О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/d.142758.html

статья Судорожное сокращение

Владимир Ермолин, 15.10.2008
Владимир Ермолин. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Владимир Ермолин. Фото А.Карпюк/Грани.Ру

Много чего надо сделать с нашей армией, чтобы она перестала быть "черной дырой" для федерального бюджета и тяжелой на подъем, когда дело касается национальной безопасности. Но пока только блефовать получается да пускать пыль в глаза бутафорскими по большей части маневрами.


Комментарии
(написано анонимно) 15.10.2008 20:25 (#)

Хотели как лучше, а получилось как всегда. На мой взгляд реформа эта - прикрытие для операции по чистке неугодного Путину генералитета. Генералитет стал себе многое позволять. Сталин тоже так с ним расправлялся. Последние события подтверждают мою теорию.

(написано анонимно) 15.10.2008 20:49 (#)

Согласен, но скажите: откуда Россия будет брать деньги? Вот что сегодня на бирже творится: Индекс РТС упал ниже 800 пунктов Индекс РТC опустился в среду ниже психологической отметки в 800 пунктов. К 16.10 мск индекс упал на 8,35% до 796,94 пункта. Общий объем торгов составил $525 549 359.

(написано анонимно) 15.10.2008 20:50 (#)

Зато индекс ММВБ в 15.41 мск пробил вниз психологически важную отметку 700 пунктов, опустившись на 7,48% - до уровня 698,74 пункта.

Тупой и еще тупее 15.10.2008 21:05 (#)

страхуются, чувачки...

полностью обезопасить себя надо, несомненно!

(написано анонимно) 15.10.2008 21:15 (#)

Какой-то сложный путь сокращения неугодных генералов. Неугодных можно проще испарить - от простого увольнения до назначения на парниковую гражданскую должность. Тут просто ребята делают деньги. Знают, на армию в общем-то всем наплевать. Не до нее. Да и поднадоела она со своим многолетним нытьем.

Тупой и еще тупее 15.10.2008 20:36 (#)

извращенные реформами!

...и нет реформам конца и края... ...безумству "реформаторов" поем мы славу!

(написано анонимно) 15.10.2008 20:58 (#)

Они всё время опаздывают.

Пока заметят изменение военной ситуации, пока решат, как в связи с этим что реформировать, ситуация уже снова меняется радикально. В частности, сейчас растёт угроза гражданской межнациональной войны в России, а бюджет при этом худеет, значит нужно ампутировать и утилизировать те части армии, которые для внешних масштабных войн предназначены, и уж по крайней мере их не наращивать, а развивать надо то, что в гражданской войне применимо, причём делать это быстро, никаких долгосрочных программ.

(написано анонимно) 15.10.2008 21:02 (#)

По сути, на юге России уже давно идет гражданская война. Путиноиды не хотят этого признавать. А армия против народа - это уже дикость.

(написано анонимно) 15.10.2008 21:14 (#)

Зачем против народа.

Армия вообще-то народ защищать должна. В ситуации гражданской войны тоже. Но это всё, конечно, пустые пожелания, народу самому себя защищать придётся.

(написано анонимно) 15.10.2008 21:33 (#)

Армия вообще-то народ защищать должна. В ситуации гражданской войны тоже.

Малчик, ты вообще понимаешь, что такое гражданская война? И какой народ какой армии является своим во время гражданской войны?

(написано анонимно) 15.10.2008 21:43 (#)

Я вообще-то к дедушке ближе.

Гражданские войны бывают разные. В данном случае сторонами конфликта будут мусульманское и немусульманское население. В идеале российская армия должна защищать немусульманское население в зонах его значительного преобладания. Потому что без такой защиты могу предсказать ужасную резню оного немусульманского населения, ввиду его относительной неподготовленности к самозащите.

Берлинец 15.10.2008 22:33 (#)

Извините, что вмешиваюсь в ваш спор, но ... Разве мусульмане уже не служат в РА РФ, в том числе и в офицерском корпусе? В случае межконфессионального противостояния, в непоследнюю очередь развалится и сама армия, пополнив собой обе стороны конфликта.

(написано анонимно) 15.10.2008 22:42 (#)

Что извиняться, открытый ведь форум.

Вы совершенно правы, и это как раз одно из направлений, в котором армию следовало бы реформировать. Вообще-то ислам противоречит присяге немусульманскому государству, реформа должна бы заострить это противоречие. Поясняю мою позицию: из того, что я сторонник ликвидации российского ядерного потенциала, как угрозы всему миру, не следует, что я желаю зла населению России. Совсем наоборот. Да будут они все живы, и здоровы, и богаты, без ядрёной бомбы.

(написано анонимно) 15.10.2008 22:43 (#)

В идеале российская армия должна защищать немусульманское население

Ни фига себе рекомендация! Как это рука-то поворачивается такое написать? Читали ли вы Конституцию? Есть ли там упоминание о гражданах первого и второго сорта?

(написано анонимно) 15.10.2008 22:53 (#)

Зачем второго сорта?

Православные и мусульмане точно одного сорта. Защищать надо тех, кто нуждается в защите. Может такое быть, что в ходе гражданской войны немусульмане мусульман вырежут? В смысле, без помощи армии? Представить невозможно. А вот обратное представить легко. Только поэтому я говорю о защите немусульман, и заметьте, только в местах, где их подавляющее большинство.

(написано анонимно) 15.10.2008 23:48 (#)

В идеале российская армия должна защищать немусульманское население

Тогда то, что вы назвали гражданской войной - негражданская, а освободительная война, борьба за суверинететы Население Москвы составляет 10 млн., из них два с половиной миллиона, т.е. четверть, - мусульмане. Россияне-славяне стареют и вымирают, мусульмане, наоборот, молоды и многодетны. За последние 15 лет число мусульман в России увеличилось на 40%. Семь из десяти беременностей русских женщин заканчивается абортом, мусульманки же абортов не делают; да и топят свою жизнь в стакане с водкой отнюдь не мусульмане. Среди молодых жителей России мусульман будет все больше. С демографической точки зрения это означает, что в 2050 г. Россия будет преимущественно исламской страной. А в 2015 г. (всего через 8 лет!) большинство солдат российской армии будут. . . мусульманами.
http://www.inosmi.ru/stories/05/09/02/3453/233513.html

(написано анонимно) 16.10.2008 00:08 (#)

Говорим о сейчас.

Что будет через сколько-то там лет, мы не знаем. Сейчас, согласитесь, есть территории в РФ, в которых мусульмане составляют меньшинство. Оставят ли мусульмане эти территории в неприкосновенности в случае начала войны? Конечно нет. Будем реалистами. Мусульмане конечно не остановятся на границах своих территорий, будут наступать так далеко, как смогут. При этом население завоёванных земель будет уничтожаться или изгоняться, подвергаться жестокостям. Лидеры, даже если бы и захотели, не смогут это остановить. Не получится освободительной войны, получится завоевательная, в самой безобразной форме.

(написано анонимно) 15.10.2008 22:55 (#)

Вот до чего довели. Начиная с пятнистого миротворца и алкодерьмократа и кончая табуреточником - все постарались.

Тупой и еще тупее 15.10.2008 21:08 (#)

100%

100% согласен!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 15.10.2008 21:58 (#)

Лови, убогий:))

Нас было много на челне;
Иные парус напрягали,
Другие дружно упирали
В глубь мощны веслы. В тишине
На руль склонись, наш кормщик умный
В молчанье правил грузный челн;
А я - беспечной веры полн,-
Пловцам я пел... Вдруг лоно волн
Измял с налету вихорь шумный...
Погиб и кормщик и пловец! -
Лишь я, таинственный певец,
На берег выброшен грозою,
Я гимны прежние пою
И ризу влажную мою
Сушу на солнце под скалою.

1827
А.С. Пушкин

(написано анонимно) 15.10.2008 22:04 (#)

2008 пушкин

Нас было много на челне; Иные хер свой напрягали, Другие дружно удирали В глубь мощны веслы. В тишине На руль склонись, наш кормщик жадный В молчанье правил грузный член; А я - беспечной веры полн,- Пловцам я плел... Вдруг лоно волн Измял с налету хер мой толстый ... Погиб и кормщик и пиздец! - Лишь я, таинственный певец, На берег выброшен грозою, Я гимны прежние пою И ризу влажную мою Сушу на солнце под скалою

(написано анонимно) 16.10.2008 00:13 (#)

А ну-ка, давай-ка.

Певец печальный, что с тобою?
Один пред боем ты уныл;
Поник бесстрашною главою,
Бразды и саблю опустил!
Ужель, невольник праздной неги,
Отрадней мир твоих полей,
Чем наши бурные набеги
И ночью бранный стук мечей?
Тебя мы зрели под мечами
С спокойным, дерзостным челом,
Всегда меж первыми рядами,
Всё там, где битвы падал гром.
С победным съединяясь кликом,
Твой голос нашу славу пел -
А ныне ты в унынье диком,
Как беглый ратник, онемел".

1816
А.С. Пушкин

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
patrokl 15.10.2008 22:45 (#)

Где я сказал про гордость и золотые буквы???

Чем тут гордиться-то? Похоже, Мишико начитался "Граней": мол российской армии больше нету и в помине, генералы бездарные, самолеты у них не летают, все давно там разворовали... А с ним американские советники, американское оружие, камумфляж, в котором, оказывается, хорошо бегать на длинные дистанции. Вот и решили Мишико с Кондолизой: да не сунутся чекисты, не посмеют! Гитлер помнится называл Россию колоссом на глиняных ногах. Пришлось обоих фюреров, тоталитарного и дЭмократичного, глубоко разочаровать. Как до них Наполеона и Карла двенадцаттого. Следующему, надеюсь, ума хватит?

patrokl 15.10.2008 22:47 (#)

Кстати. Павел Романов жжот!

ЧТО ТАКОЕ ВЕЖЛИВЫЙ И ПРОПОРЦИОНАЛЬНЫЙ ОТВЕТ? Естественно, опять о Грузии. Новость первая: МО Грузии признало, что применяло кассетные бомбы по российским войскам. МО обороны России в лице представителя Генштаба заявило, что кассетных бомб в Грузии наши войска не применяли. А собственно почему, если они применялись по русскому солдату? Не хотели огорчать правозащитников? А кто подумал о русских матерях? Саакашвили, что ли? Вторая ситуация. Дискуссия в ЕС, где, кстати, раздрай был еще тот. Берлускони требует вычеркнуть из резолюции слова о том, что русские ответили грузинам "непропорционально". Логика у итальянца железная, готов под ней подписаться: а что такое пропорциональный ответ на провокацию грузин? Ответа он так и не получил, а тупая формулировка в резолюцию, тем не менее, вошла. Ситуация третья. Подавляющее число граждан России наши действия на Кавказе поддержало, но есть, не помню точно, кажется, процентов 11%, которым наш ответ показался чрезмерным. Знаю таких и лично. Никто из них сформулировать свою позицию - а что надо было делать - просто не способен. Непропорционально и все. Кстати, вы не читали заявление наших доморощенных правозащитников? Зря. Давно не видел такой гнусности. Итак, в остатке: какой же ответ на "град" по Цхинвалу и кассетные бомбы по нашим войскам вы считаете пропорциональным:? Раздеть Саакашвили до нога и высечь его розгами? Вместе с министром обороны и американскими советниками? Или это уж слишком? Дать тем же персонажам пощечину за смерть убитых в Цхинвале детей? И это слишком, международное право такого не допускает. Дать подзатыльник каждому грузинскому пленному? Красный Крест тут же выразит протест и назовет это измывательством. Остается подставить горло под нож. Видимо, именно это в Европе считается пропорциональным ответом.

(написано анонимно) 15.10.2008 22:51 (#)

МО обороны России в лице представ

Действительно. А может представитель Генштаба соврал? Смотрите, как всё сразу встало на свои места.

patrokl 16.10.2008 15:18 (#)

Конечно, представитель Генштаба врет!

Правда, грузинского генштаба. От 9 сентября. ---------------------------------------------------------------------- --------------- http://tbilisitoday.info/News-view-1842.html Иммиграция в США Выиграйте Грин-карту и иммигрируйте в США. Регистрация началась Грузинские спецназовцы добивают остатки так называемой 58-й армии России. В настоящее время грузинские командос добивают разрозненные группы которые потерявшие центральное управление. Напомним, сегодня утром грузинским полицейским спецназом был полностью уничтожен так называемый батальон “Восток” состоящий из чеченских террористов воюющих на стороне русских фашистов. ? После ликвидации 58 армии Путин решил выдвинуть Псковскую дивизию. Что ж их встретит грузинский коммандос. -------- Свобода слова, она и в Грузии всем доступна.

(написано анонимно) 16.10.2008 06:51 (#)

Грузины по российской армии применяли и кассетные бомбы, и град по хрулевской колонне, а погибли 74 человека?

Миша 23.10.2008 16:24 (#)

не было непропорционального ответа. Была наглая агрессия со стороны России.

Alvedi 20.10.2008 00:07 (#)

Партокл, я с тобой согласен на 100% !!!

Партокл, я с тобой согласен на 100% !!!

(написано анонимно) 23.10.2008 16:23 (#)

Не было в Цхинвыли убитых детей. Их так и не нашли.

Пахом 16.10.2008 23:30 (#)

И генералы и адмирамы наши умны.И президент с примьером.Вот как построят 8 авианосцев,а может 8 авианосных соединения,тогда и США и весь мир нас так зауважает,едриотов сранных.

(написано анонимно) 15.10.2008 21:56 (#)

кырдык

Нет никакой русской армии. Есть армия крепостных холопов под предводительством нового разбойника и вора лжедмитрия IV и воеводы володьки путина. Таковы реалии и с ними необходимо считаться. Победить же грузинский батальон силами гораздо превосходящими, дело не сложное. Однако, при этом потерять десять самолетов, это слишком наглядная иллюстрация боеспособности этих разбойных частей.

Тупой и еще тупее 15.10.2008 22:07 (#)

аполитично рассуждаешь, да...

шутка...совершенно "в дырочку"!

patrokl 15.10.2008 22:35 (#)

Кирдыку. Ты про заградотряды забыл. Про главный козырь истинного либераста, когда он берется рассуждать о русской армии.

Типа стреляли эти заградотряды НКВД из пулеметов в спину 58 армию, по ее танкам и самолетам, чтоб наступали на дЭмократичных грузин, и не оглядывались! Как в Отечественную гнали Александра Матросова на амбразуру. А сам он бы никогда. Ни в жизнь бы не осмелился! Или стреляли в спину Н. Гастелло, чтоб бросил свой горящий самолет на фашистов. И безногого Маресьева гнали опять на самолет! И вот так они гнали до самого Берлина. Жаль, американская тушенка у энкэвэдешников закончилась. А то гнали бы Красную Армию до самого Вошынгтона.

(написано анонимно) 15.10.2008 22:49 (#)

Юродствуете?

погодите, не спешите. Вот когда Россия опубликует поименный список всех погибших и пропавших дез вести в этой (хотя бы в этой) войне, вот тогда начинайте. А сейчас заткните пасть. Сейчас позор России. Она не может сделать то, что смогла маленькая "разбитая войной" Грузия.

patrokl 16.10.2008 00:19 (#)

"Заткните пасть..." Судя по лексике - вы профессиональный борец за свободу слова?

(Смиренно и заискивающе) А можно тогда последний вопрос: что именно смогла сделать "маленькая, "разбитая войной" и супердэмократичная Грузия? Убить спящих детей в Цхинвале. Раз. Убить своего премьера. Два. Разогнать демонстрацию оппозиции пластиковыми пулями и газом. Изгнать министров обороны, иностранных дел и еще каких-то, вроде Хаиндравы... Вооружить до зубов армию за чужой счет. Или такое достижение дЭмократии: Назвать центральный проспект Тбилиси именем Дж. Буша. Это известно. Что-то еще, очень секретное?

iz chicago 16.10.2008 12:56 (#)

Патрокл, у вас и вправду методички неменялись с 40-х годов... Я помню все замшелые клише твоих "посланий" по газете "Правда", Международной Панораме Зорина и пр. "Убийцы спящих детей" стояло рядом с "поджигателями войны" и "оголтелым милитаризмом". Да, спасибо что не даехсь забыть. И так не страдаю ностальгией, а тебя почитаю и сразу же планирую отпуск провести во Флориде, Калифорнии, Германии.... НО НЕ В БЫВШЕМ СССР.

(комментарий удалён)
patrokl 17.10.2008 21:37 (#)

На Чикаго дедушке Константину Иванычу...

Попробую ответить еще раз, поскольку мой прежний ответ забанили... Родимый, я не сподобился видеть Международную панораму, или любимого тобой Зорина, поскольку в 40-роковые меня еще не было на свете, а мои будущие родители еще учились в школе и друг друга не знали. Не повезло мне, увы. Чт о касается отсутствия у тебя ностальгии, то и слава Богу! Не один ты здесь такой! Правда, тогда непонятно, какого хрена ты постоянно здесь торчишь? Ну и скажи мне спасибо, что благодаря моим постам ты отдыхаешь в Калифорнии или Флориде, а не в своей родной деревне Гадюкино.

(написано анонимно) 22.10.2008 01:25 (#)

Опарыш лубянский, исчезни, а то вычислю по адресу и пасть порву

Algoritm 27.10.2008 21:30 (#)

5.66.163.238

Moy IT - 5.66.163.238. Nashi negry zhdut tebja - uhi resat

User f1ghter, 23.10.2008 21:58 (#)

Хе-хе

Весело. Оттуда же: "народная демократия" (помните такой? да-да, это то, что недавно "суверенной демократией" обозвали), "враждебное окружение", "проститутка капитализма", "цепные псы амерканского империализма" и т.п. Привет из конца 40-х!

(написано анонимно) 15.10.2008 23:10 (#)

Точно! Заградотряды, продотряды, стройотряды ... не повезло нам уродиться в крепостной стране. Но! вы же не удержите эту смешную квазиимперию от окончательного и полного развала.

(написано анонимно) 16.10.2008 00:08 (#)

Мда... В это трудноевремя нелегко приходиться либерастам. Как жителям острова Невезения, у которых не идут дела.

Вам бы понедельники взять и отменить... России, как бы вы ее ни обзывали, нет необходимости удерживаться от развала. Попробуйте пару дней не принимать желаемое за действительное, и вскоре вы приятно удивитесь полученному результату.

(написано анонимно) 16.10.2008 00:30 (#)

2008-10-15 20:08:22

Понедельники отменить...нет, я предлагаю отменить октябрь 2008г., а вместе с ним и кризис, и доллар и все остальное, что мешает стоять вам на коленях, т.е. РАКОМ!

Владимир 15.10.2008 23:21 (#)

какой вздор!

какую хрень Вы несете, некто "patrokl "!!! Вы весьма неприятный тип, не знаю каковы Вы в жизни на самом деле!

patrokl 16.10.2008 00:27 (#)

Вовик, это вы типа бросаете мне перчатку?

Да еще с тремя восклицательными знаками? Не подниму. Не люблю визгливых и женоподобных Одно непонятно: то Вы называете меня "весьма неприятным типом" (а в ваших устах это звучит как комплимент) то утверждаете "не знаю каковы Вы в жизни на самом деле!" Что-нибудь одно, Вовик. И, заметьте, Вы, а не я начали эту свару.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Владимир 16.10.2008 01:21 (#)

фу ты ну ты ножки гнуты!

я Вам не "Вовик", мужеподобный "patrok"с голубизной! да, именно я отметил Вас как, подчеркиваю, отвратного типа, обитающего здесь!

Кошатник 16.10.2008 02:13 (#)

Для Владимира

Вы, очевидно, новичок на "Гранях". Патрокл (Пердокл, Педрилло и т. д.) - штатный персонаж, чьё назначение - создать видимость противостояния здравому смыслу, коим наполнены посты нормальных людей,ваши в частности. Короче, Патрокл - низкооплачиваемая портянка.

Владимир 16.10.2008 04:21 (#)

теперь понятно!

спасибо за полезную справку о сем насекомом!

(написано анонимно) 15.10.2008 23:31 (#)

Сталин отправлял генералитет на плаху и в лагеря. Эти отправляют в отставку. Власть большевиков явно деградирует.

(написано анонимно) 16.10.2008 01:42 (#)

Придет лесник (Китай) и всех прогонит... Жлобство вот главный бич россиской власти .Удавится за клпейку(не свою но как свою)из бюджета чтоб создать нормальную армию и свою задницу обезопасить А все равно ударит Не с нутри так снаружи...Ешь анансов дядя

(комментарий удалён)
Алкаш 25.10.2008 02:39 (#)

Присоединяйся ккнам подходишь у нас все дебилы будешь главным

Fobokrat 16.10.2008 11:01 (#)

"А высокопрофессиональную армию НАТО каждый день видим. В Ираке и Афганистане. С 2003 года, большке пяти лет все обещают свои мощь и профессионализм показать. Но все почему-то не получается."------------------------------------------- ---------------------------------------------- \А почему бы тебе, патрокл не вспомнить советскую армию в Афганистане? 9 лет оккупации и позорный уход. Результат - зеро. Нет не зеро, одна из причин - развал СССР.

(написано анонимно) 16.10.2008 23:37 (#)

Придурок ты! В Афгане духам помогали пиндосы!

User qwertsapiens2007, 16.10.2008 02:47 (#)

НЕ нравится мне Сердюков...

РЕФОРМАТОР типа Чубайса...

User astra2, 16.10.2008 05:16 (#)

Это просто агония

а так "всё пучком" :=(, "точка невозврата" Россией пройдена ИМХО. Лично я уже не то что о пенсии не думаю, а стараюсь зарплату как можно скорее в натуральные ценности переводить (жратва, инструмент, материалы в основном)

На Гранях по поводу реформы будет наблюдаться парадокс. Они сейчас будут в

(написано анонимно) 16.10.2008 12:21 (#)

Интересные Вы ребята.В России нет самого предмета обсуждения на этой ветке.То что осталось ,к ВЕЛИКОМУ сожалению , это давно уже не армия ,а вооруженные законные формирования.И не хер кривить душой.Нужно это признать. А то блин вон уже Валю Юдашкина поключили мундиры спецназу шить ,уссаться еще бы косметички прапорам выдали. Вот сократят тыс.200.0.-300.0, а выгонят наиболее приличных (дерьмо оно всегда останется), да выкинут в свободное плавание тех кто проскочил горячие точки, вот тогда крмлевским ,да и лубянским и понадобятся Ромкины А.яхты с ракетами, но едва ли успеют.

Уважаемый аноним. Если так все плохо, то почему нас еще не завоевали? ;-)

iz chicago 16.10.2008 13:00 (#)

Кто, кто тебя собирается завоевать? Штаты? Да здесь народ не верит, когда я им говорю, что в Российских СМИ на полном серьезе рассказывают об агрессивным планах НАТО оккупировать Россию.

Оппаньки. И Маккейн уже не грузин? А может они и про Ирак ничё не знают?

(написано анонимно) 16.10.2008 19:26 (#)

А Аноним и не говорит что все плохо ,он провильно говорит, что уже нет не хрена. А на счет почему незаваевали. Дык боятся,народ кормить нужно,плюс мы любого завоевателя через месяц споим ,развратим и коррумпируем. У них умные эпидемиологи. И не ерничай ,к сажалению хреновые времена начинаются.Шибко не веселые.

(написано анонимно) 16.10.2008 19:32 (#)

А зачем нас завоевывать. Не один агрессор и мечтать даже бы не смог,о том, во что эти питерские ребятишки страну превратили.

F1ghteR 23.10.2008 21:25 (#)

А кто-то сильно горит желанием Россию завоёвывать?

А кто-то сильно горит желанием Россию завоёвывать? Покажите мне пальчиком на такого дурака!

Куприян Боков 18.10.2008 00:39 (#)

армия

А ведь действительно так было в начале 90-х,когда опытных 40-летних офицеров увольняли по сокращению блатные управленцы, которым уже было под шестьдесят.

User kuznvit, 16.10.2008 18:46 (#)

Как надо ненавидеть Россию, чтобы охаивать вполне разумные меры по сокращению армии и, главное, её генералитета! Бедный Сердюков! Он начинает и проигрывает при любом ходе. Цугцванг! Объявит о повышении численности армии - профессиональные ГРАНИльщики завизжат:"Ястреб"! Объявит о стабилизации, скажут, что он бездельник, ничего не желающий менять, присосавшийся к кормушке и т.п. Объявил то ,что объявил - см. мнения выше. Неприятная публика на Гранях! С неясной национальностью, с неясным гражанством, с неясной профессией!

(комментарий удалён)
Ермолин 16.10.2008 22:45 (#)

Тут дело не в Гранях, а в вас, уважаемый.

Это в вашем сознании все поделено на черное и белое. С чего вы решили, что реформа армии проводится только в параметрах "сокращение-увеличение"? Что за примитив. Выдумали какуое-то распутье для Сердюкова и давай расставлять восклицательные знаки. По-моему в статье все ясно изложено. Впрочем, ваша последняя фраза все объясняет - очередной неопрятный ксенофоб забрел на Грани. Этому "зоо" ничего никогда не объяснить. У него клетчатка так устроена - только черно-белый мир.

Schlichter 16.10.2008 23:53 (#)

В германии тоже лет 20 назад бундесвер сократили.С 450т. чел.до 250т.чел.При этом и бюджет армии сократили на четверть.Для сведения,части(подразделения)МЧС тоже при армии.Интересно,а какой бюджет у Российского МЧС.И какова численность.Численность МВД в Германии 180т.чел.Это считая министра и вплоть до поломойки.Один из парадоксов в России,армию сокрашают,а затраты растут.Значить воруют или неумеют расходовать.

(написано анонимно) 18.10.2008 14:14 (#)

ТЕ ЖЕ ЯЙЦА,ТОЛЬКО В ПРОФИЛЬ

http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html................Каждый генерал, должен пройти солдатскую или курсантскую школу. Без этого этапа, он чмо в лампасах. Но в современной России чаще встречаются генералы ни разу не нюхавшие портянок и не принявшие присяги, а те генералы, кто прошел солдатскую или курсантскую школу, десять лет назад от присяги отреклись. Совершили самое гнусное солдатское преступление - изменили народу, которому присягали. Все! Сто процентов!!! Включая министров обороны и президентов!http://abcfoto-album.boom.ru/gl0.html..............

Золинген 18.10.2008 17:41 (#)

Дураки?

Господа, вы тут дураки? Я сомневаюсь! Вы тут просто "забалтыватели" ! Сердюков -опытный управленец, и безусловно смелый человек! Он решился на РЕФОРМУ Армии. Всякая реформа в Армии начинается с изменения в офицерском составе. И у него хватает смелости(надеюсь хватит и выдержки и ума) начать ГЛАВНОЕ. Изменить офицерский состав. Начиная от отбора (армия, это место для людей, которым доверено право послать своих товарищей приказом на СМЕРТЬ. И этому праву, надо сответствовать. Армия-не место для сытного и безбедного сушествования уродов, по наслышке знающих что такое ЧЕСТЬ). Изменим офицеров, изменится армия. Наконец то Власть взялась за первоисточник бед нашей Армии. А то что планы меняются раз в пять-шесть лет, так это говорит о том, что АРМИЯ ЖИВАЯ, и не умирает! Я доволен, черт возьми!

Виктор 20.10.2008 00:01 (#)

Карфаген должен быть разрушен:)

Луки 21.10.2008 01:50 (#)

Печально это

Есть еще один аспект - образование. Образование, которое получают школьники до армии и документ, который им выдается в этой связи. С этого года все будут сдавать ЕГЭ по нескольким предметам. Несколько лет выпускникам добавляли один балл (вместо двойки ставили тройку), а с этого года будут ставить двойку. Конечно, будут пересдавать, но получится ли у всех двоечников? Двойка-то эта и системе образования тоже. Я это к тому, что в армию будут приходить новобранцы уже не с аттестатом, а со справкой о том, что прослушали. Их можно назвать отверженные весьма вероятно обозленные на школу, власти в том числе. Какой же моральный дух у них будет? А автоматом как распорядятся в таком настроении? У меня возникают какие-то сомнения. В том году было 20% выпускников по одному предмету, а теперь будут сдавать уже 5 предметов. Интересно, об этом в минобороны кто-то думает, готовится к этому потому или нет? Или эти последние предложения и являются упреждающей реакцией? Может кто выскажется, кто в этом понимает. Я - дилетант, но мне как-то не уютно.

Larissa 21.10.2008 22:26 (#)

Судорожное сокращение

Мой дед, кадровый офицер, застал хрущёвскую "перестройку" в армии. Моему отцу, можно сказать, повезло, дослужился до седых волос, без особых потрясений. А мы с супругом это пережили в 1994 году, когда спешно расформировали Северо-Западную группу войск (бывший ПрибВО),когда, благодаря тогдашнему проамериканскому руководству, преданная этим же руководством армия позорно бежала из всех союзных республик, включая страны Варшавского Договора. Одним словом, катастрофа. Муж, боевой офицер, орденоносец, окончивший Академию им. Калинина, воевавший в ДРА, в 40 лет ставший полковником, в глубокой депрессии находился долго. Женщины в этом смысле более ответственны (за семью, детей). Не в очень юном возрасте начинали жизнь заново на новом месте, без друзей и родных. Очень сочувствую нынешним офицерам и курсантам.

ГРИХАН 22.10.2008 18:59 (#)

Чем меньше армия, тем лучше! Всех распустить, отужие в переплавку! А профубийц (офицерьё) - гружчиками гипермаркеты, пусть учатся жить нормально. Неужели человек, котрого в детстве не били, не унижали пойдёт в военный вуз? Что вы скажете о психическом состоянии 18 человека, который хочет идти учится профессионально убивать людей? Не маниак ли он? И что можно сказать о мужике, который подносит руку к голове и идёт выполнять приказ другого мужика? Не лох ли он? А что можно сказать о человеке, который нацепляет на себя зелёный пиджак с побрякушками (звездочки, флажки и т.п.), адевает нелепейший головной убор и идёт шагать по дороге печатая шаг, вместе с другими такими же? Не слабо ли у него с головой? Какие им квартиры!? Всю жизнь проедали народные деньги. Зачем-то плавали до венесуэл, летали над атлантикой? Я видел улыбку Медведева, когда ему доложили, что наши самолёты пугают норвежцев - верх тупости! И пужать нас американцами не надо, их только генералы и боятся, да сами себя . У америкосав своих дебилов в погонах некуда девать...Но прежде, чем распустить армию, надо отдать последний приказ: уничтожить гаишников! Думаю с этим никто из людей не поспорит(гаишники не в счёт, они же не люди, а животные).

Космополит 22.10.2008 22:25 (#)

Выучите русский язык вначале, а потом уже пакостите на бумаге.

ананомно 23.10.2008 17:52 (#)

Судя по всему, с головой не все в порядке у "Грихана". Сразу понимаешь, что очень озлоблен на жизнь, на всех. Типичный НЕУДАЧНИК. Обижаться надо на себя самого. Жизнь каждому дает определенный шанс, в том числе, и выучить "великий и могучий русский (литературный) язык" (как говаривал Тургенев И.С., особенно, если это родной язык для представителя т.н. титульной нации. А кто и как им (шансом) воспользуется, его проблемы и потом уже "неча на зеркало пенять, коли рожа крива" выходит. Кто на что учился; Косарю - Косарево, Цезарю - Цезарево.

АВМ 24.10.2008 20:47 (#)

Опыт.Традиции.Основания?

Когда же будет учитываться опыт предыдущих войн? Традиции? И где внятные обоснования?

Victor 26.10.2008 10:53 (#)

и слава богу, что сокращают

Финансовые потери страны от деятельности этой армии на много превышают российский военный бюджет. Агрессия против Георгии, например, будет стоить россиянам баснословно дорого. Так что пусть сокращают. А то эта армия захочет ещё где-нибудь россиян позащищать - в Латвии или, там, в Польше. От вредного излучения американмкого радара.

mars_z@inbox.ru 26.10.2008 17:57 (#)

Басня "Квартет".

"Как ни садитесь, а в музыканты не годитесь!!!" Такая форма управления военным организмом- управляю тем о чем имею смутное представление или вообще представления не имею, никогда до добра не доводила. Если офицер или другой специалист в гражданской области, проходит по служебной лестнице- он повышает свой профессиональный уровень, приобретает опыт руководства,знания, умение предвидеть перспективу в вооружении, образовании, воспитании и другие аспекты, то назначенный на высокую должность, но не представляющий что это за структура, вначале будет вникать в суть (если он добросовестный), а это годы, а может и десятки лет. Тоже самое что и движение по службе, но болензненное для структуры. Ну а если еще и окружение не добросовестное, то еще и вредна. Ведь проконтролировать недобросовестных нет возможновти из-за не знания самого руководителя. Все воспринимается на веру! Отсюда и шарахания в реформах! Задача получена от Верховного, но как это выполнить-совотчики ко мне. И так будет до тех пор, пока не придет в управление Армией ВОЕННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ!!! Ведь Гражданский Министр Обороны - это указка США Ельцину (под видом добра), чтобы разрушить структуру Вооруженных Сил России. Они этого добились!!! А наше руководство, как слепые, продолжают этот развал. То-ли еще будет. Придем к разбитому "корыту" и опять денньги народа на ветер.Обидно до глубины души. Генерал со стажем 34 календарных года службы в ВС СССР и России.

User romel, 28.02.2009 17:10 (#)

пока не придет в управление Армией ВОЕННЫЙ СПЕЦИАЛИСТ

К этому времени много крови утечет.

User romel, 28.02.2009 17:08 (#)

реформа

Очень доступно и объективно

Черной дырой и тяжелой армия будет до тех пор,пока бытовая проблема будет стоять настолько остро,как сейчас. Будучи стройным юношей,ты слышишь,что нужен стране,испытываешь желание защищать Родину.А получив долгожданный чин лейтенанта,понимаешь,что кроме семьи не нужен никому,а дать этой семье не можешь ни денег,ни времени.И после этого вы все удивлены,что офицеры увольняются,пьют и забивают на всё? Работа которая не приносит удовлетворения обречена на провал! А сокращение только подтолкнет развал всей системы.Пойдем лизать НАТО?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: