О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/World/Europe/Georgia/d.207821.html

новость Иванишвили: В войне 2008 года виноват Саакашвили

24.10.2012
Встреча Саакашвили и Иванишвили. Фото пресс-службы президента Грузии

Встреча Саакашвили и Иванишвили. Фото пресс-службы президента Грузии

Российско-грузинская война 2008 года была инициирована президентом Грузии Михаилом Саакашвили и его партией "Единое национальное движение", заявил кандидат на пост премьер-министра Бидзина Иванишвили. Он считает возможным скорое восстановление торговых и культурных отношений между Грузией и Россией и рассчитывает вернуть грузинские земли.


Комментарии
User zvirblis_317, 24.10.2012 16:51 (#)
21611

Би Дзи На - иди НА...

User berendey, 24.10.2012 16:52 (#)
21622

"Он считает возможным восстановление торговых и культурных отношений между Грузией и Россией. При этом он намерен продолжить курс на сближение с НАТО."
Поразительная гибкость.
И рыбку съесть - и ... лицо сохранить.
Наш "санитарный врач" будет весьма удивлён такому подходу к снаряду. Явно поза не та.

User zvirblis_317, 24.10.2012 17:00 (#)
21611

+++++

User wasja39, 24.10.2012 18:04 (#)
19108

Ну, не может же он грузинам сразу сказать, что все реформы Саакашвили были грубой ошибкой. Сперва он их вон к мысли приучит, что Грузия сама виновата, что путен у нее две провинции забрал - хули было грубить Владимиру Владимировичу. Теперь путен, естественно, сделает шаг ему навстречу - может, в энергетическом секторе, или там "Боржоми" ввозить дозволит - и Иванишвили начнет внушать грузинам, какой он добрый, если с ним по-хорошему, как выгодна дружба с ним. А Америка и НАТО вон даже не защитили Грузию от агрессии. Вот так, шаг за шагом, будут выкачивать воздух, сворачивать реформы, пока охреневшие грузины не услышат над собой хлопок мышеловки. А там - заселение исконно руских земель в районе Тбилиси какими-нидь отличившимися мародерами, вроде "казаков". А грузины, в свою очередь, получат возможность беспрепятственно осваивать Сибирь. Ну, в рамках колючей проволоки своего леспромхоза, естественно.

User nosferatu, 25.10.2012 12:20 (#)
4445

боря - конкретный мудак ! а его окружение полнейшее гавно ( простите за правдивое слово )

User dramast, 25.10.2012 20:53 (#)
3148

Ну я уже писал в комментах к другому сообщению на эту же тему, что Иванишвилли практически открытым текстом заявил о переходе под "руку Москвы". Обещая вернуть территории когда-нибудь в далёком будущем он подаёт кремлёвским хозяевам вполне определённый сигнал. Можно это, конечно, списать на некую дипломатичность, типа и отношения налаживать надо, и территории уже не вернуть, но говориь об этом открыто - значит подписать себе смертный политический приговор, короче, надо как-то крутиться. Но вот это пассаж по поводу совпадений интересов России и Грузии... Это ж в каком ракурсе они могут совпасть, чтобы кремлядь вернула оккупированные терриории да ещё дозволила Грузии идти в НАТО? Совершенно очевидно, что ситуация будет развиваться в примерно так, как вы описали. Остаётся лишь надеяться на то. что всё-таки почти половина Грузии за Саакашвилли, и что остальные очень быстро убедятся в своей ошибке. Ну и ещё не надо сбрасывать со счетов силовиков, которые сохранили верность Саакашвилли. Разумеется, "чилийский" вариант самый крайний и абсолютно не желательный, но если дойдёт до угрозы потери национального суверенитета....

User wasja39, 25.10.2012 21:09 (#)
19108

>>Разумеется, "чилийский" вариант самый крайний и абсолютно не желательный, но если дойдёт до угрозы потери национального суверенитета....<<

Тогда у Вовы повод появится оказать "интернациональную помощь". Выхода у страны нет. Если только сами граждане не поймут своей ошибки.

User dies_irae, 24.10.2012 17:02 (#)
23318

Ивашка просто еще до полноты власти не добрался. Как доберется - покажет свою истинную прокремлевскую рожу.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.10.2012 17:05 (#)
2994

"можем скоро все наладить и вернуть свои территории, если наши интересы совпадут с интересами России"

Присоединив Грузию, Кремль, конечно, "отдаст" ей "ее территории". Совершенно даром и ничего не требуя взамен.

User zvirblis_317, 24.10.2012 17:11 (#)
21611

Ничего... У них народ - не быдло... Если чё не так - этой бидзине быстренько башку свернут.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.10.2012 17:23 (#)
2994

Не надо обольщаться. Теперь до тех пор, пока в РФ ничего не изменится, поезд ушел. imho, конечно.

User zvirblis_317, 24.10.2012 17:27 (#)
21611

Грузия - не рф. Народ войны не простит.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.10.2012 17:41 (#)
2994

Если бы Иванишвили это знал, то он этого не говорил бы, не?

User nosferatu, 25.10.2012 12:23 (#)
4445

он не адекватен , постоянно отбрыкивается от своих слов . пару месяцев назад он говорил , что россия начала войну , потом поменял диск . он сам не знает что и где говорить .

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 25.10.2012 14:08 (#)
2994

Ну, сейчас ведь он уже в другом статусе.

Как правило, недооцениваем мы разных негодяев.

User nosferatu, 25.10.2012 12:21 (#)
4445

это точно . эйфория помаленьку проходит и народ начинает понимать , что его нае ...и .

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 25.10.2012 16:28 (#)
2994

Так Вы из Грузии... Тогда мне интересно, почему на Ваш взгляд произошло то, что произошло (в двух словах)? Ведь если сравнивать с Ющенко, при котором в Украине не делалось абсолютно ничего реального из того, что действительно нужно было, и провал его был закономерен и ожидаем (я это уже через несколько месяцев понял), то в Грузии все-таки была не одна говорильня. Спасибо.

User nosferatu, 26.10.2012 11:29 (#)
4445

в двух словах . саакашвилевское правительство правда добилось больших успехов во многих областях , но при всем при этом было много огрехов в социальной политике . довольно высокая безработица , высокие цены на коммунальные услуги и медицину и тд . боря наобещал столько , что народ подумал , что он за свой счет будет всех содержать . но во время недавней встречи с теперь уже меньшинством , боря не смог вразумительно ответить ни на один вопрос и это вызвало у довольно большой части его избирателей замешательство . теперь , когда народ увидел кого он назначил министрами (99% абсолютно бездарные ) , электорат начинает понимать , что рай отменяется , а вопросов становится больше . саакашвили недооценил любовь народа к халяве , а боря переоценил . надеюсь , что катастрофы не произойдет , все таки миша еще год будет президентом .

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 26.10.2012 11:33 (#)
2994

Спасибо ;) Ключевое - "саакашвили недооценил любовь народа к халяве , а боря переоценил".

Насчет "миша еще год будет президентом" - но ведь полномочий таких уже не будет (со следующего года вроде)?

User nosferatu, 26.10.2012 13:11 (#)
4445

да это так , но его команда по сравнению с новоявленными - это волки в стаде баранов

User dramast, 25.10.2012 20:54 (#)
3148

Скорее всего именно так и планируется.

User angelina_41, 24.10.2012 17:08 (#)
3515

О, ИВАНИшвили уже не стесняясь начал лизать Пукину, ню-ню, посмотрим долго ли ему это удастся делать.

User zvirblis_317, 24.10.2012 17:29 (#)
21611

Да выкинут его в москву - а там пусть хоть до смерти залижется...

User nosferatu, 25.10.2012 12:24 (#)
4445

1000000+

User zvirblis_317, 25.10.2012 14:11 (#)
21611

Как я понял - вы в Грузии живете? Тогда очень приятно, а то я думал, что только Григол...

User nosferatu, 25.10.2012 14:48 (#)
4445

да живу в тбилиси и хорошо вижу , что происходит

User zvirblis_317, 25.10.2012 14:56 (#)
21611

Хорошо, а то Григол редко тут бывает, буду ждать каждую инфу от Вас! Вы - первые, кто заявил о желании выйти из ссср-а, и потиашвили с вами обошелся очень жестоко (с подачи москвы, конечно), поэтому к вашему народу у меня особое уважение! Вы - первые! А уж только потом - мы...

User nosferatu, 26.10.2012 11:16 (#)
4445

спасибо

User karazupa, 24.10.2012 17:13 (#)
3106

можем скоро все наладить и вернуть свои территории, если наши интересы совпадут с интересами России
=================================================================================
Ну, это всё зависит от позы, которую вы примете.

User ogurtzoff, 24.10.2012 17:34 (#)
20458

Искренняя благодарность порядочному и смелому человеку Бидзине Иванишвили, который нашел в себе мужество сказать правду о событиях 08.08.08 и признать очевидное - что агрессором выступила его Родина - Грузия. Хотя, конечно, нельзя перекладывать личную вину Саакашвили и его окружения, которые начали эту преступную военную авантюру, на всю Грузию и на весь грузинский народ. Думаю, что господин Иванишвили показал, что он политик, с которым Москва может заново начать выстраивать межгосударственные российско-грузинские отношения, которые пойдут на пользу гражданам обеих стран.

User wasja39, 24.10.2012 18:06 (#)
19108

Если гражданами считать чекистов, то да.

User nosferatu, 25.10.2012 12:25 (#)
4445

"порядочный " человек в рассеи миллиардером стать не может

User dramast, 25.10.2012 20:56 (#)
3148

Слушай, огурец, а ты часом не робот? Просто живой человек нести такую ахинею не в состоянии.

User ogurtzoff, 25.10.2012 20:57 (#)
20458

не робот

4743

Огурец....пшел вон. А Бидзине лучше заткнуть помойную яму, народ то его выбрал, но ему надо быть очень осторожным, а то как посадили в кресло, так и выпихнут, это ему не рашка

User dino, 24.10.2012 17:35 (#)
2989

Осмелел почему-то только сегодня?

User cherubina3, 24.10.2012 17:43 (#)
3019

Ндаа. Бздина.
Надеюсь,ты знаешь, что делаешь.
Если реверансы в сторону ББ (большого брата) это хитрый ход, чтоб добиться возвращения территорий и плавно уйти из под его тяжелой руки - будет респект.
А если подлая и шкурная продажа, возврат в полуколониальное состояние и уничтожение всего, что создано непосильным трудом (не - швилиным пока), то - достоин петли

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 24.10.2012 17:48 (#)
2994

Он знает, что делает. Но Вы надеетесь совсем на другое. Зря. "...хитрый ход, чтоб добиться возвращения территорий". Но Путин только по предоплате работает.

User cherubina3, 24.10.2012 18:05 (#)
3019

Таки - да. А что еще остается?
Только пожить и посмотреть. Скрестив пальчики за спиной.
Возможно (еще одна надежда), Бздина так стремится в НАТО, чтоб иметь щит.
И что тогда ББ сможет, несмотря на его злопамятность?

а с другой стороны, я вполне отдаю себе отчет, что Иванишвили вполне может быть стать для грузин своим "путиным", пришедший после Саакашвили -ельцина.
Тогда..ну что, тогда товарищей чекистов можно будет поздравить с еще одной успешно проведенной операцией, развести руками и зло и отчаянно бросить разочаровавшим нас грузинам: каждый народ заслуживает своего правителя, черт возьми..

User cherubina3, 24.10.2012 18:06 (#)
3019

не отредактировала, прошу прощения, лень

User karazupa, 24.10.2012 17:46 (#)
3106

Осмелел почему-то только сегодня?
============================
Т-с-с, Дино, не будите зверя в овоще. А то не дай Бог станет доказывать, что Иванькишвили боялся, что его из Москвы выкрадут и вывезут в Грузию. Потому и кочумал.

User dino, 24.10.2012 19:00 (#)
2989

Так ведь молчит, как огурцов в рот набрал!

User zvirblis_317, 24.10.2012 20:11 (#)
21611

:)))))))))

User zvirblis_317, 24.10.2012 20:12 (#)
21611

Стиль Казимирыча! :))

User dino, 24.10.2012 20:22 (#)
2989

Привет! Жуть не люблю писанину!

User zvirblis_317, 24.10.2012 20:28 (#)
21611

Привет, Димыч! Вот и я не люблю простыней :)

User xa_xa_s, 24.10.2012 18:08 (#)
2890

-:))) Конечно сей "голубой воришка" и не Талейран, НО ...

Путей отличных от, признания ошибок, покаяния им. Абуладзе, конфедерации и ...слияния с матерью-родиной (аншлюсс по-грузински) нет. МандарЫны и палёная водчонка уже никого не интересуют, а "царская" барсеточная местечковость и того более.

3258

Гы, 153-е место среди самых богатых людей мира, состояние, по данным Форбс, 6,4 млрд.$ нажито исключительно честным и непосильным трудов в России 90-х )))) Весь бизнес в Грузии вынужден был продать во времена Саакашвили, который раскулачивал грузинских воров в законе. Зато в России было на чем подцепить быстроиспеченного политика - Член совета директоров банка "Российский кредит"; владелец контрольного пакета акций холдинга "Металлоинвест" (контролирует пятую часть российской руды), 67% акций "Российского кредита" и ИМПЭКСБАНКа, по 100% компании "Интерфин трейд" и управляющей компании "Уникор", почти 100% акций предприятий, находящихся под управлением "Уникора", - "Стойленской нивы", "Тяжмехпресса", "РТИ-Каучука", Уральского завода резинотехнических изделий, "Эркафарма", страховой компании "РК-Гарант", гостиниц "Минск" и "Центральная", транспортной компании "Центр рудных перевозок", 28,5% акций Восточно-Сибирской нефтегазовой компании. Клейма негде ставить на "честности и порядочности". )))))

User xa_xa_s, 24.10.2012 19:07 (#)
2890

-:))) Ба, Киви! И чего-то Вас сегодня проняла благая весть о смене ...швили? Барсеточники в Москве перевелись или наметился "Исход и Покаяние" ?

Не смешите, это ...швили будет продвигать "грузинскую мочу" в обход онищенко и исподволь (как и обычно после Г.трактата) заниматься местечковой "русофобией" ,ибо есть (надеюсь) грузинская мечта, но нет пророков среди проституток с тысячелетней историей. - :)))

Там (поблизости) есть Армения - бедная,гордая и уважаемая страна. (да и коньяк (бренди) там лучше)

User nоgrаni13, 24.10.2012 20:42 (#)
18166

Совершенно верно, Хасис!
Пример кадырки не дает покоя многим "местечковым", вот еще один нахлебничек нарисовался.
Ой взорвется Россия не выдержав "местечкового" гнёта.

User xa_xa_s, 25.10.2012 12:11 (#)
2890

-:)))) Взрывалка заржавела и ЦСРщики на подходе - :(((

User nоgrаni13, 25.10.2012 13:11 (#)
18166

Возможно вы и правы.

User xa_xa_s, 25.10.2012 14:33 (#)
2890

-:))) ОС! Население меняется. Оно и травматикой против "тараканов" не может воспользоваться - не то что радикальным средством.

User nosferatu, 25.10.2012 12:30 (#)
4445

хася грузинская моча поставлялась при эдике в россию . сейчас грузинское спиртное и минеральные воды побеждают практически во всех международных конкурсах и экспортируются по всему миру .отдельное спасибо онищенко за запрет ввоза в россия .

User xa_xa_s, 25.10.2012 14:32 (#)
2890

-:))) Это, мил человек, только мечты. В вопросах мирового виноделия и виноградарства свои тараканы - и временный успех (политический) Грузии довольно скоро сдуется. Дело не качестве вина (тут действительно спасибо Онанищенке) , а в мировой конкуренции. Я не просто так упомянул Армению.

User nosferatu, 25.10.2012 14:46 (#)
4445

армянское вино абсолютно негодное , а вот коньяк - да хороший . в последнее время экспорт вин грузии возрос на 200% ( после росэмбарго) и самое интересное в такие страны как италия и тд которые сами являются крупнейшими поставщиками .

User xa_xa_s, 25.10.2012 14:57 (#)
2890

-:))) ОК. Сошлись пока на качестве армянского коньяка.

Проблема грузинских вин в недалёком будущем будет решаться ВНЕ Грузии, есть лёгкие мировые тренды. Но лично для меня качество грузинских не поменялось со времён Советской Власти, ибо "доставал" я их всегда не в магазине. Я поверю ,что в Грузии что-то изменилось в изготовлении вин тогда, когда Ахашени из московского супермаркета будет совпадать с Ахашени ,привезённым моим грузинским родственником не только бутылкой.

User nosferatu, 26.10.2012 11:19 (#)
4445

то , что попадает на полки ваших магазинов ( говоря о россии) далеко не продукция грузинских виноделов . вы получаете дешевку произведенную в абхазии которая в вопросах виноделия просто ничто

User wasja39, 24.10.2012 20:05 (#)
19108

Ишь ты, бляаааа... Спасибо, ув. Киви, за такую подробную информацию о дровишках. Не знал, что харакири - грузинский национальный спорт. Этой стране песец. Очень жалко.:((((

User nosferatu, 25.10.2012 12:26 (#)
4445

100+

3258

Я Саперави пью, xa_xa_s. И другие вина и шампанское, разлитые и произведенные НЕ в России. Ибо то, что гонит мне здесь санитар всея Руси под видом вин - оно и есть моча. Не знаю, с количеством сам справляется или гастеров нанимает.

User xa_xa_s, 25.10.2012 12:09 (#)
2890

-:))) Очень зря, Киви! Санитар дело говорит - не пей.

(кстати Саперави довольно занятое винцо, если его не пить "колокольчиками" из блюдец)

3258

Видите ли, xa_xa_s, я как-то жила всю свою сравнительно долгую жизнь без санитаров, и неплохо жила, и хотелось бы и дальше прожить без них. А то, что он нам свой вкуренный бред, публично втюхивает, так услуга не заказана.

User xa_xa_s, 25.10.2012 16:07 (#)
2890

-:)))) Неплохо, Киви, НО! Где же Ваш блеск? Искромётность и проч.? Я что ли должен за Вас дописывать "услуга не заказана, НО принудительно оплачена" ?

(ну а теперь о "санитарах" - Вы жили (лирика) без "санитаров" исключительно потому, что санитарам и проч. работникам платили не за то что они работают, а за то что они НИЧЕГО не делают (в бытовом понимании). изменившиеся условия труда и заработка открыли много новых проблем (и решений). рязанский сахарок - довольно яркий пример как не надо)

3258

"Где же Ваш блеск? Искромётность и проч.? Я что ли должен..."
Тонкий, тонкий самопиар (здесь должен быть смайлик с аплодисментами)
И вдогонку к санитарам. Я не возражаю, если Онищенко будут платить за то, чтобы он ничего не делал. Ведь санитар - это что-то близкое к медицине, а у них главный принцип - не навреди. Мечтать же о том, что у нас главный санитар будет колбаситься над проблемами продовольственной безопасности и гнобить подпольные цеха по разливу паленки или банкротить сеть "Пятерочка", прославившуюся массовыми сбросами просроченных и поддельных продуктов, я не могу себе позволить. А то вдруг вот сбудется и проснусь я завтра в цивилизованной стране, и куда, скажите, я буду свой яд сливать?

User xa_xa_s, 25.10.2012 16:37 (#)
2890

-:))) Яд надо в баночку сливать, Киви, глядишь можно будет с успехом и достойно продать.

Вы всё о палёнке (вина и коньки времён ЕБНа пробовали?) , а я о .... РВСН. Дальнейшие разъяснения нужны?

3258

Именно во времена ЕБН я и пристрастилась к настоящему грузинскому вину, произведенному и разлитому в Грузии. До этого употребляла его только на территории самой Грузии, до Москвы оно не доезжало в девственном виде.

3258

ЗЫ И возвращаясь к теме, которую Вы с моей помощью пытаетесь зафлудить. То, что Иванишвили подцепили на бизнесе, это не ходи к гадалке. Жаль, что люди, цепляющиеся за веревочки шантажистов, не хотят отдавать себе отчет, что они подвешиваются добровольно и пожизненно (ключевое слово). Тут ведь у Иванишвили вот какая дилемма - либо расстаться с баблом, натыренным в 90-е России, и начать зарабатывать с нуля, но в разы меньше, потому что законно. Либо пожизненные унизительные подпрыги на веревочках. Выбор всё-таки у него был не между жизнью и смертью.

User xa_xa_s, 25.10.2012 16:41 (#)
2890

-:))) Киви! Постараемся забыть то, что Вы написали. Попросим модератора стереть ЭТО.

Можно ведь продолжить дискуссию в стиле Антифыча и ... сменить окончание со ...швили, на ...кий, ...кий и проч.

3258

Не надо ничего стирать, это мое личное оценочное суждение. Или мыслить уже тоже запрещено законодательно? Впрочем, нафига запрещать то, что уже практически самоуничтожено.

facebook.com paninvtpi, 24.10.2012 21:58 (#)
4026

А казачок-то засланный

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 25.10.2012 01:15 (#)
3543

И панятна!!!

User dramast, 25.10.2012 21:03 (#)
3148

Ну да, когда полицейский далеко, а бандюга с ножом рядом самое разумное отдать кошелёк (часы, дублёнку и т.д.) в обмен на жизнь. Только тут речь идёт не о кошельке, а о государственном суверенитете страны.

(комментарий удалён)
User nosferatu, 25.10.2012 12:31 (#)
4445

о подачках уже не говорит , а лететь будет , это точно

User veller, 26.10.2012 07:48 (#)

Cколько злобы и ненависти на этих форумах. А из-за чего собственно? Из-за того, что человек (не важно какой он будт политик) сказал то, что признано всеми и во всём мире - что маленький кавказский фюрер Саакашвили начал войну? Из-за этого??? Он же не сказал того, что ещё нужно было добавить, что тот же Саакашвили хотел втянуть в войну ещё и НАТО с Америкой, да не вышло. Там горячие головы конечно есть до не до такой степени. По поводу богатств заработаных в России, то те, кто клеймит его за это забывают одну простую вещь, что не он один такой, а Каха Бендукидзе? Ирина Козлова, моге быть и Кахе предложить самораскулачиться?:)))) Был ещё и Бадри Патркацишвили, как то странно умерший в 50 с небольшим, после попыток стать президентом Грузии. Есть и ещё ряд менее известных широкому кругу фамилий. Но им наша Ирина не советует самораскулачиваться.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: