О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/d.141576.html

новость Касьянов: Демократы не могут поддерживать действующий режим

18.09.2008
Михаил Касьянов. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Михаил Касьянов. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Вопрос об объединении демократических партий и движений можно будет обсуждать только после того как появится совместное политическое заявление об отношении к действующей власти и курсу президента Дмитрия Медведева, заявил Михаил Касьянов. По его словам, поддерживать Медведева нельзя.


Комментарии
(написано анонимно) 18.09.2008 14:06 (#)

Единственный вопрос -кго представляет эта тусовка?

Единственный вопрос -кго представляет эта тусовка?

Вася 18.09.2008 14:09 (#)

Да молчали бы они уж лучше. Все таки, когда вместо этих идиотов - Касьянова, Каспарова, Немцова, Новодворской, будут НОРМАЛЬНЫЕ люди. Тогда и народ за них будет голосовать.

(написано анонимно) 18.09.2008 15:39 (#)

народ будет голосовать - когда у него будет право голоса,

и будет голосовать за того за кого ему позволят правители-государи в той стране в которой этот народ живет. А пока за этих "идиотов" голосует экономика и божий промысел.

(написано анонимно) 18.09.2008 15:49 (#)

Единственный вопрос -кго представляет эта тусовка?

Тех кто дает откат -2%

(написано анонимно) 18.09.2008 20:20 (#)

эта тусовка представляет две страны :америку и исраелъ

читательница 18.09.2008 22:47 (#)

кого они представляют

Они представляют "мозговиков с душой", о которых читайте у Жванецкого в "Огоньке". Но это смешно только "мозговикам", конечно. Только тем, кто понимает о чем говорят Касьянов, Немцов, Каспаров и даже Валерия Ильинична
http://www.ogoniok.ru/5064/13/

(написано анонимно) 18.09.2008 22:53 (#)

Необходимость мышления впервые была признана еще до нашей эры. Сегодня она наконец-то отвергнута. Когда ты без мозгов, куда бы ты ни шел, получается — вперед. Без мозгов ты, конечно, больше двигаешься. Тебе надо и туда, и сюда. Ты же не знаешь—куда. Тебе повсюду надо. И ты подвижен, спортивен. Ты следишь за своим здоровьем. Тебя же ничего от него не отвлекает. Ноги, плечи, руки, мышцы сильны. И записная книжка стала бумажником. И тут как раз конкурс красоты. И ты занимаешь какое-то место. И ты понимаешь… Нет, не понимаешь, ты чувствуешь—вот главное! Ты в жизни страны! Твои портреты на обложке! И деньги… Ты почувствовал: нет такой связи—мозги и деньги.

Русский 19.09.2008 07:19 (#)

Единственный вопрос -кго представляет эта тусовка?

Меня. Все недовольные идут лесом.

Сикер 18.09.2008 14:15 (#)

Никто не хотел умирать...

Как одиозные фигуры, проигравшие все, что можно проиграть (объединяться нужно было до выборов президента) они все должны добровольно уйтии очистить дорогу молодым, незапятнавшим себя, политикам, котрые сами объединят демократическую аппозицию.

(написано анонимно) 18.09.2008 14:22 (#)

Что такое демократическая оппозиция?

(написано анонимно) 18.09.2008 22:51 (#)

Дем. оппозиция - это те, кого смертельно боится Кремль. И душит их всеми доступными средствами.

Это те, кого не пускают в путинвизор. Это те, кого разгонает путинский ОМОН. Это те, кого Кремль боится гораздо больше, чем бритоголовых фашистов, коммунистов и даже больше, чем НАТО.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 18.09.2008 14:29 (#)

"его "напрягает", что некоторые

Слушания в Сенате стали еще одним свидетельством того, что американские власти все дальше отходят от своей первоначальной позиции в отношении войны в Южной Осетии. Однозначное утверждение - "Россия - агрессор, Грузия - жертва" - уступает место более объективной оценке произошедшего. "Решение Грузии использовать силу для того, чтобы утвердить свой суверенитет над Южной Осетией, вопреки нашим решительным и неоднократным предупреждениям, было близоруким и ошибочным", - заявил Бернс. Американский Сенат провел вчера слушания, посвященные отношениям между РФ и США. В ходе заседания, в котором принял участие заместитель госсекретаря Уильям Бернс, сенаторы дали оценку ситуации, сложившейся после конфликта в Южной Осетии и подчеркнули необходимость сохранения и расширения сотрудничества с Россией. Между тем республиканец Ричард Лугар, восхитился состоянием российской экономики, отметив, что РФ справилась с кризисом, перед которым не устояли бы многие другие страны.

(написано анонимно) 18.09.2008 15:56 (#)

ага, а потом они впендюрят России по полной как уже не раз

гы-гы

(написано анонимно) 18.09.2008 20:29 (#)

гы-гы

оо знакомый аноним с параноидальными комментариями

читательница 18.09.2008 22:59 (#)

Ах, как хороша неполная правда! Ах, как легко в бело-черном (даже не черно-белом)зазеркалье.

Восхитительно! Браво! Оттого, что в Американском сенате не идиоты, и оттого, что в Американском сенате можно обсуждать любые спорные вопросы, оттого, что некоторые сенаторы признают и вину Саакашвили, никак не следует, что сенат признал правоту России. Никак не следует, что Россия имела право разбомбить и захватить мирные грузинские деревни и города и смотреть сквозь пальцы на мародерство и полное уничтожение грузинских деревень в Осетии.

bond 18.09.2008 14:43 (#)

на фотку посмотрите

касьянов мусульманином стал. помните путин обещал отрезать чтоб не выросло? вот о ком говорил то значит. :)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 18.09.2008 16:05 (#)

уродцы

вообще то они вместе вполне сойдут по высоте за одного Касьянова, но ведь уволили Мих.Миха не за это, а для того что-бы голову всякий раз не задирать, а так если бы они встали друг на друга, то легко посмотрели бы ему в глаза, и сказали бы ему что 2% это не серьезно, вот 100% плюс навар в виде яхт, самолетов это другое дело. Они бы ему сказали бы ты хоть М. и нормального роста, но учись как надо воровать и тырить, а то прямо неудобно перед Алёхой!

Русский либерал 18.09.2008 14:52 (#)

Как сказал герой Э.Успенского Чебурашка: "Я знаю, что надо сделать! Надо их всех передружить!"

Я не симпатизирую этой публике, но жалко их все равно... Люди с самыми благими намерениями общасливить всех, энергичные, образованные, западники (пробу негде ставить), - и вот поди ж ты! никак не "возьмутся за руки друзья"! Может даже и пьют вместе, а на утро снова сами по себе.

(написано анонимно) 18.09.2008 14:55 (#)

Эти пьют вместе? Нет. Они еще до начала пьянки успеют передратьсяЮ кто кого угощать будет :-)

читательница 18.09.2008 23:09 (#)

Взяться за руки с разными идеями.

А это потому так трудно демократам, я думаю, что и они не без советского менталитета. Советский менталитет подразумевает, что у всех одна идея и все мыслят одинаково, а те, кто хоть чуть-чуть отличается, те враги - кто не с нами, тот против нас. А можно ведь ради общего дела отказаться от собственных амбиций, это трудно, наверно. Тем не менее у демократов, по определению, не может быть единства на 100%, и это хорошо, это правильно, это естественно. Ну, вот, совсем недавно Хилари Клинтон боролась с Обамой с такой энергией, но когда поняла, что проиграла, на "сьезде" демократической партии США встала и сказала: "Барак Обама - это мой президент!"

Шизофреник 18.09.2008 14:58 (#)

"По данным издания, камнем преткновения стал именно вопрос об отношении к действующему режиму." Если они по сей день не могут объединиться - после того, как, будучи разрозненными, проиграли всё на свете,- то пусть идут к дьяволу!

иван 18.09.2008 15:15 (#)

о каком режиме идет речь? эти козлы уже были у власти, разворовали страну, а теперь видимо бабки кончаються и решили пополнить свой карман.

(написано анонимно) 18.09.2008 15:20 (#)

Сегодня страна разворовывается

такими темпами и в таких объемах, которые "этим козлам" и не снились.

(написано анонимно) 18.09.2008 15:26 (#)

Тебе хорошо жилось в 90-е?

(написано анонимно) 18.09.2008 15:39 (#)

Нет, я не предприниматель, а сотрудник РАН

и мне жилось нелегко. Но 90-е годы нельзя оценивать по обычным меркам: в это время в стране сменился общественно-политический строй, а это всегда болезненно. Но, все равно, я вспоминаю 90-е без злобы. Хорошо помню ощущение освобождение от страха, ощущение перемен, поразительную свободу слова на телевидении и в прессе. Оценить все это могут только те, чья молодость и зрелые годы прошли при власти большевиков. Сегодня же я вижу, как все это пропадает прямо на глазах.

(написано анонимно) 18.09.2008 17:24 (#)

а мне лично на твою свободу слова, совести и тп насрать с высокой колокольни. в этой стране должен быть царь, и народ еего поддержит. а всякие либерально-жидовские бредни давно пора выжигать каленым железом.

читательница 18.09.2008 23:14 (#)

О точно, именно про вас статья Жванецкого в "Огоньке". Мне не лень еще раз сноску кинуть:
http://www.ogoniok.ru/5064/13/

Peter 18.09.2008 16:02 (#)

В августе многие вдруг поглупели, но к счастью не все

Даже такие признанные неформалы и убежденные нонконформисты как Борис Немцов и Виктор Шендерович не выдержали августовского напора телевизионных градов и пропагандистской промывки мозгов. Они и другие известные лица, до этого устойчивые к официозу неожиданно слились в дружный коллектив традиционных мутантов из когорты официальных демократов и деятелей культуры, временно исполняющих обязанности интеллигенции, запели ля капелла в унисон с сонмом послушных борзописцев, представляющих многотиражные «печатные органы» и «средства от массовой информации». На этом унылом фоне Михаил Касьянов оказался приятным исключением. В последнем Особом мнении на Эхо Москвы http://www.echo.msk.ru/programs/personalno/540190-echo/ всех «героев нашего времени» расставил по подобающим местам, а их подвиги разложил по полочкам, умно и дельно. При этом ни грамма лжи и псевдо патриотической бронзы в голосе, ни одной фальшивой ноты! Дал четкую и независимую оценку экономическим выкрутасам и российско-грузинской войне. Спасибо Михаилу Михайловичу за квалифицированный анализ.

(написано анонимно) 18.09.2008 15:29 (#)

Пока не иссякнет поток нефтегазодолларов

нынешнему режиму ничего не угрожает. Но кагда он закончится или существенно уменьшится - наступит массовое прозрение: оба короля голые.

(написано анонимно) 18.09.2008 16:15 (#)

Эх, гробы подоражают!

да всё уже закончилось, просто пока за Пу не придут, он будет уверенно затыкать уши и закатывать глаза. "Прозрение"? так я его видел уже не раз, это когда все бригадные-путиноиды уже на следующий день будут тебе со знанием дела объяснять что у власти было двух головое чудище и что нас просто всех обманули, а когда ты скажешь что тебя никто не обманывал они будут смотреть на тебя как на идиота, и от души потешаться, что в прочем они уже и делают.

(написано анонимно) 18.09.2008 17:30 (#)

Так почему не приходишь? Проблема плоскостопия? Врожденная бздюлявость? Или где? Ау, липедя!

(написано анонимно) 18.09.2008 18:23 (#)

Русский медведь платит по счетам путинизма

Независимые СМИ возложили ответственность за финансовый кризис на Кремль и Путина

User etzel, 18.09.2008 17:01 (#)

Я предполагаю, что вы видете и Путина и второго маломерка болтающимися в петле. Пусть так. Никто не против.

Но прежде чем что-то ломать, нужно что-то предложить взамен. Я не вижу никого, ктобы мог в ближайшее время взять управление страной (финансами, армией, политикой итд и тп) в свои руки. Ну кого вы можете предложить? Шахматиста? Кроме шахмат, он во всем попросту пустое место. Он даже какую-то шахматную ассоцыацыю успел развалить. Ходорковский? Вор, да к тому же еврей.
Ну, можно Ларионова и еще 2-х 3-х человек.
Но вот правительство из кого формировать, я даже себе не представляю.

Буратино 18.09.2008 22:44 (#)

"не вижу"

А в 1999 видели? И ничего, посадили Вам Владимира Серое Солнышко на царство и сразу все его полюбили и узрели в нем несравненного спасителя. Не переживай, такая "близорукость" не страшна. Фюрер думает за Вас. Назначат Немцова - будете писать про то, как же Россия без него могла все эти годы жить.

русская 18.09.2008 23:22 (#)

тому, кто не видит умных

Ну, вот, именно, сейчас-то, кто в правительстве? Если мебельшик может управлять военными, то найдется ведь и военный, способный это делать. Или нет? Или все военные дураки? Если 25-летняя гимнастка сидит похохатывает в Думе, то, что умнее ее никого в России нет уже? А может, вы не видите умных, оттого, что путинвизор вам умных людей не показывает? Или вы настолько русофоб, что считате, что в России вот и есть только два умника - Медведев с Путиным?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Ирина 18.09.2008 15:53 (#)

Ну и ну

Вот и Касьянов вдруг вылез-где он был то? Знает хоть кто? Скоро Немцов проявится,Хакамада не дай бог.... Всем охота покритиковать власть,засветиться.Никому не верю...

(написано анонимно) 18.09.2008 16:06 (#)

Они по большей части в брюсселях ошиваются. Интервьюями кормятся. Крах России предсказывают.

User etzel, 18.09.2008 16:23 (#)

Почему эти господа называют себя демократами, оппозиционерами, диссидентами и проч., почему не могут сказать честно: евреи ?

.

(написано анонимно) 18.09.2008 16:40 (#)

да бог Исус Христос тоже еврей

Он кстати много плохих слов про евреев сказал, но не был антисемитом, он просто любил свой народ. Вот философы Соловьев, Ключевский, поэты Некрасов, Лермонтов и др. тоже любили свой народ и тем немение говорили много плохого о русских. Хотя и называли себя демократами, оппозиционерами, диссидентами, но не были русофобами. Демократы, оппозиционеры, диссиденты сегодня это цвет русского народа, а вот на счет тебя вопрос, евреев ты не любишь, русских презираешь, для мусульман ты наверно тоже кусочек говна во рту прячешь, ну ненавидишь ты людей так при чем тут евреи?

User etzel, 18.09.2008 16:52 (#)

Вообще-то Иисус не был евреем. Мать из Ирана, отец римский легионер Пантера. Даже у Иисусовых потомуокв гаплогруппа R1a (никак не еврейская).

.

(написано анонимно) 18.09.2008 17:20 (#)

блин так что в библии всё наврали?

а я то думал что отцом Иисуса был бог, а мать Мария - такое вот обычное иранское имя, времен римской империи...

(написано анонимно) 18.09.2008 16:42 (#)

Вам бы родиться пораньше

и служить в зондер-команде или в Освенциме надзирателем. Впрочем, кто-его знает, может быть у вас все еще впереди.

User etzel, 18.09.2008 16:53 (#)

Ну-у. Я вообще-то бы хотел быть начальником лагеря, а не надзирателем :-)

.

Зачем грани рекламируют Мишу 2%? 18.09.2008 16:55 (#)

Его имя на слуху, он интерестен всем? Или он поделился с БАБом своми процентами?

Кого еще из политических маргиналов достанут на свет Грани?

(написано анонимно) 18.09.2008 17:00 (#)

А какая от этого радость? У тухлого Ёбстика дедушка эсэсовцем был, а результат? Дедушку повесили, а Ёбстик в который раз в дурке на профилактике и никто не говорит, когда выпишут.

Украинец 18.09.2008 17:29 (#)

Хочу видеть этого человека на посту Президента России. По крайней мере на мужика похож. Ющенко тоже был премьером у Кучмы, потом осознал и перековался. Даст Бог, и этот научится. (Благо есть кому помочь ггг) А 2% - это были 90-е, все зарабатывали как могли (с)

дядя Коля 18.09.2008 17:35 (#)

Украинцу

Да заберите его себе! Посадите вместо хрЮщенко в стольном городе Лвiве, предварительно вернув нам Крым, Полтаву, Харьков, Донецк, Одессу и Киев.

Alex_DE 18.09.2008 18:42 (#)

Кто бы тебе еще и голову вернул....

!

(написано анонимно) 18.09.2008 17:36 (#)

Ему бы еще us-щенковой проказы добавить, то цены бы не было. И Россия расцвела бы как Хохланд или, по крайней мере, как Галстукоедланд...

Украинец 18.09.2008 17:49 (#)

а я бы на вашем месте не юродствовал, господа хорошие. Насчет расцвета - не хуже вашего, если принять во внимание отсутствие нефти и газа. Но это же глупо гордиться нефтью и газом! Умом надо выделяться, умом (с). Неужели это может быть непонятно здравомыслящему человеку? Или совсем мозги замызгали уже? А насчет проказы, во первых, не лицо красит мужика, а его поступки. Во-вторых, несколько лабораторий подтвердили наличие диоксина. Есть основания доверять им, а не официальным быдлоСМИ. Тем более, они у вас так вдохновенно врут, что выходит каждый раз по разному. А это уже вызывает подозрения, не врут ли они и по другим вопросам. Не умеют даже грамотно соврать. И это печально.

Украинец 18.09.2008 17:56 (#)

Дяде Коле. Скажите, дядя Коля, отдам я вам Крым, Одессу, и прочее, вы от этого будете лучше жить? Или в Союзе вы себя лучше чувствовали, потому что какой-то город принадлежал ЛИЧНО ВАМ ггг. Неа, будете жить как жили, а скорее хуже, потому что не размером территории надо гордиться, а уровнем жизни граждан. Чтобы не убивали их безнаказанно, и бизнес не отбирали по беспределу. Вам от Крыма толку никакого, а Лужкову еще пару дач в Феодосии. А Крым давно поделен, если вы этого не знали. И все российские власть предержащие имеют там собственность. Если бы Крым принадлежал РФ в ее теперешнем состоянии - хрен бы кто туда мог съездить в нормальные места. Бывал я в Москве, видел вашу социальную справедливость. Спасибо, лучше пусть немцы покупают, но не эти рожи.

Украинец 18.09.2008 18:00 (#)

А вообще, дядя Коля. В чем проблема? Собрал 200 тыс, приехал, связался со мной, и Крым твой :) то есть его часть. Хочешь больше - стань банкиром ггг

(написано анонимно) 18.09.2008 22:19 (#)

Во как проказного понесло...

(написано анонимно) 18.09.2008 18:03 (#)

Заметен расцвет Украины, ой как заметен..

Особенно по количеству украинских проституток вдоль российских дорог! На всех барахолках продавцы из нэзалэжной.. И что-то обратного не наблюдается..

Украинец 18.09.2008 18:11 (#)

Бедных людей везде много, товарищ. Почему тогда регулярно новости - вылавливают из российской глубинки девушек в Турции. Из Беларуси тоже. Да где только нет их. А российскую деревню я видел собственными глазами. Как пили, так и пьют. А по телеку, как в совке, одна голая пропаганда. Мужики послушали, и еще по одной. А наши продавцы на базаре были и будут еще много лет. Они там не потому, что сильно любят Россию, и не потому, что заработки сильно высокие, а потому, что никаких языков кроме своего и русского не знают. Была бы возможность (и смелость) - уехали бы на Запад торговать, как многие и делают. А вообще - повторяю, гордиться нефтью и газом неприлично :)

(написано анонимно) 18.09.2008 18:34 (#)

Они там не потому, что сильно любят Россию, и не потому, что заработки сильно высокие, а по

Ага. Ждут их на Западе. Мечтают прям.

дяля Коля 18.09.2008 18:40 (#)

Дорогой Украинец.

вы рассуждаете абсолютно верно - от приобретения Крыма мне куска не достанется и имея деньги, всегда там (как и везде, впрочем)буду встречен в лучшем виде. Но! Вопрос Вам: а вам то он тогда на что? Вы чего в него так вцепились? Тем более, это Хрущ подарил Крым Украине, когда мы все жили в единой стране и не думали разбегаться. А так - Крым всегда был частью Российской Империи и историческая территория Украины была крохотная..., ну чуть больше Бельгии.

Украинец 18.09.2008 19:04 (#)

от приобретения Крыма мне куска не достанется ---- вот это правда. ъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъъ и имея деньги, всегда там (как и везде, впрочем)буду встречен в лучшем виде. --- вот это ошибка. НИЧЕГО вы не будете иметь от этого ни в каком плане. Посмотрите на Куршавель. Они НИКОГДА не насытятся. Наши политики по сравнению с вашими просто дети. Насчет того, как вас в Европе встретят в лучшем виде - советую побывать в Польше СЕЙЧАС. Или в Чехии. Пообщайтесь. А сейчас в Крыму хоть какой-то баланс соблюдается, хоть чего-то можно добиться неприближенным. Кроме того, вы серьезно ошибаетесь, считая, что Крым уж так желает присоединиться к современной РФ. Вернее, желание то есть, а вот что-то делать в этом плане никто реально не готов. В первую очередь потому, что нет уверенности в будущем. Крымчане скорее хотели бы жить в отдельном государстве. Но так не получится и они это знают. И делиться землей с кремлянами никто не спешит в любом случае. Кроме того, Киев дал Крыму большую свободу и это касается земли тоже. А что будет, когда придут кремляне, никто не знает, и это ключевой вопрос для крымчан. Что же касается лично меня, то мне Крым на хрен не нужен. Климат и сервис там хорош для тех, кто кроме Крыма нигде не был. Еще серьезно портит электоральную статистику в масштабе государства. Без Крыма партия Януковича точно не имела бы большинства. Это тот самый чемодан без ручки - удерживать тяжело, а бросить жалко, и Европа не поймет. ТАк что не все так просто.

Украинец 18.09.2008 19:22 (#)

Тем более, это Хрущ подарил Крым Украине, когда мы все жили в единой стране и не думали разбегаться. А так - Крым всегда был частью Российской Империи*************** если б я был президентом, я бы не думая отделил Крым и отдал его России. Вопрос тот еще, как бы отнеслись к этому сами крымчане. Говорить то все горазды. Насчет Хрущева это тоже правда. Кроме того, можно по человечески понять, если там лежат сотни тысяч, а оно ушло в другое государство. Так что можно было бы взять и отдать кому нибудь или куда нибудь, хоть Зимбабве. НО. В Европе есть концепция: чтобы не возбуждать трений (а они там тоже всегда были и будут), не нужно разменивать территории, или переселять население, а нужно сделать так, чтобы сами границы были прозрачными. А разве сейчас россияне в Крыму себя чувствуют в другом государстве? Мне лично кажется, нет. А вы, если поддерживаете линию Кремля, должны понимать, что тем самым поддерживаете изоляцию и одичание своей страны. Гитлер тоже начал с поддержки соотечественников, а закончил сами знаете чем. При этом большинство немцев его совершенно искренне поддерживали. И для умиротворения Германии не было другого выхода, кроме как ее разделить (вариант 1-й мировой - назначить репарации). Вы такой судьбы желаете для своей страны? Просто потому что есть всего два пути: или как делают сейчас в Европе, или как делала Германия. Что бы там не говорили по Первому. Причем в довесок к германскому варианту идет и запрет книг, изгнание гениев и просто совестливых людей, а затем один народ, один фюрер. Вы все это готовы тоже поддержать? Или думаете, сможете вовремя остановиться? На этом пути не бывает остановок. Если бы. Вот Саус Парк запретили, несколько человек уже выгнали, попробовали (неудачно) вариант аншлюса. И как бы вы лично не относились к тем людям, которых выгнали, надо принять то, что всенепременнейше, как говорил Ильич, за их изгнанием и запретов мультиков следует господство бюрократии, стагнация, развал. Гитлер тоже запрещал Микки Мауса, вы это знаете.

Украинец 18.09.2008 19:52 (#)

начали Касьяновым, закончили Микки Маусом. Так вот. Касьянов - единственный возможный оранжевый кандидат. И взгляды у него правильные (то есть наши, оранжевые). Никакой бюрократии, никакой охлократии. Есть накатанные пути, по ним и идти. ____________ с уважением, украинский шпиен

(написано анонимно) 18.09.2008 20:01 (#)

Не дай Бог такого президента никому

Разве только врагам пожелаешь. 2% на американский престол!!!

Украинец 18.09.2008 20:24 (#)

Где тебе было плохо в 2000-2004? Застоя не было. А сейчас ваше ТВ тошно смотреть. Студенты на картошке, Пугачева в тиливизоре. И весь мир враги. С ума сойти

(написано анонимно) 18.09.2008 22:26 (#)

А кто тебя заставляет? Смотри свое.

Новодворская 18.09.2008 20:41 (#)

Да демократические силы дожны существовать но явно другим составом. Создается союз в тч с Каспаровым, около которого безумный националист Лимонов

(написано анонимно) 18.09.2008 21:04 (#)

оппозиция действительно нужна: меня например шокировало, что не освобождают досрочно Ходорковского - помоему вообще не надо было сажать И меня вообще шокировало - что не освобождают досрочно беременную юристку Юкоса - помоему это вообще свинство Я думаю что нужна оппозиция представлять интересы как раз таких людей

(написано анонимно) 18.09.2008 21:23 (#)

Касьновый лимон это оппозиция? Каспер с бабой Лерой? Это оппозиция? Сборище придурков и не более того.

(написано анонимно) 18.09.2008 22:19 (#)

Ой, только не говорите, что сажать не за что было. У всех наших олигархов были проблемы с законностью наживания бабла. Украл - сиди, молчи, полез в политику - сиди, варежки шей.

Петр 18.09.2008 21:26 (#)

А кто этот клоун размахивающий руками на фотографии?

Касьянов это вообще кто такой, что его слова приводятся, чуть ли не как откровения Иоана? Подумаешь какой то мужик решил поболтать перед камерой.

(написано анонимно) 18.09.2008 22:31 (#)

Петр 6 "А кто этот клоун размахивающий руками на фотографии? Касьянов это вообще кто такой,..." =============НУ ВОТ,СЛАВА БОГУ, И ПОСЛЕДНИФЙ МУ*АК ПЕТР ОТТРЫНДЕЛСЯ!

Украинец 18.09.2008 22:50 (#)

Ты, Петр, не трынди, а то когда поставим Касьянова, тебе эти слова припомним гггг

(написано анонимно) 18.09.2008 23:13 (#)

Kak napugal!!!

Russia uzhe sodrognulas' ot uzhasa i upala v nozhki Mishe 2%, celuya ego botinki!!!

Офицерский состав 58 Армии МО России 18.09.2008 23:23 (#)

Кто такой генерал Трошев-военный преступник

Да, я за смертную казнь для чеченских боевиков! Если на его совести убийства десятков, сотен людей — что ему еще?! Они сразу одним взрывом дома уносят сотни жизней — детишек, стариков, женщин! Когда в бою убивают — это понятно, но когда взрывают дома с мирным населением! И что, пожизненное заключение? Ни в коем случае! Самую мучительную казнь! Я бы сделал так: собрал бы всех на площади, вздернул бы бандита и пусть висит, пусть все видят! Даже слово «бандит» ему не подходит — это изверги!» Военный преступник генерал Трошев о чеченцах : Трошев — ряженный казачок, вор, военный преступник, и конечно же «герой России» — имеет ли право предлагать самую мучительную казнь собрав всех на площади, вздернуть чеченца и чтобы висел, и видели все. Даже слово «бандит» ему не подходит — это и есть сам изверг, иначе как назвать кровавого палача генерала-полковника, который совершал следующие преступления: Геннадий Трошев попал в Западную группу войск в 1991 году. Он командовал 10-й танковой гвардейской дивизией. В нарушение ст. 16 Закона «О всеобщей воинской обязанности» он добился зачисления на военную службу в одну из воинских частей своей дочери, не достигшей необходимого для этого возраста. И хотя ей к тому времени не исполнилось положенных 19 лет, был нарушен не только руссиянский закон, но и приказ своего же министра обороны, строго запрещающий брать на службу не достигших определенного возраста служащих женского пола. 3 мая 1995 года, уже являясь командующим 58-й армией, Трошев вне очереди и вне местах прохождения службы получил на себя, жену и дочь 4-комнатную квартиру в городе Краснодаре. При этом для получения большей площади генерал на основании фиктивных документов включил в состав семьи мать, у которой уже был свой дом в Нальчике. В марте 1996 года он, используя служебное положение и личные связи, добился через главу администрации г. Кропоткина Краснодарского края выделения для дочери (разумеется, вне всякой очереди) и с превышением установленных норм двухкомнатной квартиры повышенной комфортности на семью из двух человек. И снова в жилищную комиссию были представлены сфальсифицированные документы. Как гласят материалы прокурорской проверки, в декабре 1995 года по заявлению Трошева в нарушение ст. 17 Закона РФ «О статусе военнослужащих», предусматривающей предоставление земельного участка только военнослужащим и лишь по избранному месту жительства, администрацией поселка Новомихайловский Туапсинского района Краснодарского края его жене — Трошевой Л. Н. был выделен и безвозмездно оформлен в постоянное пользование земельный участок площадью 0,64 гектара. В это время сам генерал Трошев почему-то как сотрудник межрегиональной инвестиционной фирмы «А и К» через администрацию города Краснодара вновь безвозмездно получил в черте города, где уже имеет жилье, участок площадью 0,8 гектара. Следователям прокуратуры это пока оказалось не под силу. Ведь в Новомихайловском построена трехэтажная дача общей площадью около 400 кв.м. А в Краснодаре — двухэтажный жилой дом с цокольным этажом и мансардой. Самое неприятное в другом. Как сказано в официальном представлении главного военного прокурора генерал-полковника юстиции Юрия Демина министру обороны РФ маршалу Игорю Сергееву от 9 марта 1999 года: «в ходе строительства данных домостроений по указаниям генерал-полковника Трошева Г.Н., систематически использовались военная техника и личный состав автомобильной колонны, предназначенной для подвоза боеприпасов войскам на территории вилайята Нохчийчоь, чем причинен материальный ущерб на общую сумму 24,2 тыс. руб., который возмещен только в ходе проверки». Сенсационный поворот принимает скандальное «дело армейских снабженцев», рассматриваемое в гарнизонном суде Ростова-на-Дону. На скамье подсудимых бывший начальник продовольственной службы полковник Сергей Серкин и заместитель командующего по тылу генерал-майор Александр Соловьев. По версии следствия, они закупали для нужд армии некондиционные продукты и к тому же лоббировали интересы конкретных поставщиков, имея определенный процент с каждой сделки. И вот уже на процессе выяснилось, что непосредственное участие в выборе «партнеров по бизнесу» принимал тогдашний командующий оккупационными войсками на Северном Кавказе генерал-полковник Геннадий Трошев. Более того, в деле уже есть показания против него. Несложное на первый взгляд дело (начпрод и заместитель по тылу обвиняются в закупке по завышенным ценам рыбы путассу, вообще запрещенной к употреблению в войсках) в реальности не так уж простое: в Ростовский гарнизонный военный суд из Москвы привезли более ста томов с документами, допросами, свидетельскими показаниями и прочими материалами. Начало комбинаторской деятельности Серкина пришлось на время, когда он возглавлял центральные военные продовольственные склады в Армавире и служил под руководством начальника тыла округа генерал-лейтенанта Валерия Московченко. Именно они вдвоем, по версии следствия, провернули операцию по закупке картофеля для нужд оккупантов на Северном Кавказе в 1995 году. Картофель (которого, заметим, в округе более чем с избытком у собственных производителей) был закуплен в Польше! Да не так просто, а через белорусских посредников, по баснословной цене — 1500 неденоминированных рублей за килограмм (средняя цена по России была в то время 300 рублей за килограмм). Купили два состава. Однако журналист Александр Толмачев провел небольшое собственное расследование, сделав запрос прямо в Польшу. Оказалось, что поставленный в СКВО картофель на деле обошелся вместе с перевозками ровно в 400 рублей. Навар для тех, кто провернул махинацию, — не меньше ста миллионов рублей. Более того, Московченко, ныне в звании генерал-полковника, возглавляет Военную академию тыла и транспорта в Санкт-Петербурге — делится опытом с молодым поколением снабженцев. А Серкин ушел на повышение — с легкой руки генерала Геннадия Трошева, который рекомендовал бывшего кладовщика на должность начальника продовольственной службы округа. Адвокат Серкина Игорь Зубов заявил журналистам, что его подзащитному предлагали прекратить дело, если тот даст показания против Трошева. «Начальник продовольственной службы стал разменной пешкой в какой-то большой игре>, — сообщил адвокат, но так и не смог объяснить, в чем суть интриги. Зато в уголовном деле, которое предстоит рассмотреть в гарнизонном суде, есть любопытные показания. Один из свидетелей вспоминает, что именно Трошев во время инструктажа новоиспеченного начпрода порекомендовал ему для сотрудничества две коммерческие фирмы — 'Донпродснаб' и 'Эдельвейс-95', которым Серкин якобы должен был отдавать предпочтение перед всеми другими. Ряд свидетелей, опрошенных военной прокуратурой, показали, что контролером всех закупок продовольствия являлась жена генерала Лариса Трошева. Одной из первых сделок, по словам свидетелей, была закупка гороха и сухарей. Причем продукты были куплены в количестве, превышающем двухгодичную необходимость округа! Ими забиты все склады; сейчас эта продукция уже непригодна к употреблению, поскольку давно просрочена. Однако объемы закупок продовольствия постоянно увеличивались. Главным критерием было не качество продукции, а количество заработанных на сделке денег. По некоторым сведениям, фирмы, поставлявшие продовольствие, осуществляли <откат> — от 3 до 7 процентов от суммы продажи; но это еще предстоит доказать суду. Впрочем, несмотря на массу подобных фактов, Серкину вменен лишь эпизод с закупкой свежемороженой рыбы путассу, запрещенной Министерством обороны. По свидетельству начальника группы Финансовой инспекции МО РФ полковника Михаила Кокорнова, рыба закупалась неразделанная, вместе с неотделенной головой. Мало того, что на эту заведомо незаконную операцию были израсходованы крупные бюджетные средства (3,5 тысячи тонн рыбы обошлись в миллион евро). Путассу — опасная для здоровья человека рыба, используемая в основном для кормления пушных зверей. Спутали солдат с пушным зверем. И вот тут уже возмутился начальник тыла округа генерал-майор Александр Соловьев — сейчас он второй обвиняемый в процессе. По его словам, когда от путассу ломились все склады СКВО, он вмешался и дал команду возвратить ее поставщику. Тогда командующий Трошев лично вызвал генерала и заверил его, что больше эта рыба закупаться не будет. А что купили, то купили… Разговор якобы (по словам самого Соловьева) состоялся в октябре 2002 года. Правда, сам Трошев в свидетельских показаниях все отрицает. Однако в компетентных источниках говорят, что отстранение Трошева указом президента от должности командующего оккупационными войсками на Северном Кавказе — не в последнюю очередь результат <коммерческой деятельности> генерала. Возможно, именно поэтому и судебные слушания закрыты для журналистов. А иначе, зачем нужно было скрывать пусть крупное, но отдельное превышение должностных полномочий? Российская армия недоумевает: зачем же все-таки генерал Геннадий Трошев столь открыто, прямо-таки по-солдатски бросил вызов министру обороны Сергею Иванову, то есть своему начальнику? Словно даже не перчатку, а сапог генеральский в лицо начальнику запулил. А, как же субординация? «Боевой генерал» Г.Н. Трошев как-то не по-военному заявил об отказе выполнить указание своего начальника, министра обороны России С.Б. Иванова, о переводе на должность командующего Сибирским военным округом. Сенсация? Похоже. Мотивируя свой отказ выполнить приказ вышестоящего начальника, Трошев, в частности, сказал: Третий год я возглавляю войска на Северном Кавказе. К ним претензий нет, нет их ко мне как к командующему. Поэтому я не понимаю, с чем связано такое перемещение? Любого компетентного армейского человека такое понимание Трошевым ситуации должно удивить. Тот же воинский устав требует, чтобы подчиненные не только не пререкались со своими начальниками, но и не обсуждали их действия, да еще принародно. «Право командира (начальника) отдавать приказ и обязанность подчиненного беспрекословно повиноваться являются основными принципами единоначалия». (Дисциплинарный устав ВС РФ. Глава I. Общие положения). Если подчинённые начинают обсуждать приказы командира, то это уже не армия, а сброд, который не может вести боевых действий. Именно в такой демократии лежат причины саморазвала всех армий в мировой истории — так считают не только военные люди от майора и выше, но и большинство беспогонных россиян. Поэтому в армии (в отличие от гражданских областей деятельности) не допускается невыполнение приказа. По логике вещей, если же кому-то такой порядок не нравится, то он должен выбирать для самореализации сферу деятельности, не связанную с армией. Трошев выбрал армию. Он дослужился до звания генерал-полковника. Ему ли не знать, что стоит за невыполнением приказа? Ведь даже маршал Жуков в своё время ушёл с должности главнокомандующего Сухопутными войсками и заместителя министра Вооруженных Сил СССР на должность командующего Одесским военным округом, выполнив соответствующий приказ. Значит для того, чтобы отказаться от подчинения министру обороны и не выполнить его приказ у Трошева должны быть очень веские причины. Какие? Претензия Трошева, что его не могут передвинуть с одного места на другое потому, что он не проштрафился, есть его претензия на элитарность собственного положения. Безусловно, что курорт на Кавказе элитаристам никогда не хотелось менять на Сибирь. Тем более, что у Трошева на Кавказе солидная собственность, которую он наращивал по восходящей. Вспоминается один факт из биографии Трошева, который заставляет усомниться в том, что Трошев так много делал для уничтожения «бандитов», как все время преподносила пресса. Это обстоятельства ликвидации кавказскими моджахедами 84 десантников 76-й воздушно-десантной оккупационной дивизии. Даже из одного только этого факта можно сделать вывод о том, что необходимо ещё разобраться в успешном руководстве Трошевым оккупационными войсками. А из этого следует вопрос: почему в период командования Трошевым на Северном Кавказе было много хвалебных заявлений Трошева об «уничтожении бандитов» на фоне непрекращающейся «террористической» войны. И еще, как понять слова Трошева после подрыва чекиста Ахмад-хаджи Кадырова, которые он произнес в присутствии Ильясова С.Жидкова и ряда офицеров: «С сегодняшнего дня Владимиру Владимировичу будет легче управлять щенком, чем собакой». Офицерский состав 58 Армии МО России Отдел писем

(написано анонимно) 18.09.2008 23:26 (#)

Маршалы и генерали мародерничали и воровали в Германии после войны. Жуков и Серов эшелонами вывозили все

(написано анонимно) 18.09.2008 23:46 (#)

А ты при этих эшелонах вертухаем был?

Или в долю не попал и теперь стучишь?

(написано анонимно) 19.09.2008 00:14 (#)

по ходу прочитал форум

Ну форумная шпана просто убедительно доказывает что демократическая оппозиция приличные люди. Внятные и разумные слова говорят только сторонники Касьянова, все остальные либо врут, либо гадости бессмысленные во вселенную выписывают. А на счет объединения демократических сил, неформальный союз против властей, в который Пу запихал всю страну, как тут сказано союз Касьянова, Каспарова, Новодворской и Лимонова, он покрепче стальных пут будет.

User sanni, 19.09.2008 00:50 (#)

покрепче стальных пут говоришь, вор, полоумное мужикоподобное существо, и шахматист вот это ты называешь альтернативой достойной, не ну право это смешно

(написано анонимно) 19.09.2008 06:09 (#)

да у противников нынешней власти очень много недостатков, но у банды сумашедших идиотов-убийц узурпировавших власть их ещё больше.

но смеяться никому не запрещается, человечество смеясь расстается со своим прошлым, а некоторые даже с настоящим, к сожалению Россия так расстается со своим будующим.

(написано анонимно) 19.09.2008 00:51 (#)

Вы лаптежники по ищите в интернете найдете про Жукова и Серова. Прочитаете как испытали ядерное оружие в Тоцском полигоне и как 22 тыс солдат и офицеров загнали на этот полигон. Вы БЫДЛО и поэтому не расскрывают тайны войны 1941-45,Кремля и МО НКВД ОГПУ КГБ.

User sanni, 19.09.2008 01:50 (#)

да зачем читать, я по тебе вижу что ты конкретная жертва и излучения и экологии и чудовищных экспериментов мы верим тебе , успокойся!!!

вывфв 19.09.2008 07:24 (#)

БРЕД

Это какой скатиной надо быть чтоб на войне, под шумок гадить и отстаявать свои полит. интересы. Ёпт, Касьян! Уйди туда от куда вылез..

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: