.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/d.147989.html

статья Отрицателей засудят

Илья Мильштейн, 26.02.2009
Илья Мильштейн
Илья Мильштейн

Есть некие злодеи, не признающие победу советского народа в Великой Отечественной войне. Они до сих пор на свободе. Но если Госдума примет закон, карающий за отрицание победы, этих нелюдей можно будет судить по новой статье. И тогда, сказал Шойгу, "президенты некоторых стран... не смогли бы безнаказанно приезжать в нашу страну".


Комментарии
User barton777, 26.02.2009 15:19 (#)

А мне раньше казалось, что Шойгу приличный человек. А оказался он совершенно отмороженным. И злобным. Это были его слова: "Мы так просто власть не отдадим". Это по поводу сходства ЕР с КПСС. Так что турист-спасатель-интузиаст превратился в настоящее *овно.

livejournal.com absoll [livejournal.com], 26.02.2009 15:35 (#)

"Сон разума рождает чудовищ"(с)

User yulia, 26.02.2009 16:23 (#)

Статья - прелесть. Смеялась до слез, читая ее.

Очень понравилось предположение автора, что Шойгу с Чайкой сами засомневались, а был ли мальчик, в смысле победа, коли всё у нас так вкось поехало? - и до того испугались своих крамольных мыслей, что им захотелдось издать новый карающий за подобные сомнения закон. И очень смешно Мильштейн их утешает, мол, успокойтесь, "победа была, и никто на нее не посягает. В здравом уме - ни один человек на свете." Но отсмеявшись, я задумалась: "А все-таки, что бы это значило?" Как выразился Мильштейн,"чем же перемкнуло мозги нашим элитам?" У меня просто ум за разум зашел. У нас обычно подобная "идеологическая артподготовка" что-то означает, и как правило совсем не то, что говорится. Какую-то подлянку готовится нам власть кинуть, типа начать сажать по-крупному, захватывать не по одному, а широкой сетью, но никак не могут найти предлог. Есть у них одна фишка - "борьба с терроризмом" (и они нам даже показали, как дома взрывать, но население как-то не откликнулось, не подхватило инициативу.) Ну вот теперь нам совсем абсурдный предлог подкидывают -"сомнение в победе" - м.б. под это дело можно будет любой митинг недовольных подвести: хочешь работы, зарплаты - значит сомневаешься в Победе. Какие еще есть абсурдистские варианты, давайте пофантазируем, друзья.

User sergesv, 26.02.2009 17:07 (#)

Нет, это не "фишка" типа борьбы с терроризмом, "держи вора!" громче всех кричит сам вор. Это действительно: сами засомневались

User bruno, 26.02.2009 18:27 (#)

Скорее всего - "пик победы" - это только очевидная верхушка айсберга. Уголовная стаья будет так сформулирована, что любой сомневающийся в "позитивности путинской власти или ее истории, или в славной истории НКВД-КГБ-ФСБ, или в единственном правильном учении - православии кириллова пошиба" мог бы быть привлечен к уголовной ответственности. Что-то вроде римского "закона об оскорблении величия" или пресловутого "антисоветизма", который мог проявиться в чем угодно и за который могли упечь любого совка. Скорее всего, статья эта даже не будет использоваться в обычное время, но будет висеть как Дамоклов меч над любой шеей "несогласного", бастующего рабочего, над шеей интернетной комментаторши Юлии и вообще над любой шеей постсовка, ни за что не желающего покидать свою пропитанную ядовитым путинским потом родину...

User yulia, 26.02.2009 18:57 (#)

Да, похоже н

А вот еще вариантик. В связи с прозвучавшей сквозь зубы угрозой в отношении "президентов некоторых стран". М.б. у наших обезумевших "поводырей" вынашиваются реваншистские планы: закрепить Победу возвращением в границы СССР 1945 года и тогда уж соответствующих президентов всех этих презираемых и ненавидимых ими "новообразований"(в первую учередь хохляцкого, грузинского и эстонского) арестовать и судить лютым народным судом за "непризнание Великой Победы"? Понимаю, что звучит абсурдно, но ведь то, что творится в бОшках у нашей шпаны не поддается пониманию с позиций ,так сказать, "традиционного" здравого смысла. Нужны какие-то новаторские подходы.

User koctja, 26.02.2009 19:11 (#)

"(в первую учередь хохляцкого, грузинского и эстонского) арестовать и судить лютым народным судом за "непризнание Великой Победы"?

Юлия, это для Вас абсурдно, для меня, да и для многих здесь присутствуюших. Но есть еще истины патрокловы, которым это абсурдным не покажется. И даже более, они будут в захлеб восторгаться этим законом. А вот то что эти изобретатели "закона" сами в сомнении, была ли Победа, вполне возможно. Не правительство России, а настояший дурдом. Правда при Брежневе был Кремль домом престарелых, ну а сейчас переродился в дом сумашедших.

User verun, 27.02.2009 05:50 (#)

verun

Юлия, им просто хочется отвлечь внимание - посмотрите статьи на ЕЖ, на Гранях, передачи на ЭХЕ. Одна Свобода еще держится, обсуждая актуальные проблемы. Вот и мы с вами - вместо того, чтобы экономическое положение России и выходы из кризиса обсуждать, второе дело Ходорковского, дело Политковской, дело Бахминой и т.д., сразу же кинулись на их дешевую приманку. А тут еще новоявленная демократическая партия борется за то, чтобы ввести новый официальный праздник. Самое время, конечно. С говолой у них уже совсем плохо.

User kedrovish75, 26.02.2009 21:19 (#)

Дорогая Юлия,а разве в нашей стране когда-нибудь торжествовал "здравый смысл"?И новаторство в понимании злодейства здесь не поможет.Нужно обращаться к прошлому,ибо оно стучит в наши двери.Нынешняя власть страстно жаждет строить жизнь по лекалам ушедшего времени,который они хотели бы реставрировать,пусть и в несколько иных формах.Она(власть путинидов)хотела бы вернуть то прошлое насилие,которое,по ыражению В.Гавела,навело бюрократический "порядок"в живом беспорядке истории,в результате чего история была забальзамирована,а власть национализировало время.Напомню вам и слова псевдоисторика М.Покровского,который призывал подходить к истории как политике,опрокинутой в прошло .Этот идеал остается живым для нынешних"вождей",даже если они и не знакомы с "творчеством" советского историка.Я не верю,что нынешние пигмеи окажутся способны ВОСПРОИЗВЕСТИ советскую методологию подхода к истории(к ВОВ)как управления прошлым(Оруэлл),но напакостить они способны.Это связано с диктатом мысли под предлогом патриотизма.КАк бы не относиться к завоеваному,но мы обрели планетарное пространство и вернули утраченное время.Потому и смеёмся на Шойгу и Чайкой.

User yulia, 26.02.2009 22:46 (#)

Я полностью с Вами согласна, дорогой Тиберий и где-то ниже высказывалась о насилии над истори

.

, 27.02.2009 15:05 (#)

"навести бюрократический "порядок"в живом беспорядке [истории].."

- это мне кажется главным для понимания этой бессмысленной с любой другой точки зрения попытки закрепить силой Закона -никем- не оспариваемый факт и календарную дату. - Кто отрицает разбитые армии вермахта, поверженный Берлин, 2,8,9 мая, Нюренберг? Значит дело скорее в запрете силой закона обсуждения и осуждения (а с точки зрения власти - оправдания) средств и методов каковыми это победа была достигнута. Скорее всего готовой и готовящейся к непопулярным и "по законам военного времени" мерам власти, необходима это самая "забальзамированная", или забетонированая?, база, точка отсчета относительно которой они собираются мерять и оправдывать свои собственные меры по внутреннему контролю населения в "кризисное для страны время".. А это уже не смешно. (Спасибо за цитату Гавела, ув. kedrovish75)

User vladiv48, 02.03.2009 02:34 (#)

А может паника властей из-за необходимости рассекречивания архивовЁ

Сроки прошлиЁ Пора обеспечить и людям доступЁ ! Техника позволяетЁ Но кому!тоЁ это не надоё Главное ! надои держать и курсё

User vladiv48, 02.03.2009 02:55 (#)

А может паника властей из-за необходимости рассекречивания архивовЁ

Сроки прошли-Ё! Пора обеспечить и людям доступ- Ё ! Техника позволяет-Ё! Но кому! Это- никому не надоть ! Ё! Это было совсем ненадоло - ё! Главное ! надои держать и курс ! ё, блюсти!Ё Ю Я чтобы не было всяческой нечсти Ё; чтобы было кому нас спасти от было Во напасти и пропастиёчтобы все, окроюмя, тех, кто!///

User vladiv48, 02.03.2009 03:03 (#)

А может паника властей из-за необходимости рассекречивания архивовЁ

Сроки прошли-Ё! Пора обеспечить и людям доступ- Ё ! Техника позволяет-Ё! Но кому! Это- никому не надоть ! Ё! Это было совсем ненадоло - ё! Главное ! надои держать и курс ! ё, блюсти!Ё Ю Я чтобы не было всяческой нечсти Ё; чтобы было кому нас спасти от было Во напасти и пропастиёчтобы все, окроюмя, тех, кто!/// Пользуя язык !Ё Букву Ёя бесконечные измыстлы ! не постиг!ёёёёёёёёёёё

User davy47, 26.02.2009 18:44 (#)

Верно, Юля!

И у меня есть ощущение готовящейся подлянки. О которой Шойгу-дураку могли и не сказать, использовав его как затравку... И тут же завякал Чайка! Этот, вроде, не полный дурак... Значит, разыгрывается какая-то карта...

User belaruslitvin, 26.02.2009 23:14 (#)

Ст

Но иметь такую резиновую статью очень хоцца, потому придумали статью про отрицание Великой Победы. Не спрашивайте какой. Это могла бы быть статья про отрицание Великого Слона, но это уж слишком абстрактно. А так слили в одно 9 мая 45г., поле Куликово, Чудской лед, спаленную Москву с Бородиным и прочее. Сплошной сюр с фэнтэзи. Так и режим такой же!

User yulia, 27.02.2009 04:34 (#)

"Не спрашивайте, какой". Умеете Вы сформулировать ув. beloruslitvin, так, что я от смеха чуть со стула не падаю.

.

User koctja, 27.02.2009 20:38 (#)

А так слили в одно 9 мая 45г., поле Куликово, Чудской лед, спаленную Москву с Бородиным и прочее. Сплошной сюр с фэнтэзи.

Молодцом!!! Лучше не скажешь.

User barmaley, 26.02.2009 19:10 (#)

А я разачаровался в Мильштейне

Красной нитью прошли две его мысли, показывающие его имперскую сущность - 1. Он отказывает таллинскому мэру распоряжаться в своем городе, согласно законам его (мэра) страны. 2. Президент Украины не имеет права смотреть на Историю с точки зрения некоторой части своего народа, причем это вызывает у Мильштейна "некоторую брезгливость". Вот такая ложка дегтя в стакан чая либералам. Спасибо что не полоний!

User yulia, 26.02.2009 19:38 (#)

Меня тоже кольнули эти две фразы. Но Вы преувеличиваете насчет "красной нити" и "имперской сущности". В этих

.

User barmaley, 26.02.2009 21:24 (#)

Конечно же, я чуть преувеличил. Эмоции, видите ли

.

User demo13, 26.02.2009 22:04 (#)

Да уж ...

Либерасты превзошли всех в умении щеголять уголовным жаргоном...

User yulia, 26.02.2009 22:55 (#)

Ты демуся так чист и невинен, что тебе бы не следовало появляться в нашем "дурном обществе." В оправдани

.

User belaruslitvin, 26.02.2009 23:27 (#)

barmaley и Юля

Мне тоже эти две фразы про Таллинн и бандеровцев в диссонансе с остальным послышались

User semen45, 27.02.2009 19:18 (#)

забаненый "демократичными" Гранями--------------------------------Мне не послышались, ув. беларуслитвин. И вот почему.По моему мнению, из всех авторов печатающихся на Гранях, только Пионтковский и Новодворская полностью свободны от ВеликоруSSкого Имперского Шовинизма, Имперских Aмбиций и Совкового Мышления. Все остальные "демократичные" авторы Граней - москали-имперцы, все они в бОльшей или меньшей степени заражены бацилами имперского мышления. ВCE. От Мильштейна до Рубинштейна (для рифмы, для рифмы). Некоторые из них ("демократ"-имперец Рубинштейн например) - в бОльшей степени, другие (Мильштейн) - в меньшейПодавляющее большиство российских "демократов" — такие же враги порабощенных народов, как и правящие постсоветские чекисты. В свое время выдающийся борец с москальскими оккупантами Степан Андреевич Бандера писАл:"Каждое московское государство, как царское, так и демократическое и большевицкое, всегда действовали подлостью и вероломством против Украины и других народов, и каждую форму союза превращали в еще более ужасное порабощение. Следовательно, врагом был не только сам режим — царский или большевицкий, не только государственная и общественная система, а сама московская нация, сведенная с ума бесами империализма, жаждой быть все более крепкой, более могучей, более богатой, но не в результате собственного развития, а посредством порабощения других народов, их ограблением и засасыванием в свое чрево....Таким образом, когда речь идет о сохранении московской империи, они [демократы] стремятся к тому же, что и большевики (сейчас - путинисты. Семен), и дополняют их работу там, куда не достают большевицкие руки.Повторяется история 1917–1920 годов, когда белые и красные московские силы, несмотря на сильную вражду между собой, в равной степени обращали свои главные силы на уничтожение независимости Украины и других восстановленных национальных государств. Деникин принял помощь от западных держав, предназначенную на борьбу с большевизмом, и обратил ее главным образом против Украинских Армий, которые боролись с тем же большевизмом...."http://www.kavkazcenter.com/russ/content/2008/05/26/58497.shtml

User belaruslitvin, 27.02.2009 20:17 (#)

Семену

К сожалению это всероссийская ахиллесова пята. Тот камень на шее. В Беларуси налет имперскости прошел, как с белых яблонь дым. Для публики даже дико смотреть трындеж про империю. Потому что она чужда беларусам. Для интереса http://vgr.by/index.php?option=com_content&task=view&id=2577&Itemid=49
Настало время менять кирзовые сапоги на более удобные ботинки на шнуровке. Об этом рассказал командующий войсками Западного оперативного командования генерал-майор Александр Межуев на пресс-конференции, посвященной подведению итогов 2008-го и задачам на новый учебный год. Износили то, что было, чтобы не выбрасывать. Сейчас переходим на «берцы» взамен сапог. Мы проводим планомерную работу по обновлению солдатской одежды. По словам командующего войсками ЗОК, на базе военного факультета Гродненского госуниверситета выставлены все новые и перспективные образцы военной формы, которые будут внедрены в Вооруженные Силы Республики Беларусь в ближайшее время.
Недобрали процент Александр Межуев отметил, что войска Западного оперативного командования укомплектованы на 99 процентов личным составом. Еще один процент недотянул до уровня сегодняшнего военнослужащего по состоянию здоровья. При этом контрактники составляют 25 процентов нынешней белорусской армии. – Что касается службы в резерве, то в 2008 году мы набрали более девятисот военнослужащих, которые занимаются только боевой подготовкой, на общественные работы их не посылают. Мы будем набирать в резерв и в будущем.

В «горячие» точки белорусы не поедут Как известно, 4 февраля президенты России, Беларуси, Армении, Кыргызстана, Казахстана, Таджикистана и Узбекистана подписали соглашение о создании Коллективных сил оперативного реагирования. Встал вопрос, будут ли белорусские военные участвовать в боевых действиях на территориях других государств и, в частности, в «горячих» точках. Генерал-майор Александр Межуев поспешил успокоить родителей, чьи сыновья проходят или еще будут призваны на срочную службу в армии. В «горячие точки» они не поедут – согласно нашему законодательству могут принимать участие в военных действиях только на территории Беларуси.http://naviny.by/rubrics/politic/2009/02/26/ic_articles_112_161417/ Заявление с налетом сенсационности пришло из Киева, где 25 февраля встречались секретари советов безопасности Украины и Беларуси Раиса Богатырева и Юрий Жадобин. По итогам встречи пресс-служба Совета национальной безопасности и обороны Украины сообщила, что «основным внешнеполитическим приоритетом Беларуси и Украины является полномасштабная интеграция в европейское сообщество». МИД Беларуси пришлось прокомментировать и киевскую новость о «полномасштабной интеграции в европейское сообщество». Как заявил 26 февраля пресс-секретарь белорусского внешнеполитического ведомства Андрей Попов, в заявлении секретарей совбезов Беларуси и Украины «нет ничего революционного».

User dosjan, 26.02.2009 23:44 (#)

Не феня, а офеня, овца ты тупоголовая.

User barmaley, 27.02.2009 08:17 (#)

для 20:44:22

зайди в гугл набери "феня" и наслаждайся тем, что ты и есть овца тупоголовая!

User ksier, 26.02.2009 23:03 (#)

вот и скромняга бригадная тихооонько голосок попробовала. Горлыко свое серебренное прочистила. Копит говнецо, готовится слить

User kolobok123, 27.02.2009 03:33 (#)

победили фашисты

Если по столицам маршируют шеренги со свастиками на флагах, если они гоняются за прохожими и убивают, а милиция не обращает внимания на их "ночи длинных ножей". Ещё немного, и они начнут гоняться за ветеранами, просто не сообразили. Их сажать не будут, это меня надо.. Да, в нашей стране произошла Победа - никто не отрицает. Но победили фашисты, разве это не видно?

User yulia, 27.02.2009 04:38 (#)

В том -то всё и дело! Мы ниже это обсудили.

.

User enisey, 27.02.2009 03:12 (#)

А меня ничуть не кольнули эти 2 фразы и ничего имперского я здесь не нахожу.Разве не может иметь г-н Мильштейн своего взгляда на эти вещи.Мне лично бандеровцы внушают отвращение,кто бы там их не зачислял в гнрои(даже уважаемая Валерия ильинична)А что касается памятника то конечно мэр зарабатывал себе очки у националистов но он действовал слгласно законов своей страны и тут нечего добавить.

User barmaley, 27.02.2009 07:05 (#)

А мне лично сталинисты внушают отвращение, кто бы там их не зачислял в герои (даже уважаемый Александр Андреевич). А что касается Дубровки и Беслана, то Путин тоже действовал согласно законов своей страны (если кто помнит, задним числом думаками был принят закон, позволяющий сбивать самолеты и уничтожать всякие объекты вместе с гражданскими лицами, если внутри находятся террористы. (уж, не себя ли освободили от будущей ответственности?)), так что тут тоже никаких вопросов.

User enisey, 27.02.2009 21:18 (#)

да что у вас такое черно-белое восприятие мира.Если сталинисты подонки9что бесспорно то почему тогда бандера,Мельник,Шухевич и пр белые и пушистые.И Гитлер воевал также со Сталиным,что и его теперь в герои зачислять.

User barmaley, 27.02.2009 22:04 (#)

А кто вам сказал что у меня черно-белое восприятие мира? И разве можно сравнивать Гитлера, вторгшегося в чужие владения, с Бандерой, который в свою очередь защищал свою родину от другого бесноватого имперца? В этом смысле он, таки да, пушистый! Если к вам в хату ворвется некто и начнет диктовать вам свою волю, разве не найдется в вашей семье своего степана бандеры? В таком случае, мне искренне жаль вас.

User lvn64, 28.02.2009 00:06 (#)

НУ и НУ

Бандера, который в свою очередь защищал свою родину. Ты это полякам и беларусам расскажи. Кстати во Львове до 40-го года было почти 80% поляков-где они? Так же можешь рассказать это Львовским евреям(они повидимому тоже на родину бендеры НАПАЛИ).

User uncle_rimus, 26.02.2009 23:26 (#)

А еще можно давать сроки за неверие в победу в Великой Отечественной войне 1812го года... в частности в исход Бородинского сражения. Или за непризнание приоритета Кулибина и Мичурина (уже было, кстати). За фигу, показанную портрету сами-знаете-кого. За анекдотец (опять было). За преклонение перед голливудщиной и бродвейщиной. За неперекрещение перед образами За невосторженный образ мысли (было, было, было!). И так далее, было бы желание, а статьи напридумывают.

User belaruslitvin, 26.02.2009 23:29 (#)

Дядюшка

голливудщиной и бродвейщиной - классика. Предлагаю вам застолбить эти обороты для языка Общественной палатки

User uncle_rimus, 27.02.2009 05:29 (#)

Пожалуй да... небольшой дополнительный доход не помешает. Буду получать роялти и изредка баловать себя коньячком.

User koctja, 27.02.2009 20:49 (#)

голливудщиной и бродвейщиной - классика.

Ну и чудики, насмешили до слех.
Хотя и смешного мало. А вдруг сбудеться!?

User uncle_rimus, 28.02.2009 11:37 (#)

Костя,
такое УЖЕ было на Руси. И не раз.

User koctja, 28.02.2009 18:14 (#)

Потому и страшно. Молодежь не помнит, а я помню рассказы отца-экономиста, отсидевшего с 39по45год. И два ордена не помогли. Плюс еще 10 лет поселения. Осталось надежда на детей и внуков, которым я каждый день об этом рассказываю.

User uncle_rimus, 01.03.2009 04:09 (#)

Не обязательно брать период Дяди Джо как пример, это уже совсм экстрим, но и в достаточно нелюдоедские периоды можно было нарваться на неприятности, например выразив сомнения в в такой правительственной установке, как "у России великое прошлое, прекрасное настоящее и грандиозное будущее" (Граф Бенкендорф, шеф тогдашнего феэсбе). Оспоришь прошлое, не говoря уж о настоящем - и - в лучшем случае- обьявят психом. Ныне г-н Шойгу со товариши обьявляет прошлое сплошным табу, о настоящем предпочитают не говорить, а прекрасное будущее начнется, когда баррель нефти будет стоить $70. Или $80

User yuryper, 27.02.2009 12:51 (#)

многочисленные составы ужасающих преступлений:

не только голливудщино-бродвейщинофилия, но также и неперекрещенство, невосторженномыслие, низкопоклонство перед зарубежем, искажение исторического образа, оскорбление величия и т.р. и т.д.

User clockman, 27.02.2009 10:14 (#)
3033

По-моему, всё проще. Если ещё посмотреть на слегка бешеную Эльвирочку с её прогнозами -

Надо бы им аспирин с мокрыми простынями прописать

User clockman, 27.02.2009 10:35 (#)
3033

А, может, у наших психов это ассоциативно? "Кто считает, что мы ВОВу проиграли, а? Вован вам ещё покажет"

Надо б подлечить страдальцев, это точно.

User vladiv48, 02.03.2009 02:21 (#)

Смеяться до одури, "до слез" , пока, никто не запрещает,

мне, до одури, "до слез", Пока, никто - Не запрещает... Смеяться не смешно Единоросу, Который так способствует прогрессу, Что спишет,как в войну, Списал, на демократию и призраки прогресса!

User stary, 02.03.2009 02:33 (#)

Stary

А чем "перемкнуло мозги" не только элитам Голландии, Германии, Австрии, Франции, Дании и еще нескольким странам Европы, но и значительной части общества, когда их парламенты принимали законы, дающие срок за "отрицание еврейского геноцида" (Холокоста)? Или "Что позволено евреям, то не позволено гоям?"

User dreder, 03.03.2009 10:38 (#)

А ни хотят что бы "Нахтигаль" снова действовал.Русские еврейские семьи спасали ценой своей жизни

Но это им по барабану-их душит лютая ненависть ко всему русскому Ради этого они готовы на возвращение Гитлера,лишь бы русским плохо было.

(комментарий удалён)
User koctja, 26.02.2009 18:49 (#)

Среди волков не может быть овец.

И как не странно Вы правы. Сабака попав в волчью стаю начинает выть по волчьи, иначе её не жить. Так и Шай

User koctja, 26.02.2009 19:00 (#)

Среди волков не может быть овец.

И как не странно, но ВЫ правы. Перефразируя, и собака попав в волчью стаю по волчьи завоет, иначе ей не жить. Допускаю, лет 20 назад был Шойгу нормальным человеком, но власть испортила его в корень.Слишком много соблазнов, и ни какой ответственности перед народом. Главное чтобы президент доволен был. И это у него успешно получается.

User yulia, 26.02.2009 20:38 (#)

Шойгу

Это то, в каком смешном виде себя выставляет власть.Даже трудно анекдот сочинить смешнее, чем сама жизнь. Очень похоже на поздние брежневские годы. А для власти нет ничего страшнее, чем выглядеть смешной. Значит КОНЕЦ БЛИЗОК!

User itrch, 26.02.2009 23:21 (#)

Ни одной секунды своей сознательной жизни он не был "прлиличным человекам". А вор он большой, да. Расстреливать придется.

Да какой он приличный человек? Черт он. В стране каждый год горят и рушаться несколько школ, детдомов и домов престарелых, психбольниц и детсадиков. А он рассекает в каске по руинам с героическим видом. Хуле министру делать на руинах? Его работа не героя играть - а чтоб не горело. А как пожарные сигнализации в госучреждениях делают, уж я знаю. Сплошная показуха типа неподключенных никуда датчиков (на которые впалят кучу бабок, половину попилив по дороге), при этом не потратив ни рубля на смену аварийной проводки, протянутой еще при сталине. Пожарная инспекция - это типа гибдд или сэс - пояснять не буду даже. В любой западной стране после даже одного дома престарелых, где из десятка старушек сделали барбекю - министр ушел бы в отставку, еслиб его не посадили. Так что где он там приличный?

Давно не было хорошенького землетрясения

Или наводнения с массой погибших. Пожары, увы, не проходят, на них погибают и материальные ценности. В общем, заскучал командарм и его армия без дела, сидит без приварка. А с голодухи чего не померещится? Вот и приснилось ему, как немецкие войска проходят парадом на Красной площади, а с трибуны главные фашисты их приветствуют. Стряхнул с себя наваждение, его это место и его друзей. Вот и предложил принять этот закон.

User frodovan, 26.02.2009 15:29 (#)

Вообще-то в таком "законе" должна быть прописано терминологическая база его применения.

Вообще-то в таком "законе" должна быть прописана и терминологическая база его применения. Т.е как минимум даны определения того что такое с его точки зрения "Великая Отечественная" и что есть "победа". И эти определения должны быть как можно глобальнее - на несколько десятков пунктов. Без это, будучи самым добросовестным образом слизанным с немецкого холокостолюбивого он работать не будет. А ну ежели какой негодяй начнет заявлять что мы мол одержали конечно в той(?) войне победу но при этом угробили только на фронте вдесятеро более супостата. И как его гада тут привлечешь? Ну а как если это вообще какой ни будь "аналитик" ("щелкоперишка") будет говорить что победу то одержали да она мол "пиррова" (это надо ведь так понимать что когда одни воевали, другие, за стеной заградников только лозунги для героев сочиняли и пировали при том весьма неслабо). И вот сочиняя все эти пункты с подпунктами и определениями, глядишь недопустимо переутомятся наши чайки и шойги (последние правда слава богу выше определений летают - на уровне стратегических идей). И зачем оно им, которые и без того последние силы на вставание с колен тратят. Нет, закон должен тут быть действительно работоспособным, не "немецким» каким ни будь (нам, слава богу за свои Катыни не стыдно). Потому предложил бы для всеохватности сформулировать чисто конкретно уже в преамбуле: "... ну а если какая сука, блядь, по нашему понятию базар затеет, что мол мы все тогда обосрались...".

User xvanchkara, 26.02.2009 15:40 (#)

победу то одержали да она мол "пиррова" (это надо ведь так понимать что когда одни воевали, другие, за стеной заградников только лозунги для героев сочиняли и пировали при том весьма неслабо).

:)))

User grott, 26.02.2009 16:43 (#)

Да хватит вам на костях убитых юморить...

Русские всегда были неважные вояки.. тут ничего не поделать.. и в первую отечественную, и в первую мировую и во вторую отечественную, и в русско-японскую..увы, всегда брали числом.. и строй тут не причем.. даже в завершающем этапе войны наши потери были больше.. Тут много что перемешано, и национальный характер и веками сложившаяся низкая цена человеческой жизни.. У французов цена жизни боле высокая, поняв, что проигрывают войну и могут понести большие потери, они смиренно встали на колени перед немцами и молча несколько лет обслуживали немецкие гарнизоны охраняющие побережье... Зато потом они все поголовно оказались героическими участниками сопротивления (как та пара тысяч солдат которые перебрались в Англию).тоже самое можно сказать про всю Европу (за исключением нескольких республик Югославии ну еще может отчасти поляков (очень маленькой отчасти) ..Статья Мильштейна никакая... нулевая .. вообще тема яйца выведенного не стоит.. очередной повод на памяти десятков миллионов погибших позубаскалить над властью

User frodovan, 26.02.2009 17:00 (#)

Статья отнюдь не "нулевая"

Статья отнюдь не "нулевая". Любая статья высвечивающая прожектором здравого смысла зловонную тьму нынешней рассейской власти способствует тому что эта тьма рассеется раньше. А это значит что есть шанс не закидывать вновь трупами окопы. В т.ч. и в мирное время.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User frodovan, 26.02.2009 18:01 (#)

Ничего удивительно если они слаще морковки и справедливее ревтройки ничего в массе своей не знали

Ничего удивительного если они слаще морковки, богаче колхоза и справедливее ревтройки ничего в массе своей не знали. Да плюс еще всю войну науськивали тогдашние шойгу в виде разного рода эренбургов. Эти персонажи до сих пор еще выдают на камеру весьма правдоподобные всхлипы(Станиславский отдыхает), в ходе пересказа о разного рода собственноочно увиденных (при совершенно неправдоподобных обстоятельствах) разбитых об угол дома младенцах. А вот нераскаянность в собственных зверствах как внутренних так и внешних съедает духовно РФию изнутри как раковая опухоль.

User gilbert111, 26.02.2009 19:41 (#)

это Вы имеете в виду статью И.Эренбурга "Убей немца"?

А к чему он должен был призывать, когда немец поголовно уничтожал еврейское население? Странный "термин" - "правдоподобные всхлипы". НУ ДА БОГ ВАМ СУДЬЯ.

User grott, 26.02.2009 18:11 (#)

Не согласен...

Говоря об умении воевать я имел ввиду не столько степень "озверелости" отдельно взятого бойца (хотя и это важно), сколько умение управлять войсками, компетентность штабов, уровень оперативного мышления, общий уровень военной науки в стране, умение командиров действовать самостоятельно, умение организовать тыловую службу ну и т.д. и т.п..... Если в чистом поле оставить с ножами один на один среднестатистического солдата армии США и Ирака, как вы думаете чем закончиться их "битва"??.... совершенно верно, американец сдастся в плен))).. а вот войну выиграли американцы с соотношением потерь по-моему 1:150 ... ... .... А вот про зверства Красной Армии на территори Германии, я бы не стал так категорично..эксцессы были вначале, что можно в какой то степени объяснить стремлением отомстить за погибшие семьи..Потом это было пресечено самым беспощадным образом, иначе общее соотношение потерь в великой отечественной войне было бы совсем другим. Еще где-то +10 миллионов к потерям немцев. Не находите?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User koctja, 26.02.2009 19:25 (#)

А вот про зверства Красной Армии на территори Г

Вы молод и о войне по книгам и ТВ знаете. А я из расказов солдат-окопников, бравших Берлин и Вену знаю. И трахали всех подряд немок, и мародерничали. А кто в войсках НКВД служил, после победы с кучей барахла домой приехали. Один нквдешник даже мотоцикл БМВ припер домой. А это Сибирь. До ближайшей жд/станции 150км бездорожья. А ты про месть трындишь.

livejournal.com harmens [livejournal.com], 26.02.2009 21:25 (#)

Если в чистом поле оставить...

Так в том ведь вся и соль, что это пустое теоретизирование в духе гоголевской Агафьи Тихоновны! Никогда американской армии с иракской в чистом поле не сойтись, потому что иракская разбежалась. Насчет "эксцессов" Красной Армии не надо ля-ля. В первый день оккупации Вены в больницы обратились десятки тысяч изнасилованных женщин в возрасте от 11 до 80 лет. Это так "непобедимая и легендарная" за за погибшие семьи мстила?!

User koslov, 28.02.2009 03:54 (#)

да-да

были изнасилованы и обратились в нормально работающие больницы,где зарегестрировались согласно месту проживания.Ну хоть чуть-чуть голову надо подъключать.Насилие было-это естественно,хоть и безобразно,но десятки и сотни тысяч-сказки.

User zakulisa, 27.02.2009 14:59 (#)

Да ладно вам, "американец в плен сдастся"... Насколько помнится, драпала иракская армия от американской, только пятки сверкали. Еще помнится, в шестилетнюю войну армии нескольких арабских стран, до зубов вооруженные и натасканные советскими инструкторами, драпали от израильтян, побросав всю советскую технику. Ни один самолет не взлетел. Так что исход битвы в чистом поле предрешен, если у одних кроме степени озверелости нет ничего. С озверелостью можно лишь в автобусах с мирными людьми бомбы взрывать, а не воевать.

User mavka, 26.02.2009 18:51 (#)

Выиграла страна

Горбачёв, может быть, и тряпка, но именно благодаря его антиалкогольной политике, а так же увеличению срока декретного отпуска для женщин в последние годы СССР реально ВЫРОСЛА рождаемость в стране. Кстати, сейчас МедвеПут активно присваивает достижения Горбачёва себе, любимому - в последний-де год выросла рождаемость (хоть и не превысила смертность) в России благодаря их неустанным заботам и т.д. Как всегда, врут - просто в детородный возраст вступило то самое, рождённое во времена Горбачёва поколение.

User koctja, 26.02.2009 19:29 (#)

Горбачёв, может быть, и тряпка, но именно благодаря его ан

Вы полностью правы ув.Мавка!

User vladimirgh, 26.02.2009 18:11 (#)

Grott как всегда лжет

Русские солдаты, сражаясь за Родину, были всегда самоотверженны. Именно за Родину, а не за Сталина или за какого-то другого урода типа Жукова. Другое дело, как ими командовали, как их жизнями власть разбрасывалась. Власть имеет много преимуществ в смысле засерания мозгов обывателей, но все это исчезает после хорошей встряски, освободительной войны или кризиса. Первые месяцы Великой Отечественной это доказали - поначалу думали, что пришел-таки 3.14...здец Сталину, и германец будет такой же, как и в Первую Мировую. Когда поняли, что второй усатый урод не лучше первого (даром что ли оба марксисты!), начали Народную войну против поработителей. А Жуковы и иже с ним мясники решили, что пришло времечко еще раз пустить кровь своему народу немецкими руками. Русский солдат хорош, когда свою землю защищает, а как агрессор он просто отвратителен!

User grott, 26.02.2009 18:15 (#)

См. выше.

.

User davy47, 26.02.2009 18:54 (#)

Вот это да, Гротт!

Поляки потеряли около 6 млн человек, а югославы - 1.5 млн. Ну, я понимаю, не любите Вы поляков, но меру-то знать надо...

User gilbert111, 26.02.2009 19:54 (#)

мне как-то попадалась информация

о 3 миллионах польских евреев, уничтоженных нацистами. Сделали Польшу Judefrei...

User yulia, 26.02.2009 23:04 (#)

Ну, евреев Гротт, естественно, людьми не считает, п

.

User koctja, 28.02.2009 18:35 (#)

немецких фашистов победили, а фашизм победил нас.

Верно в корне, иначе как же объяснить что в магазине(г.Свердловск) спокойно продаеться нациская атрибутика. Значки, эмблемы, фото и книга Фюррера. Почему многие думают, что нацизм хорошо, только фашизм плохо. Может потому что многие не верят, что Германия была нациским государством. Ведь в бытовой лексике; немец-фашист. Когда возрожая говоришь, немцы были нацистами, делают круглые глаза. Здесь многим это покажеться смешным, но основная масса простого люда так и думает. И даже приводят подтверждения из нашего ТВ.

User gilbert111, 26.02.2009 19:34 (#)

про французов не надо так примитивно. Половина Франции была под Вишистским правительством,

половина - нет. И был Резистанс, большой и сильный. Но, увы, под Сталинградом француз. фашисты тоже стояли, как и румынские, и украинские.

User kony, 28.02.2009 19:39 (#)

Все так, да только русские евреи в Резистансе том задавали тон, а также болгары, испанцы и прочие иностранцы. А основная масса делала авиамоторы для Люфтваффе, помогала укреплять побережье против высадки союзников и выслеживала 25.000 евреев для депортации в Освенцим, а также посылала своих гордых сынов под Сталинград в помощь окуупивовавшим их бошам. Все примитивней некуда. НекудА!

User kony, 28.02.2009 19:40 (#)

оккупировавшим

User davy47, 26.02.2009 18:51 (#)

Верно, фродован!

Если эта штука будет раскручиваться, то закон будет сформулирован в виде, например, таком: "Закон об уголовной ответственности за очернение победы сов. народа в ВОВ". Я - не юрист (и даже не сын юриста), так что формулирую не юридически, а по смыслу... А я бы вообще не мелочился, а ввел бы "Закон об уголовной ответственности за очернение истории Государства Российского и его Начальства". Чего там пустяками заниматься...

User frodovan, 26.02.2009 22:05 (#)

Это уже должен быть специальный "Антиочернительный Кодекс

Ну в таком формате это уже должен быть специальный "Антиочернительный Кодекс" (АЧКО) РФ.

User belaruslitvin, 26.02.2009 23:50 (#)

Надо доводить дело до логического конца

Перефразируя Людовика 14 - Государство - это они, Начальство. Потому статья должна называться конкретно - "За антиначальственную агитацию и пропаганду".

User protch, 26.02.2009 15:32 (#)

А во вторых строках своего письма, дорогие товарищи,

хочу сказать, что ничего особенно страшного в инициативах тов.Шойгу и гр.Чайки нетути! Я, например, взаимообразно готов охотно в каждом договоре, который я заключаю, что устном, что письменном, добавлять пункт, в котором я обязуюсь безакцепно выплачивать штраф в размере ста миллионов уёв, если я остановлю движение планеты Земля вокруг собственной (Земли, а не моей, конечно) оси.

User kolobok123, 27.02.2009 04:22 (#)

Теперь каждую статью,

книгу или музыкальный диск надо снабжеть заставкой: Да здравствует Победа советского народа в Великой Отечественной Войне! А иначе материал должен быть конфискован.

User yuryper, 27.02.2009 12:59 (#)

и еще обязательство никогда, ни при каких условиях не колдовать

User krokodil, 26.02.2009 15:36 (#)

НЕДОУМКИ...

Советский Союз - в составе антигитлеровской коалиции - одержал победу во II - ой мировой войне, разгромив фашистскую Германию и её союзников. Кто, где и когда отрицал этот неоспоримый исторический факт? Никто, нигде и никогда. Ни вчера, ни сегодня, ни завтра - никогда! Поэтому все те, кто талдычит о каком - то "законе" должны - тут автор статьи абсолютно прав - стать объектом пристального внимания психиатров, ибо они (не психиатры, конечно) являются потенциально опасными людьми - при их должностях то...Социальные недоумки, делать им нечего, занимаются всякой чепухой и даже не подозревают, какими дураками они себя выставляют на всеобщее обозрение... У всех стран - экономический кризис, а у России ещё кризис разума и духа...

User db5302, 26.02.2009 16:06 (#)

Не, зря вы так! Представим ситуацию: сдает экзамен по истории некий лоботряс, для которого 2-я мировая война была примерно тогда же, когда и Куликовская битва, причем точно не знает, что было давнее. (А таких среди сегодняшних школьников подавляющее большинство!). Ну и не знает он точно, кто там с кем воевал и кто кого победил. Не знает и все! Вот и судить его по новому Закону, гада, потому как одну попсу по ящику смотрит, а патриотические передачи злобно игнорирует. Такому место в тюрьме.

User potcedav09, 26.02.2009 17:07 (#)

Юлии на заметку:

Т.е., Чайка и Шойгу всего лишь по заданию партии и правительства стимулируют повышение общеобразовательного уровня? Хорошая мысль. (Сожалею, что она не моя).

(комментарий удалён)
User potcedav09, 26.02.2009 17:33 (#)

Спасибо за конструктивную критику, olstranger, в следующий раз обязательно постараюсь.

User potcedav09, 26.02.2009 17:36 (#)

Вот видишь, olstranger, и ты вносишь свой посильный вклад в стимулирование попышения передовой мысли.

User gilbert111, 26.02.2009 19:58 (#)

меня уже давно не удивляет

та лёгкость, с которой некоторые особи оскорбляют и вешают ярлыки всем, с ними несогласным. В том числе на этом форуме.

User yulia, 26.02.2009 19:28 (#)

Мысль db5302 действительно богатая, разделяю с Вами, ув.potcedav, восхищение этой идеей.

Но репрессии должны коснуться не только школьников и студентов, но и всех преподавателей истории и всех, имеющих отношение к исторической науке. И тут же прекратится всякое либеральное блеяние по поводу сталинских преступлений или очень вредные подсчеты "цены победы". И никакой он не "успешный менеджер" (что еще за уступки гнилой басурманской терминологии?!), а Великий Полководец, любимый Отец, Вождь и Учитель. И наконец восторжествует Историческая Правда. Сталин - Бог Отец, а Путя- Бог Сын. Ну а Дух Святой - это то, чем будет питаться благодарный народ вместо мяса с картошкой.

User davy47, 26.02.2009 18:58 (#)

Правильно!

И училку туда же, а директора школы - расстрелять перед строем учеников на школьном дворе!

User sonda, 26.02.2009 20:21 (#)

сдает экзамен по ис

Ну вы даете! Это ж что надо смотреть, чтоб не знать про 2МВ! По телевизору одна сплошная война, да даже попсовые клипы на военную тематику. Ну разве что лоботряс только в комп. игры играет. И то не факт, что про ВОВ нет игр.

User yulia, 26.02.2009 23:58 (#)

На самом деле, ув. krokodil, вопрос о победе не такой простой.

Прочитайте поэму Солженицына, написанную им в лагере, или его же главу "Та весна" в "Архипелаге", где он описывает, ЧЕМ обернулась Победа для МИЛЛИОНОВ пленных, брошенных Сталиным сначала на произвол судьбы и голодную смерть в немецких лагерях, а потом, выживших, на еще большие страдания и муки в лагерях отечественных. А издевательства над так называемыми "перемещенными лицами", гражданскими, угнанными на работу в Германию, а также над миллионами, попавшими под оккупацию по вине, прежде всего самого же Усатого Бандита, прятавшего голову в песок первые недели войны. А судьбы солдат, вернувшихся с фронта и сказавшие что-то хвалебное о немецкой технике или немецком хозяйственном укладе и т.д. и т.п. Все это Солженицин с горечью и сарказмом называет "Пиром победителей". Он и сам встретил 9 мая в тюремной камере, куда был отправлен прямо с фронта, который прошел весь , но немного не дошел до Берлина.

User krokodil, 27.02.2009 18:47 (#)

Я в курсе, уважаемая Юлия!

"Пир победителей" на сцене не видел, только читал, ну и "Архипелаг Гулаг", конечно. А.И.Солженицин написал ИСТИНУ, её же написал (и говорил) В.П.Астафьев - великие писатели земли русской... И всё, что Вы сейчас написали - тоже неоспоримая ИСТИНА (ибо "правда" - это истолкованная ИСТИНА, а толкования бывают разные, т.е у каждого - своя "правда"). Точно так же ИСТИНОЙ является факт ПОБЕДЫ антигитлеровской коалиции над фашистской Германией, и СССР (не одна Россия, кстати, а народы всех тогда 16 республик)является законным участником этой коалиции, т.е. одним из ПОБЕДИТЕЛЕЙ. Никто никогда и никде не оспаривал этот исторический факт - вот, собственно всё, что я хотел сказать + то, высокопоставленные российские чиновники - социальные недоумки. Ну разве можно так ничего не понимать и ставить всё с ног на голову? Более того, они косвенно работают против себя же, ибо тема эта - очень сложная, полностью с Вами согласен - теперь привлечёт к себе дополнительное общественное внимание, от совковой "правды" будут отколупывать целые комья лжи и фальстфикаций, процесс может зайти очень далеко по пути осознания ИСТИНЫ и всего того, что сопутствовало достижению победы, но сам факт ПОБЕДЫ останется неоспоримым.

User yuriyk, 26.02.2009 15:46 (#)

Фашизм пытается даказать, что он когда-то был побежден, и он теперь - это не он вовсе...

... а просто выстроились в фашистскую пирамиду-вертикаль; подгребли в нее все ресурсы и бизнес, все органы и ветви власти; спровоцировали кризис для милитаризации экономики и единения вокруг фю... президента; всех вокруг вздраконили дабы спровоцировать военную опасность ("кольцо врагов") с перспективой на большую войну... Всё это не фашизм, фашизм был побежден Советским Союзом, а кто с этим несогласен - в концлагерь...

(комментарий удалён)
User yulia, 26.02.2009 19:57 (#)

Согласна...

Но мне кажется, что сами носители фашизма, наши нацлидеры, не отдают себе в этом отчета. Их действия рефлекторны, интуитивны, бессознательны. Это вроде заклинаний. Вслух говорят: "фашизм побежден"(а подразумевается: "мы не фашисты, мы хорошие").

User gilbert111, 26.02.2009 20:00 (#)

а далеко искать и не надо: стоит однажды зайти на сайт

"русского дела".

User mavka, 26.02.2009 15:48 (#)

КТО победил в той войне?

Я тоже никогда не встречала ни в жизни, ни в литературе мнения, что СССР проиграл в ВОВ. Но я хорошо помню слёзы ветерана этой войны - деда, теперь уже покойного, моего мужа, когда в 90-е ему принесли из собеса посылку с продуктами из Германии. Дедушка прошёл всё войну до Берлина, был в плену, потом "смыл кровью" в штрафбате, и вообще по жизни был очень суровым, молчаливым человеком. Так вот, он, когда понял, ОТ КОГО эти продукты, сначала выгнал из квартиры тёток из собеса, потом выкинул посылку на помойку, а затем, за бутылкой водки плакал, спрашивая у своего внука: - КТО победил в той войне?

User grott, 26.02.2009 16:07 (#)

Ну деду можно посочувствовать... а что вас удивляет..

Жизнь в 90-е была чудовищной.. "реформаторы" довели страну до ручки.. вовсю гуляли идеи, что если-б мы войну проиграли то жили бы теперь как в Германии.. Шло подлое гонение на офицеров и в целом на армию.. Ветераны войны больше не выступали перед учениками в школах.. а думали о своем выживании, да еще и детям своим пенсиями помогали, которых с работы выперли.

User mavka, 26.02.2009 16:48 (#)

Вы хотите сказать, что до 90-х жизнь в СССР была "сказочной"? И что наш ветеран ВОВ в 50-е,60-е и остальные годы жил лучше, чем его сверстник в ФРГ или даже в ГДР? К слову, тот ветеран, о котором я написала в начале, никогда в жизни не выступал перед школьниками - он и внукам ничего не хотел рассказывать о том ужасе, через который прошёл.

User grott, 26.02.2009 17:19 (#)

Не знаю, в Германии не был...

Но насколько понимаю,там не было таких разрушений как в СССР..американцы и англичане в основном бомбили восточную часть Германии..а в западной разрушения были гораздо меньше... но речь немного не об этом.. речь о том уважении которым пользовались ветераны ВОВ в советское время (только полный идиот будет это отрицать), и о том как их обобрали вместе с другими наши "реформаторы".. о том как им бросали в глаза - зачем вы выиграли ту войну? мы бы сейчас пили баварское пиво.. о том как без всякой войны банда Ельцина, вопреки итогам референдума, с помощью ТВ сумела оболванить большую часть страны и сделать то, что не смогли сделать фашисты..развалить страну

User myinnerchild, 26.02.2009 17:47 (#)

не обязательно там быть

чтобы узнать о разрушениях. К концу войны Германия лежала в руинах, которые не снились ни СССР, ни прочим странам. Это не говоря о том, что мародерствующая КА разворовала всё, что могла оторвать от земли. Начиная о мега-мародера Жукова, который составами гнал "трофеи", до простых рядовых. Взгляните, например, на фото городов Дрезден, Берлин, Кассель - камня на камне не осталось.
Заметьте, что этим я не хочу умалить ущерб, который понес СССР.

User ellenia, 26.02.2009 18:57 (#)

Бомбили всю Германию. В Нюрнберге оставалось 2% неразрушенных строений. К 1957 году город был полностью отстроен, а ГДР и в 2000 выглядела, как в 45-м.

User davy47, 26.02.2009 19:11 (#)

Перестаньте паясничать, Гротт!

Германия была раздолбана с востока до запада и с севера до юга. По крайней мере, крупные (и не очень) города... Уважение к ветеранам проявлялось только через коммунячьи мантры под 9-е мая. а в остальном - плевало начальство на всех ветеранов. Были "записные герои", ходившие из школы в школу. Там одних панфиловцев штук 300 набиралось, а людей, которые водружали флаг над Рейхстагом, - пара десятков. Настоящие фронтовики вообще предпочитали о войне не говорить... Да Вы хоть Астафьева бы почитали... Про баварское пиво - это ведь анекдот, не совсем политкорректный, конечно... Но не Вам говорить об этом! Вы, дорогой мой, - просто лжец! Лжете на каждой ветке и не краснеете. Задание такое, что ли...

User yulia, 26.02.2009 19:48 (#)

Гротт - это вонючий подлый провокатор, ему не надо отвечать, он и заткнется.

.

User grott, 26.02.2009 20:07 (#)

Ну так конечно проще..

не отвечать)) В дальнейшем попрошу быть сдержанней и не переходить на тривиальное хамство.

User kolobok123, 27.02.2009 05:05 (#)

3а Ельцына

Банда Ельцина, вопреки итогам референдума, сумела оболванить большую часть страны и сделать то, что не смогли сделать фашисты..развалить страну. Гротт Да, коммунисты не чета фашистам - разваливать страны они умеют. Но тут они развалили не страну, а свою империю зла. 3а Ельцына проголосовала вся страна, и вы в том числе. Никогда не поверю, что вы могли выступать против правительства.

User yuryper, 27.02.2009 13:11 (#)

а ты гуляй в других местах, и всего делов

User grott, 26.02.2009 20:35 (#)

Дэйву47...

В чём ложь то? вы поконкретней можете?.. Я утверждаю, что отношение к ветеранам войны со стороны руководства СССР и в настоящее воемя гораздо лучше чем во время правления Еьцина... "записные герои" и "панфиловцев штук 300" да и многое другое, это то-же элемент пропагады, точно такой же как и в других странах, о том, что победу во второй мировой войне одержали США или там Австралия. ну и где-то там, что-то делал Советский Союз, непонятно на чьей стороне... Что вас собственно удивляет?.. Для американцев и англичан основное сражение в результате которого была одержана победа над немцами это высадка десанта летом 44-го года... вы с этим согласны?.. я нет. Для них откровением был фильм "Неизвестная война" с Ланкастером. А вот мы о бомбежках Англии и высадке десанта знаем достаточно много. Как знаем и то что сплошного фронта обороны у немцев на западе не было. Знаем и об их контрударе в Арденнах и о телеграммах Черчиля Сталину с просьбой начать неподготовленное наступление, что бы еще оттянуть войска немцев на восток. Германия восстановилась быстрее кто тут спорит то? Причин много.. в том числе и отсутствие затрат на оборону.. Западные промышленные районы бомбились союзниками меньше ..это общеизвестный факт, бомбились больше гражданские объекты, нужна ссылка-дам. И хватит уже про "ложь на каждой ветке".. прям как в детском саду.. я вам возвращаю ваше обвинение.

User nikivG, 26.02.2009 17:07 (#)

Ошибаетесь дорогой, политика(!) в 90-х была чудовищной, белые с красными, то бишь демократы с коммунистами, тягались, путин к российскому трону подползал. А постсоветская бюрократия, пропитанная за 70 лет иждивенчество на генеральной линии партии, другой не было,- в основном выжидала, куда политический ветер подует. Именно эта позиция административного ресурса исполнительной власти и опустила страну в голод, который лично меня достал тогда по самое некуда у меня на иждивение было четверо детей. Но ничего чудовищного в жизни не было, больше воровали, убивали, так для кризиса, как бы не звучало жутко, это нормальное явление. Была надежда, что капитализация предприятий, частная собственность и предпринимательская деятельность выведут Россию из кризиса. Не тут-то было, России, Ельцин, под Новый Год, ошибся тронный демократ, - фашиста, прям на блюдечке, преподнёс, а он, не будь дурак, шмыг на престол и в средневековье политику привёл. Теперяча грозит его дворня, - кто косо поглядит на величие Кремля, - знать не уважает гаранта побеждения всего всея, - вот такая комедия Кремля, трагедию несущего из вчерашнего дня.

User sphere_noo, 26.02.2009 21:25 (#)

Глубоко Неуважаемый Grott: Вы - балбес , провокатор или комбинаци

Глубоко Неуважаемый Grott: Вы - балбес , провокатор или комбинация оных. Мой отец в 70-80, получал талоны на етот оскорбитеьный "ветеранский паек" И ему было стыдно обьяснять мне, что ета подачка - символ победы

User grott, 26.02.2009 22:03 (#)

Ну всё правильно...

Несмотря на трудности ветеранам выдавались пайки, страна про них не забывала.. какие тебе еще доказательства нужны?.. Стоимость билетов была невелика, они могли ездить... хотя по-моему проезд у них тоже был бесплатный... Ты, не менее неуважаемый, сам себе то не противоречь... Эа то вот при Ельцине они из Куршавелей не вылазили, да?... Повторяю ещё раз для безмозглых типа тебя (твой уровень разговора)... сообразно уровню благосостояния страны - ветераны пользовались поддержкой государства. Если ты в этом сомневаешься значит ты жил где-то на Луне... А вот то, что сам уровень благосостояния был не очень высокий, то это тема отдельной, долгой и трудной дискуссии.

User frodovan, 26.02.2009 22:27 (#)

"Grott" господа, это вам не "крот" - это "золотое перо партии"!

"Grott" господа, это вам не "крот" - это "золотое перо партии"! Вы с ним поосторожнее. Ему самую солидную методичку на этом форуме дали. И вообще надо относиться к человеку все же с сочувствием. Бригаду посокращали, он один на всю тему, понятно что переутомляется... спит мало. Плюс неуверенность в завтрашнем дне. Сам говорит что "работы мало из-за кризиса".

User frodovan, 26.02.2009 22:33 (#)

Вот и сегодня смотрите безвылазно человек 7 часов постил с 11 до 19.00.

Вот и сегодня смотрите безвылазно наш труженик 7 часов постил с 11 до 19.00. Т.е вместо 6-часовой смены - 7 часовую отсидел. И ведь это поди на голом энтузиазме человек перерабатывает, без всяких премиальных!

User grott, 26.02.2009 22:56 (#)

Дурашка))....

никого не сократили...сегодня же четверг..расстрельный день.. наши все ушли арестованных "солидарных" и "дем-союзовцев" расстреливать. Скоро придут, пойдем мучить тысячи томящихся в застенках Лубянки "каспаровцев" и "касьяновцев" (извини дурашка, запутался в названиях фирм которые они организовали)

User ksier, 26.02.2009 23:17 (#)

когда ответить нечего, можно канешна и пошутить... Как та говоришь, только идиот может отрицать, что человек, сидящий часами на форме идеологических противников - это работник по найму

User yulia, 26.02.2009 23:18 (#)

Не набивай себе цену, крыса! Расстреливать... Рогов у вашего козлиного стада не выро

.

User frodovan, 27.02.2009 00:39 (#)

Браво Julia

Браво Julia, 5+

User grott, 27.02.2009 05:59 (#)

Ну поросята..право слово))

Ну попробуйте обойтись без полуматерной лексики, это вас нисколько не принизит в моих глазах... ну ведь тоже самое можно сказать общепринятым языком..... .... ... Например, вместо: "Ты Юля, шлюшка подзаборная, привали хайло и не неси пургу".. ..можно сказать: "Юлия, выражайтесь корректней и желательно по существу"...чувствуете разницу?

User barmaley, 27.02.2009 07:38 (#)

насмешил шакаленок!

Попробую вытащить рациональное зерно из сказанного и вместо того, чтобы защитить Женщину от мерзких нападок и сказать: "Ты, Гротт, пидор гнойный, заткни е%ло вонючее", просто помолчу. Ведь вы тоже ничего не сказали, верно?

User grott, 27.02.2009 12:07 (#)

Ну прям убил ты меня Бармалей)

Толкько зря так сильно страешься..прибавки от ЦРУ тебе в этом месяце все равно не будет..кризис.. А старушенцию эту защищать не надо... она сама кого хошь и куда хошь пошлет.. Порода с бабуси так и прёт однако.

User barmaley, 27.02.2009 13:10 (#)

О-о, за это не беспокойся!

ЦРУ платит по часам исправно. Но скажу по секрету, налоги снимают просто бешенные, приходится иногда под разными никнеймами писать. А что делать, кризис! Еще одна беда - ты и прочие (вроде тебя) проходите в реестре как "ни на что не влияющий планктон", а за это действительно ничего не платят. Так что я из других побуждений встрял в разговор. Видишь ли (тебе этого не понять), трудно пройти мимо сцены, когда грубиян оскорбляет женщину. Этому кстати, я в России научился, хотя нынче уж, таким вещам не придают ни малейшего значения. Вот это действительно печалит. P.S ты это хотел услышать? услышал!

User grott, 27.02.2009 16:01 (#)

Насчет грубости в отношении к женщинам))

Я ехал в общагу на трамвае поздно вечером..часов уже в 23..ну и кароч там два козла к девке докапывались.. народу мало, ну я пару остановок еще выдержал.. потом подошел к ним.. у меня 185 и вес по тем временам около 80-ти (щас больше)..она тож студенткой оказалась, и они..в общем метров 800 мы с ней к студгородку шли ..и я периодически с этими уродами махался)))..как они устанут идут в метрах двацати и матерятся..потом опять наскакивают.. и так раз пять..давненько это было..эта девчонка сейчас моя жена..не убежала).. ладно, отвлекся)..чихал я на тебя и на твою юлю..и главное чихал не только я, но и большинство населения нашей страны... Они по разному могут относиться к Путину, Медведеву... но главное они уже знают, что затеют ты, твоя сумасшедшая юля и вам подобные, когда прийдут к власти... хватит.. наелись уже досыта... .... ... p.s. у нас тож оплата почасовая, и тож кризис...и (можешь смеяться)..за таких тварей как ты с юлей, доплаты нет.

User barmaley, 27.02.2009 17:23 (#)

Не смеши, дротт твою за ногу!

"Я", мля, и "БОЛЬШИНСТВО НАСЕЛЕНИЯ СТРАНЫ", офуеть!:))) "...как ты с юлей...". Черт побери, мне приятно и льстит такое соседство!!! Дротт, а чё ты такой простой, как валенок? Нет... как портянка! Правда что фланелевая, с начесом, но все равно... Это ж надо так купиться на дешевую наживку! :))) Не платят говоришь? Верю! Чтобы хорошо заплатили, это надо мешки с гексогеном по подвалам таскать. Не твоя ли работа на Каширском и Гурьянова, сознавайся!? Тем более что "185 и больше 80 ти"? Давай, колись, благородный спаситель девушек!

User grott, 28.02.2009 01:19 (#)

Бармалей, ты начал повторяться..а это быстро надоедает..

Пшол вон.

User nikivG, 27.02.2009 18:28 (#)

Дорогой, меня вот прикольнула ваше –«доплаты нет». Но я, на этой ветке, так понял, что у вас «доплаты нет» со мной спорить (14:07:28?). Вы, наверное с коммунистического поезда , что на запасном у путина пути? Так он в землю врос, - вот его кгбисткий отстой и не боится. А вы всё жару поддаёте: дурак – сам дурак. Вам, я гляжу, как и нашему царствующему нелюдю, - главное видеть врага, а пуще того другим его показать, так чего ж от юлий, от путина открещиваться – по постам вы «одного поля ягоды». Большевизм, трухлявый, почти засохший, а вот на тебе ещё плодоносит и собирает своих почитателей на Гранях. Я ведь с вами, дорогой, насчёт пайков ветеранам согласен. Только они служили не ветеранам, а таким же идеологическим оружием генеральной линии КПСС, крышуемой КГБ, как нынешние подачки от вертикали власти, выстоянной путинным по советскому образцу. Вот штришок реальности 80-х. Я настукивал на Гранях, что мою мать, участника ВОВ и коммуниста, за её строптивость убили в 79, а отец после службы в СА умер от рака мозга в 62. Так вот, начало 80-х, две молодые семьи привокзального района г. Гагарина, о своих родителях я написал, а у друга отец ветеран войны. Старикам много не надо, почти всё отдавали детям. Земля им пухом, родители друга очень добры были ко мн. Но я до сих пор помню разницу содержания моего холодильника уплотняющегося после аванса и получки, и холодильника, такой же молодой семьи с одним ребёнком, как и у меня, с доходом не больше моего, но постоянно заставленного ветеранскими продуктовыми наборами. Это была не зависть, я рад был за них. У меня, зажатого убогим бытом, 25-летнего отца, возникал вопрос - почему, государство помогает именно тем, кто и так при живых родителях имеет поддержку, ведь всеми льготами своего отца пользовался сын. Выходило так, что государство благодарило не ветерана, а его детей и внуков, которым не могло обеспечить достойной жизни, то бишь достойного заработка. Вот он один из приколов советского периода которым раскалывалось гражданское общество СССР, а теперь ими вооружился советский отстой и свежее дерьмо политиканства в единстве скучковавшееся вокруг путина. Кстати о политиканстве – в нём нет ничего плохого, - большинству обывателей, рабочих, интеллигенции, особенно молодёжи свойственно политиканство. Беда наступает когда политканство становится профессией – ибо политик это не профессия – это прежде всего человек, добившийся в жизни сам положительных результатов и другим помогающий этого добиться, для меня лучший пример это Сахаров. В России, какой уж раз, «телегу впереди лошади» толкают полит-идиоты от ЕР, СР, КПР, ЛДПР. Вот и выговорился, теперь можно и в мастерскую, там недоделанные рамы заждались..

User grott, 28.02.2009 01:16 (#)

Ну не Б-г весть какую вы тут задачу загадали...

Я ведь тоже не с Луны на землю свалился.. при коммунистах бардака и беспредела было тоже более чем предостаточно.. мой дед умер от туберкулеза, а бабушка и отец жили в одной комнате рядом с ним - проклятый "квартирный вопрос". При том, что квартиры получали куда как менее нуждающиеся... так что "приколов" я и сам вам достаточно могу привести, кстати, извините уж, не таких мелких как вы привели насчет колбасы..... Ну и что??? .. я пацаненком шел по городу и радовался тем микрорайонам которые росли как грибы, я понимал что вних бутут жить люди, десяток получит квартиры по блату - а тысячи заслуженно.. я знал, что закончу школу, поступлю в институт, у меня будет работа, меня по большому счету будут все-таки оценивать по моим делам, а не по кошельку родителей... а потом все вдруг перевернулось с ног на голову... невооруженным глазом же было видно, что тем людям которые пришли к власти, интересы страны чужды.. они набивали свои карманы тем что называлось общественной собственностью... и при этом нам говорили - вот она истинная справедливость, приватизацию устроили так что кто на чем сидел тот и разбогател, этим и купили большинство руководителей предприяий.. вывернули наизнанку самое темное что было в человеке, страна просто ужаснулась от бандитского беспредела, воровства и коррупции... персональные волги и пайки партбоссов, это пыль по сравнению с тем как начали жить те кто дорвался до дележки имущества.. нас ведь потащили не в шведский капитализм, где максимальная разница в оплате труда кажется 15-20, а в дикий, первобытный, пещерный куапитализм - где разница в миллионы раз... в общем дальше не буду, сами все знаете. Вместо среднего бесплатного лечения - вообще никакого, если без денег... учеба - только за деньги,..про жилье вообще молчу, молодежи только ждать что после родителей останется..ну и т.д. и т.п... ... ... ""полит-идиоты от ЕР, СР, КПР, ЛДПР""? ..ну а кто? кто по вашему имеет моральное право сказать: - вот он я! ничем и никем не замаранный,не воровавший, искренне болеющий за страну, не желающий её распада и уничтожения - выбирайте меня. ... Касьянов? Каспаров? Новодворская? все эти Пономаревы и Немцовы?.. да они еще не прийдя к власти уже разодрались..а что будет если прийдут?... ... ну ладно) я тож пошел пайковые получать.

User barmaley, 28.02.2009 13:36 (#)

Дурилко картонное, нам тут

.

User grott, 01.03.2009 02:13 (#)

Иди цыпа..иди куда послали...я по пятницам подаю..

.

User nikivG, 01.03.2009 03:01 (#)

Вот он как раз не диктует. Нормальное мнения московского обывателя, не задумывающегося, почему как грибы росли микрорайоны в Москве. Конечно, у него колбасный пример, для тех лет, это мелочь, пошёл в магазин и купил, а почему из соседних областей за колбасой электрички битком по выходным набивались, - ему невдомёк. Я тоже, по молодости радовался, как, словно на дрожжах, объявленный всесоюзной комсомольской стройкой, растёт и хорошеет мой Гагарин. Но работа водителя-дальнобойщика, позволяла мне видеть за счёт чего и кого растёт мой город, хорошеет Москва, в которой я тогда был частым гостем, проездом, - мой родной дядька, после войны, состоялся там прорабом и при случае, как мог заменял мне отца . Так что я, не в пример автору, запрограммированному- школа-институт-работа-уважение , имел возможность сравнивать, от Москвы до самых до окраин, и, анализировать. «Перевернулось с ног на голову» не вдруг всё было закономерно как в СССР, так и в путинской России. Сейчас вы за путина держитесь, так приготовьтесь кверху тормашками. Говорите, что шило на мыло не стоит менять. А я ведь не менять власть предлагаю, а всего лишь осудить путина-нелюдя подмахнувшего под себя все ветви власти, чтоб другим неповадно было. Нет, так нет, когда вы вновь, от безысходности, будете у вокзалов всякой всячиной торговать, я злорадствовать не буду.

User gilbert111, 26.02.2009 20:03 (#)

и в наш город приходило много посылок

из Германии - в 90-е годы. В некоторых был вкладыш с текстом " победителю - от побеждённого"

User kolobok123, 27.02.2009 05:37 (#)

в ковычках - всё правильно

Мои школьные друзья - евреи откликнулись на призыв германского правительства поехать с семьями на жительство в Германию из России и Украины. Они получили хорошие квартиры, пенсии, пособия, медицинское обеспечение. Живётся им намного лучше, чем в победивших странах. Может слова победившие, победа у нас надо ставить в ковычках? Тогда всё правильно.

User dormidont, 26.02.2009 15:59 (#)

На самом деле эта статья нужна, чтобы можно было Ходорковскому с Лебедевым пошить очередное дело (n-ное) году так в 2020-м. Напишет заключенный Кучма маляву, мол, отрицает Михаил Борисович победу в великой отечественной! Тут его и хвать -этапировать в Москву, новое дело шить лет на 10. Потом еще за что нибудь введут статью, например за отрицание второго закона Ньютона, тоже можно срока кому надо продлить...

User koba111, 26.02.2009 16:37 (#)

Те же яйца - только с боку.

Вообще-то в зарубежных музеях о второй мировой войне расказывают совсем не так,как привыкли слышать это мы.На экскурсии в Канберре в Австралии вам расскажут,что победу одержала коалиция.Великобритания,США,Австралия,Советский Союз - победили германскую коалицию в которую входили Германия,Италия,Япония,Румыния и др.Основной вклад в победу внесла Австралия не позволив захватить Японии Австралию и окружающие ее острова.Когда я пытался доказать,что победителем был СССР и что у нас погибло около 20 млн. человек.СССР взял Берлин и освободил почти пол - Европы.Мне отвечают -да СССР входил в антигитлеровскую коалицию.В США вообще считают,что они воевали с гитлеровской Германией и одержали победу.А об СССР многие и не знают.Но говорить о том,что кто -то отрицает победу антигитлеровской коалиции и СССР в том числе может только действительно пароноик.Паронаидальные симптомы наглядно проявляются у правящей верхушки.Шойгу путинский корифан.То ли еще будет.

User grott, 26.02.2009 17:36 (#)

"Паронаидальные симптомы наглядно проявляются у правящей верхушки"...

А может звершить Ваши небезинтресные наблюдения чуть точнее:..."Паронаидальные симптомы наглядно проявляются у правящей верхушки всех без исключения стран (США,Россия,Австралия и далее по списку).. и это естественно, ибо нормальный человек в политику такого уровня не пойдет.То ли еще будет."?

User dormidont, 26.02.2009 18:49 (#)

Не знаю как Вы, а меня как то параноидальные наклонности НАШЕЙ верхушки больше беспокоят. Она как то ближе к телу, знаете ли. Что до верхушки США, Занзибара и прочих космических кораблей, бороздящих мировое пространство, лично меня это волнует мало.

User grott, 26.02.2009 19:34 (#)

Меня тоже НАШИ больше беспокоят ...

Вот поэтому надо их оценивать реально, .. а не демонизировать, запугивая самих себя.

User dormidont, 26.02.2009 20:25 (#)

Да тут только попытаешься не демонизировать, так сразу очередной Шойгу как ляпнет чтонить такое, что туши свет бросай гранату..

User gilbert111, 26.02.2009 20:11 (#)

в Европе многие уверены,

что их спасла от фашизма ( и коммунизма) - Америка, а не СССР. В Вене мне показали памятник , который у нас называется НЕИЗВЕСТНОМУ ВОИНУ-ОСВОБОДИТЕЛЮ. Так вот там он называется памятником неизвестному воину-грабителю. Мне лично это очень обидно.

User neiron, 26.02.2009 16:08 (#)

Хочетс

-Откуда была, есть, пошла путлершвондия, "право"преемница всех прдыдущих за 90 лет коммиолигархов: =..Как же обычно затеваются политические процессы? Сначала тайная полиция, реагируя, как правило, на "подсказку" партфункционеров, "обнаруживает", что некто является противником существующих порядков, бельмом на глазу у тех же местных властей, раздраженных если ничем иным, так позицией, которую человек отстаивает, или его разговорами в кругу близких друзей. Когда этап "выявления" успешно пройден, делается второй шаг - готовится правовая дискредитация противника. В ход пускают либо провокатора, подбивающего жертву на "подрывные высказывания", связь с нелегалами и тому подобное, либо то же самое достигается с помощью кого-то из запуганных полицией и готовых по малодушию подписать любой, какой прикажут, оговор. Большинство нелегальных организаций при коммунистических режимах создается самой тайной полицией с целью втянуть туда недовольных и расправиться с ними. Коммунистическая власть не отвращает, а, наоборот, подталкивает "неблагонадежных" граждан к совершению разного рода проступков и преступлений. Все то же самое Сталин обычно творил без суда, в колоссальных масштабах, широко применяя пытки. Но и без пыток, и при участии суда - суть прежняя: коммунисты сплошь и рядом разделываются с противниками не за нарушение закона, а потому главным образом, что те - их противники. Посему можно сказать: большинство осужденных политических прегрешителей - действительно в основном противников режима - с точки зрения права невинны. По коммунистическим понятиям они наказаны справедливо, хотя юридические основания для этого отсутствовали. При стихийных выступлениях граждан против режима коммунистические власти наводят порядок, нисколько не заботясь о конституционности и законности своих действий. Современная история не знает более жестоких, бесчеловечных и антизаконных расправ с массовым недовольством. Побоище в Познани - случай наиболее нашумевший, но не самый кровавый. Оккупационные и колонизаторские власти, хотя они и чужие и действуют по чрезвычайным законам чрезвычайными мерами, все же редко доходят до подобной брутальности. Коммунистические властители ввергают в ужас "свою" страну, попирают собственные законы. И в вопросах, с политикой не связанных, правосудие и законодательство не защищены от поругания. Тоталитарный класс с приспешниками не могут удержаться от ежечасного вмешательства и в эти сферы.. ..в русле настроя "высших руководителей" прокуроры определяют и как судам судить, и как приговоры исполнять. А коли так, то что осталось от суда и законности?.. ....Деспотическое ядро, понимая, что отход от традиционного партийного единства грозит ему большими неприятностями, по-прежнему держит в руках все нити. Было и остается фактом: любая свобода, в том числе и в партии, угрожает не только господству вождей, но и вообще тоталитаризму. Коммунистические парламенты не просто не принимают важных решений - они неспособны на это. Заранее знающие, что будут избраны, польщенные возможностью участвовать во всей процедуре, начиная с кандидатства, депутаты, и пожелай они того, ни силами, ни мужеством вступать в дискуссии не обладают. Да и мандаты к ним пришли не от избирателей, так что ответственности перед последними они не чувствуют. Сами "народные избранники" совершенно справедливо зовут коммунистические парламенты "саркофагами". Их права и роль сводятся к тому, чтобы время от времени единогласно поддержать нечто, уже решенное "за кулисами". Этой системе правления иные парламенты не требуются, так что коли и возможен упрек в их сторону, то единственно за дорогостоимость и никчемность. Базирующееся на принуждении и насилии, непрестанно конфликтующее с народом коммунистическое государство даже при отсутствии внешних раздражителей просто обязано быть милитаристским. Нигде в современном мире культ силы, а особенно силы военной, не поддерживается так, как в коммунистических государствах. Милитаризм здесь - внутренняя, "подкожная" потребность нового класса, одна из форм его существования и упрочения его привилегий. Вынужденное быть прежде всего, а когда нужно, то и исключительно органом насилия, коммунистическое государство есть изначально государство бюрократическое. Всецело завися от произвола горстки властителей, оно одновременно, как никакое другое государственное формирование, перенасыщено всевозможной законодательной продукцией. Едва возникнув, оно мгновенно обрастает таким количеством установлений и предписаний, что и судьи и адвокаты в них буквально тонут. Предписанию и утверждению подлежит каждый пустяк, хотя на практике от этого мало проку. "Творчество" коммунистических законодателей весьма часто навеяно идеологическими мотивами, а потому игнорирует действительность, реальные возможности. Погруженные в абстрактно-правовые "социалистические" формулы, не испытывая воздействия ни критики, ни оппозиции, они вгоняют живую жизнь в жесткие створки параграфов. Все это потом механически узаконивается парламентом. Но между тем бюрократизм коммунистической власти не распространяется на потребности олигархии и стиль работы вождей. Государственная, она же партийная, верхушка весьма неохотно и крайне редко ограничивает себя правилами. В ее руках политика, политические решения, которые и рамок не терпят, и ждать им некогда. А так как дело идет о судьбах целой экономики, да и всего прочего, то верхи избегают любой стесненности, делая исключения лишь по мелочам - в вопросах представительского или формального характера. Творцы жесточайшего бюрократизма и политического централизма, сами ни бюрократами, ни скованными правовой нормой людьми не являются... = Цитата из книги Милована Джиласа: *ЛИЦО ТОТАЛИТАРИЗМА НОВЫЙ КЛАСС* http://www.krotov.info/lib_sec/05_d/zhil/as_02.htm При неспешном и вдумчивом прочтении, кривляния наших погорельцев клоунов становятся понятны, без требования *разоблачения* приемов..саморазоблачаться эти аборигены кремлевских *саркофагов*, против своей воли, приходится чуть-ли не ежедневно.. но станок работает беспрерывно, печатая векселя длительного обращения, на коих водяными знаками: *НЕДЕЙСТВИТЕЛЕН*

User grott, 26.02.2009 16:59 (#)

Вот тут ещё, в эту же тему...

Стенька Ельцин..... Подписанное 13 лет назад «Беловежское соглашение», ставшее переломным для всех республик бывшего СССР, отмечал долго и очень своеобразно Борис Николаевич с Коржаковым: не тонул в любой жидкости Вместо того чтобы при разделе имущества СССР твердо отстаивать интересы России, Борис Ельцин беспробудно пьянствовал и дурачился перед публикой. А «публика» была еще та. Бывшие партработники, почуявшие вкус огромной власти, которую им давал развал великой советской империи, из кожи вон лезли, чтобы потрафить царю Борису. Хитрый Леонид Кравчук без устали потакал безумиям Ельцина - не скупясь, устраивал застолья и под чарку выторговывал для Украины экономические и политические выгоды. Ельцин резвился и щедро раздавал налево и направо заводы, военную технику, морские порты и земли. Как вспоминает один из участников хлебосольного президентского вояжа в Дагомыс, Борис Николаевич однажды так наклюкался, что столкнул в море с пирса какую-то девушку. Она попыталась пообщаться с Кравчуком и Ельциным, которые в перерыве между застольями вышли к морю подышать свежим воздухом. - Девушка подбежала к Ельцину, - рассказал один из пресс-секретарей тогдашних политических лидеров. - Охрана Бориса Николаевича, устав от его пьяных капризов, не стала задерживать ее. Она что-то успела пролепетать Ельцину, а тот вдруг схватил ее и швырнул в воду. Когда девушка, отплевываясь, вынырнула, то видно было, как ей обидно. Но она сдержалась и даже помахала пьяному Ельцину. А он тупо переводил налившиеся кровью глаза то на барахтающуюся девицу, то на хихикающего Кравчука....... ..... http://www.compromat.ru/main/eltsyn/stenka.htm.. почитайте интересно

User potcedav09, 26.02.2009 17:28 (#)

Что тут говорить, - чисто житейское дело. Главное, она поняла широту его души и не подала на него в суд. А еще он с моста падал..., в галстуке и с букетом цветов в руках!

User kedrovish75, 26.02.2009 17:57 (#)

И что тут интересного,если излагается какая-то ерундистика?Беловежские соглашения подписаны не 13 лет назад,а 18.И чем лучше Путин,возле которого обогащаются друзья из разных точек его чиновничьего приземления?========================О предложении Шойгу и Чайки.Все проблемы решены,кризис пошел вниз,пенсионеры облагодетельствованы,все воины захоронены,кладбища приведены в порядок(вот где могли бы приложить усилия подчиненные Шойгу,да и прокуроры на местах поинтересоваться).Беда в том,что нам,в России,особенно нечем гордиться,кроме победы в ВОВ,да спутниками+Гагарин.Потому самовосхваление победой нарастает прямо пропорционально нашим экономическим провалам:снова парады на Кр.площади,снова пышные тирады.А слова о ЦЕНЕ ПОБЕДЫ,О СОЮЗНИКАХ,О ГОЛОДЕ ПОСЛЕВОЕННОМ,О ВОРОВСТВЕ ИМУЩЕСТВА МАРШАЛАМИ И ГЕНЕРАЛАМИ...В ГЕРМАНИИ вызывают злобное ворчание таких,как Ивашов и прочие...К тому же так не хочется говорить о лагерях,о заградотрядах,о СМЕРШе,о голоде 30х и послевоенном,об обобранном крестьянстве...С великим трудом выдавили цифру 27 млн.погибших.Это всё затуманивает победу,бросает тень,а надобно патриотизм воспитывать,народишко подраспустился,страх наших вождей нарастает.Отсюда поиски внутренних врагов,которые нужны для репрессий перспективных.Мечта о прошлом душит злобой на новое,более раскованное поколение.

User grott, 26.02.2009 19:08 (#)

Ссылка была на статью 2004 года.. так что внимательней...

Путин не идеал, я никогда об этом не говорил.. Но ставить его на одну доску с полностью оторвавшимся от реальной жизни, беспробудным пьяницей Ельциным и его комарильей, по кускам пергонявшим страну в оффшоры - гнусное лицемерие. Кроме победы в ВОВ, спутниками и Гагариным, страна гордилась атомными станциями, каскадами гидроэлектростанций, разведкой и добычей полезных ископаемых, наличием собственной авиационной промышленностью, сильнейшими физическими и математическими школами, наукой в целом, бесплатным медицинским обслуживанием и ситемой образования, невероятным жилищным строительством... дальше сами продолжите если вам больше 40 лет. ... ... В преступлениях творившихся во времена Сталина обычно обвиняют Зюганова (1944 г.р.).. вы что сюда уже Путина решили подтянуть??...Так может мы с Обамы спросим за убиство М. Л. Кинга и за двухсотлетнее издевательство над "афроамериканцами".. интересно много ли в США деятелей которые усиленно педалируют тему раскаяния за открытие вторго фронта за 9 месяцев до окончания войны, создание первыми в мире атомного оружия и атомные бомбардировки Японии, за зверства во Вьетнаме, за блокаду Кубы, за создание и финансирование АЛь-Каиды и Талибана,за поддержку "своих" сукиных сынов в Чили, Сольвадоре и пр. и пр. и пр.

User black, 26.02.2009 19:33 (#)

От беспробудного же пьяницы

Не зря русская пословица говорит, что пьяный проспится - дурак никогда. До чего ж нехорош ЕБН! Спьяну Беловежские соглашения подписал! Вот не подписал бы, отстаивал бы интересы России, как Милошевич интересы Сербии - какая была бы прелесть на отечественных просторах. И повоевать мы успели б не с одной Грузией, а со всеми совреспубликами разом, а с Украиной разок могли бы и обменяться ядерным ударом. Да, большую мы ошибку сделали, что выбрали Ельцина в 91, надо было Жириновского. Мыли бы сапоги в Индийском океане. Кто выжил, ну и если сапоги остались.

User koctja, 26.02.2009 20:09 (#)

Да, больш

Не от сильного ума, эти ура-патриоты надеються, что уж они то точно вживых остались бы. На то он и дурак.

User chi, 26.02.2009 19:47 (#)

А вы не ставьте на одну доску с Ельциным фашиста Путина

Борису Николаевичу при всех его недостатках и шибках таких преступлений, как уничтожение собственных граждан в Норд-Осте и Беслане, уголовное преследование, да и просто убийства недовольных властью, военная и экономическая агрессия против других государств не предъявишь ни под каким соусом. Ельцин был первым и единственным законо избранным лидером России. После 70 лет тоталитаризма первый блин комом это вполне нормально, и ему многое можно простить. А Путлеру прощения нет и не будет!

User aleksandrtelkov, 26.02.2009 23:30 (#)

Беспамятсво болезнь элитная-министерская

Ничего себе ошибочки пьяница Ельцин допустил.Ничего себе блинчики комом. А почему ни кто из этих "правдолюбцев" ельцинских и сегодняшних не подсчитал, а сколько людей погибло пока он водочку попивал с министром Шойгу. Скажите еще это матерям погибших в чечне мальчишкам.Двоечник, может его еще по попе отшлепать. Дикость. Судить таких деятелей и тех кто закрывал глаза на этих преступников.Фашисты хотели да не смогли уничтожить СССР, а вот шалун Б.Ельцин реализовал эту идею. Да и Шойгу в эти времена был не рядовым , а министром.Ошибки и шалости делают дети, а взрослые люди за них отвечают.

Чеченская война - это наверное единственное, что можно Ельцину инкриминировать и то, неизвестно, насколько велик его личный вклад в развязывание этой войны. А уничтожение СССР - он вам, этот СССР нужен? Никому он был не нужен, вот и развалился. К тому же основан был на крови и лжи, насилии, репрессиях и рабском труде. И как только государство прекратило насилие, как только люди выдохлись пахать неизвестно для чего, так он и треснул по швам. Скатертью дорога. И неоткуда было взять президента, лучше Ельцина, вы забываете о том, что было до него, и из этого нужно было выбираться, чтобы у страны было нормальное будущее. А без ошибок, как выше написали, невозможно было это проделать - ведь демократического опыта в этой стране нет, и вообще никакого опыта, кроме как быть под пятой какого-нибудь отца народов - царя или генсека. Невозможно все сразу и без ошибок, чтобы ничего не меняя все изменить к лучшему.

User black, 27.02.2009 14:21 (#)

СССР - надежда всех народов

Помните сказочку про Мальчиша-Кибальчиша? Так и хочется спросить, как Главный Буржуин: "Что же это за страна, что же это за удивительная страна с ее военной тайной", которую может развалить один пьяница? И что это за удивительный народ, который добровольно выбирает пьяницу, чтоб он развалил любимую страну. И что самое забавное, этот уникальный народ всегда ни при чем, когда что-то происходит с его страной - то большевики виноваты, то Ельцин, то закулиса. Слава России!

User kedrovish75, 26.02.2009 23:25 (#)

Атомные э/э взорвались как Чернобыль(остальные пришлось доделывать);каскады э/э испоганили природу,особенно Волгу,да и Енисей;авиапрмышленность испарилась,как только были введены новые экологические правила;геологоразведка долго служила экстенсивному развитию;о бесплатном лечении народ хорошо говорил-даром лечиться-лечиться даром,оно было,как правило,по старинке без особой техники,а хорошие лекарства добвали,кто мог,за рубежом;жилье было похоже на бараки нового типа,хотя и за него люди были благодарны,ибо иного и не ведали;науку можно было поддерживать выборочно,ибо её результаты шли на милитаризацию СССР,что и погубило его(одна из причин).Поменьше сострадайте афроамериканцам,ибо почти все годы сов.власти были крепостные и жили в нищете.Впрочем,и рабочие с интеллигенцией жили чуть лучше.Если я начну перечислять преступления режима коммунистов,то не хватит полосы:превращение всех бывших соцстран Европы,кроме Югославии,в саттелитов,подавление восстания в ГДР в 53 году,Чехословакия,Венгрия,война с Финляндией,война в Корее,угрозы Польше в связи с Солидарностью,Афганистан,Аногола,миллиарды долл.Кубе и базы там,подкупленные компартии за рубежом на деньги народа,милитаристская экономика.....И это без ссылок на массовые репрессии, ГУЛАГ,на раскулачивание,на ссылки народов,на нищету и страх...Так что заткнись.Иди с миром на фуй к своему Зюганову,который со своей уродливой кучкой(КПРФ) МОРАЛЬНО несет ответственность за все антинародные деяния уголовников-коммунистов:от Ленина с Троцким до Андропова с Брежневым.

User ksier, 26.02.2009 23:25 (#)

это наверное юмор такой? Особенно умиляет "бесплатное медицинское обслуживание" и "невероятное жилищное строительство". Надо же такую х.йню нести! Уж те, которым больше 40 лет точно помнят какая "волшебная жизнь" была при совке. Всего-то стоило совок сковырнуть, и слабые ростки капитализма изменили страну как по мановению волшебной палочки. А то бы так и жили до сих пор, как в Северной Корее

Американский Конгресс извинился перед афроамериканцами за дискриминацию и рабство. До сих пор отлавливают куклуксклановцев и судят с пожизненными приговорами за преступления, совершенные на расовой почве в 60-е. А когда будут извинения от КПРФ, озвученные Зюгановым как ее Председателем, за преступления Сталина и осуждение сталинизма? Сплошная апологетика, а теперь и государство этим занимается. При Ельцине была надежда, что страна раскается и станет нормальной. А оффшоры наполнятся стали уже при Путине, Ганвор - это его детище. Сколько было миллиардеров при Ельцине? То-то же. а гидроэлектростанциями хорошо гордиться, когда свет есть и еда есть. А если у вас дома нет света - какой вам толк от этих станций, тем более если вы голодный. Построили такую неэффективную систему и так хотели понтоваться, что есть в стране стало элементарно нечего. И вот это получил Ельцин. В отличие от Путина, получившего страну уже имеющую функционирующий частный бизнес и магазины с товарами. И экономическая ситуация после кризиса выправилась усилиями примаковского правительства. Так что даже глупо сравнить экономику при Ельцине и при Путине. Щас корыто бюджетное опустеет и все станет ясно.

User oreh, 27.02.2009 03:27 (#)

Многа БУКАФФФ

У меня один маленький вопрос: Советский Союз победил. Это бесспорно. Но почему в побеждённых странах(Германия, Япония) люди живут и неплохо, а в России всё ещё идёт борьба? Когда победители жить начнут?

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 26.02.2009 16:10 (#)

А в чём же суть?

Шойгу не отмороженный, просто он - не политик в смысле подковерных интриг. Его попросили те, кого он считает (по-моему - зря) соратниками, и он добросовестно озвучил. А мелкие политиканы просто воспользовались его популярностью, не дутой, как у них самих, и не зависящей от кризисов. Но в чем суть такой постановки вопроса, в чем смысл, кто отрицает явный исторический факт, зафиксированный международно-правовыми актами? Мне кажется, что дело не в Победе, выстраданной русским народом ценой колоссальных жертв (потери минимум 13 к 1) и вопреки вопиющей бездарности руководства. А дело именно в руководстве: это попытка приглушить критику Усатого палача и его мясников-маршалов. Очевидно, что нынешние собчекисты и примкнувшие к ним беспринципные людишки, расписавшись в собственной идейной импотенции, решили, что ничего кроме памяти о единственной победе русского оружия в 20 веке не может сплотить нацию вокруг них, и мерзко спекулируют на национальной трагедии, примазываясь к подвигу несчастных, обездоленных и голодных людей, которые вопреки всему победили нацизм. Вдвойне прискорбно, что для озвучивания этой подлой идейки выбрали человека, который действительно приносит стране пользу и повышает ее авторитет. Скоро, я думаю, появится статья УК, по которой можно будет привлечь сомневающихся в победе любимого старшего и славнейшего приемного сына Батыя Александра Невского в победе над двадцатью псами-рыцарями!

User diletantka, 26.02.2009 16:40 (#)

...человека,который ...приносит пользу...

Ага,приносит,а старики в ветхих бараках горят и горят с пугающей регулярностью,и среди них есть те .кто пережил войну.После прошло- и позапрошлогодних пожаров было сказано из министерства ЧС:проверить все заведения на противопожарную безопасность и переселить людей из аварийных строений,и что?Все новые и новые жертвы,Если Шойгу давал распоряжение ,то он же должен и проверить,как оно исполняется.Какой там!Недавнобыло целых три пожара с жертвами,вновь брошенные обездоленные старики,и шойгу снова дает без зазрения совести интервью,типа,проверить-наказать.Давно уж должен подать ы отставку,ежели не может проверить исполнение своих распоряжений.Кстати,сегодня на ТВ показали сюжет о найденном в Приморье незарегистрированном доме престарелых,об обитателях которого заботится какая-то благотворительная организация.Так вот:им элементарно жрать нечего и в ветхом деревянном здании в любую минуту может случиться пожар.Сейчас к людям круглосуточно приставили двух милиционеров,спасать в случае пожара,а переселять стариков не торопятся,т.к. некуда.Вот чем господину Щойгу надо заниматься ,непосредственно своим делом-чисткой сараев,перманентно горящих ,а ен озвучивать идеи космической глупости.О войне помнишь-позаботься об обездоленных,ее переживших,это будет-память.Ато устраивают очередное вселенское позорище,и хоть нассы в глаза...

User yulia, 26.02.2009 20:16 (#)

"Озвучивать идеи космической глупости" должен поначалу человек космической глупости.

И Шойгу подходит для этого как никто другой. Глупость просто написана у него на лице. Он удобен и тем, что "прикрыт" мифом о том, что он якобы "делом занимается". А вторым эшелоном пойдут все, кому не лень, и поумнее, и без шлейфа мифических "добрых дел". Лиха беда - начало!

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 26.02.2009 23:37 (#)

В данном случае - пальцем в небо!

Не надо судить человека за то, что другие ставят его в неудобное положение. С.К. как раз очень умный и образованный человек, НО в своей области. А им пользуются как свадебным генералом (И не забудьте про Ганеева, который сидит и никого не сдал). На что кремлядь и рассчитывает. Заодно отвечу предыдущему оратору: сараи, дома, дороги, трубопроводы должны содержать собственники, а ущерб оплачивать страховые компании - это по идее, как положено. На самом же деле почти всё, на что хватает денег, МЧС делает за свой счет. А бюджет МЧС отличается от бюджета ФСБ примерно так же как стоимость сарая от дачи Патрушева. Так что С.К. Шойгу - это не миф и не кремлядь, он еще свое слово скажет. Не думаю, что он любит серых пиджаков питерских больше Вашего!

User yulia, 27.02.2009 00:17 (#)

Вы не в школе олигофренов преподаете, не надо нам про "умного и благородного" С.К. вкручивать.

Как только затевается подлость, он в первых рядах: то как зачинатель воровской "Единой России", теперь как вдохновитель новой расстрельной статьи. А денег м.б. МЧС и не хватает, но С.К вполне хватает на хлеб с маслом и икоркой.

User dront, 26.02.2009 17:35 (#)

"его попросили..."

Шойгу попросили злые дяди озвучить глупость и он,простачок, сделал...А так он добрый и хороший...не додумал... Шойгу является одним из локомотивов путинского режима, сподвижником Путина.Высказываясь редко,но всегда метко и с далеко идущими последствиями.Одно его слово значит больше чем сотня слов мироновых или грызловых вместе взятых.Шойгу-вечный министр.в стране могут сгореть и утонуть тысячи домов престарелых,но это никак не скажется на его положении и рейтинге.Значительная часть демократической общественности поют дифирамбы Шойгу,даже Новая газета,на публикации которой в свой адрес он всегда откликается,чем снискал себе лавры искреннего и благородного человека.Он же стоял у истоков Единой России.И вот этот непотопляемый министр,молчун,не расходующий слов понапрасну,бьющий не в бровь а в глаз, высказывает сегодня фантастическую глупость в самом начале кризиса,на которую моментально откликаются цепные псы режима.

User koctja, 26.02.2009 19:58 (#)

Шойгу попросили злые дяди озвучить глупость и он,простачок, сделал...А так он добрый и хороший...не додумал...

А знаете почему Шойгу такой молчаливо-задумчивый? Думу думает, как лучше следы замести безмозгло растраченных денег, выделенных МЧС. Да и если много говорить, люди быстро поймут, что не такой уж и умный "наш" Шойгу. Не зря все наши "Гении" или молчать или по бумажке читают.

User aleksandrtelkov, 26.02.2009 23:36 (#)

простачок Шойгу

Мальчик как тебя зовут- незнаю. Сколько тебе лет- незнаю. А кем хочешь стать - министром по черезвычайным ситуациям. Министерство соцзащиты. Государство защищает своих граждан от себя? Министерство экономического развития? Сначала расказывало нам как хорошо будем жить, теперь как плохо будет нам. Чубайс кризис-менеджер. Изобрел нано носки, которые стирать не надо, нано кирпич , нано асфальт. Мы что в палате номер шесть. Всех министров на медосмотр.

User gybe, 26.02.2009 16:19 (#)

Как же наш любимый мер не отметился в такой выигрышной проблематике? Или у них там что, "выступающих" сверху назначают?

(комментарий удалён)
livejournal.com harmens [livejournal.com], 26.02.2009 16:27 (#)

Занимался бы он лучше своим делом...

Шойгу - человек наивный и манипулируемый. У него уже была одна "гениальная идея": граждан, трижды не проголосовавших на наших выборах-шмыборах, лишать гражданства. Но товарищи в сером решили проблему иначе и отменили порог явки. Теперь он опять высунулся и опять подставился. Может, внести предложение: должностных лиц, трижды сморозивших глупость публично, лишать должности? Один ход у него в запасе остался.

User gilbert111, 26.02.2009 20:22 (#)

напрасно вы думаете, что Шойгу - наивный и манипулируемый.

Такие до министерских зияющих высот не доползают. Права, видно, Юлия, не так-то тут всё просто. С какой стати вдруг вылез этот Шойгу в "законотворцы"? Может, размеры собственного министерства более не удовлетворяют, на большее себя видит способным.

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 27.02.2009 05:16 (#)

Согласен абсолютно!

Но не согласен с тем, что он сволочь. Потому что знаю, что это не так. Мне обидно, что его ставят на одну доску с Путлером. Человеком, далеким от политики, манипулирует его свита (приставленные к нему люди).

User zakulisa, 27.02.2009 15:33 (#)

Шойгу сам встал на одну доску с Путлером, так что не обижайтесь за него. Он вряд ли в накладе остался.

В России вообще сволочей почти нет, всего пара-тройка больших начальников, из-за которых чинопочитание, лизоблюдство, воровство, глупость и хамство возведены в ранг высшего и самого главного искусства. И эти нехорошие начальники заставляют всю 140-миллионную страну это искусство активно практиковать. А куда людям деваться? раньше подлости делали под страхом расстрела, а теперь за лишнюю копеечку. Но если публичный человек дает собой манипулировать сволочам, то он сам сволочь. А если он в глубине души хороший, то публике это безразлично, публика не с его тонкой душой имеет дело, а с тем, что эта душа наружу выдает, типа последнего предложения. Как говорят в народе - если человек говорит как сволочь, поступает как сволочь - значит сволочь он и есть.

User thulersen, 26.02.2009 16:27 (#)

lutsche doma

Я уж лучше - хоть давно в России не был - дома посижу, чем на этот маразм смотреть. А то еще какой таможник начнет спрашивать, а ты дескать за кого? А вот зарисовки две - езжу часто по делам по Чехии и Польше. По дороге - минимум три (а может больше, не помню)кладбища советских воинов в Польше и одно в Чехии. Все прибраны и ухожены.Катынь там или не Катынь - а могилы блюдут. Наблюдал во Вроцлаве - две бабы (не старые) мимо кладбища шли, по своему пшекали, а поравнялись - обе перекрестились. Шойгу что ли ездит могилы в порядок приводит. А в Вене памятник советским воинам аж блестит как вызолочен - это что тоже на нефтедоллары? Да фиг там - бургомистр евры кладет. И никто мне не вкручивал что немцы победили. Крыша у них там в Москве что ли едет...

(комментарий удалён)
User aglona, 26.02.2009 17:04 (#)

Даже "снайперы партии" подвержены необаятельному увяданию.

Блудливая, жестокая тетка Степанида Властьевна...богатства не прибавила, но лишь скарба бессмысленного накопила...сколько же веков тебе еще стареть вдали от Бога и в стороне от Человека?

User satana, 26.02.2009 16:36 (#)

Непонятно вообще почему такая реакция на слова Шойгу и Чайки?..Ну,сказали,ну и что?...Возьмите пару человек с улицы-вам ещё и не такое скажут..То,что они во власти? Сегодня во власти-завтра нет..Ну ляпнули,ну и что?..Из мухи слона делаете.. Тут другое-они не сказали "давайте ОБСУДИМ как относиться к тем,кто...",он сказали "нужно то-то,и то-то.." То-есть другие мнения не принимаются изначально...Такой подход показывает только одно-стремление к диктатуре,желание устанавливать свои порядки во всём...,от высказываний о войне,до рекомендаций как носить кепку,когда кланяться,и когда открывать рот...К истории войны это не имеет никакого отношения,да и Шойгу и Чайке на эту историю глубоко наплевать,если уж честно...

User diletantka, 26.02.2009 16:49 (#)

...ну.сказали,ну,и что...

Им-то ,чайкам-гагарам,наплевать.Но зачем людям засирать мозги подобными высказываниями,ведь есть и те,кто за чистую монету примет,зачем оболванивать малых сих,скажите на милость?Они не простые обыватели,а люди не последние во власти...Они на посмешище выставляются-их дело,а вот в очередной раз выставляют на посмешище страну,где я живу еще пока-это мне совершенно не пох,скоро от стыда за гугнявых при власти за границы рашки стыдно нос высунуть будет,и еще эти вылезли позорища подбавить...

User christophe, 26.02.2009 16:56 (#)

copie conforme, с другой ветки )

pisimistka, Вы, приятно удивляете ! ) Вы сделали правильный выбор ) жгучей брюнеткой, Вам, намного лучше чем "крашенной блондинкой" ) Мда, иди пойми этих женщин ... с их "чувственной логикой" :) Не, мужики в ентом деле как дети ...

User diletantka, 26.02.2009 17:06 (#)

...Вы приятно удивляете..

уважаемый Кристоф,а разве на этой ветке есть хоть один коммент Писимистки?Что-то я не нашла.воля ваша.Да и бригадные что-то заспались,странно,темка как раз для них...

User christophe, 26.02.2009 17:41 (#)

мои глубокие извинения, madame

Всё завязываю, невозможно работать в таких условия 8( три компа за столом, так и крыша магёт поехать, оно мне надо ? Хорошо, хоть никого не оскорбил ... еще раз, je suis desole,madame (

User christophe, 26.02.2009 18:05 (#)

Мда, перепутать дам ... это для них самое настоящее оскорбление ( Поверьте, первый раз такое ... Сожалею.

User diletantka, 26.02.2009 19:32 (#)

...je suis desole///

Ваше "desole" принимается,очень изящно,уважаемый Кристоф.А крыша Ваша собирается в путь не от присутствия трех компов перед глазами,думаю,Вы и большее количество потянете.Это просто:все от тупых постов и немереного словоблудия некоторых дикарей на "Гранях".Будьте здоровы и благополучны...

User kedrovish75, 26.02.2009 19:05 (#)

Предложение этих 2х чиновников высшего ранга напоминают мне запрет иерархов церкви(православных и католиков)на любое толкование Библии,особенно Нового Завета,кроме принятого на соборах.Точнее толкуйте,но в рамках догм.Это означает,что историю ВОВ(и не только)нельзя рассматривать как науку или искусство вне пределов официозного толкования,особенно в учебниках.Это прямо рецидив сусловщины,того периода социал.догматики по всем областям(генетика,кибернетика-лженаукии,идеализм-поповщина,правда о войне уже высказана на съездах КПСС,можно только детализировать её.)Но в фактах и сокрыто то,что противоречит догме.Тогда появилась концепция большой правды(официальной) и малой(окопной),которая не должна противоречить первой.Всё у нас повторяется,страна наша не способна к сбрасыванию лживых одежд.Точнее, ученые честные давно это сделали и делают,а власть опять захотела сохранить сияющие одежды лживой,не противоречивой истории Отечества.Опять поиски нелепые идеологии,единственной и навязываемой всем.Иначе чем гордиться,а ведь им(чиновникам)так и хочется показать,что они лучшие наследники всего прошлого,особенно сталинизма.

User gilbert111, 26.02.2009 20:26 (#)

в том-то и дело, что Шойгу - не человек с улицы,

потому и настораживают фразочки типа " сажать надо, стрелять надо" ( в общем, всё возвращается к одному, а именно - "мочить в сортире").

User neonig, 26.02.2009 16:43 (#)

Люстрация , как не изворачивайся, придёт

[b]Всё просто.[/b] Эта милая компания детей и внуков чекистов-вертухаев-заградотрядовцев, находящаяся сейчас у власти, хочет пригрозить соседним государствам - "А вот посадим вас, как в своё время свой народ посадили!" И , естественно, приобщится к Великой победе, вырванной у врага вопреки военначальникам и чекистам-вертухаям-заградотрядовцам - мол наши отцы и деды воевали, как и весь народ. Ан нет, господа милейшие, как жировала во время войны вся эта сволочь, известно многим и полный список этой очаровательной публики будет обнародован. Кроме кризиса грядёт и люстрация.

User mavka, 26.02.2009 17:02 (#)

Пока....

Пока в нашей стране не начнутся суды над НКВДистами, пока на государственном уровне не будет осуждён коммунизм и запрещена компартия - всё, что сделала Германия по отношению к фашизму, вплоть до выплат компенсаций жертвам коммунизма и публичных извинений главы государства - ничего не изменится у нас в стране.

(комментарий удалён)
User mavka, 26.02.2009 18:55 (#)

Если вы лично в это не верите, это не означает, что об этом не надо говорить!

User dosjan, 26.02.2009 20:30 (#)

А толк есть от того что ты говоришь? Нет. Это просто желание потрепатьтся и впустую причем.

User gilbert111, 26.02.2009 20:35 (#)

скажите " спасибо", Мавка, что он не пришил Вам за Ваш коммент никакой эпитет

и не дал " ценный совет".

livejournal.com pavlovic [livejournal.com], 27.02.2009 05:19 (#)

Еще как проснется!

Просто несколько поколений вертухаев количество русских людей сильно поубавили, но количество - не всегда качество. Берез и осин на Руси еще много осталось, а если не хватит, то столбы сгодятся.

User gilbert111, 26.02.2009 20:32 (#)

мечты... мечты.

Да перемрут спокойно на пенсиях нквд-исты и никто их судить не собирался и не собирается. К примеру, тот гад по имени Хлыст ( или Хват, не помню), который "вёл дело" Николая Вавилова, когда стали писать открыто про все эти делишки, спокойненько, по-ветерански жил в центре белокаменной. Никто его и не потревожил. И таких - тьмы.

User zakulisa, 27.02.2009 15:39 (#)

Да. В книге Политковской прочитала, что врачиха из Сербского, которая в свое время диссидентами занималась, преспокойно продолжала работать и даже была главным экспертом в деле Буданова, когда его пытались отмазать. Жуть берет. Врачиха, нарушившая клятву Гиппократа, не была лишена всех ученых степеней и правом заниматься медицинской профессией. Маху дали люди в 90-е. Лимонов в своей статье летом писал, что не о свободе думали люди, а о жрачке и барахле, поэтому и не разобрались со своими поработителями. Первый блин комом.

User diletantka, 27.02.2009 17:38 (#)

...жуть берет...

Тысячу раз Вы правы ,уважаемая Закулиса,и не только жуть,а оторопь от этой жути.Я читала Политковскую лет шесть,до самой ее ужасной смерти.Последние года два после прочтения ее материалов (которые иногда читала в несколько приемов,сил не было от ужаса осмыслить все это сразу)предчувствовала я,что не дадут ей умереть своей смертью.И она это знала и не замолчала.Даже просто перед мужеством такой силы приличные люди должны бы склонить головы,не говоря о том,сколько мерзостей властей она сделала достоянием гласности.И что?Ее нет,а у нас все хуже и хуже,ничто не меняется в этом худшем из миров.Лишь с подачи преступной клики у власти охаивают имя настоящей Героини России.Я бы, вместо шойгувского предложения наказывать людей за мифическое отрицание победы в войне,ввела бы вполне заслуженное наказание за отрицание роли Политковской в борьбе с коррупцией и преступностью в высших эшелонах власти и в Чечне.

User bikenty, 26.02.2009 17:39 (#)

вместо [ и ]

нужно ставить < и >

User nachorg, 26.02.2009 16:48 (#)

Мы конечно, дерьмо.

Мы позволяем издеваться над собой и развлекаться на костях наших отцов и дедов, таким, с позволения сказать людям, как Чайка и Шойгу. Во многом, тому, что мы стали таким быдлом и дерьмом, где над тенями наших предков издевается всякая сволочь, лично способствовали всякие чайки и шойги. Но вопрос: что же их заставляет быть гаже, чем мы? Почему они сомневаются в победе СССР в Великй отечественной войне? Почему они до этого опустились? Кто их принуждает? Хочется взять отверту, отвкрутить шурупы в их головах и посмотреть...ну,что там внутри.

User diletantka, 26.02.2009 16:57 (#)

...ну.что там внутри...

Ничего хорошего,уважаемый Нахорг,ничего хорошего,кроме кучи мерзкой слизи,И даже не надо проводить столь сложных манипуляций,чтобы это понять.А вскроете черепушки-возможно даже.что от зловония сознание потеряете или еще какой урон здоровью случиться,опасны такие эксперименты с подобными объектами...Можно.конечно,подготовиться соответствующе:противогаз,химзащита и т.д.Да не стоят они одной десятой таковых усилий,ИМХО...

User chi, 26.02.2009 16:49 (#)

По-моему, автор преуменьшает проблему

Конечно, если судить идиотов, только за то что они идиоты, большая часть стран потеряет как минимум половину своих парламентов (Россия скорее весь). Но проблема в том, что новая статья как раз будет напрвлена против людей умных и, мало того, обладающих независимым умом, которые российской власти не нужны. Глупо думать, что новый закон вообще сможет хоть как-то дотянуться до президентов или мэров соседних стран, а вот внутри России сажать будут без проблем - богатый опыт в этом деле накоплен.

User neiron, 26.02.2009 16:54 (#)

http://www.newsru.com/wor

http://www.newsru.com/world/26feb2009/illarionov.html =".."Это - сдача. Это - полная, абсолютная и безоговорочная капитуляция режиму чиновников тайной полиции, чекистов и бандитов в сегодняшней России. Это - капитуляция надежд и усилий российских демократов так же как народов постсоветских государств, мечтавших выйти из системы, которая управляла ими и мучила их в течение почти столетия – назад к власти чекистов... Это - открытое приглашение для новых авантюр режима российских чекистов в постсоветском пространстве и за его пределами", - заявил Илларионов. "Когда мир придет к этому, мы должны помнить о том, что были предупреждения. Спасибо", - на такой мрачной ноте Илларионов завершил свое выступление. Напомним, Илларионов не раз критиковал действия нынешней власти. Так, выборы 2 декабря 2007 года и 2 марта 2008 года он назвал спецоперацией/ http://www.newsru.com/russia/21may2008/illarion.html /, а сформированное правительство нелигитимным. "Властное насилие одних людей над другими допустимо и терпимо при условии легитимности такой власти", - заявил он."= Не думается, что проблемы дебильного обкуренного планом очередного фюрера(нац.лидера) обьекта, валяющегося в грязной им же сотворенной луже, и мычащего в трансе: воот сийчас всстаннуссскален..кого-то особенно волнуют в нынешней ситуации, и врядли кто в удивлении, как не раз прежде, откроет пасть...ну разве что, есть опаска о полной невмняемости и разумном предположении - не натворил бы чего в очередной раз...себе же хуже.. дикие краденые от народа привилегии, вранье и безудержное мародерство мелкого и среднего бизнеса, прокачка накопленных резервов через свои структуры за бугор и по офшорам, произвол и распальцовка от мелкой шпаны -все это давно не секрет..тем более не новость..а потому это скотский заповедник может и быть "хорош" в качестве примера -как делать не надо, особенно при падении всего и вся в мировой кризис...сейчас достаточно наблюдения, без принятия экстренных мероприятий..тем паче символ РоSSии медвед и то что енто существо не совсем адкватно, обьяснимо самим временем года-шатун - в состоянии запущенном и диком.

User neiron, 26.02.2009 17:09 (#)

grott Вот тут ещё, в эту же тему..

Не там ли, по Вашей ссылке, уважаемый grott, наш герой в том же состоянии... чертил, неверной рукой, границу РФ меж Казахстаном на салфетке со стола?.. до какого скотства надо довести подопечные народы, что бы после этого сметь называться элитой? Вопрос риторический.

User simple_max2006, 26.02.2009 17:11 (#)

Победа была. Но вот, чья?

Амеры победили - потеряв менее 1% солдат, контролировали после войны пол-Европы. Сталин победил - ценой десятков миллионов совков, сумел оставить рабство совка в совке и навязать это рабство центральной/восточной Европе. Даже немцы победили - ценой десятка миллионов сограждан, избавились от диктатуры и построили процветающее демократическое государство. А вот совки в войне - проиграли. Потеряв треть взрослого населения, так и остались совками-рабами на долгие десятки послевоенных лет.

User dosjan, 26.02.2009 17:31 (#)

Ты чмо совками называешь моих дедов погибших на фронте?

Если бы не были совками, то после взятия Берлина РККА на Москву бы пошла, чтобы главного полководца на Спасской башне повесить. Убили в народе волю. А люди без воли - это и есть совки. Увы.

User dosjan, 26.02.2009 19:59 (#)

Ну так и называй себя совком сам, а не других - погибших. Отвечай сам за себя.

User yulia, 26.02.2009 20:31 (#)

Ты не просто совок, а совок, полный дерьма. Как только появляешься на форуме, хоть противогаз надевай.

.

User dosjan, 26.02.2009 20:40 (#)

Совок ты наипервейшая, так как живешь в России. Да еще и ненавидишь Россию. Крыса ты лупатая одним словом.

User dosjan, 26.02.2009 20:42 (#)

А противогаз тебе с пеленок носить надо так как ты страшнее ядерной войны четырехглазая.

User simple_max2006, 26.02.2009 19:37 (#)

Не просто совками, а совками-рабами.

User kedrovish75, 26.02.2009 20:21 (#)

Браво,Simple...Очень точно!"Горе народу,если рабство не смогло его унизить,такой народ создан,чтбы быть рабом"(П.Я.Чаадаев)

User simple_max2006, 26.02.2009 17:14 (#)

Видимо, не могут или не хотят...

Видимо, не могут или не хотят Шойгу и ему подобные, объяснить нео-совкам россиянам парадокс. Почему "побеждённые" немцы живут лучше, чем "победители" рабы-совки. Вот и навязывает глупые запреты.

(комментарий удалён)
User dosjan, 26.02.2009 19:08 (#)

А ты не раб своего желудка и своих мелких и зачастую греховных желаний?

User dosjan, 26.02.2009 17:30 (#)

Пустозвоны....

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User chi, 26.02.2009 19:24 (#)

Инициативы Шойги с Чайкой уж очень смахивают на плачь какого-то ничтожества....

"У нас хооооотяяяят отобрать пооообееееду! Хнык-хнык."
Как-то вот совсем не вяжется с символом супердержавы, великой страны и т.п. мишуры в одежке Российской Империи. У сильного никто ничего не отберет, а слабому и законы не помогут. Так что палятся ребятки палятся...

User neiron, 26.02.2009 19:25 (#)

Жизнь в полицейском государстве http://files.realmusic.ru/download/3503 ... arstve.mp3

=http://www.charter97.org/ru/news/2008/9/23/10414/ Советско-фашистская дружба (Фото, видео)= =О фильме: Фильм рассказывает о том, как СССР помогал нацистам в убийствах евреев и сам убивал собственных граждан в промышленных масштабах... http://kino.biztimes.lv/?p=429. = "Если мне прикажут стрелять, я приказ выполню, но себя прокляну" Кровавая бойня на Южном Саланге перед выводом советских войск из Афганистана http://nvo.ng.ru/history/2009-02-13/14_Afganistan.html Соляночка от НЕЙРОН.

User sphere_noo, 26.02.2009 21:07 (#)

Братья близнецы

Предлагаем читателям удивительную подборку плакатного искусства двух близнецов - Фашистской Германии и Советского Союза. Преступники даже в этом были похожи, как две капли воды. http://gulag.ipvnews.org/new/article20090209.php

User sonda, 26.02.2009 19:28 (#)

На мой взгляд, с поляками и прибалтами насчет оккупации, массовых депортаций и Катыни не поспоришь, а вот таллинский

Не хочу показаться невежливой, но, Илья, вы бы почитали что-нибудь прежде чем говорить глупости. Даже далеко ходить не надо - вот на Гранях Борис Соколов. И полезно было б еще иногда русским журналистам читать украинские источники, благо их полно на русском языке. Просто чтоб знать другую точку зрения. Это к вопросу о профессионализме. Журналисты ведь должны знать точку зрения противоположной стороны? А то насчет Катыни уже поняли, что советские источники, мягко выражаясь, говорили неправду, а насчет Бандеры, УПА и прочего пока еще нет. Извините за резкость.

User black, 26.02.2009 19:53 (#)

Дайте, пожалуйста, ссылочку на источники по истории борьбы УПА. Но только, ради Бога, не на украинские, лучше на что-нибудь европейское, даже и Польша сойдет, главное, чтоб не родной советской школы. А то теперь государства разные, зато школа одна - самая прогрессивная советская патриотическая

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User sonda, 26.02.2009 21:39 (#)

Прошу прощения, никак не разберусь с кодировками

Посмотрите в
Википедии, там есть список литературы. У поляков монография Гжегожа Мотыки, "Украинская партизанская война 1942-1960", не знаю, есть ли в сети. А про патриотическую школу вы зря, и в России, и в Украине есть честные историки. Поляк Ежи Гофман снял фильм "Ukraine", там и про УПА есть, говорят, более-менее объективный.

User sonda, 26.02.2009 21:43 (#)

И еще раз прошу прощения

Ссылка в Википедии

User black, 27.02.2009 18:34 (#)

Спасибо за линк. Кстати, не сказать чтоб статья из Википедии так уж кардинально отличается от традиционного советского взгляда на ОУН и УПА. В частностях - да. Но там довольно подробно и про этнические чистки, и про союз с Гитлером. Ну, был он не всегда. Так ведь и власовцы Прагу у немцев отбили. Меняет это принципиально отношение к РОА? По-моему, меняет, но непринципиально. Что касается замечания о советской школе, то я никого не хотел обидеть. Я вполне серьезно считаю себя дилетантом в этом вопросе (каковым и являюсь), фамилии отечественных историков мне пока ничего не говорят, а хотелось бы ознакомиться все же не с пропагандой, а с историей

User markizDS, 26.02.2009 23:37 (#)

http://ukrstor.com/ukrstor/maslovskij-vse.html Одна из лучших, на мой вкус, работ. Надрукована украинскою мовою, або для людыны, що розумеет русский язык никакой сложности не представляет. Зато огромное количество цитат из подлинных документов.

User markizDS, 26.02.2009 23:48 (#)

Даже в качестве форумной шутки не стоит так шутить - историки делятся не по национальностям и не по паспортам. А исключительно и только по роже написанных ими книг. В Украине далеко не все сошли с ума и впали в бандеролюбие

User markizDS, 26.02.2009 23:28 (#)

1.Далеко ходить не надо - достаточно обойти кругом статьи Б.Соколова. 2. Советское радио каждое утро говорило: "Доброе утро". Исследование с привлечением секретных архивных материалов подтвердило, что утром было утро. 3. ОУН была организацией украинских фашистов, которые всей душой и телом стремились к "спивпраце" с Гитлером. 4 УПА уничтожила более 100 тыс. поляков, несколько десятков тыс. украинцев, немеряное кол-во евреев, несколько тысяч бойцов Красной Армии и НКВД, несколько сотен "полицаев", несколько десятков солдат вермахта (по ошибке). 5. Всем, кто этого еще не знает - ласково просимо до Интернету та Гуглю

User sonda, 27.02.2009 03:12 (#)

Исследование с привлечением секретных архивных материалов подтвердило, что утром было утро.

Доброе? Дайте ссылку.

User satana, 26.02.2009 19:35 (#)

Только спустя десять лет, когда Хрущев начал возвращать людей из лагерей, защитники крепости узнали, что они — не преступники.

Отрывок статьи по ссылке Нейрона........"Брестская крепость не остановила немецкие войска, как это преподносилось потом советской пропагандой. Танковые колонны продвигались в глубь страны. А там, в Бресте, немцы оставили лишь отдельные части Второй пехотной дивизии вермахта, которым приказано было добить непокорный гарнизон. Впрочем, гарнизон — это слишком громкое слово. Многих к началу войны уже не было в крепости. Кого-то вывели в летние лагеря. Кто-то ушел на маневры или на строительство укрепрайона. В крепости оставалось от семи до восьми тысяч военнослужащих. Да еще триста офицерских семей. Кто-то из командиров, опасаясь окружения, поспешил вывести своих подчиненных. А в крепости оставались в основном хозяйственные подразделения, медицинская часть, транспортная рота, интендантские команды. Строевых было мало. Однако эти разрозненные подразделения, никем не объединенные, оказали наступающим немцам неслыханное сопротивление и продержались более месяца. Командиров высокого ранга среди защитников крепости не было. Самыми старшими по званиям оставались майор Гаврилов, капитаны Зубачев, Шабловский, Касаткин и полковой комиссар Фомин. А в основном — командиры рот, взводов, отделений. Они и организовали почти невозможное в тех условиях сопротивление и держались, пока были боеприпасы. Защитники погибали под обвалами, под огнем, без надежды на помощь. Об этом подвиге потом будут ходить только смутные слухи. Многие из тех, кто чудом выжил, пройдут еще и сталинские лагеря. Плен солдату страна не прощала. Солдаты Войска польского, двумя годами раньше встретившие там войну, покинутыми себя не считали. С ними был их генерал. Они не писали на стенах: «Умрем, но из крепости не уйдем». Солдаты достойно выполнили свой воинский долг. И тот, кто отвечал за них, выполнил свой командирский долг. Взял ответственность на себя и вывел защитников из осажденной крепости. И с воинскими почестями предал земле погибших. Всех до единого. Может быть, именно это советская власть ему не смогла простить. 28 сентября 1939 года генерал Константы Плисовский, командовавший обороной Брестской крепости, советскими войсками был взят в плен. Его отправили в лагерь в Старобельске. А через несколько месяцев расстреляли в здании харьковского НКВД. В 1996 году приказом министра обороны Польши 6-й бронекавалерийской бригаде Войска польского присвоено имя генерала Константы Плисовского. А майора Гаврилова, защитника Восточного форта, 23 июля 1941 года взяли в плен немцы. Он был тяжело ранен и настолько истощен, что немцы понять не могли, как он еще мог стрелять. Плененного Петра Гаврилова на носилках пронесли перед строем, чтобы солдаты отдали честь герою. Позже эти почести стоили майору десяти лет лагерей. Героем Советского Союза он станет много лет спустя. Московскому учителю, сержанту Алексею Романову, защищавшему крепость, немцы почестей не оказывали. Его нашли без сознания под завалом. Бросили в лагерь военнопленных. В Гамбурге, когда их вывели на расчистку руин, Алексей Романов бежал. Он пробрался в порту на шведский торговый корабль и, зарывшись в угольном трюме, доплыл до Стокгольма. Там полиция передала Романова лично советскому послу Александре Коллонтай. В то время она уже передвигалась в инвалидной коляске. Услышав историю Романова, сказала: «Простите, что не могу встать перед вами на колени». Коллонтай помогла сержанту вернуться домой. Родина сентиментальностью не отличалась. И встретила его, как и прочих, попавших в плен. Только спустя десять лет, когда Хрущев начал возвращать людей из лагерей, защитники крепости узнали, что они — не преступники. Их воинскую честь спас писатель Сергей Смирнов. Это он помогал бывшим заключенным, слушал их скупые рассказы и воссоздавал по деталям почти фантастическую историю. Только благодаря ему их все-таки признали героями. Реабилитировали. И наградили. А в Брестской крепости начали строить мемориальный комплекс, ставший главным объектом советских экскурсий после Красной площади и Эрмитажа. И имена героев-защитников там начертали. И монумент возвели. Справедливость восторжествовала."

User evgen2, 27.02.2009 01:03 (#)

Уголовный кодекс РСФСР 1960 года (Особенная часть. Глава 12)

(Действовал до 1996 года) Статья 264. Добровольная сдача в плен Добровольная сдача в плен по трусости или малодушию - наказывается смертной казнью или лишением свободы сроком на пятнадцать лет.

User evgen2, 27.02.2009 01:05 (#)

Как с такими законами можно воевать?

User igorku, 26.02.2009 19:46 (#)

СССР эту войну проиграл, поскольку...

..сам её и развязал. Подготовка к ней началась ещё в 20-х годах. Цель-"последняя ожесточённая схватка пролетариата и буржуазии"("мировая революция"). Хотели как лучше, а получилось... Цель не достигнута=война проиграна. Что касается Гитлера и Ко, так это, как в той песенке:"Не было б собачки, не было б и срачки".

User sonda, 26.02.2009 19:48 (#)

Не боятся они за победу

Что дело в кризисе, я охотно верю, только, по-моему, заговорили они не из-за сомнений. Да, кроме войны им гордиться нечем (это они так думают), но есть другая причина. Они не умеют руководить государством, они не знают, что делать. А поговорить о том, какие они молодцы - это привычно, успокаивает. О кризисе они не могут думать или говорить, потому что ничего не смыслят. Они просто надеются, что все как-то обойдется, прячут голову в песок, ведут себя так, словно его нет. И успокаивают себя (и народ) привычными сказочками. Это всего лишь самовнушение - мы великие, все нас боятся, ничего с нами не случится. Да и людей отвлекает: будут выяснять друг с другом, надо или не надо давать срок, победили или нет, вместо того чтоб оценить их профпригодность и думать, как из кризиса выходить. Им привычнее демагогию разводить, это они умеют, чем говорить по существу, о том, что нужно - они трусы и не специалисты. Дети в песочнице, которые боятся, что их разоблачат.

User nikivG, 26.02.2009 21:07 (#)

Точно, точно, - этому большевистскому полит-паразитству только «день простоять, да ночь продержаться», пока проклятые буржуины из кризиса вылезут, а там можно и по новой в трубу дудеть экономии успехов путина. А если долго придётся ждать, за бугром капиталистов и свой народ неплохо обувает забастовками, - то успехи поскромнея возглавит какой-нибудь Дорожкин, восхваляя путь путина, сгоревшего за нашу победу.

User sphere_noo, 26.02.2009 20:50 (#)

Уважаемый ShamanGuj спасибо за ету справку. Напомнили мне про моего отца

Уважаемый ShamanGuj спасибо за ету справку. Напомнили мне про моего отца Мои отец вместе с другими авиаразведчиками не смог сесть на свой аеродром под Москвой, потомы что в часи когда они були в полете, немцы захватиоли аеродром. Им пришлось садится на дороге у леса, и потом несколько дней по лесу пробираться в Москву. Пришли. Командира разведполка, летчика, отморожеными ногами - сразу под арест("за потерю самолета")и - с концами... Остальным повезло, не расстреляли а послали разжаловаными рядовыми сразу на передовую

User neiron, 26.02.2009 21:21 (#)

sphere_noo Братья близнецы http://gulag.ipvnews.org/new/article20090209.php

Благодарю за ссылочку!..третья пара снизу вверх..два красных знамени и два клейма при них: свастика и серп и молот.. "сладкая" парочка, хоть ссорятся порой, но обиды забывают быстро ради общего "дела"...

User sphere_noo, 26.02.2009 21:41 (#)

Пройдитесь по сайту. Там очень зло, "на полную катушку". Но - к несчастью!!!- все правда...

Пройдитесь по сайту. Там очень зло, "на полную катушку". Но - к несчастью!!!- все правда...

User dudki, 26.02.2009 21:23 (#)

dudki

А что действительно произошло 9 мая!? Ведь из истории известно, что Германия капитулировала 8 мая. И в этот день весь мир отмечает годовщину разгрома фашизма.

User new_vitianya, 26.02.2009 21:58 (#)

Все осквернители памяти павших Советских воинов

понесут самое суровое наказание.

User borovoj, 26.02.2009 22:03 (#)

Это ты о нашей стране, нашем государстве, нашем народе? Смело, молодец! Надо бы еще пару-тройку фамилий добавить, типа стален, жюков, путен.

User diletantka, 26.02.2009 22:34 (#)

...осквернители...памяти павших...понесут...наказание...

Ну да,ну да,списочек уже можно начать составлять.Начать можно с химкинских властей,раскатавших кости павших в то время,как блудливые нашисты кочевряжились у эстонского посольства.Далее -Сергей Кужугетович ,первым выразивший официально сомнения в победе над немецким фашизмом,далее-те,кто до сих пор не удосужился посчитать,сколько же наших погибло в войне:до сих пор цифра приблизительна,плюс-минус 7 миллионов.Вдумайтесь,миллионов,население какой-нибудь не самой маленькой страны!Это люди просто сгинувшие,и никому нет дела,где сгинули и как,а в лесах до сих пор кости незахороненные наших солдат.Что,нет ответственных?Хорош тебе,друг Альцгеймера,к репрессиям призывать и радоваться при этом,итак,пол-страны сидело,а вторая половина -охраняла,да и сейчас тюрьмы переполнены.Вон,даже Медведко из-за нехватки спальных мест в тюрьмах призвал поменьше арестовывать,используя другие формы наказания.Или ты отклоняешься от генеральной линии?А?Провокатор,так сказать...

User frodovan, 26.02.2009 22:46 (#)

Слабо Витек, слабо.

Слабо Витек, слабо. Видно нет у вас у бригадных дружбы настоящей и genosse "Grott", отсидев свою вахту, методичку тебе (как положено вобще-то) не передал. А сам ты и так глуп, да кроме того в отличие от своего предшественника. еше и явно не в теме. Хотя кто знает может грот то как раз и передал, да тебе ознакомится тебе недосуг. По постам и раньше было видно что умственным напряжением не изуродован.

User neiron, 26.02.2009 22:03 (#)

sphere_noo Пройдитесь по сайту...http://gulag.ipvnews.org/new/article20090209.php

Спасибо за рекомендацию..вот ужо два года с лишним и десятки ссылок..на означенный сайт..а как Вам стихи Нестеренко..справа по Вашей ссылке?.. -концовка несколько неожиданна...

User sphere_noo, 26.02.2009 22:20 (#)

-концовка несколько неожиданна...

Ах, какая была держава! Ах, какие в ней люди были! Как торжественно-величаво Звуки гимна над миром плыли! Ах, как были открыты лица, Как наполнены светом взгляды! Как красива была столица! Как величественны парады! Проходя триумфальным маршем, Безупречно красивым строем, Молодежь присягала старшим, Закаленным в боях героям - Не деляги и прохиндеи Попадали у нас в кумиры... Ибо в людях жила - идея! Жажда быть в авангарде мира! Что же было такого злого В том, что мы понимали твердо, Что "товарищ" - не просто слово, И звучит это слово гордо? В том, что были одним народом, Крепко спаянным общей верой, Что достоинства - не доходом, А иной измеряли мерой? В том, что пошлости на потребу Не топили в грязи искусство? Что мальчишек манило небо? Что у девушек были чувства? Ах, насколько все нынче гаже, Хуже, ниже и даже реже: Пусть мелодия гимна - та же, Но порыв и идея - где же? И всего нестерпимей горе В невозможности примирений Не с утратою территорий, Но с потерею поколений! Как ни пыжатся эти рожи, Разве место при них надежде? Ах, как все это непохоже На страну, что мы знали прежде! Что была молода, крылата, Силы множила год за годом, Где народ уважал солдата И гордился солдат народом. Ту, где светлыми были дали, Ту, где были чисты просторы... А какое кино снимали Наши лучшие режиссеры! А какие звенели песни! Как от них расправлялись плечи! Как под них мы шагали вместе Ранним утром заре навстречу! Эти песни - о главном в жизни: О свободе, мечте, полете, О любви к дорогой отчизне, О труде, что всегда в почете, И о девушках, что цветами Расцветают под солнцем мая, И о ждущей нас дома маме, И о с детства знакомом крае, И о чести, и об отваге, И о верном, надежном друге... И алели над нами флаги С черной свастикой в белом круге. Юрий Нестеренко
2008

User sphere_noo, 26.02.2009 22:26 (#)

-концовка несколько неожиданна...Особенно

-концовка несколько еожиданна...Особенно для тех кто никогда не интересовался единой красно-коричневой етимологией етих двух "вдохновляющих на подвиги во славу Отечества" движений

User zooloos, 26.02.2009 22:43 (#)

Я вот не пойму

Дума недавно приняла закон о праздновании ДНЯ ПАРТИЗАНА,которые отрицают победу СССР в ВОВ?пО МОЕМУ дУМА ПРЕВРАТИЛАСЬ В СУМАСШЕДШИЙ ДОМ.лЕЧИТЬ СРОЧНО.вСЕХ-В ДУРКУ.

User frodovan, 26.02.2009 22:54 (#)

Да, похоже, бригаду борцов с «демнечестью» явно настигло сокращение штатов.

Да, похоже, бригаду борцов с «демнечестью» явно настигло сокращение штатов. Из "интеллектуалов" – один “Grott” путающийся в очередном вранье. "Группа поддержки" – max. пара-тройка дебилов типа «Нововитяни» - хорошая мишень для приколов, но по моему и это для них много чести. А где же остальной «мыслящий» народ? Где например легендарные патрахл, фекал – давно не видно? Видимо контора стала наконец экономить.. Оно и правильно, хватит уже ребятишкам жопы греть у компов. Время на дворе суровое. На улице с народом надо работать.

User neiron, 26.02.2009 22:55 (#)

Ц

Дураки законы пишут...скрипят колеса истории..Божья мельница мелет ..и нет ей остановки... ="Если мы обратимся к Парижу, то станет очевидно одно: булочные обросли очередями, или *хвостами*, дилинные вереницы покупателей образуют "хвосты", так что первые прищедшие будут первыми покупателями- если только лавка откроется!..Подумайте: работы так мало, а человек должен не только добыть денег, но и прождать(если его жена слишком слаба, чтобы стоять и драться полдня в *хвосте*) пока он не обменяет их на дорогой и плохой хлеб!...День и ночь Ратуша пребывает в трудах: она должна родить хлеб, муниципальную конституцию, всевозможные постановления, обуздать санкюлотскую печать, но прежде всего-хлеб, хлеб. Провиантские чиновники обшаривают страну вдоль и поперек с львиным аппетитом, выискивая спрятанное зерно, закупают продающееся. Крайне неблагодарная задача и такая трудная, такая опасная, даже если удается немного подзаработать на этом! 19 августа остается однодневный запас продуктов. Раздаются жалобы, что продукты испорчены и дурно действуют на желудок: это не мука а гипс! Ратуша в своей прокламации призывает пренебречь дурными последствиями для желудка , а также *болями в горле и во рту* и, напротив, считать этот хлеб полезным. Мер Сен-Дени был повешен населением, страдающим желудком, на таможнем фонаре, до того черен был его хлеб. Национальные гвардейцы охраняют парижский хлебный рынок: сначала хватает 10, позднее-600..."= Томас Карлейль.*Французская Революция. История.* Как давно это было!..применимо ли к нам , хотя бы частью, остблеском.мягкой вспышкой последнего луча уже зашедшего солнца, дня прожитого , с наступающей ночью в мягких сумерках сулящих тревоги и заботы дня нового..- история, хороша любителям уединиться с книгой, история которую творит сам народ, не та, совсем другая в ней все не так: либо опаздывает сверх приличий, проверяя на прочность чувств, либо врывается как взбалмошаная девица безо всяких предупреждений, устраивает сущий кавардак, и все, решительно все меняется против намеченного плана!.. /С ветки:Дураки законы пишут/

User sphere_noo, 26.02.2009 23:10 (#)

Вопрос"История.* Как давно это было!..применимо ли к нам , хотя бы част

Вопрос"История.* Как давно это было!..применимо ли к нам , хотя бы частью"? Ответ: Среднегодовая температура Франции - +20С Среднегодовая температура России минус 7. То бишь: чем холоднее, тем хмурее,голоднее и злее

User zooloos2, 26.02.2009 23:24 (#)

Чтобы иметь победу в ВОВ ло конца

Необходимы партизаны,борющиеся с врагом.Если бы не отрицали бы победу СССР в 1945г зачем тогда нужны партизаны и соответствующий праздник?Праздник партизана хорош тогда,когда твою Родину оккупировали!Я так понимаю Россию оккупировали гады,а войну мы не победили.Как уж тут без партизан ...на государственном уровне та?

User neiron, 26.02.2009 23:25 (#)

sphere_

Все так да не совсем!..мой личный и довольно скромный рекорд -56С при "бодрящем" ветерке 10-15м/сек...в веселых, бесшабашных и незабываемых 90-х.. + к этому отработал под открытым небом полдня на свежем воздухе..днем конечно же и не пахло..в городе солнце так и не смогло пробиться сквозь *шопот звезд* (изморось от испарения тепла домов, машин..)..злости не было, как злиться когда работаешь на себя, на семью...злость и презрение сейчас -за украденную перспективу..90-е на ощущении -лучшие годы моей, да и многих моих знакомых, самых разных возрастов...

User sphere_noo, 27.02.2009 00:58 (#)

To:neiron А "мой личный и довольно скромный рекорд" бил в поселке "Тундра", в Заполярье. Тогда говорили, что б

To:neiron А "мой личный и довольно скромный рекорд" бил в поселке "Тундра", в Заполярье. Тогда говорили, что било на градус выше: -55С и да, деиствителйно при весьма "бодрящем" ветерке (не знаю точно, но скорость была для меня слишком велика и давала еффект минус 100С). Правда ето было ранее: в конце 69. Были то уже не "лучшие годы" : кто думал и видел, тот понимал что Прага 68 поставила жирный крест на надеждах на свободу на территории СовДепии. Те кто формировал свое мировозрение в Хрущевскую оттепель были как у нас говорят "pissed-off". Я думаю у части етих людей била некоторая ейфория в 91-ом. Печально. Не знаю что теперь может побороть циниз у молодых и юных..

User the_son_human, 27.02.2009 03:24 (#)

Возведение истины в антиистину и наоборот.

Мильштейн несколько привирает в своей статье. Нормальные люди в России действительно не сомневаются в исключительной роли СССР в Победе антигитлеровской коалиции во Второй мировой войне. Но в ельцинской России появилась либеральная «свободная пресса», которая не только подвергла сомнению все истины, но даже сумела возвести антиистину в истину, зная что совки во всё поверят. В то время в прессе появилось много интригующих статей о бездарности советских полководцев и возвеличении немецких генералов (благо Гитлера ещё не возвеличили), и отдали первенство заслуг в Победе над фашистской Германией западным союзникам. Да, западные страны действительно помогли устоять СССР поставками оружия в первые годы войны. Но их участие в войне после запоздалого открытия второго фронта уже не решало исход войны, а решало в большей мере стратегоческое мироустройство в Европе после окончания войны. Может быть для того чтобы никто никогда не сомневался в Победе СССР в Великой Отечественной войне нужно было не добивать до конца гитлеровскую Германию, а заключить мир с Германией после освобождения территории СССР, захваченной немцами после 1941 года, а также территории западной Украины, Бессарабии, Прибалтики и части Польши, которые Россия потеряла во время Первой мировой войны и Гражданской войны, организованной Антантой. В этом случае не нужна была бы Берлинская стена и в самой Европе был бы многополярный мир. Безусловно, что преждевременное окончание войны было бы оправдано лишь в случае отказа Германии от фашистской идеологии, на что она могла бы пойти, но при этом невозможен был бы Нюрнбергский процесс. Тем не менее, более раннее окончание войны и сохранение жизней солдат с обеих сторон было бы важнее чем война до конца. Принятие закона, защищающего истину главной роли СССР в Победе во Второй мировой войне безусловно излишне, также как излишни законы в государствах Европы, защищающие истину Холокоста. Лишь в Германии этот закон был действительно необходим, чтобы никто в мире не сомневался в содеянном и не было бы попыток повторения такого преступления перед Богом.

User fobokrat, 27.02.2009 05:26 (#)

Fobokrat

Ты что-то перепутал the son of bitch...

Нельзя отрицать победу? А мы будем отрицать тогда войну. Не было Великой Отечественной Войны.

Это чистая пропаганда. Была Вторая Мировая Война. Две страны Германия и СССР очень помогали друг другу в перевооружении. СССР много сделал для того, что у немцев появилось все необходимое для войны. Началась она с нападения СССР и Германии на Польшу. Далее события развивались таким образом - Англия и Франция выступили против агрессоров. Гитлер, с помощью Сталина напал на них. Когда фашисты бомбили Лондон, то их самолеты заправлялись советским бензином. Сам товарищ Молотов сказал, что гордится этим фактом. Далее два шакала Гитлер и Сталин перегрызлись между собой из-за добычи. Сталин хотел еще Финляндию, а Гитлеру чего-то вожжа попала под хвост и он не согласился. Далее Сталини подтянул войска к Финляндии и хотел летом 41 года ее захватить, а если Гитлер будет чего-то вякать, то ударить по нему. Благо сил и средств хватало. Танков, самолетов, пушек было больше, чем во всем остальном мире вместе взятом. И вот тут шакал-Гитлер оказался увертливее, первым укусил. Так и перегрызлись между собой шакалы, пока один не загрыз другого с помощью баранов. А раз не было ВОВ, а была Вторая Мировая, то в ней победу в конечном итоге, одержало прогрессивное человечество.

User fedor_fedorovich, 27.02.2009 11:08 (#)

Проект большевиков (мировая революция), казавшийся реальным в 1917-1920 гг., тр

Чекистская жадная и кровожадная, гексогено-полониевая сволочь, “высадившая десант в Кремле”, думает, что ей подольше удастся избегать заслуженной кары за свои гексогено-полониевые преступления, за уничтожение конституции и пр. (ведь этим подонкам вполне реально угрожает многократно заслуженная петля!), если будет цепляться за “государственничество”, “державность” и воспевать (устами азиопствующих “историков”, этих позорных блядоскотских подстилок чекистских убийц) палача Сталина (а заодно, к примеру, и, как “тоже государственника”, палача и совершенно оскотиневшего в разврате содомита Иоанна, о котором Сталин писал на полях Кармазина: “Учитель, учитель!”), – и пр., и пр. в том же роде. -
I. О МОБИЛИЗАЦИОННЫХ ПРОЕКТАХ

Если мерить самыми крупными вехами, то мобилизационный проект большевиков (мировая революция), казавшийся вполне реальным в 1917-1920 гг., трансформировался в мобилизационный “русский” проект нерусского Сталина (тоже казавшийся реальным), включавший завоевание Европы, предварительно завоеванной Рейхом-“ледоколом”. Коллективизация с гладомором, индустриализация-милитаризация, ГУЛАГ с Беломорканалом, идеология, расстрелы большевистских “усачей” и военной верхушки, приговоры “за колоски” и пр. и пр. - все было, в конечном счете, подчинено этому мобилизационному проекту. В конечном итоге – в 1991 г., погибла лишь одна из наиболее виновных империй: (“Катастрофа” – по мнению чекистов). Германия и Япония возродилась - вне всякого сомнения, благодаря очистительной оккупации демократическими странами, и, будем прямо говорить, благодаря также нюрнбергским и токийским виселицам) - и право на возрождение эти страны получили, в некотором смысле, благодаря верной оценке прошлого, через покаяние. Совок же не раскаялся.
После провала сталинского мобилизационного проекта совок догнивал на наркотиках, – к числу которых относились и украденная бомба, и кубинский шантаж, и “коммунизм-через-20-лет”, расстреливал на улицах и в подвалах в Новочеркасске, в Афганистане, оккупировал Чехословакию, и пр. и пр.
К 1991 году совок сгнил окончательно:
В СССР было в 15 раз больше комбайнов, чем в США, в 5 раз больше тракторов, но хлеб совок закупал в Канаде. Последним наркотиком была нефть. Будем откровенны - загнивание и гнилостный распад совка были закономерны, исторически неизбежны и вполне справедливы. -
II. ЧЕКИСТСКИЕ УБИЙЦЫ И КОММУНИСТИЧЕСКИЕ ПАЛАЧИ

Коммунисты и нынешняя чекистская мрасть - одного помета. Нынешние чекисты - это выблядки коммунизма. Коммунистическая нерыночная экономика невозможна без насилия, которое неизбежно усиливается. Кто распределяет - тот и владеет. Такое владение поддерживается ГУЛАГОМ и Новочеркасском, и, главным образом, нищетой. Чекисты - это ядовитые зубы совковой гадины, вдруг обретшие, как нос в повести Гоголя, самостоятельное существование - существование гнусное, исполненное мстительности и “неодворянского” чванства (посади свинью за стол...), воровское, подлое, - существование подъездных гексогено-полониевых убийц из подворотен. Каждый коммунист - я имею в виду тех, кто хотя бы десятилетку окончил и, стало быть, обязан был прочитать хотя бы “Архипелаг” и “Колымские рассказы” - потенциальный (в данный момент) идеологически заряженный на экспроприации и воровство убийца, чекист в душе (“Сталин - Берия- Гулаг!”) палаческой идеологией марксизма-ленинизма-сталинизма. И, точно так же, каждый чекист - актуальный (на сегодняшний день) убийца или пособник убийц. Чекистская мрасть, к примеру, намеренно пропустила убийц к подъезду Политковской - кто в этом может усомниться? Пусть мировое сообщество не забывает, что мрасть получила в руки ядерное оружие - полоний 210, термоядерную бомбу и уже применила ядерное оружие против Великобритании. Защитники коммунизма в любой форме, – а тем более, в сталинской, - стоят защитников этой подлой, унижающей россиян, позорящей Россию чекистской мрасти, в какой бы завуалированной форме такая защита не осуществлялась. Тот, кто отрицает первостепенную ценность прав человека, – пусть же и получит в полной мере “по своей “вере”! Никакого прощения коммунистам!
Никакого снисхождения выблядкам коммунизма - чекистам!

User fedor_fedorovich, 27.02.2009 11:40 (#)

Проект большевиков (мировая революция), казавшийся реальным в 1917-1920 гг., тр

Чекистская жадная и кровожадная, гексогено-полониевая сволочь, “высадившая десант в Кремле”, думает, что ей подольше удастся избегать заслуженной кары за свои гексогено-полониевые преступления, за уничтожение конституции и пр. (ведь этим подонкам вполне реально угрожает многократно заслуженная петля!), если будет цепляться за “государственничество”, “державность” и воспевать (устами азиопствующих “историков”, этих позорных блядоскотских подстилок чекистских убийц) палача Сталина (а заодно, к примеру, и, как “тоже государственника”, палача и совершенно оскотиневшего в разврате содомита Иоанна, о котором Сталин писал на полях Кармазина: “Учитель, учитель!”), – и пр., и пр. в том же роде. -
I. О МОБИЛИЗАЦИОННЫХ ПРОЕКТАХ

Если мерить самыми крупными вехами, то мобилизационный проект большевиков (мировая революция), казавшийся вполне реальным в 1917-1920 гг., трансформировался в мобилизационный “русский” проект нерусского Сталина (тоже казавшийся реальным), включавший завоевание Европы, предварительно завоеванной Рейхом-“ледоколом”. Коллективизация с гладомором, индустриализация-милитаризация, ГУЛАГ с Беломорканалом, идеология, расстрелы большевистских “усачей” и военной верхушки, приговоры “за колоски” и пр. и пр. - все было, в конечном счете, подчинено этому мобилизационному проекту. В конечном итоге – в 1991 г., погибла лишь одна из наиболее виновных империй: (“Катастрофа” – по мнению чекистов). Германия и Япония возродилась - вне всякого сомнения, благодаря очистительной оккупации демократическими странами, и, будем прямо говорить, благодаря также нюрнбергским и токийским виселицам) - и право на возрождение эти страны получили, в некотором смысле, благодаря верной оценке прошлого, через покаяние. Совок же не раскаялся.
После провала сталинского мобилизационного проекта совок догнивал на наркотиках, – к числу которых относились и украденная бомба, и кубинский шантаж, и “коммунизм-через-20-лет”, расстреливал на улицах и в подвалах в Новочеркасске, в Афганистане, оккупировал Чехословакию, и пр. и пр.
К 1991 году совок сгнил окончательно:
В СССР было в 15 раз больше комбайнов, чем в США, в 5 раз больше тракторов, но хлеб совок закупал в Канаде. Последним наркотиком была нефть. Будем откровенны - загнивание и гнилостный распад совка были закономерны, исторически неизбежны и вполне справедливы. -
II. ЧЕКИСТСКИЕ УБИЙЦЫ И КОММУНИСТИЧЕСКИЕ ПАЛАЧИ

Коммунисты и нынешняя чекистская мрасть - одного помета. Нынешние чекисты - это выблядки коммунизма. Коммунистическая нерыночная экономика невозможна без насилия, которое неизбежно усиливается. Кто распределяет - тот и владеет. Такое владение поддерживается ГУЛАГОМ и Новочеркасском, и, главным образом, нищетой. Чекисты - это ядовитые зубы совковой гадины, вдруг обретшие, как нос в повести Гоголя, самостоятельное существование - существование гнусное, исполненное мстительности и “неодворянского” чванства (посади свинью за стол...), воровское, подлое, - существование подъездных гексогено-полониевых убийц из подворотен. Каждый коммунист - я имею в виду тех, кто хотя бы десятилетку окончил и, стало быть, обязан был прочитать хотя бы “Архипелаг” и “Колымские рассказы” - потенциальный (в данный момент) идеологически заряженный на экспроприации и воровство убийца, чекист в душе (“Сталин - Берия- Гулаг!”) палаческой идеологией марксизма-ленинизма-сталинизма. И, точно так же, каждый чекист - актуальный (на сегодняшний день) убийца или пособник убийц. Чекистская мрасть, к примеру, намеренно пропустила убийц к подъезду Политковской - кто в этом может усомниться? Пусть мировое сообщество не забывает, что мрасть получила в руки ядерное оружие - полоний 210, термоядерную бомбу и уже применила ядерное оружие против Великобритании. Защитники коммунизма в любой форме, – а тем более, в сталинской, - стоят защитников этой подлой, унижающей россиян, позорящей Россию чекистской мрасти, в какой бы завуалированной форме такая защита не осуществлялась. Тот, кто отрицает первостепенную ценность прав человека, – пусть же и получит в полной мере “по своей “вере”! Никакого прощения коммунистам!
Никакого снисхождения выблядкам коммунизма - чекистам!

User yuri7yuri, 27.02.2009 12:51 (#)

Желание украинского президента реабилитировать тех, кто сражался плечом к плечу с нацистами, также вызывает некоторую брезгливость.

Это кто же сражался плечом к плечу с нацистами? Зациклился, паскуда, на истории КПСС.

Паскуда паскуде рознь

Нет, паскуды зациклились на праведности гэбни. Это они, убивая "врагов народа", насилуя их жен и их потомки не могут понять, что их действия могли кому-то не нравится. В данном контексте паскуда тот, кто верит на слово подонкам. Это их дети, внуки.

User dreder, 03.03.2009 10:21 (#)

А про детей ,внуков и паскуд-ты не много на себя берешь?

Вот ты и есть паскуда.

User dreder, 03.03.2009 10:19 (#)

Читай не историю КПСС ,читай документалистику,про "Нахтигаль" почитай ,про то как Бандера призывал жидов убивать .

Из за таких как ты и возникают бредовые идеи о законодательном закреплении памяти о Войне.Ты хоть в интернете покапайся.

User sonda, 27.02.2009 18:23 (#)

вот это было бы неплохо обсудить

тут

User oreh, 27.02.2009 20:42 (#)

Да и это тоже по теме...

http://www.ej.ru/?a=note&id=8851

User sonda, 27.02.2009 21:18 (#)

По теме, но ничего необычного

А первая статья очень неудобна. Я не знаю, где бы обговаривали войну ТАК.

User vgnblk, 28.02.2009 21:17 (#)

старая песня

Мало изменился менталитет с того времени. Рост тарифов во время кризиса показывает, что основное бремя опять придется на "массу". Инициаторы закона понимают что надо сохранить свое право на жертву народом. Недостаточно грамотное и не вполне этичное руководство других ресурсов не имеет. В своем "сортире" они не понимают, что чувствуют окружающие. Евгений.

Отрицалово

Предлагаю также ввести пожизненное заключение за отрицание наличия у Земли формы шара, неверия про полет Гагарина в космос и в то, что сахар сладкий.

User idiot35, 01.03.2009 15:56 (#)

Победы (народа) не было

45-й. Победа украдена. псы на падали - мавзолей.Над коричневой - красная гадина.Боже, отроков пожалей". ---------------------------------------------------------------------- -- Победы (народа) не было. Победы не было. Была и есть - беда. Побит народ. Украдена победа. Зато "гумканитарку" иногда Нам "побеждённые" (бывает) шлют к обеду. Кто победил? В свободную страну Вернулись "побеждённые" солдаты, А "победители" - назад в колхоз проклятый, В Гулаге "искупать свою вину". Победа со слезами на глазах Или беда, - чужой салют сквозь слёзы? За похоронками, сквозь тягостный госстрах, Солдат погнали в нищие колхозы. У "победителей" отняли паспорта. Три инвалида, пьяный председатель ... На трудодень, что заработал батя, Не накормить и старого кота. Пол миллиона страшных майских - "пал ..."! Берлин, как и Багдад, в кольце железном. Господство в воздухе. И в штурме бесполезном была нужда? Мясник - наш генерал. Победа или ... сколько майских вдов! Или беда? Тогда - зачем салюты? Флаг над Рейхстагом? И - один? Как будто Фашистский символ окунули в кровь. Как тешит наши души красный флаг - Мы в одиночку добивали гада - "Мы за ценой не постоим": раз надо - пол миллиона бросим под Рейхстаг. И "бросили": надеялись на баб, А бабы что-то нынче не рожают ... Их не обманешь: бабы точно знают, Что ждёт их дитятко, куда глядит "генштаб". Мы положили - десять к одному!!! Союзники - один к пяти. Они же две трети немцев уложили! Книжек об этом нет (есть ... только про Му-Му). Победы не было. Была и есть - беда. Убит народ. Украдена победа. Зато "гумканитарку" иногда Нам "побеждённые" (на бедность) шлют к обеду. Ну что, совки, отпразднуем победу?! Номенклатура уложила всех: и друга, Гитлера, и ... наших славных дедов, и нам велела выпить за успех.

User dreder, 03.03.2009 10:06 (#)

semen45 почитай Но с другой – Бандера и его команда поляков истребляли массово, причем самыми зверскими способами. «

Прежде чем дергать цитатки ,не забывай на каком форуме находишься! "Любовь" Бандеры к жидам известна.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей