационные потоки и активно действовавшие в светской жизни. Сегодня у НИХ в России стоит и решается задача по возвращению былого политического и финансового могущества, т.е. ВЛАСТИ, а здесь ГЛАВНОЕ узаконенность государством возможности программирования сознания детской и юношеской аудитории. Становится жутко от понимания размеров продажности наших чиновников понимающих ВСЕ последствия сращивания государства и церкви, НО при этом рискующих ломкой сознания своих близких, детей, внуков.. которых не спасут ни какие элитные, закрытые школы и ВУЗы, это будет просто вопрос времени.

Александр 24.07.2007 20:12 (#)

Быть членом того или иного "Клуба по интересам" личное дело каждого индивида. Любой "Клуб.." заинтересован в пиаре, с целью привлечения новых членов, их денег и влияния, т.е. росте экономического благополучия самого "Клуба.." и его руководителей. Так, что кто хочет содержать бездельников различного религиозного толка - тот содержит и убеждать его в ином по меньшей мере бесполезно. Истина ОДНА - ОН Велик и ему не нужны эти "коммерсанты" назначившие себя на роль посредников между НИМ и людьми. МЫ частички этого Великого НЕЧТО, ответы на вопросы бытия заложены в нас изначально, НО каждому требуется самостоятельно прийти к пониманию истины и научиться жить в соответствии с ней, а не бить поклоны "картинкам" и ходить за советами к ряженным лицемерам. НЕЛЬЗЯ поддерживать религиозный БРЕД на государственном уровне, позволять навязывать его светскому обществу и подменять науку болтовней о вере. Кстати, кто - то активно правит подобные комментарии от лица автора.

Александр 24.07.2007 22:35 (#)

РЕЛИГИЯ есть разновидность системы Власти, методика управления массами на основе контроля за эмоциональным, внутренним состоянием человека, для получения дивидендов в пользу "кучки" менеджеров - церковников (так называемой «духовной власти») ГОСУДАРСТВО есть разновидность системы власти, методика управления массами на основе законодательных или физических методов подавления воли человека, для получения дивидендов в пользу "кучки" менеджеров - управленцев (так называемой «светской власти»). В начальном периоде действий по захвату и укреплению Власти, участники - конкуренты бьются до победного конца или договариваются до объединенных действий и последующей совместной эксплуатации Власти, НО Власть понятие Неделимое и по - этому рано или поздно кто то кого то «сожрет», попробуйте угадать КТО? Жизнь человеческая, очень краткий миг и по - этому для большинства людей предпочтительней ощутить одинарный "гнет", чем двойной. Значит лучше было бы если в текущий период времени ветви Власти перегрызлись между собой, а не договорились, но видимо этого не произойдет и будут НАС иметь и иметь.

Спокойный слон 26.07.2007 05:56 (#)

Не читал, но протестую!!??<b/>

Дайте, плиз, ссылку на само письмо академиков. Шуму о нем много, а вот найти его никак не удается.

Александр 26.07.2007 19:21 (#)

Я человек верующий, НО в то, что окружающий нас физический мир разумно устроен и я являюсь его необходимой частичкой вечно и неразрывно связанной с ним, т.е. по терминологии ряженных лицемеров являюсь -"язычником". Навязываемые НАМ религиозные конфессии - это сектанство под разными вывесками, т.е. инструмент используемый для програмирования масс людей к повиновению в интересах властьимущих. Касательно нашего государства - для его создание и подчинения населения была придумана и наброшена "узда - удавка" в виде идей православия направленных на поддержание единого и жесткого правления властьимущих. Возможно в период образования нашего государства это было необходимо для его защиты от внешней и внутренней угрозы, но сегодня церковь это мощная коммерческая организация, а ее ряженные топ - менеджеры озабоченны получением прибыли для своих организаций и лично для себя. Сегодня церковь пытается вернуть свое былое политическое влияние, т.к. ликвидация конкурентов и получение больших дивидентов в бизнесе определяются уровнем доступа к государственному бюджету и политике. Для решения данных задач церковь будет активно наращивать усилия по оболваниванию, програмированию нашего будущего - детей и молодого поколения. Бороться с проникновением церкви к "рычагам" влияния на государство возможно только при условии заинтересованности в этом самого государства, НО наблюдается сращивание целей - позиций государственных и церковных чиновников. Так, что не удивляйтесь "закону божьему" в школах и ВУЗах, обязательным иконам в квартирах и на работе, а также лечению в больницах "святой водой" и окроплению казарм, авианосцев, космических кораблей..., ВСЕ еще впереди.

Александр 30.07.2007 14:21 (#)

Коммерсанты в рясах

Для тех кто предпочитает оперировать фактами, а не заниматься пустословием рекомендую почитать статью о РПЦ. Согласитесь, что содержание данной статьи мало совпадает с декларируемыми целями церкви и чем - то напоминает приватизацию и последующий передел по Чубайсу. Re@Ligion 2007-03-19 "Государство готовит церковную реституцию, которая сделает РПЦ крупнейшим в России собственником". Подразделения Росимущества обязаны будут размещать заявки религиозных организаций на имущество на официальном ведомственном сайте или в прессе. Если на одно и то же имущество претендуют несколько конфессий, то среди них будет устроен "конкурс". Каждая должна будет пояснить, по каким историческим или другим причинам имеет на него больше прав. Если религиозная организация захочет приобрести "непрофильные" объекты – например, пекарню или церковно-приходскую школу, – то ей нужно будет обосновать, что они "по территориальному, архитектурному и функциональному признакам неразрывно связаны с объектами религиозного назначения". Экспертизу объектов Росимущество будет проводить совместно с Роскультуры и Росохранкультуры, сообщает сегодня газета "Версия". Чаще всего слова "церковное имущество" ассоциируются со спорами о том, кому должны принадлежать памятники культуры и искусства, являющиеся предметами религиозного почитания. Дискуссия эта длится не один год: музейщики говорят о неспособности церкви хранить то, что является достоянием человечества, а руководство Русской православной церкви (РПЦ) продолжает настаивать, что икона должна висеть в храме. Но спор вокруг церковных древностей отодвинул на второй план ту часть имущественного вопроса, которая интересует церковников гораздо больше: приватизацию крупной недвижимости. Церковь – дело прибыльное В настоящее время в России действуют 208 мужских и 235 женских православных монастырей, 12 665 православных приходов и 4696 воскресных школ. Остальные конфессии даже в сумме значительно уступают РПЦ по своему весу: более 4000 мечетей, около 70 синагог, 220 приходов Римско-католической церкви, треть из которых к тому же не имеет своих храмовых зданий. Всего около 20 тыс. объектов – такого количества нет ни у одной монополии в нашей стране. Площадь церковных сооружений варьируется от 5 до 50 тыс. квадратных метров, земельных участков – от 0,3 до 10 гектаров. Точная инвентаризация до сих пор не проводилась, но общая площадь церковных земель до 1917 года составляла около 7,5 млн акров земли (3 млн га). Стоит учесть, что в Москве, например, стоимость 1 гектара земли составляет 6-7 млн. долларов. Это значит, что после того, как заработает новый закон и РПЦ получит всю собственность религиозного назначения, она превратится в крупнейшего негосударственного собственника земли. Ее имущество можно будет сравнить с собственностью крупнейших российских корпораций – "Газпрома", РАО "ЕЭС России", "РЖД". Как известно, Церковь не только богоугодное дело, но, как правило, и вполне прибыльное. По словам сотрудницы департамента имущественных и земельных отношений МЭРТ Ольги Соколовой, "мы открываем широкие ворота для хозяйственной деятельности Церкви. Уже заранее придется согласиться с тем, что она станет отчуждать, распродавать приобретенное имущество и заниматься предпринимательством, меняя функциональное назначение приобретенных в собственность религиозных объектов". Некоторые "духовные отцы" и не скрывают подобных намерений, отмечает газета. Как заявил председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России (КЕРООР) раввин Зиновий Коган, "мы не исключаем того, что часть своих помещений можем использовать в коммерческих целях, например, под продовольственные магазины, для того чтобы пополнить бюджет Церкви. Содержать синагоги дорого, а прихожане – бедные люди". Так же настроен глава Российского объединенного союза христиан веры евангельской, то есть протестантской церкви, Сергей Ряховский: "Для пополнения церковного бюджета мы можем сдать помещения в аренду, например, фондам". РПЦ хочет вернуть себе земли, заводы и доходные дома Поправки в закон "О свободе совести и о религиозных объединениях", по мнению сотрудницы МЭРТ Соколовой, можно будет легко обойти: "Имущество передается в собственность Церкви, а значит, дальше она сможет делать с ним все, что захочет, увязывая любую предпринимательскую деятельность с религиозной идеей". Кроме того, по словам Соколовой, "законопроект все больше приобретает черты реституции. Создается прецедент: мы скоро станем раздавать земли и дома наследникам". До 1917 года у Церкви было 78 тыс. храмов, монастырей и часовен – почти в четыре раза больше имущества, чем сейчас. По словам заместителя председателя Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата (ОВЦС МП) епископа Егорьевского Марка, передача Церкви в собственность ее национализированного имущества соответствует "европейскому и мировому опытам, а нынешнее подвешенное состояние имущества мешает развитию приходской и социальной деятельности Церкви". Епископ не видит ничего предосудительного в том, чтобы РПЦ вела активную хозяйственную деятельность и сдавала имущество в аренду в рамках уставных канонов "на благо верующих". Юрист Московской Патриархии Ксения Чернега напомнила, что до революции в собственности РПЦ помимо богослужебного имущества находились сельскохозяйственные земли, свечные заводы и доходные дома. Она не исключает возможности и их приобретения в будущем, если у РПЦ "появятся соответствующие финансовые возможности". Причем РПЦ жаждет не просто приобретения новой огромной собственности, но и того, что оно перед этим будет полностью отреставрировано за чужой счет. По словам Чернеги, реставрацию возвращаемых зданий должно взять на себя государство. РПЦ предлагает сохранить религиозным организациям частичное госфинансирование объектов, нуждающихся в дорогостоящем уходе. Музейщики против священников Процесс церковной реституции уже запущен. По данным зампреда комиссии по вопросам религиозных объединений при Правительстве РФ Андрея Себенцова, "в собственность РПЦ уже передано около 100 храмов". Но только с 1990 по 1993 год и только в Центральном административном округе Москвы РПЦ вернула себе 94 здания, выкинув оркестр Когана из Троицкой церкви на Самотечной, "Союзмультфильм" из храма Спаса Преображения в Спасопесковском переулке, реставрационный центр имени Грабаря из Сретенского мужского монастыря на Лубянке. Стоит вспомнить Дивеевский и Николо-Угрешский монастыри, московский храм Воскресения Христова в Кадашах. На месте знаменитого Ипатьевского музея-заповедника в Костроме, переданного РПЦ два года назад, появился свечной заводик... В ожидании принятия нового закона церковники, радостно потирая руки, наперебой вспоминают о былых благах, давно уже служащих людям в другом качестве, пишет "Версия". Так, Алтайская епархия настаивает на возвращении Кресто-Воздвиженского храма, в котором сейчас находится планетарий, и здания бывшего духовного училища, где располагаются комитеты городской администрации. Рязанская епархия РПЦ развернула активную борьбу за территорию Рязанского кремля и за выселение с нее музея-заповедника. Росимущество предлагает передать епархии шесть объектов, в том числе колокольню, которая между богослужениями используется как смотровая площадка, и часть дворца Олега – основной экспозиционный корпус и фондохранилище музея. Любопытно, что вопреки мнению подавляющего большинства россиян значительная часть церковной собственности была экспроприирована не большевиками, а царским режимом, точнее, Екатериной II, раздаривавшей церковные земли своим фаворитам-дворянам. Уже возвращен обратно отнятый императрицей Холковский монастырь под Белгородом... Любопытно, что в 1990-е годы в рамках программы реституции на территории Чехии Церкви было возвращено около 200 единиц собственности – храмы и монастыри. Однако за прошедшее десятилетие число практикующих католиков среди жителей Чехии катастрофически упало. Если в 1991 году в храмы регулярно ходили 41% населения страны, то спустя 10 лет – только 27%. В итоге в июле 2004 года епископская конференция была вынуждена отказаться от требований о реституции нескольких тысяч зданий, предпочтя получить материальную компенсацию от государства. Более того, в связи с острым финансовым кризисом Католическая церковь в Чехии вынуждена объявить о продаже части принадлежащих ей храмов. Согласно сообщению информагентства CTK, из 437 церквей Плзеньской епархии 150 в настоящее время не используются и буквально разваливаются на части. Часть церквей была официально признана "развалинами" или "зданиями в аварийном состоянии", а 40 храмов были проданы. На сайте Плзеньской епархии на продажу выставлено еще 51 здание, начиная от бывшего приходского дома, оцененного в 8 тыс. долларов и заканчивая целым монастырем в Чотесове с участком земли в 2600 га земли, который можно купить всего за 122 тыс. долларов. РПЦ строит гостинично-деловые комплексы по 30 млн. долларов В нашумевшем фильме Павла Лунгина "Остров" звучит мечта человека об истинных проповедниках – которые не разъезжают в "Мерседесах" и не носят "архиерейских сапог", а на деле страдают за людей. Не секрет, что РПЦ и сейчас не прозябает в нищете, пишет газета. На прошедшей в начале февраля в Берлине Неделе русской духовной культуры РПЦ открыто объявила о планах возрождения экономической активности в сфере недвижимости. Уже создан Центр инвестиционных программ РПЦ. В частности, программа восстановления патриарших подворий в Москве предусматривает на базе объектов недвижимости РПЦ строительство офисных, торговых и жилых комплексов, например "культурно-делового центра на Пятницкой улице", многофункционального комплекса на юго-западе Москвы, жилого элитного комплекса в Лазоревом проезде, бизнес-центра "На Спартаковской". В проект предполагается вложить 25-30 млн долларов, каждый торговый центр будет иметь площадь 3-10 тыс. квадратных метров. Аналогичные инвестиционные проекты гостинично-деловых комплексов с привлечением сторонних бизнес-структур разработаны для Твери и Владимира. Патриарх Алексий II уже дал на эту деятельность свое благословение. Вполне вероятно, что такая же участь тем более постигнет новые, "реституированные", церковные объекты. Практически одновременно с новой концепцией на заседании правительственной комиссии по вопросам религиозных объединений во главе с тем же Медведевым была утверждена упрощенная форма бухгалтерской отчетности для религиозных организаций. На этом настояли представители основных конфессий вопреки принятым в конце 2005 года поправкам в закон о некоммерческих организациях. 2 февраля 2007 года представители РПЦ и еще нескольких конфессий добились встречи с заместителем руководителя кремлевской администрации Владиславом Сурковым, который и дал указание максимально упростить форму отчетности для религиозных организаций. По словам известного правозащитника Льва Пономарева, "сильное лобби РПЦ продавило поправки, а нужно облегчить отчетность всем, не только избранным". Иисус Христос говорил: "Богу – Богово, а кесарю – кесарево", имея в виду именно хозяйственную деятельность. За прошедшие годы Церковь прошла путь от первых анархистских нелегальных общин к феодальным землевладениям епископов и монастырей и Совету по делам религий советской эпохи. По словам известного политолога Анатолия Баранова, в сегодняшней России она "превращается в смесь отдела администрации президента по работе с верующими, феодальной структуры Московского Патриархата и корпорации новых олигархов в рясах", отмечает автор публикации. Церковь не думает о сохранении культурного достояния Александр Кобак, исполнительный директор Международного благотворительного фонда им. Д.С. Лихачева: "Церковные организации озабочены прежде всего борьбой за недвижимость, а не сохранением национального культурного достояния. Перестраиваются здания XVI века, разрушаются целые комплексы, все стараются сделать в евроремонте, как будто эта гладкость и ровность стен и есть сохранение памятников старины. Реставраторы, искусствоведы, специалисты высшей квалификации отстраняются от этого процесса, их мнение теперь никто не слушает. А если они все же докучают требованиями выполнять законодательство об охране памятников, некоторые иерархи в своих публичных речах уподобляют эти требования гонениям при советской власти. Подлинный трагизм этому придает то, что такая позиция церкви поддерживается государством. Оно сейчас на стороне благостного, вылизанного, сверкающего церковного благолепия, а не на стороне выстраданного европейской и российской наукой отношения к сохранению культурного наследия. Иверский монастырь сейчас спешно приводится в порядок с довольно грубыми нарушениями реставрационных норм в связи с тем, что неподалеку строится дача Президента РФ. Вызывает обеспокоенность ситуация в Рязани, где местная епархия требует передачи ей Рязанского кремля, что повлечет гибель Рязанского историко-архитектурного музея-заповедника. Печальный пример Ипатьевского монастыря в Костроме показывает, что государство освобождает целые комплексы, не подготовив помещения для музейных экспозиций и фондов. Церковное возрождение ценой разрушения музеев и памятников истории и культуры недопустимо. Безразличие общества к культурному наследию чревато потерей нашего прошлого, а значит, и будущего". опубликовал Handy Источник: Newsru.com

(написано анонимно) 01.08.2007 14:25 (#)

Эти учёные тоже лезут куда им не следует, они занимаются чистой наукой, так пусть и продолжают, и нечего им лезть в дела общества и тем более в такую область как вера, православие, это наши корни, наше наследие, наша духовность, это то, что нас спасало от всех бед за последнюю чысячу лет. В конституции Франциитоже написано, что церковь отделена от государства, только у них во всех школах преподаётся катехизис, заметьте не основы культуры например католической, а именно, катехизис, и это обязательно, и попробуй не выучить молитву, то получишь по мозгам..., и первое причастие - обязательно,для всех, а подготавливает к нему католический священник именно, в школе. И это демократическая страна - Франция, и там тоже свобода совести, но там никакие учёные не возникают против их кардиналов и папы, не кричат, что клерикализм проникает в жизнь общества, там каждый день по телевидению постоянно рассказывают, что сказал "наш католический пастор" или "наша католическая традиция требует то и то", и всё прекрасно и никто не возмущается.

(написано анонимно) 08.08.2007 18:57 (#)

Можно подумать, что наука основана не на вере. В-первых, вся математика держится на бездоказательных (якобы очевидных) аксиомах. Во-вторых, никакие (НИКАКИЕ!) эксперименты нельзя проверить. Поскольку нельзя дважды войти в одну и ту же воду. Да и денег для проверки многих просто не хватит. Посему верим. На слово.

voxdei 08.08.2007 20:25 (#)

православие это уже не церковь

я считаю что православная церковь это самая большая и тоталитарная секта в России. Завладела умами большинства людей и теперь все адекватные церкви называет сектами... причем скрыто пропогандирует свою идеалогию, ведь другие даже признавать не хочет... Даже те кто не знает всей православной культуры считает себя православным, только потому что крестили несознательно в детсве... Наша нация когда поумеет то? Когда уже невежество прекратится? В Библии четко сказано: 1) церковь должна быть отделена от государства 2) церковь это не храмы и здания, это собрание верующих людей, в сердце которых живет Бог 3) не надо тупо исполнять традиции, надо верить в Бога по настоящему! итд сколько тупить то будем? лучше бы протестантов пустили в школы, они хоть не будут учить всяким сказаниям святых, а практически научат наших детей не грешить!

православная христианка 17.08.2007 20:10 (#)

Без веры православной Россия погибнет. Спасать Россию надо, пока не стало совсем поздно. Выродится население (а кого могут родить современная молодежь), которую растлили. Мир погряз в пороках, воровстве, пьянстве. Молодцы те, кто хочет возродить, привить нравственные устои детям,начать православное образование в школах. Потому что дети- это будущее. Если это поколение загубили, растлили, то давайте сбережем новое. Я- за преподавание Основ Православной культуры, только это должно быть факультативно, по желанию родителей, и представителем духовенства. Ну, а академики выполняют чей-то заказ. Они подставные. Православная вера очень мешает тем, кто заказал это письмо, додавить Россию, сделать из людей- нелюдей, рабов. Поэтому- я против этого письма академиков. За Святую Православную Россию, За Веру и Отечество наше! Слава Отцу и Сыну, и Святому Духу!

православная христианка 17.08.2007 20:14 (#)

Без веры православной Россия погибнет. Спасать Россию надо, пока не стало совсем поздно. Выродится население (а кого могут родить современная молодежь), которую растлили. Мир погряз в пороках, воровстве, пьянстве. Молодцы те, кто хочет возродить, привить нравственные устои детям,начать православное образование в школах. Потому что дети- это будущее. Если это поколение загубили, растлили, то давайте сбережем новое. Я- за преподавание Основ Православной культуры, только это должно быть факультативно, по желанию родителей, и представителем духовенства. Ну, а академики выполняют чей-то заказ. Они подставные. Православная вера очень мешает тем, кто заказал это письмо, додавить Россию, сделать из людей- нелюдей, рабов. Поэтому- я против этого письма академиков. За Святую Православную Россию, За Веру и Отечество наше! Слава Отцу и Сыну, и Святому Духу!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: