.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/Russia/d.152896.html

новость Россию могут лишить права голоса в ПАСЕ

26.06.2009
Заседание ПАСЕ. Фото с официального сайта ПАСЕ
Заседание ПАСЕ. Фото с официального сайта ПАСЕ

Россию могут лишить права голоса в ПАСЕ. Москва не раз заявляла, что в случае введения подобной санкции она готова вообще покинуть Совет Европы. В этом случае граждане России потеряют возможность обжаловать решения российских судов и властей в Европейском суде по правам человека.


Комментарии
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User itrch, 26.06.2009 13:46 (#)

А вот это, помещенное рядом с моим сообщение, оно, как бы уравнивает два события? Типа, заслуженная кара настигла паразитов ФСБ?

User shGenady, 26.06.2009 14:33 (#)

ПРЯИО КАК КИТАЙСКИЙ МУДРЕЦ ЭТОТ БЕЛЫЙ И ПУШИСТЫЙ ПИСЕЦ : УСЕЛСЯ У ВОРОТ И НАБЛЮДАЕТ, А МИМО ВСЕ НЕСУТ И НЕСУТ , КОГО ДАВНО ПОРА ВЫНЕСТИ ...
========================================
"подразделения 19-й владикавказской дивизии 58-й армии. Пьяные контрактники (их число не уточняется) ночью поехали на грузовике "Урал" в Цхинвали за дополнительной порцией спиртного. На обратном пути, не справившись с управлением, они протаранили КПП, а также снесли несколько палаток, в которых спали силовики. Основной удар пришелся на палатку, где жили три офицера ФСБ: подполковник и два старших лейтенанта. Все они погибли". "Лента.Ру" , пятница, 26.06.2009, 09:59:15

User shGenady, 26.06.2009 14:35 (#)

з.ы. "ПРЯИО" следует читать как "ПРЯМ"

livejournal.com 78ds [livejournal.com], 26.06.2009 17:14 (#)

А ведь возможно там спал будущий президент РФ в версии исторического развития России по Путину

User shGenady, 27.06.2009 02:23 (#)

Такова ирония судьбы уважаемый 78ds : от нескольких НЕДОПЬЯНЫХ контрактиников изменился весь ход исторического развития огромной империи! А ведь дай Бог им во-время так нужный тогда пузырь и возможно Третий Рим снова заблагоухал на одной шестой части суши!

User siriys, 26.06.2009 20:34 (#)

А может ?

Надо проверить все ли местные портянки живы

User bablerovod1, 26.06.2009 21:07 (#)

вшаГеня, твой писец стал белым, поскольку поседел от длительного сидения-пердения. Еще посидит малёк и облысеет. А потом так и сдохнет у ворот... Такова липедячья жизнь, вшаГеня! А ты, вшаГеня, и иТрахнуто-мондавошистое сдохнете или под дядями санитарами, или на штопке у проктолога... А может и под собственными кроватями с перепуКа, когда в дверь постучат (!). Такая вот рванопопая перспективка у вас намечается, лишенцы. Зря напмсал, судя по всему, т.к. ваш мудевротер Лёвка очнулся и начал мацу отрабатывать. Так что перепукивайтесь между собой сами, а я поеду поищу если не мощные плоскостопые марши, то хоть одиночные пУкеты. Правда, сегодня прохладно и пятница... Явно не липедячий день.

User shGenady, 27.06.2009 02:32 (#)

для бабловеда

Неплохо , бабловед, ПОБОЛЬШЕ И ПОГУЩЕ! Не боишься - бабульки не побьют на "плоскостопом марше"?

User gema, 27.06.2009 22:22 (#)

To shGENADY

наверно всё это сукин сын Миша устроил.Интересно,чем тогда занимался "отец" осетин КОКОШКА?.Что не смог предотвратит очередную Грузинскую провокацию.

User g080808, 30.06.2009 15:24 (#)

Ага. И в штаны

им тоже сукин сын Миша насрал...

(комментарий удалён)
User shGenady, 26.06.2009 14:41 (#)

"Россию могут лишить права голоса в ПАСЕ"=========НЕ РОССИЮ МОГУТ ЛИШИТЬ ПРАВА ГОЛОСА , А НЕСКОЛЬКИХ МЕРЗАВЦЕВ ТИПА РОГОЖЫНА и иже с ним ! А ОНИ ГРОЗЯТСЯ : "У НАС В ЗАЛОЖНИКАХ ВСЕ НАСЕЛЕНИЕ РОССИИ И В ОТВЕТ МЫ ЛИШИМ ЭТО НАСЕЛЕНИЕ ВААЩЕ ВСЯЧЕСКИХ ЧЕЛОВЕЧЕСКИХ ПРАВ!" ВОТ ТАКАЯ ЗАГОГУЛИНА!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User nograni13, 26.06.2009 12:44 (#)

Мне кажется российское руководство все больше сходит с ума !!!

Набили морду имперским грузинам в августе 1998 года, защитили 2 малениких народа - великолепно !!! Если бы на этом россия остановилась, в дуруках была бы грузия и заслуженно. НО зачем их было к себе присоединять ??? Фактически россия присовединала эти республики, оказавшись и в дураках и оккупантом....

User mishel, 26.06.2009 13:02 (#)

Просто очередная в длинном ряду глупостей...

User shGenady, 26.06.2009 15:32 (#)

Редко, но все же иногда , nograni13 , ты бываешь трезв!

User nograni13, 26.06.2009 16:30 (#)

Я не пью вообще гена, и если бы по побольше дружил со своей головой....

Слова редко и иногда, пришлось бы заменить на очень часто...

User clockman, 26.06.2009 18:31 (#)
3033

и если бы по побольше дружил со своей головой....

Мы давно поняли, что она от тебя ушла к другому. Бывает, но у тебя же ещё осталась ж..па. Так что не расстраивайся, есть чем думать.

User nograni13, 26.06.2009 19:21 (#)

Не напрашивайся, больше я тебя в свой рассказ вставлять не буду...

User shGenady, 30.06.2009 14:02 (#)

Я то думал, что ты ,nograni13 ,обыкновенный дебил , а ты с маниями : величия и графоманства.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User tttttt, 26.06.2009 13:02 (#)

О работе "бригадников" в сети

Политические форумы в сети Интернет - относительно новое увлечение российской публики, виртуальная «всемирная кухня», на которой сегодня «варится» общественное мнение. По рассказам участников до 1999 года форумы были достаточно однородны по своему социологическому составу. На 70-80% их аудитория состояла из единомышленников, людей либеральных и демократических убеждений, представителей среднего класса России и русскоязычной эмиграции. Однако, всего через четыре года, тоталитарных мнений на российских форумах вдруг стало - до 60-80% от всех выступлений! Такой резкий количественный скачок не соответствует спектру общественного мнения и существенно расходится с данными Интернет-голосований по ключевым проблемам современной российской жизни. К примеру, сегодня 80% авторов на всех веб-форумах очень агрессивно и однообразно ругают США. Но в голосованиях на тех сайтах, где с одного компьютера можно проголосовать только один раз - 84% русскоязычных пользователей сети Интернет поддерживают США: Аналогичная картина складывается с одобрением/неодобрением чеченской войны, с поддержкой/критикой политики кремлевской администрации и т.д. Везде ситуация идентична - там, где голосования защищены, где нельзя проголосовать несколько раз, результаты опросов диаметрально противоположны «незащищенным» от повторных голосований опросам и обратно пропорциональны количеству «тоталитарных» выступлений на форумах. На либеральных и нейтральных общественно-политических форумах российского сегмента сети Интернет резко возросла активность огромного количества однотипных персонажей, образующих некий спаянный «костяк» любого форума. Деятельность этой группы настолько характерна и необычна, а члены группы настолько методологически и идейно сходны между собой, что это стало привлекать внимание многих постоянных посетителей форумов. Персонажи этой «группы» представляются людьми разных профессий, пишущими свои сообщения из разных городов и стран, они, по их словам, принадлежат к различным социальным и возрастным группам. Тем не менее, при длительном общении и внимательном за ними наблюдении, неизбежно обнаруживаешь целый ряд весьма характерных особенностей и общих черт, не свойственных никаким другим участникам дискуссий. Охранительно-агрессивная, тоталитарная идеология, проповедуемая этими людьми, совсем не главный признак их общности. Некоторые члены этой «группы» стараются даже выглядеть относительно либерально. Но, помимо набившей оскомину вменяемым людям «государственнической» идеологии (а также ксенофобии, антиамериканизма, антисемитизма и нетерпимости к инакомыслию), эти люди выделяются жесткой установкой, групповой корпоративной моралью, общей информационной базой, четкими навыками поведения и весьма специфическими методами полемики и «работы с объектом». У этой «группы» существуют единые для всех форумов принципы обработки массового сознания, связанные, прежде всего, с планомерной и осознанной ложью, клеветой и дезинформацией. Введем рабочее определение такой группы участников форума: «агенты влияния силовиков - государственников» или ‘команда „Г" и постараемся перечислить ее характерные признаки, по которым достаточно просто идентифицировать принадлежность участника форума к ‘команде „Г". Круглосуточное присутствие на форумах. Кто-либо из однотипных представителей ‘команды „Г" находится в онлайне постоянно, всегда готовый отразить любой „выпад" инакомыслящего либерала. В течение суток не бывает часа, когда можно было бы вести дискуссии на форуме без этих „кураторов". Независимо от темы в вашу дискуссию обязательно вклинится какой-либо персонаж из ‘команды „Г", которая фактически дежурит на всех значимых форумах и днем, и ночью, периодически кочуя с форума на форум с однотипными материалами и репликами. „Пластичность" собственной идеологии, всегда совпадающей с идеологией государственной. ‘Командой „Г" неизменно горячо проповедуется эклектичная система взглядов и ценностей, соответствующая самым свежим направлениям государственного PR, в идеологии и политике российского руководства. Изменение государственной установки влечет за собой резкое изменение взглядов всех членов ‘команды „Г". Если внезапно, по каким-либо причинам, меняется тон государственной пропаганды по отношению, например, к США, или к мэру Лужкову, то один и тот же персонаж ‘команды „Г", даже не меняя свой „ник", навсегда „забывает" тему или деятеля, которых он недавно „боготворил" или, напротив, „клеймил", и начинает резко пропагандировать то, что вчера люто ненавидел: И наоборот! Причем сегодня он хвалит столь же рьяно, сколь вчера поносил. Все это делается абсолютно непоследовательно, без капли здравого смысла и заботы о собственной репутации: Наглядный пример: Дискуссии в сети по проблеме Курильских островов. До проведения переговоров Путина с правительством Японии все члены ‘команды „Г" единым хором заявляли: „ни пяди родной земли проклятым японцам", а после проведения закрытых переговоров, те же авторы, под своими постоянными „никами", уже вполне допускают передачу островов за деньги или в обмен на массированные японские инвестиции и смачно описывают многочисленные плюсы подобной акции. Другой пример: во время прохождения через Государственную Думу законопроекта о захоронении на территории России радиоактивных отходов, члены ‘команды „Г" на форумах страстно убеждали читателей в „несомненной пользе, выгоде, прибыльности и безопасности" превращения России в мировую ядерную помойку. Персонажи, занимавшиеся этой пропагандой, позиционировались в качестве „частных лиц и патриотических настроенных эмигрантов", однако, явно оперировали единой информацией из пресс-службы Минатома РФ. Безграничная преданность Главе государства и его окружению. Члены ‘команды „Г" с „раскрученными", известными на многих форумах „никами", неизменно выражают свою безмерную любовь к Президенту. Они готовы „изничтожить" физически любого, кто выразит хоть малейшее сомнение в его достоинствах. За малейшую критику они угрожают оппонентам: судами, побоями, расправой и убийством как самих оппонентов, так и их родственников. Причем последнее - не одноразовое, а массовое явление на всех политических веб-форумах. Иногда члены ‘команды „Г" очень откровенно сообщают о целях своего пребывания на форумах. Например: Давайте поддержим первого Президента за последние 11 лет пытающегося изменить ход истории нашей многострадальной Родины. Давайте судить о нем по его поступкам, а не по сплетням любящих клубничку СМИ. Давайте выступать здесь с конструктивными предложениями, чтобы, если даже (хо-хо) КГБ здесь присутствует, Путину на стол ложилась бы папка с „гласом народа", интеллигентно обсуждающего проблемы „сегодня" и предлагаемые решения для „завтра", а не базарное „кудахтанье". Этот призыв интересен своей бесхитростной откровенностью, простым и понятным изложением задач ‘команды „Г". Любопытна здесь только информация о гипотетических распечатках „гласа народа" с форумов, „ложащихся Путину на стол" в качестве рационализаторских предложений, но без критики, которая может испортить настроение президенту. Почтение и преклонение перед ВЧК-КГБ-ФСБ. ‘Команда „Г" преисполнена любви и почтения к ФСБ во всех ее исторических ипостасях, начиная от ЧК-ОГПУ. Все „реинкарнации" силовиков ‘команда „Г" именует „неодворянством", „правоохранительными" и „государство-образующими патриотическими" органами, деятельностью которых, включая ГУЛАГ, россиянам надлежит гордиться! Любой недостаточно уважающий ВЧК-ФСБ участник виртуальных дискуссий объявляется ‘командой „Г" „врагом России, русофобом и предателем родины". ‘Команда „Г" постоянно подчеркивает „честность, героизм и бескорыстие" чекистов, „преданность и беззаветность их службы государству и Родине", „отсутствие коррупции" в рядах госбезопасности, в отличие от других государственных структур. ‘Командой „Г" на любых форумах постоянно декларируется следующее: „Спецслужбы существовали всегда, они были, есть и будут и у всех демократических государств Запада". Или же: „ФСБ - такая же спецслужба, как ФБР США или Моссад Израиля или Ми-6 Великобритании". Осуждение кем-либо из участников дискуссий деятельности КГБ-ФСБ вызывает в членах бригады неподдельные сильные чувства. Например, следующая цитата обращена к читателю, который выразил недостаточно уважения к КГБ-ФСБ (мы приносим извинения за ее лексику, но так - в подлиннике): „КАЖДАЯ ГНИДА МЕЧТАЕТ СТАТЬ ВОШЬЮ. КАЖДАЯ ГНИДА НА ФОРУМЕ МЕЧТАЕТ БЫТЬ ЗАМЕЧЕННОЙ КГБ. Вопит, извивается, молит: „Меня заметьте, я - самая большая гнида!" -, а КГБ на вас положил с прибором, им гниды наверняка НЕИНТЕРЕСНЫ. Доростите до размера вшей, ублюдки, может - заметят". В последнее время у ‘команды „Г" появилась тенденция отделять ФСБ от всех ее предшествующих „реинкарнаций" и представлять организацию не прямой наследницей ВЧК-ОГПУ-НКВД и т.д., (как значится на всех ее официальных символах), а некоей „пеннорожденной Афродитой", якобы появившейся только вчера, буквально ниоткуда. Ключевое словосочетание, неизбежно выводящее членов ‘команды „Г" из себя и вынуждающее их раскрыться во всей красе, это „люстрации гебистов". Ни один из членов ‘команды „Г" даже на секунду не может смириться с мыслью о мирном, законном ограничении на профессию для бывших партийных боссов и офицеров КГБ. Обычно, даже после самого спокойного и невинного упоминания термина „люстрация", ‘команда „Г" начинает хором кричать о „кровавых репрессиях демократических убийц" и „охоте на ведьм", после чего просто впадает в коллективную нецензурную истерику. Магистральные направления пропаганды ‘команды „Г". На всех русскоязычных форумах члены ‘команды „Г" планомерно ведут антилиберальную, антиамериканскую, античеченскую, антисемитскую, антизападную пропаганду. В качестве доказательств своих лозунгов и теорий они приводят произвольные трактовки фактов и событий, часто абсолютно лживые, заставляя своих противников рыскать в поисках ссылок -опровержений... Метод удобный и эффективный, отвлекающий внимание оппонентов от острых и неприятных властям дискуссий. Любимый прием полемики у членов ‘команды „Г" - обильное цитирование официальной и полуофициальной государственной пропаганды РФ, вроде веб-издания strana.ru или обновленной газеты „Комсомольская правда" (kp.ru). Иногда применяются идеологические наработки прошлых лет, например, в ходу у ‘команды „Г" книга Яковлева „ЦРУ против СССР". Кроме того, ими широко используются одиозные материалы: „Протоколы сионских мудрецов" или „Майн кампф". Цитирование „Краткого курса ВКП (б) " (изданного при жизни „товарища Сталина") происходит постоянно (но без упоминания источника). Уже можно составлять сборник мифологии и основных идеологических ценностей ‘команды „Г" в которые входят: Обеление сталинизма, реабилитация Сталина с его имперской идеей великого русского народа. Культ Сталина и основателя ЧК Дзержинского. Занижение числа жертв ленинско-сталинских репрессий; Запрет на обсуждение люстраций и преступлений ЧК-НКВД-КГБ. Абсолютная святость этой организации со дня основания по день сегодняшний; Неизменная юдофобия; Лояльность любым действиям и выступлениям сегодняшних властей, культ Путина, рассказы об экономическом и социальном расцвете России под его руководством; Пропаганда чеченской войны „вплоть до последнего чеченца". Истории о том, как „вероломная Чечня напала на бедную Россию". Мифологические рассказы о „сотнях тысяч русских", уничтоженных чеченцами в начале 90-х годов, еще до начала первой войны. В текстах ‘команды „Г" число жертв постоянно растет. Если два гола назад они называли цифру в 20 тысяч убитых русских, то сегодня называются цифры в ‘миллион уничтоженных русских жителей Чечни'; Ксенофобия, расизм, оправдание действий скинхедов и погромов; Лютая ненависть к перебежчикам и предателям из КГБ; Антиамериканизм, антизападничество, по накалу ненависти напоминающие времена ‘холодной войны'; Ностальгия по СССР, как тоталитарной империи и великой державе, которой боялся весь мир; Реставрация исторических концепций и пропагандистских клише советских времен, исключая только интернационализм; Ненависть к интеллигенции, особенно к эмигрантам, воспринимаемым ‘командой „Г" как ‘предатели родины'; Ненависть к диссидентам и правозащитникам, к политзаключенным и журналистам, как времен СССР, так и нынешним;

User itrch, 26.06.2009 13:09 (#)

Причем на Newsland'e, где эта статья появилась, "бригада" же и высралась первой в камментах.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User g080808, 26.06.2009 14:51 (#)

+100000

абсолютно согласен.

(комментарий удалён)
User shGenady, 26.06.2009 16:09 (#)

shamanGuj : "засилье путинских пропагандистских бригад в рунете (да и не только в нем) вещь очевидная и давно никем не оспоримая .... Но в данном частном случае, считать что на Гранях бродят "бригады" - это расчесывать собственное самолюбие ..... ==========Вряд ли кто-либо здесь из трезвомыслящих людей считает, что здесь действительно ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО "работает" какая-то гэбэшная "бригада" . Я , например, эту зомбированную шпану иногда для прикола называю "подгебешной шпаной", но это , по-сути, верно . Сейчас через "селигерское промывание мозгов " прошло несколько десятков тысяч шпаненков . Это , с одной стороны , хорошо - в это время не будут воровать и пить , а , с другой, появилась целая армия штампованных уродцев. Кто-то из них, дабы продемонстрировать свои познания вероятно и заглядывает на этот сайт.

(комментарий удалён)
livejournal.com vlad91 [livejournal.com], 26.06.2009 18:55 (#)

Похоже, мне закрыли доступ через обычную регистрацию и долго не позволяли войти даже через LiveJ,,, без каких либо причин. На мои электронные запросы в редакцию с просьбой пояснить причины, нет ни одного ответа. Кажется, что некоторые сотрудники получили зеленую на проект, с большим НО, вот они и пытаются маневрировать в условиях цензуры.

(комментарий удалён)
User fanatold, 26.06.2009 13:49 (#)

Вот - типичный образец работы "бригады Г"!

User shGenady, 26.06.2009 15:46 (#)

Какой-то Падловский подготовил этот пропагандистский документ, а это му*ло Демо скопировало его и выставило от своего имени - вот и вся его "интеллектуальная" работка!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vergas, 26.06.2009 13:26 (#)

Ну исключат -- и будет бедная ПАСЕ без росийских денюшков ...

Да ишо и неподсудна Россия станет ...

User itrch, 26.06.2009 13:50 (#)

Неподсудна? Как Караджич и Милошевич?

User maksud1972, 26.06.2009 15:50 (#)

У Караджича и Милошевича к сожалению не было ядерной бомбы.Будь у них ядерная бомба Югославия существовала бы до сих пор.Ядерное оружие залог суверенитета и ненападения.

User shGenady, 30.06.2009 14:10 (#)

для maksud1972.

Зря мерзавцы всех мастей надеются на свою Яд-БОНБУ - все не так просто в этой жизни.

User mucha, 26.06.2009 13:54 (#)

И ПРО СТРАСБУРГСКИЙ СУД ЗАБУДЬТЕ

Оно и к лучшему.Сколько вынесено решений в пользу российского государства?ни одного,все в пользу обратившихся граждан.За каждого убитого чечена вон сколько заставляют платить.И кому?Родственникам,а не в казну.РАЗОРИТЬСЯ МОЖНО

User diadia_djo, 26.06.2009 14:14 (#)

Да ишо и неподсудна Россия станет ...

Вот мечта каждого преступника, бандита, людоеда. Но не тут-то было, все упыри и вурдалаки предстанут перед правосудием и понесут заслуженную кару за убийства женщин и детей, изгнание людей из собственных домов, этнические чистки и пр.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vergas, 26.06.2009 15:09 (#)

Дяде Джо - итырчу - мухе ...

Дык энто ПАСЕ хочет сделать Россию неподсудной, исключив ее из ПАСЕ... Сама то Россия из ПАСЕ не выходит ... Че то у вас, ребятишки, с умственной деятельностью не все в порядке ...

User vin, 26.06.2009 15:55 (#)

Москва не раз заявляла, что в случае введения подобной санкции она готова вообще покинуть Совет Европы.

Mdaaa..... Россию могут лишить права голоса в ПАСЕ, заявил глава думского комитета по международным делам Константин Косачев. Как пишет "Коммерсант", это может случиться уже осенью или зимой. Москва не раз заявляла, что в случае введения подобной санкции она готова вообще покинуть Совет Европы.

User vergas, 26.06.2009 16:15 (#)

Ну и правильно ....

Зачем находиться в собрании, где тебе затыкают рот и не дают возможность доказать свою правоту ...

User vin, 26.06.2009 16:49 (#)

one more time

vergas Дык энто ПАСЕ хочет сделать Россию неподсудной, исключив ее из ПАСЕ... Косачев Москва не раз заявляла, что в случае введения подобной санкции она готова вообще покинуть Совет Европы.

(комментарий удалён)
User shGenady, 30.06.2009 14:28 (#)

vergas : " Дяде Джо - итырчу - мухе ...
Дык энто ПАСЕ хочет сделать Россию неподсудной, исключив ее из ПАСЕ... Сама то Россия из ПАСЕ не выходит ... Че то у вас, ребятишки, с умственной деятельностью не все в порядке ...========== vergas , ты хоть русский ? Есть у тебя какой-то родной язык ? Школу хоть для умственно отсталых ты закончил ? Читать и не научился : хотят лишить ПРАВА ГОЛОСА дебила Рогожина, а дебилы грозятся выйти из ПАСЕ .

User zvizdec665, 26.06.2009 13:47 (#)

Делая такие заявления...власть не о людях думает ,а о своих каких-то пога

ЕДРО в отставку!!!

User fedor_fedorovich, 26.06.2009 14:12 (#)

А. Илларионов. Лукавые цифры российско-грузинской войны

(очень сильно сокращенное изложение; разбивка и заголовки – f_f)

I. ПО КРИТЕРИЯМ АГРЕССИИ ИМЕННО РОССИЯ ЯВЛЯЕТСЯ АГРЕССОРОМ

Если мы посмотрим на критерии определения агрессии, данные Генеральной Ассамблеей ООН 14.12.1974… то первое действие, после которого не было перерыва, произошло 20 апреля 2008 года, когда российский истребитель, поднявшийся с военно-воздушной базы в Гудауте, сбил грузинский беспилотник и ушел на российскую территорию.

Т.е. тогда началась война малой интенсивности, она продолжалась до конца июля 2008 года. Постепенно повышался уровень до войны большой интенсивности в августе, сентябре, октябре. Согласно тому же определению, российские войска пересекли международную границу. Грузинские войска не находились на российской территории, грузинские самолеты не бомбили российскую территорию. А российские самолеты бомбили грузинские города. По всем критериям в этом определении ответственность лежит на российской стороне.

Однозначные подтверждения: первое погибшее гражданское лицо (в период с 20 апреля 2008 года) – подросток 13-летний грузинский был убит на территории Южной Осетии, в грузинском селе 13 июля 2008 года. Первые погибшие военнослужащие грузинского миротворческого батальона (мы помним, что именно гибель российских миротворцев была использована российскими властями в качестве повода для осуществления агрессии против Грузии) - двое грузинских миротворцев были убиты за сутки до основных событий, около 2х часов дня 7 августа в результате массированного обстрела деревень Авниви и Инули югоосетинской артиллерией, применявшей тогда запрещенное тяжелое оружие калибром, который запрещен в зоне конфликта. …Сайт властей ЮО, посвященных будущему геноциду осетинского народа, был открыт в июне 2008 года, …загодя открыли сайт и стали размещать материалы, посвященные будущим событиям.
II. ПОГИБШИЕ МИРНЫЕ ЖИТЕЛИ

…В августе эту цифру [погибших мирных граждан] неоднократно называли власти России - в размере 2000 человек. Сейчас мы можем сказать, что … последнее заключение следственного комитета прокуратуры Российской Федерации - …162 мирных жителя. Для сравнения должен сказать, что количество мирных жителей с грузинской стороны – 224 человека. При этом следует иметь в виду, что на территории Южной Осетии шли бои. А, как мы знаем, и в Цхинвали, и в других местах на территории Грузии боев наземных фактически не было. И подавляющее большинство, мирных граждан Грузии погибли во время бомбежек и ракетных обстрелов с российской стороны.
III. РАЗМЕЩЕНИЕ ВОЙСК ЗА НЕДЕЛЮ ДО 8 АВГУСТА

…В настоящее время существует колоссальное количество информации, однозначно показывающей, что российские регулярные войска вошли на территорию Южной Осетии, по крайней мере, отдельные подразделения, как минимум, за неделю до наиболее острой фазы боев 7-8 августа. Об этом подробно рассказывал капитан Денис Седристов в газете "Красная звезда" (потом эта статья, поскольку содержала изобличающий материал, была вначале подправлена на сайте газеты "Красная звезда", потом была снята), но, несмотря на то, что дискуссия по поводу того, правильно ли сказал капитан, то, что он видел. Одну из последних точек поставил выступавший генерал Борисов, бывший комендантом Гори, который сказал, что те российские регулярные части, которые участвовали в учениях на территории Южной Осетии за неделю до начала боев, показали себя наилучшим образом, потому что они были знакомы с рельефом. А вот те части, которые приходилось вводить с территории России, оказались не столь хорошо подготовленными… Этих источников сотни.

Вот в одном из вопросов, который был направлен к нашей передаче, коллега рекомендовал поговорить с генералом Баранкевичем. Бывшим секретарем совета безопасности Южной Осетии во время войны. Я цитату из интервью секретаря совета безопасности ЮО во время войны генерала Анатолия Баранкевича: "Во-первых, у нас были танки Т-55, мы их тайком вывезли, рядом с городом поставили. Они хорошо поработали и потом вошли в город". Это означает, танки находились в зоне конфликта. Рядом с Цхинвали, что запрещено Дагомысскими соглашениями. Они не только находились на территории Южной Осетии, они находились на территории конфликта. Они были подготовлены для ведения боев. Полевые штабы северокавказского военного округа, ленинградского военного округа были размещены до начала острых боевых действий, соответственно в Джави и в Сухуми. Сергей Багапш рассказал утром 7 августа, еще до основных боев, еще даже до гибели грузинских миротворцев о том, что ему позвонил Эдуард Какойты и с радостью сообщил, что целый батальон регулярных войск северокавказского военного округа вступил на территорию Южной Осетии. Утром 7 августа военное политическое руководство Южной Осетии спустилось в бункер в ожидании военных действий.
IV. МИРНЫЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ ГРУЗИИ И МЕЖДУНАРОДНОГО СООБЩЕСТВА БЫЛИ ОТВЕРГНУТЫ – ВСЕ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ

…Я бы обратил внимание на то, какое количество мирных предложений сделало грузинское руководство в последние годы и особенно в 2008 году… грузинские власти предлагали такие варианты взаимоотношений между грузинской общиной и югоосетинской общиной, грузинской общиной и абхазской общиной, которые несколько лет тому назад было трудно себе представить. Для абхазов была предложена фактически программа создания конфедеративного государства с колоссальным уровнем автономии. Эти предложения пошли гораздо дальше так называемого плана Бодана, который был подготовлен Дитером Боданом в начале 2000х годов, и который был отвергнут абхазской стороной. Грузинские планы были так же отвергнуты абзазской стороной. А что касается взаимоотношений с Осетией, то в предшествующий период, когда президентом Южной Осетии был Людвиг Чебиров, президентом Грузии был Эдуард Шеварнадзе, в результате нескольких встреч между двумя лидерами был подготовлен так называемый боденский документ, который предусматривал широкую автономию Южной Осетии в рамках Грузии. Именно подписание и парафирование этого документа в 2000 м году запустило процесс замены г-на Чебирова на этом посту, потому что для российского руководства такой человек, который готов был договариваться с грузинскими властями, был абсолютно неприемлемым. И поэтому в результате соответствующей операции, которая была проведена российскими спецслужбами,…президентом стал г-н Какойты, который на первом же совещании со своими сотрудниками, представителями общественности Южной Осетии проставил задачу развязывания войны против Грузии, как единственного способа добиться независимости Южной Осетии.

Сейчас хорошо известно: Саакашвили предлагал российскому руководству решение вопросов территориальной целостности Грузии за любую цену, включая за цену участия в блоке НАТО.

А российская сторона отказалась.

Так же, как она отказалась от всех мирных предложений, высказанный не только грузинской стороной, но и со стороны европейского союза, ОБСЕ, группы друзей Грузии. Эти предложения в течение 2008 года шли каждую неделю. По каждому из этих предложений абхазская, осетинская и российская сторона говорили однозначно – нет. Последние буквально последняя попытка для того, чтобы договориться предотвратить наступление войны, это попытка того же Саакашвили позвонить в Москву и говорить с президентом РФ Дмитрием Медведевым вечером 6 августа, когда уже югоосетинская артиллерия сносила грузинские деревни с лица земли.

Российский МИД ответил холодно: “время для разговора президентов еще не наступило”.


V. КОНЦЕНТРАЦИЯ ВОЙСК И ТЕХНИКИ УКАЗЫВАЮТ НА АГРЕССОРА

Количество танков, бронемашин, артиллерийских орудий на территории Абхазии и Южной Осетии к началу 2008 превысило количество танков, бронемашин, артиллерийских орудий, другой техники, которое находилось на территории Грузии, – в стране с населением в 20 раз большем. Спрашивается, каким образом два таких маленьких и очень бедных регионоа смогли обеспечить военный потенциал, который превышал потенциал Грузии по ряду параметров в 2 - 3 раза? А. САМСОНОВА: Итак, кто агрессор в войне Грузии России? Грузия – так считает 19% проголосовавших в прямом эфире. Это невероятно удивительные цифры, даже учитывая нерепрезентативность наших голосований. И 81% считают, что агрессором в этой войне была Россия.

А. ИЛЛАРИОНОВ: Следует обратить внимание, насколько увеличились военные расходы Абхазии и Южной Осетии (за счет российского бюджета). Давайте посмотрим, какое количество военной техники находилось на территории Абхазии и Южной Осетии. Совокупное число танков, ракетных систем залпового огня на этих двух территориях совокупно превышало соответствующие показатели для Грузии в начале 2008 года. Как такое могло быть, что еще раз говорю, территории с населением совокупным 250 000 человек имели вооружений больше, чем страна, независимая, самостоятельная страна, имевшая полное право приобретать соответствующее оружие на мировых рынках, чем Грузия с населением 4,5… Основные поставки в Южную Осетию шли через Рокский тоннель.

На начало 2008 года ЮО стала абсолютным рекордсменом по уровню милитаризации в мире, превысив такие милитаризованные державы, как Израиль и Северная Корея. По количеству всех видов танков Южной Осетии в 3 с лишним раза на 1000 населения превысила Израиль. По количеству БМП и БТРов Южная Осетия превысила Израиль почти в 4 раза. …Соотношение вооруженных сил, участвовавших непосредственно в военном столкновении, было более, чем трехкратным в пользу российской и абхазско-осетинской коалиции. Если же учитывать все вооруженные силы, которые принимали участие, в том числе, и в качестве тылового обеспечения, то подавляющее большинство экспертов называет цифры в районе 70-80 тысяч регулярных российских войск. А все вооруженные силы Грузии составляли 32 000 человек, из которых наиболее боеспособная бригада численностью около 2 000 человек находилась в Ираке.
VI. ЭВАКУАЦИЯ ЗА НЕДЕЛЮ ДО 8 АВГУСТА – ПОДГОТОВКА К АГРЕССИИ СО СТОРОНЫ РОССИИ

Им удалось эвакуировать 20 000 человек населения из Южной Осетии из примерно 35 000 населения Южной Осетии до начала боевых действий. Эти, а также огромное количество других факторов указывает на то, что югоосетинские и российские части, знали, когда начнется война, готовились к ней, и очень подробно об этом информировали не только друг друга, но и средства массовой информации. А. САМСОНОВА: В частности, цифры, касающиеся эвакуации мирного населения. Из Южной Осетии, из Цхинвали, из Грузии, из Поти, из Гори происходила ли эвакуация? Когда? Кто лучше подготовился? Кто больше о своих заботился? А. ИЛЛАРИОНОВ: Эти данные хорошо известны. Эвакуация из Цхинвали и осетинских сел, окружающих Цхинвали началась 2 августа 2008 года. Эвакуация из грузинских деревень началась 7 августа. И уже тогда, когда эти деревни, эти села оказались под непрерывным артиллерийским обстрелом.


VII. ПРОВОКАЦИИ - ТРАГИЧЕСКИЕ ИСТОРИИ

Трагичные истории связаны с российскими миротворцами и российскими гражданами в Цхинвали. Потому что фактически они были принесены в жертву для того, чтобы предоставить российским властям повод для осуществления агрессии.

В начале первого утром 8 августа командир миротворческого батальона Константин Тиммерман получил приказ для части миротворческого батальона в Верхнем городке занять боевые позиции и при приближении грузинских войск открыть огонь. Тиммерман, как хороший офицер, уточнил, т.е. перепроверил, правильно ли он понял невероятный приказ. И он получил от командующего смешанными силами в зоне конфликта генерала Кулахметова подтверждение: дал я такой приказ. После чего вместе с примерно 250 военнослужащими Тиммерман выполнил этот приказ, перекрыв несколько дорог, заняв позиции с юга от Цхинвали. И около 6 часов утра, как свидетельствует большое количество свидетелей, российские миротворцы открыли огонь по грузинским полицейским, которые в это время по проходящим рядом дорогам проходили в Цхинвали. Таким образом, начался тот самый бой, который привел к гибели 10 российских миротворцев.

И который был использован в качестве предлога для осуществления массированной агрессии со стороны России.
VIII. ГРУЗИНСКИЕ ВЛАСТИ ОБНАРОДОВАЛИ СПИСКИ ПОРГИБШИХ, РОССИЙСКИЕ – НЕ ОПУБЛИКОВАЛИ ДАЖЕ ИХ ЧИСЛА

Российские власти до сих пор не обнародовали не только поименного списка погибших, но и даже общего числа погибших российских граждан. Что касается грузинской стороны, это не составляло проблемы, потому что грузинские власти еще осенью прошлого года опубликовали исчерпывающие списки поименные списки погибших грузинских гражданских лиц - 224 человека. И грузинских военнослужащих и полицейских - 186 человек. Что касается российских, осетинских, абхазских погибших лиц, это не было сделано. Мы попробовали составить этот список. У нас нет всех документов. Но даже по тем данным, которые у нас есть, были составлены списки на 669 человек погибших в этой войне. У нас есть основания полагать, что эта цифра будет больше, но за эту цифру мы несем ответственность, потому что это конкретные имена, фамилии, отчества, иногда дата рождения, иногда обстоятельства гибели, место гибели и т.д. Из этих 669 человек 162, как сообщил ФКП при генеральной прокуратуре, это гражданские лица, и 507 человек являются военнослужащими российской армии, югоосетинских, абхазских вооруженных сил наемники, добровольцы, казаки и другие лица, которые участвовали в этом. Полный текст:

http://echo.msk.ru/programs/figure/600923-echo/

(комментарий удалён)
User inoza_vrn, 30.06.2009 16:47 (#)

Здесь указаны очень многие факты, которые спорны.

Но это не главное. Все доводы о попытках грузинской стороны договориться бьются предложением России о непримении силы. Подписывайте такое предложение и договаривайтесь сколько влезет. Все остальное можно расценивать, как давление России для продвижения этого предложения. Пусть недостаточно справедливое. Все наращивание сил, эвакуацию населения можно расценивать как то, что нападение Грузии предвиделось. Ведь о готовящемся вторжении Грузии говорилось много еще весной. И беспилотник - это же и есть подготовка. Если грузинские войска отражали нападение России, то почему жахали тогда по обычным домам, что подтвердили правозащитные организации. Вообщем все это вода. Для меня ключевыми являются 2 момента: Грузия не подписала соглашения о неприменении силы и кто начал войну большой интенсивности. По второму моменту, как я уже неоднократно писал, в начале лета должно быть заключение еврокомиссии.

User inoza_vrn, 30.06.2009 16:52 (#)

Вернее ключевой момент всего один

Кто начал войну большой интенсивности и планировалось ли это заранее. То что, Грузия не подписала предложение о неприменении силы является лишь весомым аргументом в пользу подготовки нападения заранее. Случай с беспилотником в той же корзине.

User zakulisa, 26.06.2009 14:17 (#)

"Зачем оставаться в Совете Европы и выслушивать критику?"

Убийственная логика кремлядей. Из варварской страны пытаются сделать цивилизованную, чтобы через пару поколений дети не стали с хвостами рождаться. Вот зачем. Должны сказать спасибо за критику и принять меры. А этим уродам нравится только когда их хвалят. Было бы за что.

User vergas, 26.06.2009 16:10 (#)

Да нормальная логика ...

Если в каком-либо собрании кого-нить лишают права голоса, т.е. возможность доказать свою правоту, в этом собрании нечего делать ...

User gema, 27.06.2009 23:11 (#)

To Vergas

О какой "Правоте"речь,браток?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User luiIVII, 26.06.2009 16:27 (#)

Итоги "правления" страной - рассорили страну со всеми, с кем только возможно, соседями ближними и дальними. В стране - беспредел и хаос. Ягнята добрые могут только блеять, они молчат, потому что от них ничего не зависит. Мрлчат, пока водка есть, да хлеб с колбасой. Или сидят на картошке с капустой. Что нам до свободы слова, с кем тягаться-то. Кто они и кто мы - так говорят простые люди.Зомбированная молодежь не желает ничего видеть и слышать, что хоть как-то входит вразрез с их вдолбленными представлениями о Родине, и их предназначении. Россия теперь - это молодой, наглый, неопытный, но коварный капиталистический хищник - ум из прошлого, морда - в крови, когти - в грязи.Одним словом, новоиспеченный слепленный Франкенштейн с отвратным поведением.

User dobric, 26.06.2009 16:40 (#)

Главное самому не перевернуться

Дайте мне точку опоры ( нефть в 500 дол.)и я переверну усе ПАСЕ В.В.Путин

(комментарий удалён)
User nikivG, 26.06.2009 17:47 (#)

Заколебали эти царские особи международных дел, на радость наших «голых королей», Россию опускающие до их мер

«…права или не права Россия, …. т выполнили мы …»

User nikivG, 26.06.2009 17:48 (#)

«…права или не права Россия, …. т выполнили мы …»

Заколебали эти царские особи международных дел, на радость наших «голых королей», Россию опускающие до их мерзостей. Со стороны, конечно, к примеру, что я, что моя убогая земля, что роскошь Кремля и двор при нём полит-блядья – всё это Россия, не спорю я. Но, изнутри, что я, забыв про разделение ветвей властей, гнус большевизма, с рылом путинизма, Россией прикрывает наглость «голых королей».

livejournal.com vlad91 [livejournal.com], 26.06.2009 18:56 (#)

Представление закончено, занавес опускается.

User gin, 26.06.2009 19:37 (#)
5316

Боюсь, что представление еще не закончено.

Как бы РФ по осени, вследствие новой войны с Грузией, еще и из ООН не исключили - по примеру СССР и Лиги Наций.

livejournal.com vlad91 [livejournal.com], 26.06.2009 19:43 (#)

Ну если выгонят, то создадут ОИН, организвция изгойных наций, все к этому идет, да и кандидатов хватает.

User vergas, 26.06.2009 20:12 (#)

Ну ты, джин, совсем дурачок ---

Не знаешь о праве вето России на все решения ООН ...

User nikivG, 26.06.2009 22:22 (#)

Боязнь конечно хорошая опора здравому смыслу. С идиотской политикой Кремля преуспевшей лишь в «сортирном мочилове», заводящим безумство террора, - можно, что угодно ожидать. И всё же полит-извращенец путин силён подставами для других, а не для себя. Вторая грузинская слизнёт его точно так же, как и вторая чеченская Ельцина. Чушь несёт Илларионов насчёт осеннего обострения, Кремль схапал клочок нестабильности ЮО, дабы наводить тень на плетень, ему больше и не надо, ведь подавится может, - «голые короли» хоть и дураки, но за здоровьем своим следят. Насчёт незаконченного представления – тут вы правы, но этот спектакль кгбисткого лицедея идёт по сценарию «Сам не ам и другим не дам». Без ПАСЕ, а тем более ООН, в российской полит-бордели не останется окон, а в темноте, в которой давно торчит провинция по своей простоте, хуже всех будет путину и его полит-дворне. Не рационально, но Россия всё же движется вперёд – СМЕЛО ТОВАРИЩИ В НОГУ МАРАЗМОМ ТРАМБУЮТ ДОРОГУ – досадно, да ладно – с дураками бороться, себя не уважать, а с вооруженными - на них играть.

для мудака который говорит об геноциде осетин,который совершили грузины:пусть покажут места захоронения этих людей,подвергшихся геноциду,но не смогут,потому-что их не существует_))а эвакуацию мирного населения Цхинвали российские СМИ раскручивали по всем каналам за несколько дней до войны,или ты не видел!?так где там население было!?_))насчёт Абхазии,в том направлении боевых действий со стороны Грузии не велось,а за геноцид ответят те ребята которые приняли решение бомбить мирные города,например Сенаки,найди на карте,а после спроси у окупантов своих,зачем вертолёт бомбил спящий город,в результате которого погибло только в одной общаге 17 человек беженцев из Абхазии!!!вот кто ответит за геноцид!!!

для мудака который говорит об геноциде осетин,который совершили грузины:пусть покажут места захоронения этих людей,подвергшихся геноциду,но не смогут,потому-что их не существует_))а эвакуацию мирного населения Цхинвали российские СМИ раскручивали по всем каналам за несколько дней до войны,или ты не видел!?так где там население было!?_))насчёт Абхазии,в том направлении боевых действий со стороны Грузии не велось,а за геноцид ответят те ребята которые приняли решение бомбить мирные города,например Сенаки,найди на карте,а после спроси у окупантов своих,зачем вертолёт бомбил спящий город,в результате которого погибло только в одной общаге 17 человек беженцев из Абхазии!!!вот кто ответит за геноцид!!!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей