О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.128024.html

статья Оранжевая эволюция

Борис Соколов, 01.10.2007
Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru

Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru

Если на этот раз единство "оранжевых" удастся сохранить, то перед Украиной откроется перспектива построения устойчивой демократической системы и постепенной интеграции в НАТО и ЕС. Также появляются шансы осуществить конституционную реформу, возвращающую президенту право формировать правительство и более четко разграничивающую полномочия законодательной и исполнительной власти.


Комментарии
Беларус 01.10.2007 17:10 (#)

Засиделись украинцы в реликте совка - СНГ

Это и наш путь, не путинский.

(написано анонимно) 01.10.2007 18:40 (#)

хохлятская жадность не позволяет оформить цивилизованный развод

как Чехия и Словакия. В драку тоже никогда не полезут. Так и будут майданить, пока совсем без штанов не останутся.

Dimas 01.10.2007 18:58 (#)

ну так мы ж уже с москалями оформили цивилизованный развод

уже разведенные, как Чехия и Словакия, всьо нормально. Не понял проблемы. И чем плохо майданить? Это весело, позволяет изминять страну, когда нужно. Почему, если майданить, то без штанов останемся?

(написано анонимно) 02.10.2007 08:35 (#)

Скоро узнаете.

нежадный россиянин 02.10.2007 14:02 (#)

отдали бы россии пять приднепровских областей и крым

а так конечно , жадные хохлы....

нежадный россиянин 02.10.2007 14:02 (#)

отдали бы россии пять приднепровских областей и крым

а так конечно , жадные хохлы....

(написано анонимно) 03.10.2007 02:03 (#)

Гробов тебе жестяных побольше из Чечни с падалью путинской, мудак великорусский

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Так 01.10.2007 17:16 (#)

Закормленные технологи Путина в очередной раз потерпели поражение

Закормленные технологи Путина в очередной раз потерпели поражение, работать надо, господа провокаторы. Рад за Украйну, на запад - лучший курс.

(написано анонимно) 01.10.2007 17:19 (#)

Продолжение бардака следует!

яблочник 01.10.2007 17:36 (#)

Виктор Степанович вновь хотел как лучше, а получилось-как всегда.

(написано анонимно) 01.10.2007 17:37 (#)

Генетика народа – это его судьба. Русские – потомки крепостных. Украинцы потомки беглых крестьян – в них силен инстинкт свободы.

Генетика народа – это его судьба. Русские – потомки крепостных. Украинцы потомки беглых крестьян – в них силен инстинкт свободы. Дело в том, что у свободного человека трудно что-либо отобрать. А у русских всегда все отбирали, и будут отбирать, свободу, землю, недра, имущество. Это будут делать все. Либо чиновники, либо олигархи, либо политики, либо опричники, придет иностранный капитал и тоже не составит исключения. А идеологи державности всегда будут кричать о величии крепостного государства с нищим народом.

patrokl 01.10.2007 17:51 (#)

Игорь Губерман

"Чтобы отнять у народа свободу, надо свободу доверить народу". Иллюстрация этой мысли: дЭмократическая Украина и Грузия сегодня. Что касается "нищего народа России", то почему-то это к нам в Россию бегут "свободные" хохлы, молдаване и грузины, чтобы устраиваться на любую работу, лишь бы не помереть с голоду. И потом не надо бы Вам так позориться: путать украинцев с казаками - беглыми крестьянами - это в России жили и живут казаки, а на Украине их давно нет.

grey wolf 01.10.2007 18:28 (#)

ВИВАТ

Блестящая победа оранжевых,над "голубыми"
-ТАК- ДЕРЖАТЬ.....

Trident 01.10.2007 19:11 (#)

...И без напряжения, без напряжения (C) (Б. Гребенщиков) :-)

...

(написано анонимно) 01.10.2007 18:30 (#)

Храбрейший Патроша! Так как всё-таки насчёт возможной критики Конторы?

Беларус 01.10.2007 19:16 (#)

затраханному

Писал я уже тебе. 1. Политика лубянских козлов ведет к уничтожению русских, судя по тенденциям в демографии. Я, как славянин, не могу спокойно смотреть на это и умыть руки как Понтий Пилат. В этой связи считаю тебя злобным мелким русофобом. 2. Сколько юаней и риалов тебе платят по курсу за твои тридцать сребренников за продажу Родины? 3. Как тебе последние инструкции из пекинского и тегеранского обкомов? Ты ведь, как проститутка, двух маток сосешь!

patrokl 01.10.2007 23:42 (#)

Писал уже тебе,

Не позорь родную Беларусь!Займись тем, что у тебя, долбоеба, лучше всего получается: воруй бульбу, когда убираешь навоз на ферме супруги Ляксандры Рыгоровича.

Жора 02.10.2007 05:08 (#)

Ты ведь, как проститутка, двух маток сосешь! ============ Проститутки ,кажись,не маток сосут,а более брутальное.Вы ,батенька, не знакомы с крутым сексом.

Ольга 01.10.2007 20:10 (#)

"хохлы, молдаване и грузины" у вас работают, потому, что вы не хотите работать, поспивались уже совсем. И с голоду мы не помираем, это вам так хочется, помечтайте.

patrokl 01.10.2007 23:23 (#)

Не понял... Вы же говорили, будто в Европпе живете?

Правда, не сказали, в каком качестве... А, да, чуть не забыл, Хохляндия у нас теперя почти в ЕС и НАТО. А сам ЕС об этом знает? А вот нащет "хохлы, молдаване и грузины" у вас работают, потому, что вы не хотите работать, поспивались" -------- опять не понял. Это типа ваша благотворительность такая? Сортиры у нас чистите, канавы роете, дворы наши подметаете, пока мы тут, с перепою, космические корабли строим и запускаем? Ну и по мелочи, АЭС всякие, ГЭС, авиацию, нанотехнологии, фильмы, театры, газопроводы в обход бывших братьев меньших... Чего не сделаешь после пары бутылок!

Ольга 01.10.2007 20:16 (#)

Еще раз помечтайте, что казаков в Украине нет,еще как есть.Казаки на Дону - это, в основном,потомки беглых украинских крестьян, которых закрепостила матушка Екатерина, а так как до Екатерины крепостного права в Украине не было, вот и пришлось тикать, в том числе и на Дон.

User semen45, 01.10.2007 23:21 (#)

Донецк и Луганск и вся Восточная и Юговосточная Украина в большинстве своем населены руSSофашистским совком которому ярмо на шее милее свободы. Хам Янукович их Бог, воровство,ложь,пьянство,мат их культура и образ жизни.

patrokl 01.10.2007 23:49 (#)

Совсем ты, мамзель, того...

Ни в истории, ни в географии... Впрочем, по твоей работе знать то или другое вовсе не обязательно. Сами привезут, куда надо.

(написано анонимно) 02.10.2007 13:42 (#)

Да врет он все время, этот Прадрохл. Сам не знает ни хрена, невежда еще тот, эдакий менторствующий идиот. Именно на Украйну бежали крепостные. До Екатерины там не было крепостничества. И языковая норма "на Украйну" сложилась из врожденной кляустофобии. Бежали на свободу, шли в неволю. И мужичек тот прав. Сначала отбирают свободу, а потом все остальное. Землю, имущество, сбережения, даже руки-ноги могут отрубить.

(написано анонимно) 02.10.2007 13:55 (#)

Да врет он все время, этот Прадрохл. Сам не знает ни хрена, невежда еще тот, эдакий менторствующий идиот. Именно на Украйну бежали крепостные. До Екатерины там не было крепостничества. И языковая норма "на Украйну" сложилась из врожденной кляустофобии. Бежали на свободу, шли в неволю. И мужичек тот прав. Сначала отбирают свободу, а потом все остальное. Землю, имущество, сбережения, даже руки-ноги могут отрубить.

Cabman 02.10.2007 00:33 (#)

Вы, видать, не сильно осведомлены. Казачества, донское и запорожское , сформировались к 16-му веку. Сиречь , лет за двести с лишним до Екатерины. Слыхали про таких деятелей , как Заруцкий ? Болотников ? Ермак ? Дмитрий (Дмитро) Вишневецкий ? Кондратий Булавин ? Степан Разин ? Алексей Некрасов ? Прочтите их жизнеописания - найдёте премного любопытного для себя. Что до нынешних "казачеств" - так это, сударыня , фольклор. Либо - клоунада некая. Казачество предполагает особй уклад хозяйства и общественного устройства. Таковых уж нет. Стало быть , и какзаки - история да память о предках, хранимая потомками, не более.

User semen45, 01.10.2007 23:57 (#)

" это в России жили и живут казаки, а на Украине их давно нет. "

Вот тут ты права кобыла Ахилла! Лучшее Украинское казачество было уничтожено голодомором, искусственно созданным на Украине Хамской Империей Зла а на их место поселили россиян из близлежащих российских областей. РуSSофашистским совкам-янучарам населяющим территории Восточных и Юговосточных областей Украины гораздо милее ярмо чем свобода. Хам Янукович их Бог, воровство,пянство,хамство их культура и образ жизни.
Продолжай отрабатывать свой хлеб подлая Путинская Патаскуха.

Анти-Патрокл, сиречь, Гектор 02.10.2007 00:05 (#)

Глупа ты, дочь моя (с)

Куда ж нам, бедным, еще бежать..-)) Бакай, Билоконь, Смешко, Пукач.. ну, списочек тут большой, к лубянской груди прижаться верным сынам ея... А остальные, уж как водится, с голоду помирают.. ужо когда Расея батуринско-затулинская нам хлебушка подбросит.. Знаете, Патрокл, ну и падаль же вы.. - ну это так, к слову...-))) Вы, окромя Рембранта, может, Гоголя читали? тоже, кстати, у вас в Расее подвизался, типа, гастарбайтер..-)) про казаков там текст есть, "Тарас Бульба" называется, может, слышали? Такие, как вы, Патя, только и ухудшают отношения между двумя странами, убогим своим квазиимперским умишком не понимая, что сами себя загоняете в идиотское положение. В общем, как говорит наш добрый украинский народ, возьмите, Патя, в рот говна, и плюньте мне на ботинок..-))

patrokl 02.10.2007 01:26 (#)

Писателя Рембрандта не знаю. Поскольку знаю голландского художника

И видел его картины, в том числе у нас в Эрмитаже и Пушкинском музее. Что касается Гоголя, то это наш великий русский писатель, по фамилии Яновский, переехавший в Россию и писавший исключительно на русском языке, в том числе о хохлах. С мягкой издевкой, скажем так. Что касается украинских казаков, то напомню, панове, тут наверху толковали, будто мол в России одни крепостные были, а на Украине - типа все вольные и свободные. И они же бежали на Дон. Но раз хохлы были такие свободные, какого черта и от кого они бежали на Дон? Может, не такие уж они были свободные? Понятно, когда бежали туда русские крепостные, хохлы что там забыли? Другое дело, когда Екатерина решила покончить с разнузданной запорожской Сечью, и переселила их на русскую Кубань, которуе хохлы сейчас называют исконной украинской территорией...Ну как Галицию - родиной Исуса Христа, поскольку он согласно библии галилеянин. Да и вообще человек произошел от древних укров.

Летоника 02.10.2007 05:25 (#)

Что касается Гоголя, то это наш великий русский писатель, по фамилии Яновский, переехавший в Россию и писавший исключительно на русском языке,============= Лев Троцкий-Бронштейн тоже писал на русском как истинно русский революционер и публицист.

(написано анонимно) 02.10.2007 13:25 (#)

"Екатерина решила покончить с разнузданной запорожской Сечью..." Запорожская Сечь - это было уникальное явление в истории человечества. Устойчивое анархическое государство просуществовало 300 лет.

(написано анонимно) 02.10.2007 21:50 (#)

Триады существовали дольше и живы до сих пор.

Trident 02.10.2007 16:05 (#)

Гоголь по своей сути украинский русскоязычный писатель.

Гы! „ О хохлах писал с мягкой издёвкой...” Украинцы (он их называл, как было принято тогда, русскими) у Гоголя нормальные люди, есть хорошие, есть и плохие. Зато москали все сплошь карикатурные чудовища: плюшкины, ноздрёвы, хлестаковы, безносый майор, чичиковы, собакевичи всякие. Ни одного нормального человека. Захотел Н.В. во 2-м томе Душ положительного героя вывести. Назвал Костанжогло. Грек!

112 02.10.2007 13:59 (#)

Конечно есть! Есть и казаки, и козаки. Это две больших разницы. Кстати, Кубанские казаки - это же все выходцы с Украины. Это их потом русскими записали. Но говорят то украинским суржиком. Так что...Матчасть хромает.

(написано анонимно) 01.10.2007 18:05 (#)

Как исключение, согласен гранёной реинкарнацией мифического грека

Как говаривали марксисты:"По существу неправильно, но подход классовый!"

(написано анонимно) 02.10.2007 21:44 (#)

Забавно. Поскребёшь либерала - выползает стандартный фашик.

fog 01.10.2007 18:39 (#)

когда у Януковичей будет забрана награбленная ими материальная база(заводы, земля, деньги)

вот тогда будет победа , а победа на выборах это пока только разговоры , пока еще до победы очень далеко и банда Януковича пооддерживаемая из Кремля, благодаря ошибкам и откровенной слабости Ющенко, очень хорошо окопалась, и кстати Ющенко еще и не избавился от продажного балласта вроде Веры Ульянченко и просто агентов ФСБ вроде Червоненко

User lev, 01.10.2007 18:42 (#)

Отнять и поделить - это лозунг коммунистов!

Так Вы, fog, за власть коммунистов, оказывается?

fog 01.10.2007 19:16 (#)

когда у вас украдут кошелек

вы тоже наверно будете призывать к благоразумию, а в Украине пенсия 90$, зарплата от 100 до 200$, 300$ считается очень хорошая зарплата и колличество миллиардеров растет по часам , простой закон естествознания знаете может , "если в одном месте убыает то в другом прибывает" , если у Януковича - Ахметова не заберуь деньги то они будут постоянно свозить в Киев на майдан бомжей и алкоголиков

Pox 01.10.2007 21:55 (#)

постоянно свозить в Киев на майдан бо Samokritichnoмжей и алкоголиков - v smisle Ukraintsev ?

e

(написано анонимно) 01.10.2007 19:15 (#)

Наивный - это все одна банда Ющенко и Янукович, между собой всегда договорятся.

(написано анонимно) 02.10.2007 14:17 (#)

А думаете вам что-нибудь достанется, наивный.

(написано анонимно) 02.10.2007 14:42 (#)

Вы думаете вам из этого что-нибудь перепадет? Наивный.

User lev, 01.10.2007 18:40 (#)

Б.Грызлов: Впереди у Украины мутная и невнятная политика

Зато политика в России - четче и яснее не бывает! Как скажет глава государства - так и будет, а на народ насрать.

(написано анонимно) 01.10.2007 21:18 (#)

Все стремнее: как скажет глава государства - так будет... или НЕ будет. ;)

(написано анонимно) 01.10.2007 19:02 (#)

Всегда знал,что украинцы умнее русских!P.S.Почему сайт так плохо открывается?Происки конторы?

(написано анонимно) 01.10.2007 19:13 (#)

Бываю в Украине ежегодно. Там даже воздух другой. Выходишь на вокзале в Киеве и чувствуешь это. По выходным Крещатик перекрыт, и киевляне гуляют, на роликах катаются. Телевидение конкурсы песни прямо на улице устраивает, народу полно. Кстати, проезд в метро 50 копеек (меньше трёх рублей по-нашему). А нас если соберёшся на Тверской вдвоём, сразу ОМОН приедет. Чихнёшь - экстремизм пришьют. Правда, если таджика зарежешь, то ничего. Искать особо не будут. Украина в Европу, мы в 37 год.

(написано анонимно) 01.10.2007 19:20 (#)

Если Украина так хороша, чего не остаешся там на ПМЖ.

(написано анонимно) 01.10.2007 19:42 (#)

Подскажи, как.

Беларус 01.10.2007 19:21 (#)

Точно

Мне мой старший сын как раз об этом и говорил. Атмосфера свободы и Европы. Никакое сравнение с Москвой и Питером.

(написано анонимно) 01.10.2007 19:41 (#)

В добрый путь. Но ответь почему из свободной украины люди ездиют на заработки в путинскую Россию,а не наоборот.

(написано анонимно) 01.10.2007 19:50 (#)

Очень многие французы, которые жувут недалеко от швейцарской границы, ездят на работу в Швейцарию, а швейцарцы - во Францию за продуктами. Там платят больше, но и жизнь дороже, а там жизнь дешевле, но платят меньше. Всё просто.

(написано анонимно) 01.10.2007 19:58 (#)

Допустим. Из Киева в Москву ЭТО РЯДОМ.

fog 01.10.2007 19:52 (#)

ну так командуют то в Украине кремлевские шестерки

то Кучма, то Янукович, Украинской власти в Украине еще не было с 1991 года, пыталась Тимошенко хоть видимость создать так ее за это и уволили

(написано анонимно) 01.10.2007 20:06 (#)

Во всем виноват кремль старая, старая сказка, может стоит начать с себя.

fog 01.10.2007 20:27 (#)

а что разве не Кремлевский режим оккупировал половину Грузии

и готовит банды террористов, это признают и Кремлевские дипломаты, часть Модавии, Кремлевский режим фактически оккупировал Украинский город Севастополь и разжигает сепаратизм и ксенофобию в Крыму и восточных областях Украины, можно еще добавить энергетический терроризм

(написано анонимно) 01.10.2007 20:57 (#)

Какие банды террористов готовят на территории Грузии? Вы както за были что до 1940 года Приднестровье входило в состав Украинской ССР, а Молдова была частью Румынии. Севастополь с Крымом передал вам Хрущев. Не хотите дружить с Москвой платите за энергонасители по мировым ценам, а то халявы захотели.

fog 01.10.2007 21:12 (#)

Римская империя распространялась на территорию Англии, Малой Азии и т.д.

Османская империя на северную Африку, Балканы и т.д. Византийская, Франзуская империи и т.д. тоже многим чем владели ,.......... здохла ваша Российская империя и никакого отношения нынешняя Россия к Советскому Союзу и России до 1917 года не имеет отношения . С таким успехом Украина может претендовать на всю территорию Киевской Руси включая Москву

(написано анонимно) 01.10.2007 21:18 (#)

Допустим, но у нынешней России есть своя внешняя политика и свои интересы, ведь боевики УНА-УНСО воевавшие в Чечне и в Абхазии считают что они защищали национальные интересы Украины.

fog 01.10.2007 21:55 (#)

Если можно еще пару слов по теме Крыма

Будучи в Крыму наблюдал Итальянские ( Генуэзские ), Греческие (античные ), Крымско -Татарские памятники культуры. Особенно меня поразила Генуэзская крепость и история как ее разбирали по камушкам российская солдатня , для своих построек. А вот в период когда Крымом владела Российская империя (кстати всего на всего около 1800 года т.е. меньше 200 лет , в Крыму были расквартированы войска Российской империи на постоянной основе ), никаких памятников культуры почему-то построено не было , не считая конечно винных заводиков и имперских дач. С культурой в имперской России все таки напряженка была................и Солдаты Свободы Украины возможно помогавшие Грузии и Чечне (точно не знаю), помогали своим братьям, таким же Солдатам Свободы

(написано анонимно) 01.10.2007 22:12 (#)

Крымско-татарские памятники сооруженные украинскими рабами. Что же вы не упоминули памятники украинской культуры в Крыму. Вы наверное не слышали как чеченские "Солдаты Свободы" отблагодарили ваших когда они уходили из Чечни горными тропами, многоли дошло живых?

fog 01.10.2007 23:27 (#)

Время такое было , англичане резали французов, французы испанцев и т.д.

Украинские козаки когда врывались в Крым или доплывали до побережья Турции то вырезали на своем пути все что шевелилось, а иногда вместе с татарами и османами резали москалей и поляков, особенно при Хмельницком. Кстати говорят когда Сагайдачный взял штурмом Кафу – центр работорговли средневекового Крыма , то особое сопротивление оказали итальянцы, то ли мальтийцы, то ли генуэзцы и их тоже вырезали, че уже тут вспоминать.

Cabman 02.10.2007 00:47 (#)

Эти, что в Будённовске да Беслане "действовали", тож "солдаты свободы"? Вам видней. Удивительно , как только эти самые генуэзские и античные памятники при "варварах" сохранились... Ну , положим, в Крыму ничего не построили. А в иных местах ? Либо, вам было любезнее зачуханный Хаджибей заместо Одессы ( там знаментая улица в честь мальтийского кавалера названная, имеется :) ) видеть ? Не привожу тут Екатеринослав с губернией - сей "оплот москальства" вам , поди, глаза застит. Николаев тож. Допускаю, что чем больше вы будете надсаживаться, какие вы "высококультурные" и как вы от "варваров " пострадали, тем скорей Украину в ЕС и НАТО примут . Бог в помощь.

Cabman 02.10.2007 00:49 (#)

Античные греки , кстати , определяли , варварский народ или нет, в том числе и по тому, возделывает ли он виноград и употребляет ли вино. :)) Нешто Абрау - Дюрсо - не вклад в культуру ? :)

(написано анонимно) 01.10.2007 23:32 (#)

до 1940 года Приднестровье входило в состав Украинской ССР,

ха ха Это была территория Румынии и Бессарабия тоже .только в 1940 году - 28 июня пришла советская власть. В 1941 началась война . только после войны было все поделяно

(написано анонимно) 02.10.2007 00:17 (#)

до 1940 года Приднестровье входило в состав Украинской ССР, и называлась Молдавской АССР, после присоединения Бессарабии эти территории объединили в Молдавскую ССР.

(написано анонимно) 02.10.2007 12:33 (#)

Бессарабия НИКОГДА не входила в Молдавскую ССР

и до 1940 года Приднестровье не входило в состав Украинской ССР - дебил

(написано анонимно) 02.10.2007 13:03 (#)

Историю учи неуч зайди ВИКИПИДИЮ там всю написано если учебники открывать лень.

Pox 01.10.2007 21:54 (#)

Zaebali pidorasy, vam na Lunu nado, tam nikto vam ne pomeshaet

w

Беларус 01.10.2007 19:55 (#)

Из наших стран "люди ездиют" на Запад с еще большим желанием. Вспомни про стандарты жизни. Ты даже себе не представляешь современный мир. Люди на Западе ездят из одной страны в другую гораздо чаще, чем в России из Ярославля в Рыбинск. Глобализация, блин. Так что там про стандарты жизни, про уровень ВВП, про средние зарплаты у наших соседей Литвы, Польши, Латвии, Чехии? Ась, не слышу! Совет. Скопи из охеренных ваших зарплат денежку и слетай на дисконтной линии в Штаты. Если не идиот, будешь после этого молчать в тряпочку.

(написано анонимно) 01.10.2007 20:09 (#)

Согласен на все сто. Но почему же они и в Россию ездиют на заработки. Про россиян уезжающих на заработки в эти страны я слышал, а про украину и белоруссию нет.

(написано анонимно) 01.10.2007 20:30 (#)

Ездят на заработки не в Россию, а в Москву и Питер. Пока нефть в цене надо пользоваться моментом :)

(написано анонимно) 01.10.2007 21:41 (#)

Но ездили они и тогда когда цена на нефть была низкая.

User vitalko, 01.10.2007 20:11 (#)

"ездиют"-кто? Кто ездит? Правильно, кто не может (не хочет) зарабатьівать в Украине

Коротче говоря те, кто ненашел себя в Украине или не имеет квалификации

(написано анонимно) 01.10.2007 20:20 (#)

Так не может или не хочет? Если бы все были без квалификации веть едут и квалифицированные специалисты.

User vitalko, 01.10.2007 20:31 (#)

"квалифицированные специалисты" и зарплату требуют квалифицированную

а другие- "ездиют"

(написано анонимно) 01.10.2007 21:07 (#)

Российский специалист обходится дороже.

Cabman 02.10.2007 00:53 (#)

Например, крестьяне . Нешто они себя "не нашли"? В Украине-то !? К прискорбию , безработица на селе - дикая. Поглядим, выправится ли при будущих правителях.

Jane 01.10.2007 20:17 (#)

фигня

Все это фигня, Ваша оранжевая коалиция, когда Юлька доберется до власти она оставит всю восточную Украину без куска хлеба. Я помню как это было, обмараки в школе, слезы из-за куска хлеба, вода с картошкой вместо супа. А Вы это пережили? чтобы так рассуждать.

User vitalko, 01.10.2007 20:24 (#)

Jane, ты не понял

Восток Украины и центр Украины- одна страна. Мы не москали, мы не убиваем и не взрываем своих граждан

Ольга 01.10.2007 20:33 (#)

Юлька оставит Украину без куска хлеба? Очнитесь. до 2000 года мы в Украине сидели без света, веерные отключения, но как только Тимошенчиху поставили управлять энергетикой, отключения в скором времени прекратились. Забыли? Управляла железной рукой. Я не ее пылкая поклонница, но когда пишут неграмотный бред заступаюсь. Тимошенко может быть всякой, ее можно принимать или нет. Но не нужно бредить. Кстати "обмороки" пишутся с тремя "о". И время всякое было.Но! Негласный лидер партии регионов Ахметов имеет состояние 15 млрд. долларов. всего на 4 млрд. меньше Абрамовича. И это при том, что в Украине нет таких ресурсов, как в России. Так кто оставил Украину без хлеба? Кстати, в Донецкой области, откуда родом партия регионов с Януковичем и Ахметовым, самые высокие коммунальные тарифы. Это "донецкие" так отблагодарили свой электорат.

Ольге - с уважением 02.10.2007 00:15 (#)

Очень точные формулировки

Правда всё, от первого до последнего слова.

livejournal.com kirovx [livejournal.com], 01.10.2007 21:00 (#)

Лiвизна дiстала

http://community.livejournal.com/polit_art/2698.html

(написано анонимно) 01.10.2007 23:26 (#)

НЕ СТОИТ ОДНИМ РАДОВАТЬСЯ, А ДРУГИМ ГОРЕВАТЬ!

"Оранжевые" - рано радуетесь, а их оппоненты рано горюют. Не всё так просто на Украине, чтобы одним голосованием на одних выборах - и вдамки. СКОЛЬКО УЖЕ ЭТИХ ВЫБОРОВ БЫЛО? А СКОЛЬКО ЕЩЁ БУДЕТ? Неизвестных величин больше, чем известных. Как "поладит" Юля с Ющенко и его командой (отрицательный опыт есть уже), как будут "давить" бело-голубых или будут пытаться сотрудничать.( Насчёт Юли сомневаюсь, учитывая, как она их характеризует) Какие реформы задумают и как проведут. Кто станет президентом. Как наконец экономика на всё отреагирует. Да ещё миллион вопросов. Мне лично ясно одно, НЕ МОЖЕТ НОРМАЛЬНО РАЗВИВАТЬСЯ СТРАНА, ГДЕ РАЗНЫЕ ПОЛИТИЧЕСКИЕ СИЛЫ ДРУГ С ДРУГОМ НЕ ПРОСТО СОПЕРНИЧАЮТ, А НЕНАВИДЯТ ДРУГ ДРУГА. Прецедентов не знаю. Поэтому мы только в начале интересного "кОнцерта",

(написано анонимно) 02.10.2007 00:36 (#)

Это на людях они враждуют, а между собой всегда договорятся.

112 02.10.2007 14:08 (#)

Вот-вот. Загляните в буфет, или посмотрите на них во время отдыха в санатории. Все станет ясно. Это - их работа. И ничего больше.

Trident 02.10.2007 16:16 (#)

До сих пор не воевали и дальше не будут. Не дождётесь.

”Ненавидят!” Понты гоняют для электората! Богатырёва сказала, что при встрече с Тимошенко целуется, а Луценко не только облобызал Ю., но и назвал её лидером демократических сил.

Djon 02.10.2007 00:49 (#)

О роли спецслужб Украины и России в политическом противостоянии

Внеочередные выборы в Верховную Раду Украины еще раз показали, что пока филиал московской политической полиции в Украине СБУ не распущен и его деятельность не предана огласки и осуждена судом, то любые выборы будут иметь такой результат, который уже определен высшим руководством Лубянки, читай Кремлем. Два крупных политических провокатора тесно связанных с российскими спецслужбами, один из которых явный, другой тайный – г. Янукович и г. Тимошенко, продолжают цинично лгать и обманывать, вводя в заблуждение своих сограждан. Политтехнологи с Лубянки заменили обанкротившегося сексота г. Мороза, на свеженького отставного полковника КГБ г. Литвина, эта своего рода политическая рокировка по-украински. Граждане Украины, пора делать выводы и принимать кардинальные решения, если не желаете быть разменной монетой в руках политических мошенников, продавших свою страну и совесть за подачки из Москвы. Мне непонятно почему политическое руководство и общественность демократической Украины сохраняет в неприкосновенности атрибут тоталитарного государства – политическую полицию СБУ. Мне могут возразить и сказать, что СБУ реформирована и нацелена на обеспечение безопасности граждан и государства, но это явное заблуждение. По своей идеологии и структуре мышления, сотрудники политической полиции были и остались карательным органом тоталитарного государства, их так учили и воспитывали последователи Дзержинского. Они прекрасно понимают, что в демократической стране им нет места, следовательно, необходимо любым способом вернуть тоталитарный режим власти. Этот политический институт не подвержен реформированию, и как его не назови, он по своей сути останется политическим сыском, в задачу которого входит организация и проведение крупных политических провокаций (типа фальсификация итогов выборов) и заказных политических убийств тех, кто им противодействует и выводит их из тени. Для сохранения политической и экономической стабильности страны, граждане Украины должны потребовать роспуска и запрета института политического сыска – СБУ, в противном случае в ближайшей перспективе в стране будет установлен тоталитарный режим власти, по образу и подобию российскому. Они найдут политического мошенника, украинского Путина, и все станет на круги своя.

(написано анонимно) 02.10.2007 00:55 (#)

Djon вам надо лечится, лечится и еще раз лечится. Главный миф всех спецслужб в мире это миф о их всесилие и могуществе поэтому эта статья полный бред. Вы так уверенны что спецслужбы не найдут себе занятие при демократии?

(написано анонимно) 02.10.2007 01:02 (#)

в Кремле, около 3-5 сентября, состоялось совещание экспертов “по Украине” по поводу избирательной ситуации в нашем государстве. На совещании среди других присутствовали одиозные “политологи” Сергей Марков и Глеб Павловский. Однако, выраженные ими фантазии представляли собой гербарий засушенных мнений образца 2004 года. А вот тезисы выступления директора ФСБ Николая (Николая) Патрушева, как оказалось, необходимо было конспектировать. В частности, тогда Н.Патрушев заявил (цитируем недословно, со слов источника): “Мы держим контроль за избирательным процессом в Украине. Мы указали нашим украинским коллегам, что по нашим данным, рейтинги Партии регионов, падают. Мы до 25 сентября проведем мероприятия (дословно “мероприятия”) по работе с украинскими предприятиями с российским капиталом. Мы выразили свои пожелания и относительно стратегии избирательной кампании. К руководству Партии регионов были доказаны нашу позицию о нецелесообразности использования рекомендаций компании “Davis Manafort”. Поскольку есть подозрения, что эта кампания продвигает интересы США в Украине, а не работает на авторитет Партии регионов”. Уже 25 сентября “регионал” В.Хара почти повторил слова Патрушева: “Людей... какие неизвестно на чьем боку работают, - на нашей или противников, - мне трудно представить добросовестными и отданными работе для победы”. По нашей информации, организационно группа Манафорта была отстранена от работы на Партию регионов уже с 17 сентября 2007 года, а место Манафорта где факто занял Модест Колеров. Модест Алексеевич является руководителем управления Администрации Президента Российской Федерации. Обозреватели связывают его назначение в 2005 году на эту должность с борьбой против распространения на постсоветском пространстве “оранжевой заразы”. Модесту Колерову принадлежат очень знаменитые слова: “Смута на Украине будет иметь тяжелые последствия для России. В этом и заключается генплан архитекторов западной помощи Виктору Ющенко - создать управляемый конфликт в подбрюшине России... Россия же противопоставила этому свой максимальный политический ресурс - личное участие Владимира Путина в судьбе украинских выборов... Борьба за национальные интересы - это война, в которой сегодня еще далеко до победного 1945 года. Мы пока еще в грозном 41-ом”. http://rpl.net.ua/2007/09/25/fsb__cru_borotba_za_partju_regonv.html

Владимир 02.10.2007 01:50 (#)

Давай, Украина, вперед к Европе!

Не надо оглядываться на улюлюканье из всяких щелей, не надо бояться угроз из России.

(написано анонимно) 02.10.2007 02:13 (#)

А кто угражает из России.

(написано анонимно) 02.10.2007 03:01 (#)

да, полный кгам. афтар учи матчасть. "устойчивая демократия" под руководством воровки и безтолгового президента.

Хох 02.10.2007 04:47 (#)

Най живе Вільна Україна! І най згинуть наші вороги! А теперь хлебушек с сальцом и огурчиком.

(написано анонимно) 07.12.2007 00:25 (#)

Если в Украине всё так хорошо чего оранжоиды визжат?

Блок Юлии Тимошенко, претендующей на пост премьера Украины, считает, что цена газа на границе РФ и Украины в 2008 году в 179,5 доллара за тысячу кубов вызовет серьезные энергетические проблемы в стране.

Киев 02.10.2007 05:24 (#)

Украина

Мы все же хотим счастья. Счастья обладания собственной страной. Хотим тишины, благополучия и здоровья. Мы не хотим уезжать куда-то. Мы хотим быть здесь – в стране своего детства, в стране с которой пережили худшее и в которую все еще верим…

(написано анонимно) 02.10.2007 08:16 (#)

ющен

ющенко набрал в три раза меньше голосов чем янукович, что безусловно доказывает его лжепрезиденство. янукович честно победил предыдущие выборы.

(написано анонимно) 02.10.2007 12:38 (#)

ха ха

Предварительные результаты голосования говорят о том, что народ доверяет больше демократическим силам БЮТ - 30,80% + НУ-НС - 14,27% и это мнение разделяет половина населения Украины . И ЭТО РАДУЕТ !!! Это путь Украины в Европу, в ВТО , в НАТО !!!

fog 02.10.2007 13:58 (#)

падение рейтинга Ющенко

это и универсал, набраные по блату тупые советники, продажная Вера Ульянченко которая по популярности может сравниться с "мером" Леней Черновецким. Ющенко надеялся что заигрывая с уркой Януковичем, завоевать популярность на востоке Украины, но там стали считать его конченным лохом, зато потерял сторонников в центре и на западе Украины . Украинцы и на востке и на западе прекрасно понимают что Янукович это урка, но западе считают что место Януковича в тюрьме , а на востоке привыкли уже жить по бандитским понятиям

(написано анонимно) 02.10.2007 14:08 (#)

А почему бы ему не заигровать с уркой Януковичем ведь заним стоит такой общак. Может и Ющенко из общака чего обломится.

Trident 02.10.2007 15:53 (#)

Уровень наших оппонентов РАДУЕТ вновь и вновь!

Последние выборы ясно показали всем, кроме совсем тупых, что если бы на президентских выборах вновь сошлись Ющенко и Янукович, то Ющенко и сегодня бы победил.

(написано анонимно) 02.10.2007 19:25 (#)

Неважно кто победит, проигравший в накладе не останется.

Нанаец 02.10.2007 13:58 (#)

А теперь им предстоит победить Россию.

А не тонка ли кишка?

Нанаец 02.10.2007 14:02 (#)

Теперь Юлька будет как ведьма из гоголевской стра

у

Тоже с Севера 02.10.2007 16:26 (#)

Пачиму нанаец? Цукца! – Почему чукча? – Умный оцень!

...

феокл 02.10.2007 15:41 (#)

ющу американский обком приказал присоединиться к

тимошенко, ничего пройдут у нас выборы, займемся украиной, пиндосы оттуда будут бежать -пятки сверкать.

(написано анонимно) 02.10.2007 18:08 (#)

Что интересно, почему жиды болеют за идейных наследников тех, кто в 1941 ихнее племя гнал толпами в вонючие ямы?

(написано анонимно) 03.10.2007 17:20 (#)

За версією, запропонованою академіком Д. Яворницький слово «кацап» — тюркського походження, і походить від арабського слова «касаб» (qassab), що означає «живодер», або «м'ясник», «той, що забиває худобу». Дослідники відмічають також наступні словосполучення в тюркських мовах: «адам кассаби» означає «люта людина», «деспот», вираз «кассап одлу» — «шельма»; «кассапчи» — караїмською означає «кат»; «хассап» мовою кримських татар означає «м’ясник», «гицель» і т. д. «Треба знати, що слово «кацап» вже віддавна знане в мовах багатьох східних турецьких племен і значить «різник», «лютий чоловік», «кат», «деспот», «злодій» Да, кацапа драть, только член пацкать..

rusodav 03.10.2007 19:14 (#)

kozly

Слово "кацап" происходит от славянского "цап" т.е. козёл.Из за того что воняют силно.И потому кацапы все козлы...:-))

Сabman 03.10.2007 20:13 (#)

А я досель полагал, что - от еврейской фамилиии Кац. :)

КАЦ АП ПОЦ 30.11.2007 02:53 (#)

Хохол (жен. хохлушка, хохлячка) — русское пренебрежительное прозвище украинцев. Произошло, видимо, от запорожских казаков, в старину выбривавших голову и оставлявших чуб (оселедец). Некоторые украинские националисты выводят от тюркского «сын неба».[Источник?] Встречается в топонимах (например Хохловская площадь в Москве), фамилиях (например, Рем Викторович Хохлов — физик, академик АН СССР). Владимир Даль зафиксировал такие поговорки: "Хохол глупее вороны, а хитрее черта", "хохол не соврет, да и правды не скажет" [1]. В Смутное время (конец XVI — начало XVII веков) хохлами называли поляков, захвативших Москву. В XIX веке в Сибири хохлами могли называть не только украинцев, но и белорусов, и русских переселенцев из южных районов европейской части России. В некоторых районах совместного проживания старообрядческого и православного населения «хохлами» называют верующих Русской Православной Церкви (в том числе и русских по национальности), в отличие от старообрядцев, именуемых там москалями. Может означать украинца-обывателя с низкой культурой (см.шароварщина). Иногда люди низкой культуры Украину называют Хохляндией, Хохлоста

(написано анонимно) 03.10.2007 21:43 (#)

А кого вообще е.....т по большому счету кого там выбрали "ораньжевых","голубых" или еще кого. Как будто от вашего словесного поноса на Гранях что-то измениться. Хохлы несут на кацапов, кацапы на хохлов, евреи и на тех и на других... Неужели вам и правда ничем другим заняться нечем? Выпили бы лучше с друзьями, на природу с семьей выехали, телесериал наконец посмотрите, да мало-ли полезных занятий. А вы тут разоряетесь в дискуссиях о большой политике.

fog 04.10.2007 00:57 (#)

Вы будете смеяться , но Ющенко снова объявил что Янукович его кум, брат и сват , и то кто не любит урку Януковича, тот враг Украины

ну почему Путя I выделил так мало диоксина, может Ющенко тогда бы был героем (когда бы сыграл в ящик ), а не посмешищем как сейчас............на хер эти выборы вообще нужны были если Ющенко жить не может если янукович не плюет ему каждый день в рот

(написано анонимно) 07.12.2007 00:58 (#)

Трагифарс продолжается! В главной роли тётка с косой.

американцы начали претворять в жизнь новую стратегию захвата большей частью бывшего Советского Союза: базы в Центральной Азии; нефтяные интересы везде, вплоть до Каспия; превращение Польши и Грузии (где полиция уже сегодня носит турецкую форму) в агентов НАТО. А если где-нибудь на просторах бывшего СССР правительство пыталось сопротивляться - как, например, на Украине, - то против них уже была заготовлена целая машина: на улицах демонстрации и прозападные неправительственные фонды со знаменами 'правого' - если смотреть с правильной стороны - дела, а за кулисами уже готовятся деньги на 'приватизацию по дешевке', которая обязательно последует за 'демократизацией' очередной страны. Удалась 'революция роз'; удалась и 'оранжевая революция' в Киеве, где бородатые европарламентарии прятались по палаткам на площади, будто на них сейчас набросятся казаки. Это была не комедия, а настоящий трагифарс - и все прямо под боком у России. ("The Times", Великобритания)

fog 04.10.2007 12:32 (#)

Витя Ющенко не такой дурачок , как кажется на первый взгляд.

В данный момент в Украине есть две силы, Украинские, во главе с Юлией Тимошенко отстаивающие Украинскую государственность и колониально - кремлевские во главе с Януковичем. И Витя Ющенко со своими продажными и тупыми Верами Ульянченко, Бессмертными, Порошенками, как говорят в народе , не пришей кобыле хвост( ни в вагину, ни в Красную армию). Ющенко рассчитывает что воровство чиновников, бандитов и олигархов будет при Януковиче продолжаться, (конечно Ющенко больше бы устраивал продажный и тупой Ехануров, ну как говорится, что бог дал, точнее чёрт, то Ющенко и берет), и на фоне купленного Кремлем урки Януковича, Ющенко периодически говорящий привильные и красивые слова, про "его бедный и несчастный Украинский народ, который все грабят" будет хорошо смотреться,и на президентских выборах повторится ситуация Кучма - Симоненко, когда Кучму все уже ненавидели и голосовали не столько за него, сколько против Симоненко. Ющенко также надеется стать второй раз президентом по этой политтехнологии. Ну да ладно бог с ним с этой общественной уборной под названием Ющенко,там только на его дегенеративных "золотых деток" посмотреть и уже все понятно,(генетика это точная наука , а не грязная политика ). А вот как себя поведут Луценко и Кириленко , они тоже станут как и Ющенко, плевательницей и местом от для оправления естественных надобностей для всяких Януковичей или все таки останутся людьми.

Смолянский 04.10.2007 13:54 (#)

Если бы, да кабы....

Боже мой!!! Сколько доброхотов, добролюбов, добродумов, доброделов и просто болтунов. Ну разве можно в политике следовать "Если бы...." Говорят "добрыми делами выстелена дорога в ад". Вот это в точку. Ведь возможность договориться у оранжевых и синих была. И она с блеском похерена. Сегодня те же люди в том же раскладе приходят. И господин Афтар опять "если бы да кабы...". Сколько можно!!. Детский сад!!! Люди - жители окраины земли русской. Разойдитесь по мирному, не можете вы жить вместе, не слушайте доброхотов, внемлите разуму.....Но ведь не внемлют, бубут попрежнему биться лбами...И это уже началось (см. заявление Тимошенко).

ЦФАСМАНЪ( РУССОУКРАИН) 30.11.2007 02:51 (#)

Хохол (жен. хохлушка, хохлячка) — русское пренебрежительное прозвище украинцев. Произошло, видимо, от запорожских казаков, в старину выбривавших голову и оставлявших чуб (оселедец). Некоторые украинские националисты выводят от тюркского «сын неба». Владимир Даль зафиксировал такие поговорки: "Хохол глупее вороны, а хитрее черта", "хохол не соврет, да и правды не скажет" [1].В Смутное время (конец XVI — начало XVII веков) хохлами называли поляков, захвативших Москву. В XIX веке в Сибири хохлами могли называть не только украинцев, но и белорусов, и русских переселенцев из южных районов европейской части России. В некоторых районах совместного проживания старообрядческого и православного населения «хохлами» называют верующих Русской Православной Церкви (в том числе и русских по национальности), в отличие от старообрядцев, именуемых там москалями. Может означать украинца-обывателя с низкой культурой (см.шароварщина). Иногда люди низкой культуры Украину называют Хохляндией, Хохлостаном."

Raoul 01.12.2007 18:04 (#)

Есть указание! Жидов и москалей будут топить в Днепре! Комментарии. Подробности (обновлено 30 ноября) В Запорожье в присутствии всех силовиков области произошло возмутительное явление, которое требует срочной оценки правоохранительных органов, потому что если это мнение одного человека, то тогда он должен находиться в тюрьме или в психиатрической больнице. Если это болтун проболтал чье-то указание - это еще хуже. Как известно, в Запорожье был установлен памятник жертвам Голодомора 1932-1933, который охраняется согласно законам Украины. Однако без эксцесса не обошлось. В частности, глава Конгресса украинских националистов в Запорожской области Василий Тымчина сделал следующее заявление (дословно): "Пришло наше время, и Днепр станет красным от крови жидов и москалей". При этом он потребовал выкорчевать перед памятником жертвам Голодомора все березы и елки, мотивировав тем, что это "москальские деревья". Шокирует то, что никто из присутствующих там представителей Службы безопасности Украины, Министерства внутренних дел, Генеральной прокуратуры не просто не остановил расиста, а все стояли молча, опустив головы. Может, это связано с тем, что глава КУН перед этим сказал: "Я скажу вам несколько слов: пришел наш час"?.. MIGnews.com.ua начинает расследование этого дела. Наши корреспонденты связываются с представителями правоохранительных органов, Конгрессом украинских националистов и др. Все подробности MIGnews.com.ua будет сообщать по мере поступления информации. КОММЕНТАРИИ: 29 ноября 13:11 Президент Всеукраинского еврейского конгресса Вадим РАБИНОВИЧ: "Вы знаете, это страшные вещи. Мы уже собираем и анализируем данные, и в ближайшее время будут направлены письма-обращения в Генеральную прокуратуру, а также к руководству государства. Меня возмущает тот факт, что сотни людей, слышавших заявление лидера запорожского КУН, стыдливо прятали и прячут глаза, в которых читается лишь страх. Чего они боятся? Мы же говорим, что у нас сильное демократическое государство, верховенство права! Неужели мы боимся подонков, которые, прикрываясь псевдонационалистическими флагами и идеями, ведут нашу страну в пропасть? Неужели у нас не хватит мужества посмотреть на этих зарвавшихся националистов правовыми глазами? Я считаю, что если в срочном порядке не будут предприняты меры, если подобные заявления действительно сегодня возможны в Украине, тогда в нашей стране очень и очень страшно жить…"

Raoul 01.12.2007 18:07 (#)

После разгрома Петлюра попытался сделать хорошую мину при плохой игре: "Главный итог моей деятельности -- то, что я заставил Европу считаться с существованием Украины как самостоятельного государства". Погромы стали первой в истории попыткой "окончательного решения еврейского вопроса (терминология Гитлера) на ограниченной территории". Невозможность предвидеть события даже на день вперед, дешевизна человеческой жизни, безграничная возможность мгновенного обогащения - хаос и погром шли рука об руку. Сценарий простой: евреев обвиняли в сочувствии большевикам (подготовке восстания, саботаже и т.п.), требовали огромную контрибуцию (чтобы потом не рыться среди трупов) и, получив ее, начинали резню. Могли быть варианты: предлагаемые ассигнации петлюровец небрежно рвал: "Мы денег не берем - мы за душой пришли", в другой раз снимали одежду и обувь с убитых, срывали серьги, отрубали пальцы... О евреях вопрос не возникал... Возбудить свое воинство на борьбу с большевиками социалист Петлюра - при равенстве (или близости) политических программ -- мог лишь нажимая на самую чувствительную, самую действенную педаль. На доставшуюся ему от предков ненависть к жидам. С его одобрения действовали атаманы-погромщики Ангел, Зеленый, Тютюник, Булат-Булахович, и местечковые евреи боялись петлюровцев больше, чем любых других военных. Роль судьи над Петлюрой взял на себя еврейский юноша Шолом Шварцбад. 25 мая 1926 года он сам приговорил к высшей мере и сам казнил кровавого авантюриста и антисемита, отомстив за своих родителей и за десятки тысяч погубленных петлюровцами евреев. "Совесть - это еврейская выдумка", - провозгласил Адольф Гитлер, запуская колесо холокоста. О природе антисемитизма написано очень много: "Евреев ненавидят, потому что..." И выстраиваются цепочкой мотивы... Позволь предложить тебе, читатель, мою гипотезу. Антисемитизм лишь в некоторой степени явление политическое, религиозное и экономическое. По преимуществу же это явление психологическое. Это защитная реакция человечества на самое себя, БОЛЕЗНЬ СОВЕСТИ МИРА. Мы постоянно заходим в тупик, пытаясь понять, за что данный человек, которому евреи ничего плохого не сделали, так их ненавидит? Ищите другое: что он сам, его предки сделали евреям? Может, раздражают воспоминания о "подвигах" отцов, дедов, прадедов? Грех ведь считать их преступниками: они карали "христопродавцев", мстили за кровь христианских младенцев, на худой конец просто "гуляли". Потребность оправдать свою историю, а затем и самих себя столь велика, что любые аргументы идут в ход и используются даже высокими интеллектуалами. Кто не знает о бурном расцвете антисемитизма после погромов? О всплеске его после Отечественной войны? У побывавших "под немцем", у кого и хату сожгли, и скотину угнали, и родичей убили как партизан, чувство к оккупантам какое-то вялое, формальное, что ли, зато к евреям -- бывшим соседям по улице, приятелям по детским играм, которых выгнали за околицу и всех положили в яру, -- и ненависть, и страх. Как будто призраки их однажды ночью могут вернуться и чего-то такое припомнить... И саднит душа, и нужно залить ее. Самогоном. Или ненавистью...
http://www.peoples.ru/state/criminal/terrorist/petlura/index.html

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: