О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.240143.html

новость В Киеве убит журналист Олесь Бузина

16.04.2015
Олесь Бузина. Фото: buzina.org

Олесь Бузина. Фото: buzina.org

В Киеве убит журналист Олесь Бузина. Его застрелили четырьмя выстрелами из автомобиля "Форд Фокус". Бузина был известен украинофобской позицией, выступал в пропагандистских программах российского ТВ. Вчера в Киеве был убит бывший депутат от Партии регионов Олег Калашников.


Комментарии
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.04.2015 15:16 (#)
21611

+++++++++++++++

User anubїs, 16.04.2015 16:06 (#)

+++++++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
User anubїs, 16.04.2015 18:41 (#)

Читал его публицистику, как помягче сказать... мерзость вобщем

twitter.com oprst2121 [twitter.com], 16.04.2015 18:48 (#)
7259

Я готов извиниться, если бузина имел ввиду Максима Шевченко.

User anubїs, 16.04.2015 18:50 (#)

С книгой не знаком, судить не могу.

User medwedb, 16.04.2015 21:20 (#)

О.Бузина был известен украинофобскими, булгакофобскими, декабристскофобскими и другими фобскими заявлениями.

User valeri67, 16.04.2015 20:06 (#)

Cлушайте, это просто праздник какой-то, или увертюра к опере " кто не спрятался, я не виноват" А пирожные в буфете будут ? И пиво ?Девочки... Гулять так гулять, повод то какой, целая куча народу прибыла маяться на сковороде.

facebook.com potapow [facebook.com], 16.04.2015 15:05 (#)

Что нельзя Киеву, то можно Москве

facebook.com Yury Bekker, 16.04.2015 18:07 (#)
5900

Ищите "чеченский след"..."Пришёл,увидел,наследил-визиткой Тягнибока,Нетудыхаты...Визитки Как дырова нет-его и так всякая соббака знает.Пардон,кошка-мусульмане собак не любят,а караван идёт....

User wsd, 16.04.2015 15:07 (#)

Владимир АРЬЕВ, народный депутат от ВО "Батьківщина": "Убийства Калашникова и Бузины - это явные действия спецслужб РФ направленные на дестабилизацию Украины и создание нашей стране соответствующего имиджа в мире". http://gordonua.com/day_question/kto-ubil-buzinu.html#comm_1_1

3113

Убийство Сухобока - не совсем бытовая драка. На него напали два алкоголика, возмущенные тем, что он слишком умный, и к нему все время приезжают важные люди.

User anubїs, 16.04.2015 16:40 (#)

Не в курсе тот что родом из Перми он гр. Украины или РФ?

3113

Не знаю, но это не спецоперация. Классовая ненависть быдла к интеллигенту.

User wsd, 16.04.2015 16:51 (#)

Про Сухобока вроде речи вообще не было....

User anubїs, 16.04.2015 16:52 (#)

По тому что известно на данный момент ясно что бытовуха на фоне алкоголизма и ненависти к более успешным.

3113

В том-то и дело, что я не могу считать классовую ненависть быдла бытовухой. Кстати, в финансовом плане (а другого быдло не понимает) - он не был богат.

User anubїs, 16.04.2015 17:18 (#)

Пожалуй Вы правы. Здесь нечто иное.

В расейских судах для подобных преступлений придумали формулу "...убил по причине устойчивой личной неприязни" и сразу отбрасывают в сторону классовую ненависть и т.п., подтаскивают преступление под "бытовуху"

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User vadimgl2, 16.04.2015 17:58 (#)

Ваш "праведный гнев" о "киевских властях" особенно смешно смотрится на фоне убийства Немцова.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 16.04.2015 20:00 (#)

Так никто и не смеётся над жертвами. Смеются, сквозь слёзы, над вами, встающими в позу моралистки-гимназистки посреди борделя.

(комментарий удалён)
User analitik3333, 17.04.2015 09:06 (#)

1. не причисляй себя к либералам. а кроме тебя никто не радуется. пошло обсуждать достоинства и недостатки человека убитого киллером. кем бы этот человек и киллер не были.
2. что б в Украине была такая федерация с такою автономией как в российской федерации...?
3. пусть русские и все россияне комфортно себя чувствуют в России. пусть они ведут себя так что бы их уважали везде. и что б им было комфортно везде. но пусть прежде всего все граждане России ( и русские тоже) не чувствуют себя второсортными у себя на родине.
4. а в Украине пусть все ее граждане независимо от этнического происхождения чувствуют себя свободными равноправными гражданами своей страны.
5. не следует говорить никогда. все что может произойти обязательно произойдет да и не ванга ты. так и она ошибалась. вон в грозном есть улица путина думаешь это навсегда?

User vadimgl2, 19.04.2015 03:47 (#)

Это только вам кажется, что он сражался за Украину. Его представление о Украине, это быть придатком России, её очередной "административной единицей". Это Россия, где "федерация" существует только на бумаге, должа по его мнению учить и быть примером федерализации? Вам самим-то не смешно? Например скажем нацисты тоже сражались в их представлениии не за или против кого-то, а за Германию, достойную уважения, и каковой она должна была быть по их представлениям. Только их почему-то не разделили другие. Точно так же и с этим журналистом. И не надейтесь, улицы его имени не будет не в Киеве, не в Москве, как нет и не будет например улицы Хорта Весселя в Берлине. А Немцов сражался не против Путина, а за свободную, справедливую и процветающую Россию. Что же поделать, если Путин против такой России, и ПОКА только от него и его кодлы всё зависит в нашей стране, в том числе и её будущее, ПОКА бесперспективное. Значит приходится сражаться с ним.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User analitik3333, 17.04.2015 08:51 (#)

1. не полагается. полагаются танки и вежливые человечики за нежелание иметь второй государственный. вас не расстреляли танки пришли
2. не самый дорогой! ты хоть разберись на каком языке общаешься. "мова" не русское слово. или это выражение презрения к украиномовным в украине?
3. ты прежде чем вспарывать живот интересуешься лингвинистическими предпочтениями кандидатки на вспарывание?вспарываешь животы без тренировок на котятах? так больше возбуждает?

User medwedb, 16.04.2015 21:39 (#)

Особенно актуально звучат слова Путина об отсутствии поиска заказчиков убийств на Украине:
"Где убийцы этих людей? Их просто нет. Ни исполнителей, ни заказчиков. И это предпочитают не замечать ни в Европе, ни в Северной Америке".
Можно подумать.

User wsd, 16.04.2015 22:00 (#)

Много раз слышал рассуждения Олеся Бузины. Многие его взгляды совпадали со взглядами Бориса Немцова.
=======
Странно. Везде пишут, что Бузина был ярым антимайдановцем. Антимайданизм и Немцов несовместимы.

(комментарий удалён)
User wsd, 17.04.2015 14:45 (#)

Дело даже не в том, что пишут, а кто. Я вот, например, всецело доверяю Владимиру Парасюку. И когда он пишет: "Бузина был человеком Кремля, которого ФСБ завербовало для выполнения задач по дестабилизации положения в нашей стране. Не надо его называть журналистом, потому никаким журналистом он не был. Это лжец и провокатор, который за деньги писал заказные статьи и давал ложную аналитику. Он презирал все украинское и высмеивал Майдан. Он поносил Шевченко и Лесю Украинку. Из-за таких, как эта сволочь, у нас в стране война и ватный мозг у определенного процента населения." - я не вижу причин ему не верить.
http://gordonua.com/day_question/kto-ubil-buzinu.html#comm_1_2

User choibolsan, 16.04.2015 15:18 (#)

"Киеву, который стремится в ЕС, таких убийств допускать нельзя"

ну москва-то, слава богу, никуда не стремиться

User zvirblis_317, 16.04.2015 15:20 (#)
21611

А когда пристрелят задротостанова-хер урга и цорионова-ынтео? Причем пристрелят хренлёвские, чтобы свалить на либералов...

User andrey_62, 16.04.2015 15:38 (#)
3180

Я бы порекомендовал тифкам с килькиными и прочими огурцами да масквами принять данное происшествие к сведению...

User zvirblis_317, 16.04.2015 16:44 (#)
21611

:))))))

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 16.04.2015 17:59 (#)

"Герой" по втаскиванию Украины в российское болото? Да, такие герои могут быть только у вас.

(комментарий удалён)
User chokolivsky_12, 16.04.2015 18:53 (#)
12750

Он был постмодернист и ниспровергатель, а не борец с фашизацией.

А от фашизации, от судьбы Донецка и Симферополя Украину защищают её солдаты.

User vadimgl2, 16.04.2015 20:10 (#)

Ну убили, наповал. Долго смеялся. Он решил спасать Украину "от фашизации", тащя её к другому фашисту, России? Чем же тогда вам не нравятся Бандера и др., которые якобы обратились к коричневым национал-фашистам, что бы спасти себя от "классовых" красных фашистов? Разве не ваша логика? И где же вы и он увидели "фашизацию Украины"? А Манежка - это не "фашизация России"? Но Манежка вас не напрягает, а Майдан страшно перепугал? Когда вы слышите на улице слова "хачи" или "чернож.пые", или "хватит кормить Кавказ", вас это не напрягает, а пара юнцов на Майдане, заоравших "слава Украине" на Майдане, вас страшно напугали. Как то вас очень легко напугать.

(комментарий удалён)
User kovaljov, 17.04.2015 11:34 (#)

Пособник это кто, таварищ хисторик? УПА? Почитай материалы Нюрнбергского процесса, а и не слушай бредни росТВ.

User vadimgl2, 19.04.2015 02:40 (#)

На Манежке были все, и русские нацисты, и русские националисты, и есть видео, где эти самые демонстранты пытались бить тех самых "черно.опых", которые попались им на площади или у входа в метро под руку. В одном случе пара полицейских с трудом едва сумели защитить "гостей России" от кулаков её "хозяев". В других случаях нет, и были разбитые в кровь головы. Естественно не демонстрантов. А когда национальный лидер называет Сталина "эффективным менеджером", то что должны думать многие украинцы, белорусы, кавказцы, чьих предков он убивал и ссылал в лагеря? Кому тогда в их глазах поклоняется Россия? Это тоже самое, что и частичное оправдание Гитлера, потому что он сначала построил хорошие автобаны.

26530

и потому лубянские "хероя" и убрали. Отработанный материал, можно в последний раз использовать для провокации. Но это не пройдёт, к счастью.

User anubїs, 16.04.2015 18:22 (#)

++++++++++++++++++++

User andrey_62, 16.04.2015 18:45 (#)
3180

К Сабрам Хамовичам эта рекомендация тоже имеет отношение - спасибо, что напомнил о себе...

User arsenij503, 17.04.2015 08:52 (#)
21429

А что, вполне может быть- пристрелят какого-нибудь козла фошку, а потом раструбят на весь мир, мол, знайте, каким он парнем был, боролся с хунтой в меру сил и тд.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.04.2015 17:57 (#)
21611

Если друганы замочат пуйло - вот тогда будут настоящие танцы. А ты будешь ходить в трауре. Совсем недолго. Потом сам скажешь, что так ему и надо. Ваше быдло уже это прошло при сталине. Прозрело с его смертью, но не навсегда. Сейчас опять новая задница, которую надо лизать. Так что лижи пока, и не отвлекайся.

(комментарий удалён)
User anubїs, 16.04.2015 16:11 (#)

"Меня Партия регионов замочит", - смерть экс-"регионала" Калашникова похожа на гибель организатора митингов на антимайдане Багмута. ВИДЕО

Убийство бывшего народного депутата от Партии регионов Олега Калашникова напоминает гибель известного организатора проплаченных митингов Руслана Багмута.

Как сообщает Цензор.НЕТ, об этом на своей странице в Facebook пишет журналист Эспресо.TV Артем Шевченко.

"Советник главы МВД Станислав Речинский в связи с убийством нардепа ВР пятого созыва Калашникова весьма кстати вспомнил о загадочной смерти в Киеве 28 августа 2012 некоего Руслана Багмута", - отметил Шевченко.

Журналист напомнил, что Багмут погиб, выпав с 16-го этажа. В одном из своих интервью Багмут рассказал о причастности Калашникова к организации проплаченных акций протеста.
http://censor.net.ua/v332855

User anubїs, 16.04.2015 16:11 (#)

Боевики на Луганщине обстреливают украинские позиции из минометов, гранатометов и танков, - Москаль

Вчера, 15 апреля ночью и сегодня после полуночи в Станично-Луганском районе несколько раз велись боевые действия.

Как сообщили Цензор.НЕТ в пресс-службе руководителя Луганской областной военно-гражданской администрации Геннадия Москаля, около 21.40 в районе рыбхоза между боевиками и украинскими военнослужащими вспыхнула перестрелка с применением автоматического оружия и гранатометов.

А сегодня после полуночи блокпост украинских военнослужащих, расположенный за 500 метров от здания райгосадминистрации в центральной части Станицы Луганской, боевики обстреляли из минометов.

Огонь велся с берега Северского Донца, оккупированного боевиками так называемой "ЛНР". В результате обстрелов никто из мирных жителей не пострадал, информации о раненых военных не поступало.

Кроме Станично-Луганского района боевые действия зафиксированы еще в нескольких точках на линии разграничения огня.

Между Крымским и автодорогой Бахмутка (вблизи бывшего 31-го блокпоста) несколько раз вспыхивали перестрелки, последняя из которых состоялась сегодня утром.

На окраине Новотошковки (район 29-го блокпоста) утром "работали" гранатометы и стрелковое оружие.

В полночь позиции наших военных в Троицком (Попаснянский район возле Дебальцево) боевики обстреляли из танка.
http://censor.net.ua/n332864

User anubїs, 16.04.2015 16:12 (#)

СБУ задержала группу диверсантов, планировавшую теракты на железной дороге, - Лубкивский. ФОТОрепортаж

СБУ задержала опасную диверсионно-разведывательную группу, которая пыталась развернуть свою деятельность в Днепропетровской области.

Об этом в Facebook сообщил советник главы СБУ Маркиян Лубкивский, передает Цензор.НЕТ

"Сообщаю вам о том, что Служба безопасности Украины обезвредила опасную диверсионно-разведывательную группу (ДРГ), которая пыталась развернуть свою деятельность в Днепропетровской области. Как заявил только что на совещании Председатель СБУ Валентин Наливайченко, "диверсантам и провокаторам не удастся расшатать ни Днепропетровскую, ни любую другую область Украины - работаем на опережение, проводим активные превентивные действия, действуем совместно с местными органами власти и общественностью", - написал он.

"Задержанная группа была одним из ответвлений т.н. "ДНР" и готовила взрывы на объектах Приднепровской железной дороги. Боевики планировали подрывы путей во время движения грузовых поездов, а также поездов с военнослужащими Вооруженных Сил Украины. На данный задержаны три человека - они дают показания", - добавил он.

http://censor.net.ua/p332865

User anubїs, 16.04.2015 16:12 (#)

ФСБ РФ и Плотницкий разворовывают российскую гуманитарку в "ЛНР". ДОКУМЕНТЫ

ФСБ России, а также сотрудники других силовых ведомств РФ вместе с руководством "ЛНР" причастны к организации схем хищения российской гуманитарной помощи, которая в гумконвоях доставляется в Донбасс.

Об этом говорится в служебной записке на имя депутата Госдумы РФ Николая Ковалева, которую направил ему главный редактор журнала "Защита и безопасность" Андрей Евдокимов, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Четвертую власть.

По его словам, группа боевиков из так называемой "отдельной бригады особого назначения "Одесса" передала ему документальные свидетельства преступлений, связанных с хищением и перепродажей российской гуманитарной помощи в Луганской области. Кроме того, в документе говорится, что пятерых бойцов ОБрОН "Одесса", вскрывших эти преступления, арестовали и удерживают люди Игоря Плотницкого. При этом к задержанным применяются пытки. Все арестованные боевики являются гражданами России.

"Отмечу, что о расхищении гуманитарных грузов и их перепродажах по спекулятивным ценам нам рассказывали офицеры вооруженных сил РФ, которые находились в ЛНР и ДНР во время своего очередного отпуска, однако документальных свидетельств они по понятным причинам нам не предоставили.

Особую тревогу вызывает то, что по свидетельству наших собеседников, в систему расхищения гумгрузов вовлечены отдельные сотрудники спецслужб (ФСБ и УФПС), а также иных ведомств Российской Федерации " - говорится в письме.
http://censor.net.ua/p332875

User anubїs, 16.04.2015 16:12 (#)

Сутки прошли без потерь. Ранены шестеро воинов, - спикер АТО
/.../
Об этом на традиционном брифинге в четверг сообщил спикер АТО Андрей Лысенко, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинские новости.
http://censor.net.ua/n332878

User anubїs, 16.04.2015 16:13 (#)

Террористы заставляют учителей агитировать выпускников школ вступать в банды боевиков, - спикер АТО

Штаб антитеррористической операции (АТО) заявляет, что в Луганске террористы принуждают учителей школ провести разъяснительную работу с родителями школьников, которые заканчивают обучение в школах, для их переубеждения вступать в вузы на оккупированных территориях.

Об этом на брифинге сообщил спикер АТО Андрей Лысенко, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Украинские новости.

По его словам, также террористы поручили проводить разъяснительные работы среди выпускников школ с целью пополнения рядов боевиков.
http://censor.net.ua/n332883

User anubїs, 16.04.2015 16:13 (#)

Российский танк на Донбассе обстреливает жилые кварталы. ВИДЕО

На подконтрольных боевикам территориях Донбасса четыре танка российских боевиков обстреляли жилые дома.

Как сообщает Цензор.НЕТ, обстрел зафиксировали волонтеры группы "Аэроразведка" 12 апреля. На видео зафиксирован выход на позицию и стрельба одной из бронемашин террористов.
http://censor.net.ua/v332886

User anubїs, 16.04.2015 16:13 (#)

Рада может рассмотреть ужесточение санкций против России на следующей неделе, - Парубий

Первый заместитель Председателя Верховной Рады, представитель "Народного фронта" Андрей Парубий на ближайшем согласительном совете будет настаивать на включении в повестку дня парламента пакета законопроектов по ужесточению санкций против Российской Федерации.

Об этом он заявил в эфире "5 канала", сообщили Цензор.НЕТ в пресс-службе "Народного фронта".

"На прошлой неделе межфракционное депутатское объединение" Самооборона Майдана "разработало целый ряд санкционных законов, которые должны заставить ввести санкции против России", - сообщил Андрей Парубий.
"Я подал постановление о проведении мониторинга: в каких сферах есть активы страны-агрессора", - подчеркнул Первый вице-спикер.

По его словам, такой мониторинг следует делать в соответствии с решением СНБО, принятым в января 2015 года о санкциях в отношении 25-ти российских олигархов, которые имеют собственность в Украине.
Он отметил, что "в российской Госдуме много откровенно антиукраинских депутатов, которые не просто имеют имущество в Украине, но и оказывают серьезное влияние на наши монополии, что является совершенно неправильным".
Также, как подчеркнул представитель "Народного фронта", Украина будет настаивать на том, чтобы европейские страны ввели усиленные санкции против России.
"Многие из европейских стран жалуются, что они в результате введения санкций против России получат значительные экономические потери, но мы требуем от них все же это сделать. Украина вводит санкции еще более жесткие, чем европейцы, и во многих секторах это уже было сделано ", - отметил Андрей Парубий.
http://censor.net.ua/n332887

User anubїs, 16.04.2015 16:14 (#)

Процесс демилитаризации Широкино начался, - спикер АТО

Демилитаризация с.Широкино к востоку от Мариуполя в Донецкой области может стать примером возвращения в мирную жизнь других населенных пунктов востока Украины

Об этом сегодня на брифинге сообщил спикер штаба АТО Андрей Лысенко, передает Цензор.НЕТ со ссылкой на Интерфакс.

"Идея демилитаризации Широкино родилась не вчера… Учитывая то, что украинские военные не используют там тяжелое вооружение и технику (они уже отведены - ИФ), а боевики продолжают обстреливать наши позиции из минометов и гранатометов, было принято решение о демилитаризации этой зоны. Мы считаем, что если стороны настроены на демилитаризацию, это будет ярким примером того, что при помощи международных наблюдателей территорию можно сделать не военной, не такой, где гибнут мирные жители и уничтожается инфраструктура", - сказал Лысенко.

"Все начинается со слова, мысли. Когда все увидели, что там такие разрушения из-за противостояния, было принято решение о том, чтобы сделать эту зону демилитаризованной", - добавил спикер АТО.

При этом Лысенко заявил, что "наши военные на своих позициях остаются", однако располагают они только стрелковым вооружением, "его отводить не надо".
http://censor.net.ua/n332888

User anubїs, 16.04.2015 16:16 (#)

!!! В районе Донецкого аэропорта ведутся интенсивные обстрелы. Используются "зенитки", танки и минометы, - ОБСЕ

В районе Донецкого аэропорта наблюдается нарушение режима прекращения огня и ведутся интенсивные обстрелы, а в Широкино сложилась сложная гуманитарная ситуация.

Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на УНИАН, об этом сегодня во время пресс-конференции заявил представитель Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ в Украине Майкл Боцюркив.

Он подчеркнул, что в течение суток наблюдатели мониторинговой миссии несколько раз фиксировали нарушения режима прекращения огня в районе Донецкого аэропорта, а также в Авдеевке и Песках.

Смотрите на "Цензор.НЕТ: "В пасхальную ночь боевики плотно обстреливали нас из 120-мм минометов и САУ", - украинские бойцы в Песках. ВИДЕО

"Продолжаем наблюдать интенсивные боевые действия в районе Донецкого аэропорта. И вчера, и позавчера наблюдатели слышали несколько взрывов. Ведутся интенсивные обстрелы. Использовались зенитки, огнестрельное оружие, минометы, артиллерия, танки. В Широкино вчера наши коллеги наблюдали несколько меньшие масштабы обстрелов, но гуманитарная ситуация там продолжает оставаться достаточно сложной", - заявил Боцюркив.

Он отметил, что гражданскому населению не хватает, в частности, питьевой воды, продуктов питания и медикаментов.
http://censor.net.ua/n332896

User anubїs, 16.04.2015 16:17 (#)

Главой Национального антикоррупционного бюро назначен Артем Сытник. ВИДЕО

Президент назначил главу Национального антикоррупционного бюро.
Об этом сообщает Цензор.НЕТ.

Им стал Артем Сытник. Презентация Сытника на этом посту прошла в четверг в здании АП.

Артем Сытник в начале 2000-х начал работать в органах прокуратуры, став помощником прокурора одного из районов Кировограда, потом стал там следователем. В 2008 году пошел на повышение, возглавив следственный отдел прокуратуры Киевской области.

http://censor.net.ua/v332897

User anubїs, 16.04.2015 16:17 (#)

!!!! Террористы стали стрелять меньше, но из более тяжелого вооружения, - спикер АТО. Карта

Ситуация в зоне АТО несколько стабилизировалась, однако провокационные обстрелы со стороны террористов не прекращаются.

Об этом заявил сегодня на традиционном ежедневном брифинге представитель штаба Антитеррористической операции полковник Андрей Лысенко, передает Цензор.НЕТ.

"Ситуация в зоне АТО несколько стабилизировалась. В то же время провокационные обстрелы позиций сил АТО со стороны противника не прекращаются, в том числе - из оружия, подлежащего отводу от линии разграничения. Только вчера НВФ 9 раз применили 120-мм минометы, дважды - 122-мм пушки, а также дважды - танки. Точками наиболее ожесточенного противостояния вчера были: на Мариупольском направлении - село Широкино; на Донецком направлении - район аэропорта, а также пригород Горловки (Майорск и Кирово); на Луганском направлении - пгт Донецкий, вблизи Бахмутской трассы", - рассказал он.

"Украина добросовестно выполняет условия перемирия и Минских договоренностей, но в случае попыток эскалации со стороны боевиков, украинские военнослужащие всегда дают достойный отпор врагу", - резюмировал спикер АТО.

http://censor.net.ua/p332899

User anubїs, 16.04.2015 16:20 (#)

ВНИМАНИЕ!!!
В Киеве задержаны убийцы журналиста "Обкома"

Убийцы журналиста Интернет-издания "Обком" Сергея Сухобока были задержаны.

"Убийц нашли сразу же, вчера суд избрал им меру пресечения", - сообщает издание, передает Цензор.НЕТ.

Убийцами оказались два злоумышленника 1993 года рождения (уроженец Волыни) и 1985 года рождения (родом из Перми), живущие по соседству с журналистом.

"Упившись на Пасху до умопомрачения, решили с ним за что-то поквитаться. Результат их стараний поверг в изумления и всего повидавших специалистов больницы скорой помощи, и медэксперта, и следователей. После опознания мы еще не раз переспрашивали друг друга, точно ли это он", - написал его коллега Алексей Миронов.

Он также отметил, что журналиста похоронят в пятницу, 17 апреля, в закрытом гробу.
http://censor.net.ua/n332902

User anubїs, 16.04.2015 16:21 (#)

На Луганщине арестовали участников вооруженной банды, грабивших и убивавших местных жителей под видом военнослужащих, - прокуратура

Правоохранители 14 апреля задержали 9 жителей Луганской области, подозреваемых в грабежах, нападениях и убийствах под видом военнослужащих добровольческих батальонов.

В Луганской области взяли под стражу участников вооруженной банды. Об этом сообщает пресс-служба прокуратуры Луганской области, передает Цензор.НЕТ.

http://censor.net.ua/n332904

User anubїs, 16.04.2015 16:21 (#)

На месте убийства Бузины работает следственная группа. ВИДЕО 18+

На месте убийства журналиста Олеся Бузины продолжаются следственные действия.

Как сообщает Цензор.НЕТ, свидетели говорят, что убийц Бузины было двое - мужчина и женщина.
http://censor.net.ua/v332911

User anubїs, 16.04.2015 16:22 (#)

ВНИМАНИЕ!!!!
"Парад политических убийств" не случаен - это спецоперация, которую будут использовать для дестабилизации и "разогрева" к 9 мая, - Сюмар

Резонансные убийства в Киеве, в частности, экс-шеф-редактора газеты "Сегодня" Олеся Бузины и экс-нардепа, главы "Общевоинского союза Украины" Олега Калашникова, будут использованы для дестабилизации ситуации в стране.

Об этом написала на своей странице в Фейсбук нардеп ("Народный фронт") Виктория Сюмар, передает Цензор.НЕТ.

"Парад политических убийств" очевидно не случаен. Это не просто сведение счетов - это спецоперация, которую будут использовать для политической и информационной борьбы, для дестабилизации, для "разогрева" к 9 мая", - заявила она.

"Пусть Господь дарует им упокой, а нам - мудрость. И картинку на российском ТВ представить не трудно. Бузину там хорошо знают. Может поэтому именно его и выбрали?", - добавила Сюмар.

http://censor.net.ua/n332916

User leokadij [myopenid.com], 16.04.2015 16:42 (#)

Если бы убийцы Бузины были из Белоруссии или Латвии, они бы сменили машину - на авто с украинскими номерами. Зачем им светиться?
Так что это спецоперация РФ.

А Бузина был редкостной мразью и предателем. Получил по заслугам.

User anubїs, 16.04.2015 17:31 (#)

!!!! В Шахтерске танк российских боевиков раздавил авто, двое людей погибли, - "Новости Донбасса"

Боевики "оформили" происшествие как ДТП по вине водителя автомобиля.

В Донецкой области около города Шахтерск тяжелая техника боевиков "ДНР" наехала на гражданский автомобиль, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Новости Донбасса". По данным журналистов, инцидент произошел еще 13 апреля. Предположительно, в нем участвовал танк террористов. Погибли двое гражданских. Указанный факт был оформлен так называемой "полицией" группировки "ДНР" как "выезд гражданского транспорта на встречную полосу и столкновение с военной техникой ", о чем был составлен соответствующий фиктивный протокол, отмечает СМИ.
http://censor.net.ua/n332919

User anubїs, 16.04.2015 17:34 (#)

!!!! Есть 5 свидетелей убийства Бузины, - в милиции рассказали подробности убийства

Журналиста Олеся Бузину, по предварительным данным, застрелили из пистолета ТТ.

Об этом сообщил начальник киевской милиции Александр Терещук на месте преступления, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на "Сегодня". "Предположительно, использовали пистолет ТТ калибра 7.62. Попадание в голову и в тело. Есть 5 свидетелей", - заявил он. В Киеве объявлен план "Сирена" для перехвата автомобиля, из которого застрелили Бузину. Бузина был застрелен в четверг около 14.00 на улице Дегтяревской около его дома. В Бузину стреляли из "Форд Фокус" темно-синего цвета. По словам соседей, Бузина был на пробежке, отмечает издание.

Через НЕСКОЛЬКО МИНУТ после сообщения об убийстве Бузины вопрос об отношении к этому задали президенту России Владимиру Путину в эфире "прямой линии" на российских телеканалах.
http://censor.net.ua/n332932

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User anubїs, 16.04.2015 17:55 (#)

В оккупированном Донбассе пенсионеры еле выживают без лекарств - New York Times

Не все виды лекарств можно доставлять в зону АТО, а у больных нет денег, чтобы купить то, что есть.

Как сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на ZN.UA, об этом сегодня пишет издание New York Times. В потрепанном кабинете кардиолога на Востоке Украины 76-летняя Татьяна Ивановна выпрашивает у врача успокоительное. Ее врач Андрей Поляков слушает ее, хотя знает, что не может ничем помочь. За последние полчаса врач отказал людям в выдаче антибиотиков, таблеток от гипертонии и нескольких других обычных медикаментов, которые есть везде, кроме зоны конфликта в Украине. "А что-то от тревоги?" - спрашивает пациентка с надеждой в голосе. Страдая от высокого давления и болей в спине, женщина жалуется еще и на приступы паники. Они начались после того, как артиллерийский снаряд взорвался в соседнем доме еще в октябре. "Пейте самогон", - советует врач Поляков, и на этом его медицинская консультация закончилась.

Далее см. http://censor.net.ua/n332939

User anubїs, 16.04.2015 17:56 (#)

Турчинов проверил готовность оборонных рубежей в зоне АТО. ФОТОрепортаж+ВИДЕО

Секретарь СНБО Александр Турчинов во время пребывания в зоне проведения антитеррористической операции проверил готовность оборонных рубежей. При его участии состоялась проверка и испытания новых фортификационных сооружений.

Об этом Цензор.НЕТ сообщили в пресс-службе СНБО.

По словам Александра Турчинова, в любое время российско-террористические группировки могут возобновить активные наступательные действия. "Поэтому мы не имеем права работать обычными темпами. Работа по возведению оборонительных рубежей должна происходить круглосуточно", - сказал он, выразив недовольство тем темпом, которым сейчас сводятся фортификационные сооружения.

Кроме того, Секретарь СНБО побывал на переднем крае обороны в районе населенного пункта Широкино, где, несмотря на Минские договоренности происходит наибольшее количество обстрелов со стороны российско-террористических группировок. Вместе с военным руководством зоны АТО и сектора "М" состоялось обсуждение ситуации на южном направлении обороны с бойцами ВСУ и Нацгвардии, мужественно защищающими подступы к Мариуполю.
http://censor.net.ua/p332935

User anubїs, 16.04.2015 17:57 (#)

В БПП сказали, когда дело Суркова будет в суде

По завершении следствия о причастности помощника президента России Владислава Суркова к расстрелам на Майдане его дело передадут в суд.

Об этом заявила народный депутат из фракции «Блока Петра Порошенко» Ирина Фриз в эфире «5 канала», сообщает пресс-служба «Блока Петра Порошенко».

«По завершении следствия о причастности помощника президента РФ Владислава Суркова к расстрелам на Майдане можно будет говорить об обращении к судам, в частности, и международным", - сказала депутат.

Напомним, председатель СБУ Валентин Наливайченко сообщал, что Сурков в течение 20-21 февраля 2014 года находился вместе с тогдашним главой СБУ Александром Якименко в г.Киеве и пользовался правительственной связью.

http://www.ukrinform.ua/rus/news/v_bpp_skazali_kogda_delo_surkova_budet_v_sude_1735557

(комментарий удалён)
User anubїs, 16.04.2015 20:03 (#)

ОНУЧ ВЫЙДИ ВОН!

Кто орал "хочу в расея", разве не ты вместе с твоим хозяином-)(уйлом поддакивал "расея поможет" вот у него и спрашивай что это он передумал им пенсию платить, а ДНР-ЛНР, которые тааакие самостоятельные что то тоже не хотять.

User anubїs, 16.04.2015 18:04 (#)

Убийство Бузины должно быть немедленно и полностью расследовано, - ОБСЕ

Представитель ОБСЕ по вопросам свободы СМИ Дуня Миятович осуждает убийство журналиста и писателя Олеся Бузины, которое сегодня было совершено в Киеве.

"Этот ужасный акт является еще одним напоминанием об опасностях, связанных с журналистикой как профессией. Это убийство должно быть немедленно и полностью расследовано компетентными органами", заявила в четверг Д.Миятович и выразила соболезнования семье и коллегам О.Бузины, сообщает пресс-служба ОБСЕ, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на Интерфакс-Украина.

В связи с произошедшим, она призвала власти Украины "выделить все необходимые ресурсы, чтобы расследовать все нападения на журналистов".
http://censor.net.ua/n332938

User anubїs, 16.04.2015 18:30 (#)

Российское следствие предъявило украинскому режиссеру Сенцову окончательное обвинение, - адвокат

Украинскому режиссеру Олегу Сенцову предъявлено обвинение в окончательной редакции. Российское следствие добавило к основному обвинению еще один эпизод.

Об этом заявил адвокат Сенцова Дмитрий Динзе, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на Интерфакс.

"Сегодня следствие ознакомило нас с постановлением о предъявлении Олегу Сенцову обвинения в окончательной редакции", - сообщил адвокат.

По его информации, следствие в окончательном обвинении добавило, кроме уже инкриминируемых эпизодов, еще один по статье 222 УК РФ (незаконное хранение оружия).

"В ближайшее время, где-то в начале следующего месяца, нам объявят об окончании предварительного расследования, после чего мы начнем знакомиться с материалами дела", - считает адвокат.

Как полагает Динзе, в начале мая следственные органы обратятся в Лефортовский суд Москвы с ходатайством о продлении Сенцову содержания под стражей.
http://censor.net.ua/n332943

User anubїs, 16.04.2015 18:53 (#)

Ко Дню Независимости в столице намерены демонтировать все советские символы на зданиях, - Киевсовет

Профильная комиссия поддержала проект решения Киевского городского совета "О замене коммунистической символики на зданиях и сооружениях коммунальной собственности территориальной общины г. Киева".
censor.net.ua/n332948

User anubїs, 16.04.2015 18:54 (#)

ВНИМАНИЕ!!!
Вблизи Марьинки произошло боевое столкновение. Российских террористов заставили отступить, - пресс-центр АТО

16 апреля в зоне проведения АТО сохранялась тенденция относительно уменьшения количества вооруженных провокаций со стороны террористов "ДНР" и "ЛНР".

В целом, преступники осуществили 25 обстрелов, преимущественно из стрелкового оружия, информирует Цензор НЕТ со ссылкой на пресс-центр АТО.

Согласно сообщению, на Донетчине, в районе н.п.Бугас вблизи Волновахи противник осуществил обстрелы позиций сил АТО из пушки калибром 152 мм, а в районе Песок вел огонь из пушки калибром 122 мм, а также из 120-мм минометов, чем грубо нарушил Минские договоренности.

Кроме этого, по данным штаба, с 15.35 до 16.00 в направлении наших позиций вблизи Авдеевки террористы выпустили около 10 мин из 120-мм миномета. Также вблизи Авдеевки и Опытного бандиты обстреливали наши позиции из зенитной установки. Вблизи Марьинки состоялось боевое столкновение с применением стрелкового оружия, в ходе которого подразделения сил АТО заставили врага отступить.

На Луганщине в районе поселка Донецкий бандформирования обстреляли наш опорный пункт из стрелкового оружия. Также противник трижды обстрелял украинские позиции вблизи Сокольников.

http://censor.net.ua/n332949

User anubїs, 17.04.2015 10:30 (#)

Российская разведка пытается сорвать поставки военной техники Украине, - Минобороны

Министерство обороны заявляет, что российская разведка пытается сорвать возможные поставки военной техники в Украину.

Об этом в эфире телекомпании "1+1" сказал заместитель начальника управления информационных технологий Минобороны Сергей Галушко передает Цензор.НЕТ, со ссылкой на Украинские новости.

"Треть российской разведки пытается сорвать наши возможные контракты в сфере военно-технического сотрудничества", - сказал он.

По словам Галушко, на данный момент помощь украинской армии оказали уже 16 стран на сумму в 65 млн долларов.
http://censor.net.ua/n332975

User anubїs, 17.04.2015 10:32 (#)

!!!! Террористы за вечер 15 раз нарушили "режим тишины". Участились обстрелы населенных пунктов, - пресс-центр АТО

С 18 часов до полуночи 16 апреля российско-террористические войска 15 раз нарушили режим соблюдения прекращения огня. Дважды бандиты открывали огонь в направлении населенных пунктов.

Об этом сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на пресс-центр АТО.

По информации штаба, вдоль линии разграничения незаконные вооруженные формирования 4 раза применяли минометы калибра 120 миллиметров, что является грубым нарушением Минских договоренностей.

"В районе населенного пункта Пески враг дважды открывал по опорному пункту сил АТО огонь из минометов калибром 120 миллиметров. Около 23.00 в районе Мариуполя преступники обстреляли из миномета калибром 120 миллиметров наш опорный пункт у Талаковки. Также бандформирования провели обстрелы наших позиций из автоматических гранатометов и пулеметов в районе населенных пунктов Авдеевка, Попасная и Опытное. На Луганщине враг обстрелял из минометов наши позиции близ села Сизое Станично-Луганского района", - сказано в сообщении.

Также отмечается, что участились обстрелы населенных пунктов: "С 21.00 до 21.50 бандформирования дважды обстреляли Пески из пулеметов и 120-миллиметровых минометов".

Напомним, что днем 16 апреля преступники обстреляли из 120-ти миллиметровых минометов город Авдеевку.

В указанный период украинские войска на Луганщине и неподалеку Мариуполя 5 раз фиксировали пролеты разведывательных беспилотных летательных аппаратов. В районе населенного пункта Бутковка Старобельского района один из беспилотников был уничтожены.
http://censor.net.ua/n332980

User anubїs, 17.04.2015 10:33 (#)

Российские войска остаются на востоке Украины и тренируют боевиков, - Госдеп США

Российские войска все еще остаются на востоке Украины, заявила представитель Госдепа США Мари Харф.

Как информирует Цензор.НЕТ, об этом сообщает "Украинская правда" со ссылкой на "Интерфакс".

"По состоянию на начало апреля мы знаем, что российские войска остаются на востоке Украины", - сказала она на брифинге в четверг

Таким образом Харф прокомментировала очередное заявление президента РФ Владимира Путина о том, что российских войск в Украине нет.

По словам Харф, военнослужащие из РФ осуществляют командование боевиками на востоке Украины, тренируют их, в частности - обучают артиллеристов.

Представитель Госдепа США заявила, что это подкрепляется доказательствами, в частности - фотографиями.

При этом в США считают, что западные санкции против России оказывают существенное влияние на экономику РФ.

"Да, безусловно", - ответила Харф на вопрос о том, страдает ли российская экономика от санкций, введенных из-за агрессии РФ против Украины.

"Чем дольше будут действовать санкции, тем сильнее будет их влияние", - считают в Госдепе США.
http://censor.net.ua/n332994

User anubїs, 17.04.2015 10:36 (#)

Нужно заставить Кремль отпустить Надежду Савченко для того, чтобы начать переговоры, а не наоборот, - адвокат

По мнению защитника украинской летчицы, именно при условии освобождения Надежды Савченко стороны смогут начать более глобальные переговоры.

Если США включатся в процесс политических переговоров по Украине с российской стороной, вопрос освобождения Надежды Савченко должен стать предварительным условием этих переговоров. Об этом в интервью ТСН заявил адвокат Савченко Марк Фейгин, передает Цензор.НЕТ.

По его прогнозам, именно при условии освободения Савченко стороны смогут начать более глобальные переговоры.

"Если США включатся, то Путин будет настаивать на более глобальном масштабе переговоров, не только в отношении Савченко, а "Ялта-2", как принято говорить. "Давайте переделим мир, давайте отдадим Крым мне, Донбасс я вам отдам, НАТО - здесь, это - там", и так далее. Не нужно соглашаться на такой формат, нужны какие-то предварительные условия. И Савченко должна быть таким главным предварительным условием. И ее освобождение. И тогда можно приступить к каким-то более глобальным переговорам", - уверен Фейгин.

Адвокат также убежден, что Савченко - это предпосылка, для того, чтобы Путин совершил действия абсолютно законного формата.

"Все документы, доказывающие ее невиновность, они уже есть. И представление о том, что Савченко не совершала никаких преступлений, и у Кремля, и у его сателлитов, они есть. Нужно заставить Кремль отпустить Савченко для того, чтобы начать переговоры. А не как следствие начала переговоров", - подчеркнул Фейгин.
http://censor.net.ua/n332998

User anubїs, 17.04.2015 10:37 (#)

На въезде в Харьков со стороны России укрепляют линию обороны. ФОТОрепортаж

В Харькове укрепляют третью линию обороны. На въезде в город со стороны России роют окопы и возводят площадки под бронетехнику.

Укрепления строят в тридцати километрах от границы с Россией, сообщает Цензор.НЕТ со ссылкой на харьковское издание Mediaport.

Опорный пункт включает окопы, блиндажи и точки для стрелков. Это первое комплексное оборонительное сооружение вблизи Харькова, и на него не были затрачены деньги из бюджета. Как отметил харьковский губернатор Игорь Райнин, строители сами вызвались помочь.

"Все раcсчитано, все просчитано, все по военной науке. Это не просто так выдумки или игрушки... Данное строительство производится не за счет бюджетных средств. Не стоит задача всю область забаррикадировать. Стоит задача правильно и грамотно подойти к этому процессу, чтобы не было паники", - сообщил он.

http://censor.net.ua/p333001

User anubїs, 17.04.2015 10:38 (#)

Швейцария начала процесс возврата Украине арестованных активов экс-чиновников режима Януковича

Швейцария удовлетворила запрос об оказании правовой помощи Украине относительно заблокированных финансовых средств. Данные активы связаны с режимом бывшего украинского президента Виктора Януковича. Конфедерация сделала это впервые. Для возврата каких-либо денег в Украину нужно еще много времени, так как вся процедура может быть еще оспорена заинтересованными лицами. Однако, процесс уже начался.

Об этом сообщает местное издание swissinfo, передает Цензор.НЕТ.

http://censor.net.ua/n333003

User anubїs, 17.04.2015 10:39 (#)

Американские десантники прибыли во Львов для обучения украинских воинов. ФОТО

В Украину прибыли десантники 173 бригады США для обучения украинских военнослужащих. Об этом в своем Твиттере сообщил посол США в Украине Джеффри Пайетт, информирует Цензор НЕТ.

Также он опубликовал соответствующие фото.
http://censor.net.ua/p333000

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 16.04.2015 18:09 (#)

Если это даже так и было бы, то хорошим примером продолжения традиций ЧК нынче является ФСБ. Или крымские активисты самоубились? И не скажите, в какой стране нынче гимн один в один напоминает советский? На крыльях чьих самолётов до сих пор нарисованы советские звёзды?

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 16.04.2015 20:22 (#)

Это вы о "эффективном менеджере", когда он напару с Гитлером дербанил Польшу в 40-м? О совмесном параде напомнить? Ну да, ходят в Прибалтике ещё пара стариков, пытавшихся защищать свою Родину от русских оккупантов. Вам это сильно мешает? Они никому не мешают, их никто не трогает. Они имеют право ходить по улицам своих городов, и вспоминать прошлое. Разве их поддерживает в этом какое-либо из прибалтийских государтв? В Европе, представте себе, даже самые крайние правые, имеют право демострировать на улицах, пока они не нарушают закон. А когда раньше в СССР и России те немногие ещё живые ветераны устраивали шествия и торжества на 9. Мая, было ли приятно на них смотреть тем, кого СССР до и после войны оккупировал? Тем же прибалтам, украинцам, восточноевропейцам, которым "освободители" тут же навязали режим ненамного лучше немецких оккупантов?

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 19.04.2015 02:24 (#)

Украина была в своей истории несколько раз полноценным национальным государством. Вам в конце концов напомнить, чей князь строил Москву? В том числе она была таковым и во времена Богдана Хмельницкого, а также в период Гражданской войны на территории бывшей Российской империи. И каждый раз именно Россия в разных формах уничтожала эту государственность. Например в период Екатерины, просто обьявив равноправный союз двух сторон актом вступления в РИ, и уничтожив на этом основании все структуры национального украинского государства. И во время гражданской войны, когда украинская независимость была уничтожена вторжением Красной армии. Что касается права украинского народа на собственное государство после распада СССР, то тут можно заметить что государства Российская федерация также не существовало 25 лет назад. И ничего, вам это не мешает. Даже считаете себя наследниками СССР. Украинское государство появилось на том же основании что и РФ. Почему вы не можете себе представить что эти старики, будучи тогда юнцами, так же сознательно рвались защищать и освобождать свою Родину, Прибалтику, от русских оккупантов в 40-м году, как рвалась на фронт позже советская молодёжь в 41-м, идя добровольно целыми классами в военкоматы? Да, они это делали на стороне немцев. Но вас же не удивляло создание например польских частей и целый армий в составе Советской армии для освобождения Польши? Или создания французских частей в составе американской армии после высадки в Нормандии? И это вы ни черта не знаете о жизни в Европе. Да, там каждый может выйти на улицу хоть в старой эссесовский форме, если на ней не будет запрещённых знаков, например СС или свастики. Это один из главных принципов западного общества - свобода слова, мнений и собраний, пока при этом не нарушается закон. Насколько я знаю, такими знаками эти старики в Прибалтике не размахивали. Я видел только национальные флаги. И кроме того, коммунисты совершили например в Прибалтике, Украине, Белоруссии не меньше кровавых преступлений чем нацисты. Почему же вы считаете что советская символика не оскорбляет чувства тех, кто пострадал тогда от советской власти, или их потомков? Почему те, кто боролся против красного террора, это фашисты, а те, кто были на советской стороне, сплошь святые?

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 21.04.2015 15:00 (#)

Да, имел. Или вы будете отрицать, что Долгорукий был из киевских князей? Для вас Украины никогда не существовало? Напомню вам, что и то территориальное образование, нынче называемое Россией, имела за свою историю десятки разных названий.

Она называлась в том числе и Тмутараканией, и Тартарией, и Московией. И лишь Пётр назвал её Россией. Так с какого момента мы тогда начнём считать историю России? Ведь до этого на месте нынешней большой России было собственно много маленьких княжеств, из которых Москва была даже не самым большим и не самым сильным. И именно московские князья, включая Невского, ездили в Орду и ползали там на коленях перед ханами за право дербанить для татар остальные русские княжества, взимать для татар оброк. Так Москва и поднялась. А пошли московские князи против Орды только тогда, когда увидели, что та ослабела, и им больше не хотелось делиться оброком с прочих русских земель с татарами.

Вообщем за свою историю Россия меняла свои названия и границы. Она расширялась, уменьшалась. Какие-то земли входили в неё, а потом снова откалывались. И так много раз. Иногда враги захватывали её столицу, и у России не оказывалось центральной власти. Нередко к власти в России приходили путём убийств предыдущих властителей, с помощью переворотов, восстаний, революций или иностранных интервенций. Нередко правители устраивали в России жесточайший террор населения. Но для вас никогда не стояло вопроса о том, что Россия была, есть и будет. Для вас никогда не стояло вопроса, что после очередной смуты Россия уже другая, неправильная, ненастоящая. Вы же не будете говорить, что после прихода большевиков Россия перестала существовать, и теперь это нечто другое, не имеющее права называться Россией в смысле приемственности истории.

Вот так же и с Украиной. То что на месте нынешней Украины, возможно в несколько других границах, существовало самое развитое славянское государство со столицей в Киеве, вы не будете отрицать? Тогда уже хорошо. То, что это государство в том или ином виде на этой территории несколько раз возрождалось, вы отрицать тоже не будете? И почему вы считаете, что украинцы мнят себя какими-то исключительными? Они мнят себя другими, не русским. Это да. Но не исключительными и превосходящими всех других. То что в данный момент у Украины есть враг, вы отрицать тоже будете? И что именно этот враг первым начал свои враждебные действия? А потом удивляетесь, почему украинцы вас теперь сильно не любят.

Россия когда-то была административной единицей Орды. Дальше что? Мало ли что когда было. Или может пожалуйте обратно к монголам? Они вами славно порулят. И столицу сделать в Казани, а татарский язык основным в России. Вам понравилось? И вы как раз и повторяете аргументы Екатерины для уничтожения самостоятельности Украины. Но это ваши аргументы. А украинцы думают по-другому. Что это был в первую очередь военный союз. И во вторых, если мы уж хотим как-то определить статус Украины в РИ, то это была крайней, широчайшей степени автономия, практически независимость. Какие-то вопросы, например части налогов, некоторого военного присутствия, были переданы России. Но не более того.

Империя распадается, пока она распадается. Когда-то этот процесс доходит до того уровня, когда распад по каким-то причинам далее не возможен или не выгоден, например из военных, экономических или политических условий. Образно говоря распад до уровня каждой квартиры или комнаты в одном доме не произойдёт, потому что в какой-то момент жильцы понимают, что им надо обьединиться на каком-то уровне, иначе они по одиночке просто не выживут. На уровне семьи, квартиры, этажа, подьезда, дома. Когда приходит такое понимание, зависит от многих причин. В том числе и когда на каком-то уровне появляется решительный харизматичный лидер, собирающий людей вокруг себя. Несколько таких лидеров могут создать союз или коалицию, и тогда процесс распада может повернуться вспядь.

РФ не было федерацией не в силу естественного стечения обстоятельств, когда дальнейшая атомизация и автономизация невозможны, не в силу добровольного обьединения отдельных независимых автономий. Нет. РФ стало таковой, потому что Россия всегда была деспотичным централизованным государством, где все нити сходились в столицу. Иначе империи не существуют. По крайней мере авторитарные. Потому что иначе любое малейшее движение территорий к самостоятельности приведёт к распаду империи. Если она конечно будет и дальше пытаться защитить авторитарную централизацию. Другой вариант тот, к которому уже давно пришли на Западе. Союз равных автономий, которые понимают, что они сильны только вместе. И есть федеральное правительство, которому они делигируют только функции обороны, отношений с другими странами, общей экономической и налоговой политики, и общего законодательства. Но важные детали они или решают сами, или центр решает их по согласованию с автономиями.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 30.04.2015 14:05 (#)

Но такой ж вариант в Крыму Вам кажется нормальным. Если этот "вождь" создаст политическую партию, требующую отделения Нью Йорка, выиграет локальные выборы, проведёт референдум именно об отделении, проведёт переговоры со всеми соответствующими федеральными органами о разделе полномочий, ответственности и прочая. Именно так действовали шотландские националисты. И если такие националисты окажутся значительной политической силой, то центральной власти в любом случае придётся учитывать их требования.

Ага, и куда делось вдруг население Киевской Руси? Кто же тогда жил на этих территориях? Кто строил Киев? А, наверно русские, которые как нация начали образоваться где-то начиная с Ивана Калиты. Посколько раньше на территории нынешней России жили кривичи, томичи, древляне и масса других племён и народностей. Они тоже все русские в нынешнем понимании нации? Они славяне, да. Но не обязательно русские.

Откуда у вас, москвичей, взявших это обозначение своей нации только при Петре, право говорить за все прочие славянские племена, проживавшие на территории нынешней России или бывшего СССР? Только потому что в какой-то момент ваши предки их захватили? А если бы восточные славяне начали обьединяться например вокруг Новгорода? Я это к тому, что вам не надо назначать себя главными славянами, вокруг которых все другие "младшие братья" должны бегать. Существали и существуют и другие славянские "цивилизации", кроме московской. Такой была Киевская Русь, и её нынешняя преемница Украина.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 01.05.2015 06:42 (#)

А ну да, когда монголы несколько раз сжигали дотла Москву, то это ничего, Москва не исчезала, а отстраивалась снова. Но когда они сожгли Киев, то это уже навсегда? Центр Киевской Руси никуда не смещался, посколько он всегда был привязан географически к Киеву, что следует и из названия. И даже если город и государство переживали периоды упадка и потери независимости, это не значит, что оно пропадало навсегда. Когда польские интервенты или Наполеон занимали Москву, Россия как государство тоже никуда не исчезала и продолжала.существовать. Владимиро-Суздальского княжество - это имено это княжество, и никакое другое. Не Киевское и не Московское. Не надо строить какие-то несуществующие цепочки и привязки.

Вы так говорите, словно в какой-то момент все люди, населявшие какое-то княжество, вдруг изчезали все до одного, все постройки и все следы пребывания здесь человека также исчезали, а место преобретало девственный вид. Нет, люди продолжали там жить. Откуда такая уверенность, что только Московское княжество, и Россия как его преемница, имеют право на существование и историю, а Киев, который намного древнее Москвы, и чьи князья собственно её строили, нет? Преемственность гарантируют люди, население, живущие на этой территории веками, из поколения в поколение сменяя друг друга.

И знаете, вот когда в России будет возможен шотландский вариант, когда отменят "закон об ответственности за пропаганду сепаратизма и любого нарушения территориальной целостности России" (не помню к сожалению его номер), тогда и учите Украину госустройству. Представьте себе подобные события в России. Не стройте из себя наивную семинаристку. Вы прекрасно знаете, что тогда будет. А будет КТО, ФСБ, танки, бэтры, и всё такое прочее. На Кавказе это уже происходит. И до появления Гирьки со товарищи в Донбассе было слабое роптание и недовольство, но не более того. А кто были эти "туристы" из РФ, захвывавшие ОГА, и срывавшие с них украинские флаги? Обещавшие местным старушкам манны небесные из России, если те просто немного побузят?

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 02.05.2015 01:16 (#)

Как у вас всё просто, как расписание на вокзале. Те ушли, эти пришли. Так не бывает. И как раз булгары тому пример. Булгары - это был протонарод, часть которого отправилась в Европу и дала начало болгарам, а из другой, оставшейся на Волге части этого протонарода вышли татары, чуваши, башкиры, балкарцы, карачаевцы. Так что хоть булгары как народ растворился во тме веков, он продолжает жить в своих выше названных потомках. Никто и ничто не исчезает из истории бесследно.

Ваша теория о уходе киевлян во Владимиро-Суздальское княжество просто извините бред. Зачем степным жителям нужно было уходить в непривычные им леса, если уж они могли или уйти на север, в Литву и Польшу, где подобный климат, или укрыться в уцелевших более маленьких городах княжества. Оно ведь не состояло же только из Киева. Про половцев бред в квадрате. Они, тюрки, вассалы крымских ханов, вечно воевавшие с Киевом, вдруг решают возродить город, оставив ему его славянское имя? Возродив в нём православные храмы? Самим не смешно? Что касаетса присутствия евреев в Киеве, то лучше всего об этом говорит название одних из 4-х ворот города: Жидовские ворота. И они так назывались ещё до прихода монгол. Добавить нечего.

Монголы не полностью разрушили Киев. Постройки вокруг оборонительных стен и церквей, в которых укрывалпсь последние защитники города, были уничтожены практически полностью, но остальные части города пострадали меньше. Разрушение Киева и потери среди населения были очень значительны, но не тотальны. И в плен монголы никого не уводили, посколько Киев был всего лишь одной из множества остановок в Великом монгольском походе на Запад в 1236-1242-м годах. Оставив захваченный город, монгольская конница устремилась дальше в Венгрию. И зачем им тогда с собой тащить обузу в виде пленных?

Наоборот, монголы никогда и не разрушали большие города до основания и не лишали их полностью населения, не разрушали православные храмы. Потому как это и налоги и контроль окружающей территории. В каждом городе гарнизон не оставишь, сил не хватит. Поэтому они давали какому-то князю ярлык, и оставляли пару своих представителей с небольшой охраной. Ярлык для Киева Батый дал переяславскому князю Ярославу, и город стал постепенно восстанавливаться. Киевская Русь уже больше не имела того влияния, что раньше, но всё ещё оставалась более менее независимой до прихода литовцев.

Да, их герои тогда сотрудничали с нацистами. Но можно подумать информация о немецких концлагерях тогда была известна на каждом углу. Судьбы евреев или цыган местное население не трогали, пока немцы не трогали само население. Да и определённый антисемитизм всегда существовал среди украинского населения, как впрочем и русского. А вот репрессии Сталина украинцы, прибалты, кавказцы помнили. Так чего же вас удивляет их выбор? Я их не оправдываю, а пытаюсь обьяснить их мотивацию. И что, из состава СССР или РФ можно было выйти и до принятия этого закона? Чечня попробывала.

(комментарий удалён)
User vadimgl2, 03.05.2015 03:17 (#)

Независимость чеченцы не получили согласно какому-то закону, а отвоевали его себе с оружием в руках, ненадолго. Они начали войну с Россией? Может это Путину хотелось найти повод для окончания независимости Чечни? Почитайте: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B7%D1%80%D1%8B%D0%B2%D1%8B_%D0%B6%D0%B8%D0%BB%D1%8B%D1%85_%D0%B4%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B2_%D0%B2_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8.

Там есть и официальная версия, и альтернативные, указывающие на то, что известные взрывы домов и нападения чеченцев были акциями ФСБ для оправдания вторжения в Чечню.

Не выдумывайте, никто не запрещает русскоязычным в Украине использовать свой язык. Пол Киева говорит по-русски, и никто их не убивает. Никто не требует от русскоязычных становиться украинскими националистами. Вы тут откровенно передёргиваете. Вам например следующие фамилии депутатов Рады известны? Наталья Витренко, Валерий Кауров, Виталий Грушевский, Елена Бондаренко, Владимир Олийнык, Владислав Лукьянов, Олег Царев. Что они говорят в Раде? Или депутат Украины в Парламентской ассамблее Совета Европы Юлия Левочкина? Ох как ужасно их угнетают украинские националисты. Особенно первых двух, которые откровенно выступают в Раде в поддержку Москвы. И это ещё не все фамилии.

В Бабьем Яру растреливали сами немцы и украинская вспомогательная полиция, которая не имела ничего общего с УНСО/УПА. Это была просто местная полиция, набраная из украинцев, и не более. Я понимаю, вам очень хочется навесить на эти организации хоть какую-нибудь грязь, и им есть за что отвечать, но уж точно не за Бабий Яр. Наоборот, немцы позже сами расстреляли там более 600 оуновцев, когда их дороги начали расходиться.

Что бы вам хоть как-то помочь, могу вам подтвердить, что украинские националисты из ОУН активно преследовали евреев например во Львове в 41-м после ухода Красной Армии, устраивали на них облавы, и многих из них убили, в том числе и забив до смерти. Они также помогали немцам в интернировании евреев.

Да, это неприглядная страница деятельности украинских националистов. Были и другие. Например деятельность батальона Нахтигаль, который правда не имел ничего общего с УНСО/УПА. Как я уже говорил, у украинцев тогда выплеснулся их антисемитизм. Плюс общеизвестная вера, в том числе и в России сейчас, что практически все большевики/коммунисты были евреи, и соответственно революция 17-го - это еврейский заговор, а советская/коммунистическая власть была властью евреев.

Опять же, я не разделяю способы их борьбы за свободную и независимую Украину, но я понимаю их идею. И у украинцев отношение к этим организациям абвивалентное. Есть конечно некоторая группа националистов, которые не хотят видеть их неприглядные действия против евреев или поляков. Результаты Ляшко или Тянибока при выборах в Раду показали их место в украинском обществе. Есть и другая группа, которые из-за этого отрицают право Украины на самостоятельность, как вы. Большинство же украинцев смотрят на них нейтрально. Ну были они, и были. Дело прошлое. Тут кстати отношение во многом как в России к Сталину. И миллионы невинных в лагерях сгноил и расстрелял, но построил мощную страну и выиграл войну. Что перевешивает? Зачёркивают его зверства его же достижения, во многом и достигнутые ценой этих жертв?

Про право на отделение рассказывайте украинцам тогда, когда это право будет у вас самих, в России.

Литва и Польша, как мощные государства, состоялись позже. Так что никто беженцев из Киевской Руси убивать не стал. Религия никогда не была важным политическим фактором у славян, хоть западных, хоть восточных. Поэтому у них никогда не было ничего подобного инквизиции. И как иначе литовцы, поляки и украинцы уживались вместе в Литовско-РУСКОМ княжестве, и позже, в составе Речи Посполитой? Вы тут противоречите сами себе. И кстати, когда киевский ПРАВОСЛАВНЫЙ князь Михаил узнал о наступлении монголов на Киев, то он тут же направился в Венгрию к КАТОЛИЧЕСКОМУ королю Беле IV за помощью, предложив ему династический союз. По вашей версии такое было бы невозможо, не правда ли? Но это было. Нестыковочка. И кстати сам этот Бела ранее женился на боларской принцессе, православной естесствено. То, что вы не хотите принять Киевскую Русь как протоукраинское государство, это ваши проблемы, а не мои.

User vadimgl2, 03.05.2015 03:24 (#)

болгарской принцессе конечно.

facebook.com Yury Bekker, 16.04.2015 19:41 (#)
5900

Украинцы говорят:"Яка матка-такэ и дытятко!"Но только не всегда так бывает,думается,что главное гнездо мерзавцев и фюрер не в Киеве.Россия империя всегда была жандармом Европы и СССР
всегда был агрессивной,лишённой всякой морали страной.Не хватало только сил и средств для освобождения (порабощения) всей планеты...Сейчас в России у власти те же структуры, над ними
нет умудрённых хоть каким-то опытом ЦК,переживших войну,сталинизм и желавших умереть на своих
пуховиках...

User cherubina_, 16.04.2015 15:37 (#)

"Когда к власти в стране пришли «донецкие», Украина взвыла. Массовые аресты активистов, избиения, использование титушек – такого откровенного хамства украинцы ещё не видели. А в Донбассе так жили всегда. Свой первый Майдан луганчане проиграли 24 августа 1998-го, когда митингующих шахтёров зверски избил и разогнал «Беркут» по указанию все того же Ефремова. С такой же жестокостью здесь подавляли оранжевые акции и в 2004-м. При попустительстве милиции сторонников Ющенко избивали железными прутами, молотками, битами.

В последующие 10 лет общественная жизнь Донбасса была полностью парализована – здесь царил политический мезозой. Узкая прослойка активистов, в которой действовало правило одного рукопожатия, выживала в условиях тотального прессинга. Даже аполитичный семинар по интернет-технологиям могла сорвать толпа титушек. Те, кому хотелось перемен, просто уезжали в Киев, Львов, Харьков – куда-нибудь подальше от мракобесия и безнадёги. Поэтому весной 2014-го оказалось, что спасать Донбасс некому." (Макс Вихров)

вся статья:
http://vlada.io/neobratimost-kak-regionalyi-veli-donbass-k-katastrofe/

User leokadij [myopenid.com], 16.04.2015 16:55 (#)

Простое донецкое быдло легко превращается в отморозков под руководством местных бандитов - социальной опоры "Партии Регионов".

Интересная подробность. На флаге Донецкой области изображено восходящее солнце с 12 лучами.
(Можно посмотреть в Вики, набрав "Флаг Донецкой области").
Аналогичный рисунок татуировки зеков означает: "тянул срок на севере".

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 16.04.2015 23:03 (#)

Число 12 было священным еще в Шумере - за 1000 лет до Израиля

User zvirblis_317, 16.04.2015 17:01 (#)
21611

+++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
User elektorat, 16.04.2015 15:51 (#)

из сборника "Хамло женского рода":
"Справедливость требует признать: время от времени хамка заводится в каждой девушке, точно так же, как хам гнездится в душе благороднейшего из мужчин. Некоторая доза хамовитости нужна любому здоровому организму. Для выживаемости. Просто как прививка. Чтобы знать, какие антитела вырабатывать в случае проникновения в тебя вируса чужой наглости.
Но та же справедливость не дает забыть и другое. Хамло женского рода намного живучее, чем его мужской вариант. Не потому что оно крепче или концентрированнее, а исключительно из-за необъяснимой гуманности. Настоящий хам недолго оскверняет собой ландшафт. Успокаивающий укол штыком в живот или отрезвляющий выстрел из пистолета в затылок мигом превращают нарушителя правил человеческого общежития в то самое, о чем «или ничего или только хорошее»."
Ну, что тут сказать?...как советовал, так с ним и поступили.

User chokolivsky_12, 16.04.2015 17:26 (#)
12750

Эпатаж, провокация, доведеннная до крайности. Думаю, его вдохновляли на первом этапе «Прогулки с Пушкиным» Абрама Терца. Но он пошёл куда дальше. Выйдя за рамки литературного эпатажа, активно полез в политику, по сути поддерживая своими разухабистыми статьями имперскую, уже весьма архаичную, но ещё в надежде на реанимацию, идею единонеделимости.

Однако, в последнее время он уже не был в струе событий. Пик его скандальной популярности приходился на конец столетия, когда реально пытались вбрасывать для обсуждения, что, мол, памятники и названия им. Т. Шевченко не нужны. То есть пытались в качестве идейной основы государства предложить некую малороссийщину (вот, мол, Разумовский, любовник царицы, – вот фигура). После Майдана это было бы уже несерьёзно. Кабы действовали бандеровцы, то его ТОГДА, в конце 90-х, должны были убить. Но ограничилось тем, что его пошарпали какие-то возмущённые бабульки. Позже он имел устойчивую репутацию хулигана, и не более. На выборах 3%.

Сейчас он был фигурой не для Киева, а для Москвы, где у него была даже типа программа (я об этом даже не знал) . Здесь же он не был виден и потому никого не раздражал. Даже если бы действовали мстители, они нашли бы более серьёзные объекты для мести.

User dorimon, 16.04.2015 15:42 (#)
22904

Чистейшей воды провокация, и, как положено, 4-мя выстрелами. А снегоуборщик нигде рядом не проезжал? Хотят, твари, этим убийством намекнуть на украинский след в деле Немцова. Об убийстве Бузины также сообщили в эфире российского телевидения во время "прямой линии" Владимира Путина. Президент России сразу же прокомментировал это сообщение, заявив, что "Киеву, который стремится в ЕС, таких убийств допускать нельзя".--Вот лицемерный ублюдок!

User wasja39, 16.04.2015 15:59 (#)
19108

Нет, а какая случайность! Вова выступает по телику, и вдруг на тебе, пророссийского писцаку убивают! Эффектно получилось, я щитаю. И прямо веришь, что президент раиси ни при чем. Он же в студии был.

User anubїs, 16.04.2015 17:42 (#)

Вопрос )(уйлу насчет убитого журналиста был задан через несколько минут после первого сообщения об убийстве

User nemez1961, 16.04.2015 18:31 (#)

Я с Вас удивляюсь....Вопрос был задан ЗА НЕСКОЛЬКО минут до убийства.....

User anubїs, 16.04.2015 18:34 (#)

Через НЕСКОЛЬКО МИНУТ после сообщения об убийстве Бузины вопрос об отношении к этому задали президенту России Владимиру Путину в эфире "прямой линии" на российских телеканалах.
http://censor.net.ua/n332932

User nemez1961, 16.04.2015 18:43 (#)

После катастрофы Челленжера, Президент США принимает соболезнования.....Спрашивает, мол СССР тоже прислал. Да, отвечают, причём 10 минут до старта...

User wasja39, 16.04.2015 15:43 (#)
19108

Где лучше всего скрыть иголку? В стоге сена. По Украине гуляет волна политических убийств. Подчищаются следы ПР и украинских олигархов в организации расстрела Майдана. До кучи убили пророссийского журналиста, чтобы списать всю эту вакханалию на цыничных биндер. Да еще так удачно, в прямом эфире вовочки. То есть он точно типа ни при чем, зато может посетовать на ситуацию в Украине. Это ли не фатальное везение?

На самом деле, убивают людей, много знавших про Ахметова, Медведчука и Кучму (недавно совсем умер важный свидетель по делу Гонгадзе) и роль некоторых из них в расстреле Майдана. Все это вкупе с участием Медведчука и Кучмы в важных переговорах, от которых зависит судьба Украины, с устойчивым положением Ахметки, к которому, по словам Наливайченко, как и к Медведчуку, особых претензий нету, а равно как и участие Кучмы в комиссии по внесению изменений в Конституцию Украины (!!!) и примирительные заявления Ложкина о бизнесе с Лугандоном, пасхальные слащавые заявления Порошенко о том, что он "президент мира", говорит, в моих глазах, об одном:

Украинская исполнительная власть договорилась с Путиным и его репрезентантами в Украине - олигархами Кучмой, Ахметовым, Медведчуком и другими. Они вместе с Порошенко остаются у власти и у кормушки. Влияние России на украинскую власть не исчезло, а, возможно, усилилось за счет совместной победы над Майданом, в том числе устранением свидетелей преступлений против Майдана, которые к тому же готовы были дать показания. Это значит, что те силы, которые расстреливали Майдан, по-прежнему у власти в Украине. Такие многочисленные убийства просто невозможны без ведома Наливайченко и других правоохранительных органов. Напротив, именно они на основе показаний свидетелей знают точно, когда эти свидетели становятся слишком опасными и кому.

Никаких серьезных реформ в экономике и изменений к лучшему в системе власти не будет, как ничего не было до сих пор, кроме болтовни и демагогии. Сейчас Порошенко быстренько проведет конституционную реформу, которую Гройсман уже торопит, угрожая ВР роспуском, и его власть вместе с властью олигархов и силовиков укрепится.

Дорогие украинцы, к сожалению, у меня нет для вас хороших новостей. Я говорил еще год назад, что, если не сменить систему на парламентскую, без президента, ничего не изменится, все уйдет в песок вместе с пролитой кровью до нового Майдана. Но шустрые популисты с деньгами олигархии в кошельке не дали вам опомниться и даже просто провести дискуссию на тему, а нужен ли Украине президент. Каждый новый президент будет очередными граблями, которые будут бить вас по лбу и лишать сознания и ориентации. Судьба Украины будет зависеть от воли, ума, чести, здоровья и бизнес-интересов одного человека. И пока существует Россия, этим человеком будет даже не очередной янушенко, а Владимир Путин.

Что делать? Смены элит не произошло. Сменить их не удалось. Изменить этих людей тем более невозможно. Не проснется совесть у того, кто обделывает свои делишки на крови граждан и солдат. Революция не закончилась. Она даже еще не началась. Хватит ли у вас нечеловеческих сил пройти до конца намеченный путь?

Это мое видение сегодняшней ситуации. Через три-четыре месяца посмотрим, был ли я прав.

User wasja39, 16.04.2015 16:10 (#)
19108

А оставшимся пока в живых много знающим рыгам могу посоветовать только одно: идите в телестудии и говорите в прямом эфире все, что знаете, не щадя ахметок и медведчуков и хуйла. Сделайте коллективную сознанку, а то гпушники и менты с сбу все утверждают, что у них доказательств нету типа. Дайте им доказательства на всю страну. Тогда они не смогут дольше бездействовать.

User anubїs, 16.04.2015 16:30 (#)

Насчет "парада убийств" почитайте http://censor.net.ua/n332916 , сразу поясню что автор (В. Сюмар) никакого отношения к порошенковской БПП не имеет, она из "Народного Фронта", фактически находится в оппозиции к президенту, хоть данные фракции формально входят в одну коалицию, очень хорошо его критикует.

ув. Василий Вам простая мысль что "парад убийств" может быть хорошо просчитанной провокацией ФСБ, делом их рук в голову не приходила?

User wasja39, 16.04.2015 16:44 (#)
19108

Я и не сомневаюсь, что это дело рук ФСБ. Меня волнуют странные совпадения. Роль Кучмы все растет. Он и член комиссии по Конституции (человек, подозреваемый в убийстве!), он и участник переговоров с Россией. У него, похоже, иммунитет и очень тесные связи с Порошенко, который не терпит возле себя случайных людей. И убийство свидетеля расчищает, возможно, путь к его возвращению в политику.

Убийства Чечетова, Калашникова и еще нескольких человек странно совпадают с отсутствием преследований Ахметова и Мндведчука, более того, с заверениями со стороны Наливайченко о том, что претензий к ним нет. Это издевательство над памятью павших. Не удивлюсь, если позиции этих бандитов в Украине усилятся. Медведчук известный агент КГБ и, значит, ФСБ.

Кто-то может считать, что это все несвязанные друг с другом вещи. Я так не считаю.

User anubїs, 16.04.2015 17:04 (#)

Насчет того какого черта Кучма, Медведчук принимают участие в переговорной группе (которая по факту все равно ничего не решает) сегодня уже Вам писал, не буду повторяться - Медведчука превратили в коммутатора на телефоне между )(уйлом и этой группой, Кучма коммутатор с Порошенко.

Вокруг ахметки в последнее время идут очень интересные процессы - то возбуждают уголовное дело с пышным названием, по которому можно ВМН получить, вчера Наливайченко обратную ересь несет.
Кстати он (ахметка) банкрот, холдинг объявил о дефолте.
Так что его позиции в бизнесе, политике сдулись...

Кстати насколько я понимаю Вы с юриспруденцией знакомы и "отсутствие доказательств вины" не есть "отсутствие претензий"

То что вчера Наливайченко хором с Ложкиным несли меня возмутило не меньше вашего.
Особенно в отношении Лугандона и "возможных экономических связях"

User wasja39, 18.04.2015 10:25 (#)
19108

Вы, видимо, совершенно не понимаете, кто такой Кучма для Украины, если считаете, что этот миллиардер, тесть миллиардера, отец незаконной приватизации и коррупции, решил на старости лет телефонисткой подработать. Но если роль телефонистки еще можно как-то объяснить, то почему он участвует в написании новой Конституции, для меня загадка.

А про Медведчука, этого старого агента КГБ написал Фельштинский, что это был единственный чувак, которого как огня боялся Березовский.

Если Вы считаете, что эти люди ничего не решают, мне, честно говоря, жаль времени, потраченного на переписку. Мне кажется, что это Порошенко ничего не решает, без них, по-крайней мере. Сорри.

User anubїs, 18.04.2015 14:22 (#)

Я прекрасно знаю кто такой Кучма, кто такой Медведчук и какие они твари.

На кой черт его включили в комиссию по Конституции мне не ясно, но я знаю что в Украине несколько иное отношение к президентам - отставникам.

Насчет "ничего не решают" ответ простой - почитайте документы о это "переговорной группе", ее полномочиях, прежде чем предъявлять еще одной обвинительное заключение.

В конце концов когда людей в супермаркете берет в заложники псих с оружием, на переговоры, увещевания отправляется переговорная группа из специалистов, так вот когда они получат его требования, придут к выводам в отношении его психического степени невменяемости и пр. как по Вашему кто будет принимать начинать штурм немедленно или продолжить переговоры, попытаться уломать данные специалисты, ПСИХОЛОГИ из переговорной группы или полковник полиции который руководит операцией?!

Так вот в данном случае для публики в эту группу посадили клоунов как с одной стороны так и с другой, Украина никакой ответственности за слова, кивки полит-пенсионера Кучмы на данном процессе НЕ несет, Украинская сторона предлагает свои варианты, РФ закамуфлированная под ДНР-ЛНР и Медведчука свои.

Дальше обговаривают в соответствии с полученными инструкциями. Затем соединяются одна часть с порохом, другая с )(уїлом. Они уже говорят да или нет.

Об этом проболтался один из участников переговоров, рассказал как Медведчук чуть не через каждые 5 минут бегает боссу звонить, обязательно из отдельного кабинета.

Я помню прекрасно что приговор Порошенко Вы вынесли когда он еще избран не был, с парой ентиресных форумчан (от сюда они ушли, сейчас сидят на Цензоре, только если здесь были расеянами сторонниками Украины, то там уже стали Украинцами) обсуждали его явные связи с )(уїлом, обсуждали некие связи Кличко с ФСБ без приведения малейших доказательств.

Скорее всего другая фигура (не буду озвучивать) на месте президента Украины действительно лучше бы выстроила стратегию обороны и т.п., НО зачем передергивать, КОГДА И ГДЕ ГРУППА ПЕРЕГОВОРЩИКОВ РЕШАЛА ЧТО ДЕЛАТЬ, СОГЛАШАТЬСЯ ИЛИ НЕТ НЕ СПРАШИВАЯ ВОЛИ ЗАКОННОЙ ВЛАСТИ?

Если сильно не понятно могу еще проще пояснить - я не говорю что Кучма не способен влиять на некие политические процессы в Украине, я говорю об этой конкретной переговорной группе.

Или по Вашему решения принимают с одной стороны полит-пенсионер Кучма, с другой клоун Плотницкий, и клоун Захарченко?!

User wasja39, 18.04.2015 14:43 (#)
19108

Нет, решения принимает Владимр Путин. Это все его люди, представляющие его интересы. И Медведчук, и Кучма, и Плотницкий, и Захарченко.

Это первое. Мой приговор, который я вынес Порошенко, не помню. Помню, что я старался не высказываться о Порошенко, особенно до выборов. Я высказывался негативно вообще о посте президента, когда о Порошенко еще речи не было. Я предрекал, что придет ставленник олигархата, а, значит, России. Дайте ссылку на мои высказывания, которые кажутся Вам одиозными, если нетрудно, интересно перечитать.

User anubїs, 18.04.2015 15:15 (#)

Хорошо поищу, хотя найти пост написанный более полугода назад сложновато. Я тогда в Украине был, здесь писать не мог, читал когда успевал, ту беседу прекрасно помню.

Только Вы ув. Василий уходите от темы разговора, по Вашему ГРУППА ПЕРЕГОВОРЩИКОВ принимает решение (например о штурме захваченного супермаркета или продолжении переговоров) или все же руководящий операций полковник полиции?

Соответственно и с этой группой переговорщиков.

У Вас же получается со стороны РФ сидят клоуны вся обязанность коих информ. передавать, со стороны же Украины сидит полит-пенсионер БЕЗ полномочий и сам принимает решения?

User anubїs, 18.04.2015 17:19 (#)

P.S. Пардон какой полгода, уже с год. Найти комментарий годовой давности довольно сложно, особенно когда обсуждение не кэшируется гуглом, позже еще раз поищу.

Особенно мне запомнилась Ваша беседа с skwair, Вы осуждали фигуру тогда кандидата в президенты пороха характеризуя его как представителя олигархии, писали о недопустимости подобного президента в Украине и т.д.
skwair развивал тему связей с ФСБ, особенно мне понравилось его "я точно знаю" в отношении неких прямых связей Кличко с )(уїлом, ФСБ.
Вы также говорили о вероятных связях пороха и К с Москвой.

Если не найду ссылку, что по прошествии года очень вероятно и Вы утверждаете что подобной беседы не было готов заранее извиниться.

Кстати в Украине есть еще один олигарх, акула бизнеса - Коломойский, он тоже зло для Украины из-за своих связей с "олигархатом"?

User chokolivsky_12, 16.04.2015 16:40 (#)
12750

Парламентская система куда более подвержена коррупции и влиянию из-за рубежа. Помнится, Соловьёв (который историк) описывал, как русская агентура ещё в 18-м веке скупала депутатов риксдага тогдашней парламентской Швеции целыми фракциями.

Реформы скорее проведёт решительно настроенный президент при поддержке своего большинства в парламенте и соответствующем настрое общества. Так было в Грузии. Агрессия после победы Майдана и имела целью, чтобы у новой власти были дела поважнее реформ.

User wasja39, 16.04.2015 16:53 (#)
19108

Для этого он должен найтись, такой президент. А при наличии олигархата с его финансовыми возможностями выбор его ставленников фактически предрешен. Добрый президент - это как добрый царь. Сказка. Особенно удобной для манипулирования народами бывшего СССР-Раиськой империи, воспитанных в традициях веры в царя-батюшку. И не понимаю, как можно в нее верить, когда перед глазами пример Хуйла, Орбана, Лукашенко, Назарбаева, Ниязова, Яныка с Кучмой и прочей блядоты.

Саакашвили - то драгоценное, противоречащее всякой статистике исключение из правила, которым Порошенко уже явно не станет.

Пока украинская власть явно не соответствует ожиданиям общества. Не знаю, на что эта власть надеется. Наверное, на то, что сможет 40 лет водить народ за нос, а не по пустыне, как Моисей. Посмотрим, как это у нее получится.

User anubїs, 16.04.2015 17:07 (#)

Выборы никто не отменял.

Будет сильно не так себя вести - импичмент. В Украине ручной Верховной Рады НЕТ.

User wasja39, 18.04.2015 15:03 (#)
19108

Какой импичмент? Да, пока Рада не ручная. Но Порошенко в лице своего ставленника Гройсмана уже работает над этим. Гройсман уже под угрозой роспуска Рады потребовал от депутатов проголосовать за изменения в Конституции, разработанные в числе прочих этим же Гройсманом, Кучмой и т.д.

А два дня назад он вообще потребовал, чтобы депутаты, покинувшие фракцию ББП, лишались мандата. Этим сказано все о его (а, значит, и Порошенко) представлении о демократии. Такого, кажется, даже при Яныке не было. Такой порядок существует только в Китае, Северной Корее и еще паре подобных стран. Императивный мандат называется.

http://censor.net.ua/news/333015/vyshedshie_iz_svoih_fraktsiyi_deputaty_doljny_slojit_mandat_i_uyiti_iz_rady_groyisman

User anubїs, 18.04.2015 15:32 (#)

Откройте пожалуйста Закон о Верховной Раде Украины, закон о полномочиях депутатов. Прочитайте внимательно и ТАКИХ вопросов не будет.

Там прописано абсолютно разное отношение к депутатам мажоритарщикам - самовыдвиженцам и депутатам прошедшим в парламент от некой полит. партии, по ее спискам.

За вторых как за персоналии никто не голосовал, они прошли от определенной полит. силы и если опосля выборов и получении мандата они говорят им "прощайте, я пошел" они обязаны мандаты сложить.

Распространение данной нормы на мажоритарщиков недопустимо, оно противоречит Закону.

Уже при избранном спикером Гройсмане Рада десятки раз выпарывала представителей исполнительной власти, когда по делу, когда нет, поправляла, исправляла исполнительную власть там где считала нужной.

У них спикер НЕ НАЧАЛЬНИК, Рада реальный парламент, Ю.Береза, Б. Береза, Тетерук, Семенченко и т.д. прошедшие фронт и Майдан никакую гадость санкционировать не собираются, и на них не надавишь

"потребовал от депутатов" смешно звучит - Украина не Россия, там спикер требовать от депутатов права не имеет.

User wasja39, 18.04.2015 18:11 (#)
19108

Ну, если Вы вместе с Гройсманом считаете, что послушание фракции важнее мандата, выданного избирателем в выборах, что я могу сказать. Свободный мандат - это основа демократии. И совершенно не играет роли, каким образом депутат выбран, даже если это различие и записали сейчас в промежуточную редакцию черным по белому. Эта норма по сути своей антидемократична. Не бывает депутатов первого или второго сорта. И на самом деле это требование Гройсмана антиконституционно, недемократично и противоречит сути парламентаризма. И не в последнюю очередь очень много говорит о представлениях людей, участвующих в написании новой Конституции. Это старый добрый демократический централизм в действии, имевшийся в Советском Союзе и существующий до сих пор в Северной Корее. После таких слов этого Гройсмана вообще не должно быть даже на пороге Рады. Жаль, что очень мало людей понимают это.

Если угроза роспуска Рады при неугодных Гройсману результатах голосования - это не требование, чтобы не сказать, шантаж, то я уж и не знаю.

Но тогда о чем нам с Вами говорить? Кажется, не о чем.

User anubїs, 18.04.2015 18:48 (#)

ПРЕКРАСНО!

"Ну, если Вы вместе с Гройсманом считаете"

Я что когда отвечал так сложно выразился, я пояснял НОРМЫ ЗАКОНА таков как он есть, а не свое видение. Это сложно понять?

ув. Василий я конечно понимаю что со мной говорить не о чем, но может укажите норму Конституции и Закона о Верховной Раде дающие спикеру полномочия на роспуск ВР, раз по вашему такой плохой и страшный Гройсман вроде как может ее роспустить?

User chokolivsky_12, 16.04.2015 17:18 (#)
12750

Орбан как раз премьер. Но дело не в этом.
Нынешние власти действуют ситуативно, сиюминутно, не имея, на мой взгляд, сколь-нибудь длительного плана. Впрочем, похоже, так действуют и ведущие политики Запада.

User leokadij [myopenid.com], 16.04.2015 16:59 (#)

А меня тут поливали грязью, когда я указывал на двуличие и предательство Порошенки...

(комментарий удалён)
User dorimon, 16.04.2015 16:18 (#)
22904

Неплохо, устраняют одних отморозков руками других. Плохо, что пытаются измазать этим сакральным дерьмом Украину.

User anubїs, 16.04.2015 16:42 (#)

Это ФСБ.
Задумайтесь как именно к его многочасовому трепу подгадали и вопросик заранее заготовили.

User dorimon, 16.04.2015 16:52 (#)
22904

Думаю, таких спецов по устранению неугодных, организации диверсий и терактов, в мире не существует. Сказывается многолетний опыт.

User dorimon, 16.04.2015 16:54 (#)
22904

Испр. на "других таких спецов"

User anubїs, 16.04.2015 17:14 (#)

Все явно просчитано, спланировано - и истерику раздуют и следы заметают.

User dorimon, 16.04.2015 18:08 (#)
22904

Пусть заметают, людишки-то прозревать потихоньку начинают. Вон как с делом Немцова крутят: этот; не, другой; заказали, свои же замочили; украинский след; чип в телефоне, камеры на ремонте; снегоуборщик заказан, а снега нет, не отменять же, в самом деле, мероприятие;

User anubїs, 16.04.2015 18:10 (#)

Там даже минимальную псевдо-версию для оправдания хремлевского заказчика придумать не могут.

User dorimon, 16.04.2015 18:24 (#)
22904

Вы думаете, они в ней нуждаются, в версии? Раз фюрер сказал, что ему это невыгодно, то его пипл обязан это схавать без объяснения причин.

User anubїs, 16.04.2015 18:27 (#)

Чтобы малейшие сомнений пропали это *** обычно в красивую обертку упаковывают.
Енто и есть псевдо-версия.

User dorimon, 16.04.2015 18:33 (#)
22904

истина настолько очевидна, что только лишь слепой и глухой не различат ее.(с)

User dorimon, 16.04.2015 18:34 (#)
22904

Имеющий уши да услышит, имеющий глаза да увидит.

20166

Ребята возвращаются с фронта! Учитывая, что власть саботирует люстрацию, таких случаев будет всё больше!

(комментарий удалён)
User wasja39, 16.04.2015 15:54 (#)
19108

Ахурец с Шунрой должны бы задуматься.

User piter18, 16.04.2015 16:07 (#)

Я полагаю, Вы сегодня уже не так уверены, что Калашникова вчера грохнули по наводке СБУ (или чуть ли не непосредственно СБУ-шники)?

Вообще, не испытывая никаких тёплых чувств к СБУ -(потому, куча людей там пока сидит со времён даже не Яныка, а КГБ)- я всё-таки должен отметить, что киевские спецслужбы кровавых дел имеют очень-очень мало Если вообще имеют такие дела.
Лично я об этих делах ничего не слыхал
( Гонгадзе-это к СБУ отношения не имеет)

(комментарий удалён)
3113

Очень приятно, а меня зовут Константин.

User wasja39, 16.04.2015 16:34 (#)
19108

Меня очень-очень смутили вчерашние заявления Наливайченко про недоказанность участия Медведчука и Ахметова в преступлениях против Майдана. Плюс еще хвалебное песнопение Ложкина в адрес Медведчука. Плюс его же заявление о том, что неплохо бы замутить бизнес с Лугандоном. Такое ощущение, что недавно был достигнут какой-то консенсус с этими людьми. И сразу после этого убивают свидетеля по делу Майдана. А до этого убили свидетеля по делу Гонгадзе. А до этого чечетова, который много знал о вышеупомянутых пацанах. А Наливайка за пару часов до убийства уже сказал всем, кого нельзя подозревать. Да и как можно сомневаться в том, что менты, сбу и гпу саботируют привлечение преступников старой власти к ответственности? Кого там посадили? Штепу?

Не забывайте, что киевские спецслужбы - это фактически спецслужбы московские. Я вчера уже писал, что прочел новую книгу о катастрофе под Смоленском. Судя по материалам, в этом преступлении явно соучаствовала польская военная спецслужба, аналог российского ГРУ. Качиньский хотел упразднить ее как рассадник фсбшных агентов.
Так вот, представьте себе Польшу в 2010 году. Вроде была и люстрация, и антироссийские настроения сильны, и есть сильный парламент и живая политическая жизнь и дискуссии, и свободная пресса. А правит бал ФСБ в лице польского подручного, совершивший такое преступление, расследованию которого в Польше до сих пор препятствуют эти преступные силы. Которые покрывает Коморовский, Туск, Ева Копач... Как Вы думаете, что тогда происходит в Украине? Все правоохранительные органы там надо разогнать, чтоб вышел толк. Сейчас полно фронтовиков-патриотов, непригодных к строевой службе после ранений, которые могли бы стать основой новых правоохранительных органов. Но никто не спешит разогнать старые. И никто этого не сделает, кроме народа. Если у него хватит сил.:((((

User anubїs, 16.04.2015 16:51 (#)

Зачем все в одну кучу мешать?

Идеи о экономических связях с Лугандоном, невиновном Медведчуке и т.п. также возмущают НО если есть ряд групп спецслужбистов напрямую связанных с ФСБ они никак не могли исполнить приказ )(уйла и как раз к его многочасовому трепу убить указанные персоны, подчистить следы по приказу ФСБ и заодно создать базу для пропогандонской истерии, они обязательно перед этим должны были зайти к Наливайченко за санкцией?

Кроме того не стоит ли учитывать кучу вброшенных диверсантов, они что убить не в состоянии?

(комментарий удалён)
User anubїs, 16.04.2015 17:59 (#)

ОНУЧ бегом марш любить РАССЕЙСКАГО ЗАММИНИСТРА и прославлять сепарские ресурсы.

Ведь тебя не интересует что Россия "официально" присвоила Севастопольский морской завод Порошенко

...Согласно данным российского реестра, украинское предприятие зарегистрировали как СОБСТВЕННОСТЬ РОССИИ 19 МАРТА 2015 под названием Государственное унитарное предприятие Севастопольский морской завод.
http://censor.net.ua/n331240

Тебе сам РАСЕЙСКИЙ ЗАММИНИСТРА на сепарском сайте тайну рассказал и ты будешь дальше долдонить:

zeltz826, 18.02.2015 14:43 (#)
23 апреля /../ заместитель министра промышленности и торговли России Юрий Слюсарь в своем интервью журналистам рассказал, что Севастопольский морской завод...
http://sevastopol.su/news.php?id=60641

ДЛЯ ОНУЧА zeltz826 РАСЕЙСКИЙ ЗАММИНИСТРА И СЕПАРСКИЙ САЙТ ИСТОЧНИКИ ИСТИНЫ!

Он уже у нас ольгинский украинец!

User dorimon, 16.04.2015 18:13 (#)
22904

Их -то как раз и не тронут. Это же не просто жирные тролли, это элита. Они всегда в первых рядах ... заградотрядов.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User kovaljov, 17.04.2015 11:38 (#)

А все остальные страны мира тоже фашистские? Или есть меньшайшие исключения?

Рашизм - это тяжёлая, неизлечимая болезнь, гиперманихейство в купе с манией величия.

User sosomays, 16.04.2015 15:47 (#)

тут вообще трудно обсуждать. единственный кто заинтересован в убийствах и провокациях - режим путина. хотя всегда есть вероятность что из-за бабак грохнули.

User penemue, 16.04.2015 15:50 (#)
23133

Ждем доклада пана Президента что ротация войск в АТО прошла успешно))))

User piter18, 16.04.2015 15:56 (#)

Всё очень похоже на операцию ФСБ " Ответ" -то есть убийства с целью замазать Украину и одновременно ответить на обвинения Кремля в убийстве Немцова.

Имеем два убийства, подряд за два дня, промосковских агентов, причём таких, которые уже практиески для кремлядей бесполезны
На украинских форумах могие задают вполне правомерный вопрос -на хрена украинским патриотам, а тем более СБУ, убивать вот этого бумагомарателя Бузин?
Ну ладно, скажем, Калашниов что-то знал о серьёзных вещах типа расстрела Майдана в феврале 2014 И якобы хотел сдать организаторов-и возникла версия о том, что его убрало чуть ли не СБУ, прикрывая нынешних функционеров в укрвласти, замаранных при Януке (хотя, в таком случае ФСБ заинтересована в уничтожении ещё больше).
Но-допустим.
А вот зачем кому-то В УКРАИНЕ убивать отставного промосковского журналюгу, если действительно опасные фигуры типа Медведчука или Царёва продолжают реально вредить Украине?

User anubїs, 16.04.2015 16:07 (#)

++++++++++++++++++++

User chokolivsky_12, 16.04.2015 16:32 (#)
12750

Сакральные жертвы под майские беспорядки. Иллюстрация звериного оскала «киевского фашизма». На этот раз не стали даже ждать темноты. Прямо в реальном времени, в тему к речи вошьдя.

User piter18, 16.04.2015 16:40 (#)

Вообще-то с профессиональной точки -да, работа груба.
Если в ближайшее время грохнут ещё- кого-нить явно антиукраинского и явно из "бывших", то есть для рашки уже бесполезного, то сомнения в причастности рашки исчезнут у многих.

User anubїs, 16.04.2015 17:47 (#)

У меня признаюсь особых сомнений не было, а когда услышал что через несколько минут после первого сообщения об убийстве )(уйлу уже задают вопрос "по теме" малейшие отпали.
Это ФСБ.

twitter.com Spetscommando, 16.04.2015 17:41 (#)
5706

Две версии: местные идиоты, а таких - есть, или на самом деле кремляди. Всё равно хорошо...

User velag10, 16.04.2015 16:11 (#)

Жаль, умер идейный антогонист. Очень талантливый, пусть по другую сторону баррикад.

User velag10, 16.04.2015 16:24 (#)

Мне будет не хватать умного и образованного оппонента. ПРОШУ вне зависимости от политических взглядов не плясать на кастях.( Для справки-я в Луганске, я укроп).

3113

Если вы считаете Б. образованным, то, простите, напрашиваются нелестные выводы о Вашем образовании.

User zvirblis_317, 16.04.2015 18:02 (#)
21611

Так у него ж вместо костей - касти. Куда уж дальше-то :)))

User anubїs, 16.04.2015 18:06 (#)

:))))

User zvirblis_317, 16.04.2015 18:09 (#)
21611

http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/d.240143.html#comment_4779177

(комментарий удалён)
User anubїs, 16.04.2015 18:13 (#)

Видел. Похоже дурка та из которой тут значительная часть вещаеть :))

User anubїs, 16.04.2015 18:14 (#)

Ну та которая в доме № 55

User zvirblis_317, 16.04.2015 18:20 (#)
21611

На Савушкина, или как там ее? :))

User anubїs, 16.04.2015 18:21 (#)

Про нее, самый знаменитый дурдом в РФ:))

User zvirblis_317, 16.04.2015 18:26 (#)
21611

Причем единственный в мире, в котором пациентам еще и платят :)))

User anubїs, 16.04.2015 18:31 (#)

Да аналогов в мире нет.

User zvirblis_317, 16.04.2015 19:12 (#)
21611

И не будет.

User anubїs, 16.04.2015 19:53 (#)

Разумеется

(комментарий удалён)
twitter.com Spetscommando, 16.04.2015 17:33 (#)
5706

Дежурный бот всю ту же пургу несёт.

User zvirblis_317, 16.04.2015 17:58 (#)
21611

Как учили.

(комментарий удалён)
User wasja39, 16.04.2015 18:23 (#)
19108

Алексей Девотченко еще.

User wasja39, 16.04.2015 18:28 (#)
19108

Пупырцай, включи моск. Убирают таких вот, как ты. Промежуточное звено между совсем мелкой сволочью и более крупной птицей вашего поприща. Мелкую сволочь посадят, типа, она и преступник, и заказчик, люди покрупнее тебя заживут при новой власти как ни в чем не бывало, а вас с Шунрой - того. И так везде. Важно порвать связь.

twitter.com Spetscommando, 16.04.2015 17:32 (#)
5706

Сухобока зачем приплели? Случается, жаль, конечно. А этих... мало пока. Надеемся, только начало.

(комментарий удалён)
User penemue, 16.04.2015 18:55 (#)
23133

иди Тайгу свою туши или лопату облизывай. LOL!

26530

Taras Berezovets
3 hrs ·

Думаю, ключевой версией в убийствах Калашникова и Бузины является российская. Обратите внимание, что убрали пророссийских деятелей не первого эшелона. Если это спецслужбы Кремля, то неудивительно совпадение с убийством в прямом эфире общения с Путиным. Раз - совпадение, два - уже закономерность. Есть ощущение, что это не последние сакральные жертвы Русского мира.

User wasja39, 17.04.2015 00:28 (#)
19108

А чему ты удивляешься? Вова вспомнил, что террорист он лучший, чем вояка, и прибег к плану Б.

26530

Vitaly Portnikov
2 hrs ·

Меня поражают люди, злорадствующие по поводу убийств Калашникова или Бузины. Оба этих человека не вызывали у меня симпатии, Бузина открыто оскорблял в эфире и вне его. Но дело даже не в том, что я, как и любой цивилизованный человек, предпочитаю суд самосуду. Дело в том, что происходящее - продолжение уже известной тактики "лить бензинчик", переместившееся из Донецка, Луганска или Одессы сюда, в Киев, под окна украинской власти,СБУ и МВД. И если окажется, что этот пожар некому тушить - последствия будут ужасающими.

User piter18, 16.04.2015 19:10 (#)

продолжение уже известной тактики "лить бензинчик", переместившееся из Донецка, Луганска или Одессы сюда, в Киев, под окна украинской власти,СБУ и МВД. И если окажется, что этот пожар некому тушить - последствия будут ужасающими.
==============================================================
Вот тут с Портниковым (если это реально написал именно Портников) я совершенно не согласен.
То есть Портников был бы прав, если бы убийцами были украинские патриоты или, ещё хуже, -украинские спецслужбы.

Но по спецслужбам -эта версия предполагает, что украинские спецслужбы либо полные идиоты, которые не понимают, чтo они "льют бензинчик" под окнами Рады и Порошенко, либо они -просто агенты ФСБ и выполняют их приказы
Поэтому "версию СБУ" я считаю практически нереальной.

Что касаемо патриотов, то почему не было убийств в самые страшные для Украины месяцы, когда, например, в июле 2014 рашка устроила Иловайскую резню, пообещав выпустить из котла украинских солдат и вместо этого расстреляла всех, до кого смогла достать?
Вот уж тут был чистейший мотив ненависти-и чтo?
Кого-то из прикремлённых сук убили в Киеве ?
Ни одного.
А сейчас вдруг вспомнили?
И именно в момент произнесения карликом своей речи?
Однако-странно, мягко говоря

User veller, 16.04.2015 19:56 (#)

piter18, про Илловайск нужно более подробно рассказать а не придумывать сказки про белого бычка. Там действительно был предоставлен коридор, но условием выхода было - полное оставление оружия на месте и выход только личного состава без оружия. И многие (около 80 человек этим воспользовались) а вот остальные, многие из которых были представителями бандитских добровольческих батальонов, решили схитрожопить и пошли на прорыв с оружием под видом выходы. Ну естественно были остановлены и уничтожены.
А по поводу того, кто убил Бузину и прочих, то вы забываете, что кроме СБУ и прочих госструктур, есть огромное количество неподконтрольных властям, даже таким - вурдалакам как Яценюк и Аваков, "батальонов" подразделений, и просто ОПГ неонацистского и националистического толка. Им ваша логика - по барабану! Как по барабану скинхедам тот факт, что убийством иностранцев они вредят имиджу страны и народа. У них свои понятия об имидже и стране. Ровно как и у украинских неонацистов - своя логика и свои понятия что такое хорошо для страны а что плохо. Так вот наличие таких узнаваемых и харизматичных людей как Бузина и оппозиционеров вообще - для них плохо и они (оппозиционеры - любого толка) подлежат уничтожению - отстрелу, сожжения ну или на худой конец "самоубийству"

User anubїs, 16.04.2015 20:12 (#)

Все верно - ни СБУ ни патриоты здесь не причем.
Какой им смысл на эту мелочь тратиться?
Кроме того даже в самые критические моменты Киев москальскую тактику с силовым давлением на судей, с зачистками в подъездах на вооружение не принял.

User veller, 16.04.2015 21:08 (#)

anubїs, что такое "патриоты". Бузина и есть один из главных патриотов Украины, ровно как и те, кто его убивал. Ватутин тоже патриот, а те кто в него стрелял, видимо тоже считали себя патриотами.
Как и скинхеды в России, нападая на негра считают себя патриотами. Тут нужно сначала определиться кто такой - патриот Украины.

User wasja39, 16.04.2015 22:39 (#)
19108

Вы что, вчера родились?:((( Не видели, как правоохранительные структуры давали возможность съ-ся всяким Садовникам и Фучеджи, а власть бездействовала и никого не наказывала за попустительство? Сашко Билого убили среди бела дня и Аваков сам рассказывал про "самоубийство". Кого наказали за убийство человека? Кого наказали за голосование за диктаторские законы? Вот уж где не надо расследований и долгого и нудного сбора доказательств, на которые так любят ссылаться сегодня фанаты Порошенко. Чем закончилось расследование дела Ярошенко? Там тоже абсолютно все было ясно. Ничем не закончилось. А Ахметова и Медведчука вчера Наливайченко объявил гражданами, к которым у власти нет претензий. Кто ответил за Иловайск и другие трагедии этой войны? Никто. Где серьезные реформы? Их нет. Одна болтовня кругом.

То, что это все используется российской пропагандой, да еще с подливанием масла в огонь убийствами в Украине, это неудивительно. Но в этом огромная вина украинской исполнительной власти, особенно президента Порошенко. Посмотрите, кого он назначает на должности. Посмотрите, как получают важные государственные посты или места в Раде дети политиков. Это вообще-то в военное время не что иное, как мародерство. Когда дети политиков будут на фронте, тогда политики будут делать что-то для страны, а не для себя.

И я не верю всем этим отговоркам, что, дескать, война, не до реформ; что мы - правовое европейское государство, мы не можем сажать просто так. В правовых европейских государствах явные преступники не остаются безнаказанными. А именно таковыми являются депутаты ВР старого созыва, проголосовавшие за диктаторские законы. И где они, эти депутаты? Во власти. Опять во власти. Вот убили свидетеля по делу Гонгадзе. И где у нас Кучма? Он ведет переговоры с Раисей от имени обокраденного им украинского народа и участвует в написании новой Конституции. Он даже не отстранен от этих процессов. Презумпция, чо. Совсем по-европейски. Еще любят говорить, что, дескать, трудно что-то изменить в таком большом государстве, бла-бла-бла. В это аргумент я не верю совершенно, видя, опять же, как быстро и эффективно власть решает свои проблемы, будь то назначение детей на хлебные посты, будь то отставка Бени, будь то назначение на посты послушных шестерок вне зависимости от их качеств. Если бы они так же решали проблемы Украины, как свои проблемы, Украинская армия уже бы стояла под Москвой.

И не надо бояться критиковать власть и задавать ей вопросы, и спрашивать с нее. И не надо бояться не доверять ей. Повторюсь, смены элит не произошло. С какой стати нужно слепо доверять правоохранительным органам, еще вчера обслуживавшим интересы авторитарной, преступной власти? Откуда мы знаем, на кого они работают? Пусть сначала заслужат доверие. В том числе предотвращением заказных убийств или хотя бы их раскрытием и наказанием преступников. Пока им это не удалось, на мой взгляд. Власть необходимо критиковать и подстегивать, и спрашивать с нее по полной, и это должны делать патриоты и честные люди. Нужно быть лояльными к Украине, а не к власти. Нужно не бояться спрашивать каждый день, а достойны ли вы, эффективные менеджеры, того, чтобы нами управлять, или вы нифига не можете? А зачем тогда вы лезли во власть? А раз долезли до власти, так доказывайте каждый день, что вы работаете на нас. Или уйдите и не мешайте. Власть только и мечтает о том, что люди смолчат из ложно понятой лояльности, а высказывать критику будут только явные кремлетролли. Тогда эта критика будет работать на них, на их бездействие. Тогда они могут и дальше говорить, что все, кто критикует - предатели и т.д. Нельзя молчать, просто нельзя. Я сам долго молчал, но потом решил, что мое дальнейшее молчание будет безответственностью и пособничеством. Критикуйте, и тогда и у пропагандонов Кремля и у украинской власти не будет аргументов. У первых - для той дьявольской провокационной игры, которую они ведут на крови, а у второй - для оправдания своего бездействия и импотенции тем, что это, дескать, все "пропаганда Кремля".

Версия "патриотов-убийц" - это, конечно, полная и собачья чушь. В нее я поверю, когда завалят рыжего, Кучму и Медведчука, а так же Гепу, Допу и далее по списку. Но это слишком хорошо, чтобы стать реальностью, ИМХО.;)))

User wasja39, 16.04.2015 20:44 (#)
19108

Я согласен с Портниковым. Затушить пожар может только народ, отняв у лисичек спички и дав им взамен п-ды.

User penemue, 16.04.2015 18:26 (#)
23133

antisifilita_sru_250kg, а ты чаго разухарился. очко от страха сжалось так что рот поганый открылся и не закрывается. ну ты не бойся. кричи путенпамагы. громче.

26530

Borislav Bereza
3 hrs · Edited ·

Вчера убили Калашникова. Сегодня убили Бузину. Мы превращаемся в Чикаго времен Аль Капоне или просто возвращаемся в лихие девяностые? Хочется увидеть кардинальные действия от правоохранительных органов в плане наведения порядка и взятия ситуации под контроль. Волна бандитизма, политических убийств и разгула преступности должна быть остановлена. Свидетелей и подозреваемых в резонансных преступлениях надо взять под охрану.

Если с этим не справляется руководство правоохранительных органов, то его придется поменять.

User wasja39, 16.04.2015 20:42 (#)
19108

Правильно, по идее, Правый сектор должен взять под охрану уцелевших пока свидетелей преступлений против Майдана вроде Гепы. Легче всего это сделать, посадив всех рыгов в тюрьму. Только вот Олежке Цареву и другим сбежавшим в Рассеюшку трудновато будет помочь.:))

User dorimon, 16.04.2015 18:40 (#)
22904

Нет ли у кого из вменяемых форумчан хоть угля активированного, штоль, а то тут дедвитя под очередным псевдонимом обдристался, всю ветку загадил. Последнийсолдат, блин.

User pipetka, 16.04.2015 19:29 (#)
21218

лекарства не помогут))) у дедули злокачественная диспепсия))) только утилизация самого деда может прекратить эти страдания)))

User dorimon, 16.04.2015 19:34 (#)
22904

Бесполезно, оно не тонет. И в утиль никто его не примет.

User pipetka, 16.04.2015 21:49 (#)
21218

и не надо))) просто, без изысков закопать и все)

User dorimon, 16.04.2015 22:16 (#)
22904

:-)))

User penemue, 16.04.2015 18:42 (#)
23133

“Той ,хто знищив цю погань, просто запропонував одну з форм гуманної люстрації замість жорстоких "катувань" у сміттевому баку!” ©

LOL

26530

УКРАИНЦЫ ОБРАТИЛИСЬ К РОССИЯНАМ
https://www.youtube.com/watch?t=964&v=pxgUupXOMfE

User radcentr, 16.04.2015 19:13 (#)
9645

Бесов победить крайне сложно.
Они - гении подлости.
Теперь будут верещать, что убийство Бузины есть зеркальное отображение убийства Немцова. И спорить с этим затруднительно.
Хотя все вменяемые понимают, что и в одном, и в другом случае действовали одни и те же гэбнявые бесы, и что убийства преследуют разные цели. Да только мало пока вменяемых в России, очень мало...

User veller, 16.04.2015 19:35 (#)

radcentr, я не в курсе какие там у вас бесы или чёртики по столам скачут (может нужно просто перестать пить и протрезветь?:))) но никакой зеркальности нет. В Украине политический террор и мрак средневековья имеет свои собственные причины и следствия. Бузина - всего лишь ещё одна единица в череде странных "самоубийств" чиновников Партии Регионов и обычных убийств всех несогласных с неонацистским курском нынешних властей. Начиная от расстрела мариупольского отделения милиции правосеками, сожжения людей в Одессе 2 мая, расстрела автобусов с активистами антимайдана в Корсуне, убийства Калашников и теперь вот Бузины и ВО ВСЕХ СЛУЧАЯХ убиты активные противники властей (какая неожиданность, правда?:))) И во всех случаях никто не расследует серьёзно преступления. Вспомним приснопамятного Януковича - сколько при нём было преследований прежних правителей? ОДНО - Тимошенко сидела и весь так называемый цивилизованый мир, возмущялся и требовал её выпустить. Сегодня убиты, расстреляны или сожжены десятки представителей оппозиции и хде наш "цивилизованый мир"? Ну правда по поводу расследований убийств на Майдане поворчал, что мол не бедут реального расследования нынешние власти и ... всё!!!

User kovaljov, 16.04.2015 20:10 (#)

"Сожжённые" люди почему-то оказались отравленными. Погибли они на этаже куда никак коктейль Молотова не долетит. А до этого были убиты из огнестрельного оружия несколько ультрасов. Но веллера правда, разумеется не интересует, ему по фошизм "хунтовцев" нужно отрапортовать.

User veller, 16.04.2015 21:02 (#)

kovaljov там были и сожжённые и отравленные продуктами горения, знаем мы всё. Это не отменяет преступлений "героев майдана" против этих людей. И ещё, что там было до этого, а именно в городе, где и начались стычки - мне не ведомо. Ведомо только то, что погибшие люди из лагеря Куликово поле, не имели ни малейшего отношения к тем событиям и были загнаны в дом профсоюзов майданным зверьём и среди них не было ни одного боевика. А так же знаю, что НИ ОДНОГО, сторонника майдана не было арестовано и не находится в розыске. А арестованы и находятся под следствием только пострадавшие и их сторонники, которым шьют липовые дела.

User kovaljov, 17.04.2015 11:44 (#)

Та там не сторонники Куликового поля погибли, а случайные люди. Ультрасы спасали людей выпрыгивающих из окон. А "сторонники" стреляли с крыши дома профсоюзов, куда никакая бутылка физически не долетит. Подозрительно быстро умирали люди на лестницах дома, в некоторых были найдены огнестрельные ранения. У ультрасов огнестрельного оружия точно не было...

User piter18, 16.04.2015 19:57 (#)

Да только мало пока вменяемых в России, очень мало...
=========================================================
А и хрен с Россией.
Какая разница- что там думает зомбированное 86-процентное быдло ?
Пока оно не стреляет в украинцев -пусть думает, что в пьяную башку вгвоздил ихний первый канал.

Тут другое важно - карлик мажет кровью Украину.
Перед всем миром.
Это типичная тайная война -нe путать с войной информационной.
Тайной войне тысячи лет и за этой войной сотни тысяч трупов во всех странах мира.
Так вот -уговорить карлика перестать отдавать приказы своим эфэсбэшникам вести тайную войну против Украины-не удастся На войне действуют только ответные удары А Украина в области тайнй войны по сравнению с рашкой -пока просто сосунок Рашка убивала людей за пределами своих границ ещё со времё нАлександра Невского-это по достоверным историческим сведениям
Афактически-с моментa появления московского княжествa.
Вот это -нанесение ответных ударов со стороны Украины-для нaс реальная проблема
Но всё впереди.

User veller, 16.04.2015 19:14 (#)

slymachok [livejournal.com], а в вашей конспирологической версии есть хотя бы 1% места для реальных весий а не русофобских бредней???? Бузину убили российские спецы, в Одессе 2 мая сожгли тоже российские спецы, ну или на худой коней "сомосожглись", в Корсуне автобусы с активистами антимайдана -тоже расстреляли переодетые русские спецы, верно? В Донбассе как известно ополченцы обстреливают сами себя и свои дома. ..... Вам не надоело? И о совести то понятия хоть какие то сохранились?????
А вообще убийство таких величайших патриотов Украины, её совести и надежды как Олесь Бузина приводит меня к единственному выводу - эта мразота что в Киеве окопалась, должна быть уничтожена. Просто и физически. Все эти партайгеноссы Турчиновы и Яценюки, Геращенки и Аваковы уже окончательно потеряли человеческий облик и отношение к ним должно быть ровно то же что и к Борману, Гернингу, Геббельсу и пр. их идейным и политическим попутчикам. Думаю вменяемая часть Украины уже должна созреть для подготовки Украинского Нюрнберга наэ всей этой сволотой, что пока ещё гниёт в киевских властных кабинетах.

User radcentr, 16.04.2015 19:45 (#)
9645

Вот-вот, veller!
Ты уже и заверещал по-бесовски типа: российская власть уничтожает своих политических врагов, а украинская - своих. Так в чём, типа, между нами разница?
А разницы-то и нет: в обоих случаях торчат гэбнявые рога.

User lob, 16.04.2015 19:57 (#)

"Так в чём, типа, между нами разница?"
Убивают везде и разницы нет. А мучают и издеваются над политическими заключенными в России больше. Тому пример с издевательством над режиссером Сенцова и изматывание молодой женщины Савченко. А множество свидетелей о том как избивают российские диверсанты садисты украинских военнопленных в ДНР и ЛНР очень много. Украинцы подобное не творят. В этом разница.

Пример.
---------------------------
""Когда нас взяли в плен, повезли к Гиви (командиру одного из подразделений боевиков. - Ред.,). Там, кому надо было, немного оказали помощь, забинтовали, дали попить воды и покурить. И потом повезли в подразделение к Мотороле, в какую-то бывшую воинскую часть… И после этого нас повели на допрос в подвал, который у них считается тиром - они там стреляют. И на протяжении шести-семи часов нас били", - рассказал украинский военнослужащий.

По его словам, после избиения, в результате которого больше всего досталось Брановицкому, начался допрос. "

"Задавали такие вопросы, по которым можно было понять, что среди них были россияне. Признавались, что есть среди них российские наемники, есть и добровольцы. А Игорю Брановицкому досталось больше всего, потому что признался, что он пулеметчик. Ему сломали много костей. Пришел медик, перебинтовал его и вызвали "скорую", - рассказал Сова.

"Тогда зашел Моторола. Посмотрел на нас всех, мы уже сидели под стенкой. А Игорь лежал в двух-трех метрах от меня. Моторола подошел, спросил: "Что за тело". Ему сказали, что вызвали "скорую". Тогда он еще посмотрел, сказал "что он не доживет до больницы", достал пистолет ТТ и пустил ему две пули в голову", - добавил военнослужащий. По его словам, он видел данное убийство собственными глазами. Кроме этого он отметил, что несмотря на тяжелое состояние Брановицкого, "если бы скорая отвезла его в больницу, он мог бы выжить".

User veller, 16.04.2015 20:14 (#)

radcentr, перефразируя Жеглова "с тобой свинья не верещит, а разговаривает vеllеr". Второе, я не вижу никакого уничтожения каких то политических врагов, Немцов никаким врагом власти не был, хоть и был оппозиционером. А вот отстрел и "самоубийства"таких как Бузина и прежних власть имущих в лице функционеров Партии Регионов - это факт.
Про какие то гебнявые рога можете рассказывать в ближайшем детском садике, да на процессе, когда ваши "рога" будущая народная власть переловит и будет судить. А рогов этих будет немало - Яценюковский рог, турчиновский, аваковский и прочие. И все отшибать будут по полной программе. Увлекательное зрелище будет, когда эти пауки будут в банке грызть друг друга и сдавать один другого.

(комментарий удалён)
, 16.04.2015 20:33 (#)

Да, на Украине все ужасно. После 20 лет руководства страной бывшими и оставшимися коммунистами и ворами, особенно в последние годы, разрушившими ее экономику. После 70 лет советской власти, разрушившим менталитет населения. Во время необъявленной войны с Россией. При наличии огромного количества совков, готовых променять свободу на кусок колбасы и кладбищенскую стабильность, как в России. Или как в Германии в 30-х - благодать! Ни безработицы, ни преступности, не то, что, скажем, в Америке в то же время. А что же Вы хотели? Но Украина по крайней мере декларирует поворот к цивилизованному обществу, а сколько времени это займет - одному Богу известно. Но легко не будет, это однозначно. Особенно, если Россия будет продолжать ей "сочувствовать". Ну, и если слушать "уборшиц", побывавших там, как самый объективный и всеобъемлющий источник информации.

(комментарий удалён)
, 16.04.2015 21:15 (#)

К сожалению, высшее техническое или гуманитарное, или оба образования отнюдь не гарантируют способность индивидуума объективно оценивать события. Особенно издалека или по двухнедельному визиту. Кроме того, это абсолютно не исключает совковый менталитет и соответствующее мировоззрение.

Уроды, оправдывающие убийство политических противников (и заказывающие их) есть везде и всегда. А также в нужный момент дающие политическую окраску любому преступлению. От цивилизованного общества Украину (как и Россию) отделяют еще годы трудного пути, и не факт, что они обе туда дойдут. Но во всяком случае Украина объявила это своей целью, Россия же фактически придерживается цели прямо противоположной.

Впрочем, может, Вам из Германии виднее.

(комментарий удалён)
User penemue, 17.04.2015 02:10 (#)
23133

Вот вот пнх. Будь спок. Сигнал прошёл и бундес-комораден внимательно вглядятся в факт твоего безоблачного проживания в демократической стране. Раз ты такой последовательный путенец нужно было привлечь компетентные органы Федерального ведомства по делам миграции и беженцев (BAMF) что бы тебя засранца в ящике с апельсинами отправили обратно в эферию. Что было и сделано. А ты мразь и дети твои если таковые имеются вместо норвежского лосося будете жрать ягель мороженный. до конца дней твоих на земле ватников и оленей на вроде тебя. Xe-xe.

(комментарий удалён)
User penemue, 18.04.2015 01:41 (#)
23133

Это типа твой ответ чемберлену, не смотрел и смотреть не собираюсь, ты ЧеМеО чамодан собрал? В радные пенаты. В очередь за ковбасой шагом марш...

User veller, 16.04.2015 20:21 (#)

dorimon не Шевченко, но на фоне сегодняшних тараканов от искусства это был гигант! И очень мужественный человек, который видел и Одессу 2 мая и Корсунь и "самоубийства" регионалов и пр. И понимал, что рано или поздно может прийти и его черёд. А ему ведь предлагали переехать в Россию от греха подальше, но он отказывался. Он был величайший патриот Украины и отдал по сути жизнь за неё. И это достойно величайшего уважения.

User kovaljov, 16.04.2015 20:40 (#)

"Он был величайший патриот Украины и отдал по сути жизнь за неё."

Наверное Вы, соответственно - величайший патриот Нечерноземья, пламенный борец Залесья и околиц.
И это тоже не может не вызывать уважения...

User veller, 16.04.2015 21:16 (#)

kovaljov, я патриот не только Черноземья, а всей России. Как и считаю себя патриотом Украины, т.к. жил там много лет.

User help007, 16.04.2015 21:26 (#)
5984

считаю себя патриотом Украины, т.к. жил там много лет.
============================================
потом выгнали, за особую форму этого патриотизма)))

User veller, 16.04.2015 21:37 (#)

help007 дурень ты, что то я не слышал о том, что из Украины, до последних событий вообще кого то выгоняли. При "автократах" и "совках" в лице Кравчука, Кучмы, Ющенко и Януковича ничего подобного не было. Выгонять начали только в наши дни. Впрочем аналогии есть, евреев тоже из Германии "выгнали" в своё время. Чем эти события закончились не нужно напоминать?

User help007, 16.04.2015 21:47 (#)
5984

нашёл чем гордиться - что тебя первого выгнали)))

User veller, 16.04.2015 22:04 (#)

help007 меня не выгоняли, и гордости никакой быть не может. Жалость к Украине - да, т.к. если сегодня выгоняют, а судя по твоим постам так и есть, да ещё и убивают, то я просто хорошо в школе учил историю и знаю чем это заканчивается.

User help007, 16.04.2015 22:08 (#)
5984

Ты хорошо Историю учил ? Не смеши меня...

User veller, 16.04.2015 22:32 (#)

help007, а ты по видимому плохо. И это - не смешно!

User help007, 16.04.2015 23:12 (#)
5984

https://youtu.be/IYtVFNhDdVo

User zvirblis_317, 17.04.2015 00:04 (#)
21611

:))))

User arsenij503, 17.04.2015 09:40 (#)
21429

https://youtu.be/-AitK5LeV9I

(комментарий удалён)
User help007, 16.04.2015 21:27 (#)
5984

Умершей страны ? Точно умершей ?

(комментарий удалён)
User help007, 16.04.2015 22:02 (#)
5984

А вас, видать, на поминки не позвали...

(комментарий удалён)
User help007, 16.04.2015 22:28 (#)
5984

Я не о причине, по которой (как вы считаете) вас не позвали. Но сам факт - налицо ? Не позвали ?

User gadfly85, 16.04.2015 21:15 (#)

По-человечески его жаль - ещё не старый мужчина был совсем. И это, в общем, единственное, что вызывает сочувствие. Его "экспертные мнения" на российском ТВ меня, к счастью, стороной обошли. А что журналист плохенький, было ясно ещё с тех времён, когда он статейки в "Натали" кропал. Ничем, кроме скандальности, примечателен не был.

User veller, 16.04.2015 21:41 (#)

gadfly85,вызывает сочувствие другое, что политический бандитизм и атмосфера террора в современной Украине не вызывают нормальной человеческой реакции - возмущения и требования к власти не имитировать расследования, подобно событиям в Одессе, Мариуполе на Майдане в Киеве, а реально провести их и посадить виновных на скамью подсудимых. Вместо этого, начинается копание в грязном белье, попытки дать оценку таланту писателя или политика, его политическая позиция и пр. - делается всё, чтобы отвлечь внимание от атмосферы террора в стране.

User wasja39, 17.04.2015 00:24 (#)
19108

Кто ж вову посадит? Он же памятник!

User help007, 17.04.2015 01:26 (#)
5984

Комиссия по культурному наследию, вероятно... Хотя я не знаю - можно ли так называть Гаагский трибунал ? :-))

User gadfly85, 18.04.2015 07:39 (#)

Оценку таланту писателя в данном случае даю я. Как человек, читавший его статьи, я могу себе это позволить. А виновных, надеюсь, посадят. Что до "атмосферы террора", то никакой такой "атмосферы" в Украине нет. У нас всё хуже - у нас война идёт.

User medwedb, 16.04.2015 21:26 (#)

Наверно оскорбил чьи-то чувства.

User gadfly85, 18.04.2015 07:42 (#)

Да он их оскорблял уже лет двадцать. В частности, обоняние и слух. Но никому особо не мешал при этом.

(комментарий удалён)
User dorimon, 16.04.2015 22:24 (#)
22904

Состояние президента Российской Федерации Владимира Путина может оцениваться в 250 миллиардов долларов, а не в 7 миллионов рублей, как он указал в своей декларации о доходах за 2014 год. Андрей Пионтковский

User veller, 16.04.2015 23:01 (#)

dorimon, а почему не 250 триллионов???? Пионтковскому ляпнуть что то, что собаке хвостом махнуть, отвечать за свои слова ведь никто здесь не собирается, и Пионтковский в первую очередь.

User dorimon, 16.04.2015 23:09 (#)
22904

Андрей Пионтковский - политолог, ведущий научный сотрудник Института системного анализа РАН, а вы всего лишь веллер, но не тот, который писатель, хотя выразить своё мнение имеете полное право.

User veller, 16.04.2015 23:21 (#)

dorimon, повторяю, для меня хоть ведущий сотрудник РАН, хоть Папа Римский - но за свои слова мужчина должен отвечать. Если вы найдёте факты (ФАКТЫ, а не домыслы) о том, что состояние Путина составляет указанную Портниковым сумму - извинюсь, посыплю голову пеплом и пр. Для меня признать свою не правоту - не проблема. Однако на сегодня я слышу по поводу Путина одну пропагандистскую трескотню и ничего более.

User dorimon, 16.04.2015 23:43 (#)
22904

1.Правильно ли я вас понял, что вы верите в то, что указанные вовочкой 7 000 000 рублей годового дохода достоверная информация? 2.Если бы я мог обнаружить денежные потоки вовчика и вытащить его за ушко на свет божий, я бы делал это не в диалоге с вами здесь, на "Гранях"

User veller, 17.04.2015 18:48 (#)

dorimon я могу верить или не верить во что угодно, вы переводите тему на совершенно другую. Я говорил только об одном, если вы во что то не верите, а делаете заявления, что мол правда в другом, то это самое другое вы ОБЯЗАНЫ обосновать. Иначе вы не мужик а трындобол и пустобрёх. Вы боретесь с Путиным и считаете его лгуном, А ЧЕМ ЖЕ ВЫ ОТ НЕГО ОТЛИЧАЕТЕСЬ, заявляя что то и не желая это обосновать?

User dorimon, 17.04.2015 19:53 (#)
22904

Вы всерьёз полагаете, что кто-то на данный момент, кроме самого, владеет такой информацией и до сих пор жив? И почему вы считаете, что я вам должен что-то доказывать? Я разместил информацию от уважаемых мной людей, а уж верить ей или нет - решать вам. И большая просьба к вам - выучите правописание частиц в русском языке, плиз.

User veller, 17.04.2015 20:28 (#)

dorimon перестаньте изворачиваться как уж на сковородке. Вы прекрасно понимаете, о чём вам толкуют. Если все мы будем размещать бред от "уважаемых" мной, вами, ими и т.д. людей - то превратим Грани в помойку, где собраны все бредни всех "уважаемых" людей и никто ни за что не отвечает. Вы что, бывший бомж и вам нравится жить на помойке? А в приличных обществах, принято, повторюсь, отвечать за свои слова. Что не ясно????

User veller, 17.04.2015 20:31 (#)

dorimon кстати ещё маленькое пояснение. Если вы хозяин магазина, а я покупаю у вас товар, мне плевать от какого "уважаемого" поставщика вы его получили, если ваш товар окажется тухлым, я претензии предъявлю вам, а не вашему "уважаемому" поставщику ибо по всем законам за товар, несёте ответственность вы. Так и тут, мне не интересно чью вы точку зрения здесь размещаете, мне интересно, что её транслируете вы, dorimon. значит вам за этот пиз...ж и отвечать:))))

User dorimon, 17.04.2015 21:22 (#)
22904

А по-моему, такие форумы, как этот, именно и предназначены для общения и выражения мнений, зачастую противоположных. Но с вами, как я уже понял, полемизировать бесполезно - слишком эмоционально у вас всё получается. Свалили всё в одну кучу. Поэтому примите совет: протрите монитор от слюны, выпейте таблетку и отдыхать. А грамматику все-таки подтяните - 6 ошибок в одном небольшом посте - для интеллектуала, коим вы себя мните, многовато.veller, 17.04.2015 18:48 (#)

User dorimon, 17.04.2015 00:02 (#)
22904

И ещё одно. Поскольку вы требуете ФАКТЫ о состоянии счетов вашего фюрера, а вы, как гражданин РФ, имеете право это знать, я торжественно клянусь, что как только я получу эту информацию, тут же передам вам номера счетов, коды кредитных карт, а также сдам все явки и пароли.Только умоляю вас, никому ни слова, полная конфиденциальность.

User zvirblis_317, 17.04.2015 00:06 (#)
21611

:))))))

User veller, 17.04.2015 18:50 (#)

dorimon вот и передайте нам номера карт и счетов, а заниматься пусканием мыльных пузырей про 250 миллиардов, 500 миллиардов, триллион и пр. на что фантазии хватит - это не для взрослых людей, а для пустобрёхов.

(комментарий удалён)
User veller, 17.04.2015 20:24 (#)

dorimon, так и я о том же, когда расследование начнётся и "всё выяснится" тогда и языком трепать будем. Тогда вы не будете выглядеть пустобрёхами, а пока, увы...:))))

User medwedb, 18.04.2015 21:14 (#)

Не надо призывать других доискиваться тут правды. Такие долго не живут. Как к примеру, Литвиненко или Немцов. Если есть желание - сами.
Знаете, среди правил инженеров фирмы "General Elektric" есть такое:" Не делайте за других никаких дел, кроме тех, где есть опасность."
Но если нет желания, не браните тех, кто этим занимается.

User medwedb, 18.04.2015 21:03 (#)

Вы думаете, что из членов коопертив "Озеро" все миллиардеры, а он один такой бессребренник?

(комментарий удалён)
User dorimon, 16.04.2015 23:24 (#)
22904

Я так и знал, что у вас с веллером одна методичка на двоих, ну хоть цифры разнятся, и то ладно.

User zvirblis_317, 17.04.2015 00:06 (#)
21611

:)))))

User findley, 16.04.2015 22:04 (#)

бузина вполне плюшевый был путинист. у вурдалаков соловьевых присутствуют значительно более омерзительные личности -предатели украины на фашистшоу .так что если бы это хотели кого то устранить украинцы, то бы ли бы иные цели .а бузину скорее всего сделали сакральной жертвой враги украины, а это.......

User veller, 16.04.2015 22:30 (#)

findley, канэчна канэчна - "враги Украины" убивают сами себя. И в Одессе "самосожглись" и в Донбассе обстреливают сами себя, и в Корсуне и Мариуполе саморасстрелялись. А вообще в Украине хоть кто то кого то убивает, имею ввиду своих противников? Или все только "сами себя"?:)))
Вы только забываете одно, что у киевских вурдалаков и упырей есть маленькая проблема - они не контролируют очень многие банды и ОПГ, которые борются как бэ за интересы Украины, так как они сами понимают. Вы готовы ответить за всех их - всех этих Ярошей, Семенченко и прочих им подобных, коих огромное количество? И последнее - Бузину утсраняли не "украинцы", а бандюганы, а они не имеют национальности.

(комментарий удалён)
User veller, 17.04.2015 18:52 (#)

Alden Sino [facebook.com], идиотизм - это свойство твоего мозга, а не РФии:)))

User wasja39, 16.04.2015 23:19 (#)
19108

""findley, канэчна канэчна - "враги Украины" убивают сами себя.""

А что, в Раисе разве не так? А кто ж там убивает? Страшно даже предположить...

User arsenij503, 17.04.2015 07:40 (#)
21429

Ежу понятно это сделали лубянские гастролеры украинцы только в мусорных баках катают..

(комментарий удалён)
User wasja39, 16.04.2015 23:16 (#)
19108

Один положительный момент в этих убийствах все же есть. Нет, не в убийствах, конечно, а в тех уроках, которые они преподают. Что все эти шестерки, которые до сих пор думали, что Кремль "не сдает своих", вдруг увидели, как от них избавляются. Может, задумается кто.

(комментарий удалён)
User dorimon, 16.04.2015 23:32 (#)
22904

Ну да, именно так. А Немцова у самого кремля безнаказанно убить, это ведь тоже карловы понты, не иначе.

User veller, 16.04.2015 23:09 (#)

Недалёкие украинские политбандиты полагают что убивая своих оппонентов, они наведут на простых уркаинцев страх и ужас и заставят их молча принимать все "подарки" нынешней бандитской власти в виде повышения всех мыслимых тарифов на ЖКХ, развала и остановки предприятий, отсутствие зарплат и пенсий и пр. и пр. Но приём, который устроили одесситы Порошенко, внушает оптимизм, что украинцев в быдло пока превратить не удалось и внутреннее брожение и недовольство копится в народе и в конце концов оно вырвется наружу.
Ведь "процесс идёт" Остановлен Харьковский авиазавод. И если он встанет окончательно, это потянет за собой не только массовую безработицу, становится ненужным харьковский авиационный институт.(зачем учить если нет авиастроения и авиации?) дальше - больше - Зачем АНТК им. Антонова - (зачем конструировать самолёты, если негда их строить?) Украина стоит на пороге полной деградации и деиндустриализации под демагогию о "евроинтеграции". И грамотные (пока ещё) украинцы это уже понимают, а скоро поймут даже те, кто пока верит порошенковским скзкам про белого бычка о вхождении в Европу.
Вот и причина всех этих убийств и "самоубийств" - отвлечь внимание украинцев от вышесказанного, да ещё мы видим вторую цель, которую здесь усиленно претворяют - перевести стрелки от бандитской власти на Россию.

(комментарий удалён)
User veller, 17.04.2015 19:04 (#)

Alden Sino [facebook.com] у вас, вонючих носков, никаких мозгов и нет, здесь вы просто угадали:))))

(комментарий удалён)
User wasja39, 17.04.2015 00:21 (#)
19108

Гениально. Сорокин - браво! Очень точно подмечено.:))))))

(комментарий удалён)
User wasja39, 17.04.2015 10:46 (#)
19108

Нет! Из-за этого не получат по "заслугам" те, кто этого заслуживает в разы больше! Обрывают нити к более крупной рыбе. И, поскольку Вове все равно, что эти нити привели бы в Москву, ему уже нечего терять, я думаю, эти нити вели к кому-то в Киеве. К бальшому чилаэку, либо уже находящемуся во власти, либо желающему прийти туда.

User ksenia_85, 17.04.2015 06:22 (#)
28241

"15 апреля в Киеве был убит депутат Верховной рады 5-го созыва от Партии регионов Олег Калашников. 52-летнего бывшего регионала застрелили на пороге собственной квартиры в жилом массиве Виноградарь на северо-западе украинской столицы."

Просто для справки. 5-ый созыв Рады работал в 2006-2007 гг.
Калашников был депутатом с 25 мая 2006 года по 6 ноября 2007 года.
Прославился такой одиозностью, что даже регионалы не брали его в следующие созывы.
Примерно то же можно сказать и о Бузине в журналистике.
Персонажи весьма крикливые, но незначительные и ничего не решавшие.
Подбор целей именно такой не случаен. Такими людьми выгодно пожертвовать.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 17.04.2015 07:01 (#)
28241

Немцов был сопредседателем оппозиционной партии и одним из лидеров оппозиции.
Бузина и Калашникова даже вместе взятые на это не тянут и близко.
Вот например Лёвочкина, его как-то можно сравнить.
А кроме того, жертвовать такими ненужными фигурами - российский стиль.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 17.04.2015 08:46 (#)
28241

Путин как обладатель абсолютной власти, является главным её источником. Поэтому оппозиция может быть только против Путина.

User veller, 17.04.2015 18:01 (#)

ksenia_85, поясните свои политологические новшества - "оппозиция может быть только против Путина, как власти" А что оппозиция ещё может быть и не против власти, а против.... э-э-э.. кого? Другой оппозиции?:))))))

User ksenia_85, 17.04.2015 18:55 (#)
28241

Путин = вся власть в России.
Оппозиция - против власти, по определению. Значит, против Путина. А если она не против Путина, то она - не оппозиция. Потому что иных источников власти в России нет.

User veller, 17.04.2015 19:09 (#)

ksenia_85 вы так и не поняли, что говорите банальности. Я о том и спрашиваю, что, кто то считает, что оппозиция может быть НЕ против власти???? Может вы ещё будете тут нам доказывать что дважды два равно четырём?:))))

User ksenia_85, 17.04.2015 19:18 (#)
28241

К товарищу Путину претензии, не ко мне. Он много высказывался насчет того, что такое оппозиция. ЛДПР, КПРФ у вас типа оппозиция. Оппозиция Его Величества Путина. Будьте оригинальней, ведь был же такой прецедент.

User veller, 17.04.2015 17:57 (#)

ksenia_85, вы живёте в нереальном, параллельном мире:)))) Какой Немцов был "лидер оппозиции"? Кто вам эту чушь внушил???? Он благополучно просрал (извините) свой СПС, когда он реально был одним из лидеров оппозиции и за СПС стояли за ними миллионы по всей стране. Потом он благополучно маргинализировался, с Касьяновым и прочинми так и не создали ни движения, ни партии, ни-че-го, что могло бы заинтересовать народ. И хде ента "оппозиция"??? Оппозиция - это нечто, борющееся за власть: партия, движение и т.п. И где всё это?
И сами же "оппозиционеры" признавали что их электорат - условно три калеки. А вот мнение Бузины, который так же не был никаким оппозиционером, а был просто порядочным человеком понимающим всю губительность курса сегодняшней киевской банды, так вот его мнение разделяют в Украине миллионы и миллионы людей и не только на востоке страны, но и в центре и даже на Западе, только по другим причинам. Поэтому сравнивать таких гигантов как Бузина с карликами типа Немцова - просто смешно!

User ksenia_85, 17.04.2015 19:08 (#)
28241

Бузина в Киеве считался фриком. Причем безобидным фриком. Каким он, в общем, и был.

Лет 15 назад, во времена его так сказать, творческого расцвета, находились желающие набить ему морду, потом на него просто перестали обращать внимание. Приелся. Ему это было очень обидно, потому что он внимание к своей персоне любил, жил ради этого, причем эта черта отчетливо прочитывается в его самом последнем интервью.

Немцов на момент убийства был действующим сопредседателем партии ПАРНАС, организатором многих публичных акций. И биография Немцова как политика, круто отличается от биографии Бузины, который высоко никогда не взлетал.

Собственно, обсуждать тут больше ничего. "Гигант Бузина против карлика Немцова" - это точно параллельный мир. Ну поставьте памятник Бузине в Москве.

Он этого заслуживает. Грохнули беднягу ради прямой линии Путина. Возможно, ему было бы лестен, сам факт. Не исключено. Он ведь старался жить ярко, изо всех сил старался.

User veller, 17.04.2015 20:17 (#)

ksenia_85 ради прямой линии Путина, грохнули ваши мозги, за которые очень печально, но вы сами выбрали путь умственного убожества, вас на него никто не толкал.
Второе, Бузина никуда не взлетал, т.к. повторяю, не был политиком. Куда он должен был взлетать???? Партия ПАРНАС - это сборище тех самых фриков, которые НИКОМУ в России не интересны, да и вообще есть сомнение что эта, очередная реинкарнация СПС реально существует, а не только на бумаге.
А Бузине памятник будет, не в Москве, а в Киеве, в стране за которую он пожетвовал своей жизнью. Но поставят его когда уберут бандитьё от власти в Киеве, очистят страну, отмоют, проветрят затхлый средневековый смрад, который по всей Украине стоит и приведут к власти в стране настоящих ЛЮДЕЙ а не вурдалаков с упырями.

User ksenia_85, 17.04.2015 20:58 (#)
28241

Вы, конечно, можете нас разбомбить как Ковентри. Убить сотни тысяч можете, спору нет. Даже устроить потоп вам по силам. И, конечно, в радиоактивный пепел превратить - можете. У вас действительно много оружия и большие возможности и желание для разрушения и уничтожения. Но штыков, чтобы на них тут что-то строить, вам уже не хватит. Так что ставьте у себя.

User veller, 17.04.2015 21:36 (#)

ksenia_85, мы можем всё что вы описали, только никогда не будем. Мы (российский народ) мирные люди и у нас своя жизнь, мы развиваем сельское хозяйство, строим АЭС и космодромы, самолёты и новые космические ракеты, новые атомные ледоколы и порты на всех морях. У нас масса дел в этом мире и пока нас не трогают никаких радиоактивных пеплов не будет. Тронете - см. свой пост. ВЫБОР ЗА ВАМИ!!!

26530

Татьяна ЗАРОВНАЯ: Олесь Бузина принесен в жертву прямому эфиру Путина
Потрясающе – об убийстве Олеся Бузины моя коллега узнала из прямого эфира старика путинга. Об этом лидеру страны-террориста доложили раньше, чем успел отчитаться у себя в ФБ известный любовью к самопиару депутат-милиционер Антон Геращенко.

Московские пропагандисты так спешили порадовать зрителей очередной вестью "о расправе хунты над инакомыслящими", что даже не выдержали приличествующей моменту паузы.

Мотивы этого преступления кажутся совершенно отсутствующими. Но это на первый взгляд, и с точки зрения здоровой логики. Зато они хорошо понятны московской аудитории, которая в последнее время знала (и любила) покойного журналиста гораздо больше, чем украинская.

Почитайте комментарии на сайтах типа "Лайф ньюз" и вам станет ясно – кому это было выгодно. Видимо, вымышленными распятиями рейтинг стареющего некрофила уже не поднять.

Убийство, как аргумент в информационной войне - это похоже на новое слово в криминалистике... Товарищ Путин, грубо работает ваше кэгэбэ. Очень грубо.

User veller, 17.04.2015 19:01 (#)

slymachok [livejournal.com], самый интересный вопрос - что вы, умственно убогие, делать будете когда Путина не станет? Вы ведь за годы и годы привыкли что ни вы, ни ваши сторонники АБСОЛЮТНО НИ ЗА ЧТО не отвечаете. За всё отвечает Путин. Взорвал Царнаев марафон в Америке - виноват Путин (Кагэбэ, Фээсбэ, лубянка, кремляди - не важно. Всё равно за всем этм - Путин), расстрелляли Шарли Эбдо - Путин явно тут приложил руку. Убили боевики Парубия на майдане сначала беркутовцев, потом гражданских - канэ-эчна Путина виноват, ну на худой конец Сурков, приспешник Путина. Приказал Турчинов стрелять в украинцев на востоке, чего не позволил себе Янукович, и начал гражданскую войну - опять Путин виноват. Рухнуло производство в Украине - естессссно Путин виноват, закрываются заводы по приказу Яценюков и Порошенок, запретившим этим заводам работать на единственный для них рынок - российский, опять Путин виноват. Повысили ЖКХ в 2-3 раза в УКраине - снова Путин виноват...... И ТАК ДАЛЕЕ ПО СОТНЯМ ДРУГИХ ФАКТОВ. Кто же у вас виноват будет, когда Путина не станет??:))))))))))))))))))))))))))))))))) неужто вы, хоть раз в жизни допустите мысль, что вы сами хоть, за что то в этом мире несёте ответственность и отвечаете хоть за одну ошибку, не говоря уж о преступлении?:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

26530

самый интересный вопрос - что вы, умственно убогие, делать будете когда Путина не станет?
------------------------------------------------------------
Ответ: пойду выпить чашечку кофе

User veller, 17.04.2015 20:03 (#)

slymachok [livejournal.com], приятного аппетита, только после чашечки кофе, нужно будет ответить людям, кто и за что убил ... (не важно кого тогда убьют) ведь Путина то нет?:))) и кто ответит за остановившиеся авиазаводы, а за ними умерший авиац. институты, а за ними почившие в бозе КБ Антонова и пр? Путина то нет, валить не на кого?:)))) Вы полагаете ваша чашечка кофе прочистит ваши мозги и вы скажите людям - да мол, громадяны, мы дураки и Путин тут не при чём?:))))) сомневаюсь!:))) Скорее начнёте искать на место Путина, какого нибудь шмутина. Чтобы он за все ваши провалы нёс ответственность!

26530

не ёрничайте. Вы ведь понимаете, что лично Путин - никто, и имя его никакое. Коллективный Путин сгинет вместе с его физической смертью. ОПГ "Озеро" не допустит его до Гааги, он сгинет, не попав в руки правосудия, ибо на нём завязаны все преступления этой ОПГ. На него их и повесят. Не я буду искать виновных, А опг ОЗЕРО НАЗОВЁТ ЕГО ВИНОВНЫМ ВО ВСЕХ ГРЕХАХ. вЫ ЭТО ЗНАЕТЕ НЕ ХУЖЕ МЕНЯ. пРОСТО, НЕ НАСТАЛА ЕЩЁ ТА КРИТИЧЕСКАЯ ТОЧКА.
к СЛОВУ:
Slava Rabinovich
7 hrs ·

Многие, почему-то, идеализируют коллективный интеллект Путина и его ОПГ. Думают, что они информированы. Думают, что у них есть хоть какой-то план.

Никакого плана у них нет. Они реально тупые. Они не информированы.

Они НИЧЕГО не знают о реальном положении вещей в финансах и экономике России. И даже не догадываются.

Они и ничего не знали о законах, политике и геополитике, пока им реально не объяснили в Брисбене. И сейчас ещё раз объясняют на 9 мая. И, надеюсь, разъяснят в Гааге.

Поэтому не идеализируйте их. Они просто финансовые, экономические, политические и юридические дегенераты. Полностью в отношении страны и её народа. Иногда -- и в отношении себя. Многие из них уже под санкциями, многие из них закопали "бесплатные" ворованные деньги в Москва-Сити с ненужными никому офисными площадями, с дико отрицательным IRR.

Не идеализируйте их. Они НИЧЕГО не знают. И они ничего не умеют.

User ksenia_85, 17.04.2015 19:45 (#)
28241

"Кто же у вас виноват будет, когда Путина не станет??" - да нам без разницы, Путин у вас царь, Распутин, Лапутин... Равно как и по каким причинам вы прекратите воевать. Когда Путина не станет, и при каких обстоятельствах, волноваться надо ВАМ, потому что будет слишком весело, и вы так или иначе займетесь СВОИМИ проблемами, а не нашими. Вот только в этом плане интересна судьба Путина. А в остальном, ему спасибо можно сказать, что явил миру истинный ваш лик. Поучительно.

User veller, 17.04.2015 20:08 (#)

ksenia_85, видите ли, я вам открою страшную тайну - мы и сегодня занимаемся своими проблемами, даже при Путине. А ваши проблемы меня интересуют лишь постольку, поскольку в Донбассе остались масса моих друзей и они страдают от киевской бандитской власти, бандитских "батальонов" и прочих ОПГ Украины. Воевать мы ни с кем не собирались и не собираемся, так что и прекращать нечего. Прекратить же виртуальную войну в ваших мозгах, мы не в состоянии. Таких врачей ещё не создали:)))

User ksenia_85, 17.04.2015 21:06 (#)
28241

Я понимаю, что вы на работе, гражданин солдат информвойны, но перед собой - не обманывайтесь. Вы воюете в Донбассе, как регулярными силами "отпускников", так и иррегулярными "башибузуками" (они ведь тоже ваши граждане), и об этом всем давно известно. Можете это не признавать, пока Путин отмашку не дал, как по Крыму, и старательно делать вид, что там "донбасские ополченцы", суть-то все равно не изменится.

User veller, 17.04.2015 21:29 (#)

ksenia_85 очень плохо вы "понимаете", если свои глюки не способны отличить от реальности:))))
По поводу войны в Донбассе, то не в курсе что там вам и "всем" (кому это всем?) известно. Мне известно то, что мне говорят сами жители Донбасса. По поводу признания-непризнания, то вы то сами это не признаёте. Если бы признавали ответили бы мне на один-единственный вопрос, который я задаю из поста в пост. Повторяю специально для вас: "Если идёт война, уже год - укажите мне и всем тем "кому давно всё известно" - ГДЕ НАХОДЯТСЯ ЛАГЕРЯ ДЛЯ ВОЕННОПЛЕННЫХ РОССИЙСКОЙ АРМИИ? Как известно с июня 1941 по январь 1942 года, месяцев повального разгрома Красной Армии, отступления и хаоса у СССР уже было около 9000 пленных немцев. В Донбассе никакого разгрома подобных масштабов не было, хаоса и отступлений на сотни километров тоже. Должны за год уже быть сотни и сотни пленных русских солдат и офицеров. Где бы нам на них посмотреть и взять интервью???? опять же когда Пауэрс попал в плен в СССР его судили, суд был громким с приглашением жены, родителей Пауэрса, юристов западных стран и т.д. ГДЕ ПОДОБЫНЕ СУДЫ НАД РОССИЙСКИМИ ПЛЕННЫМИ????
Вот когда вы ответите на этот вопрос, ая дам задание своим людям в Донбассе поехать и посмотреть, действительно ли там российские "бузуки" сидят или ополченцы Донбасса, тогда я признАю то, что и вы не треплете языком попусту а имеете на это моральное право.

User gadfly85, 18.04.2015 07:50 (#)

Вы смешны, ей-богу. "Где находится лагеря для военнопленных". Вам карту нарисовать и крестик поставить?

User veller, 18.04.2015 10:01 (#)

gadfly85, можно просто объяснить словами - Харьковская область (например) в районе посёлка такого то, численность пленных около 500 человек рдового и сержантского состава, и офицерский лагерь рядом с численностью пленных 50-60 человек. Мне хватит.
А то у вас как у Сталина - война есть а пленных нет - очевидное-невероятное! Но у Сталина то хоть "предатели" были, которые и сидели в этих лагерях, но у вас и этого нет:)))))

User gadfly85, 19.04.2015 10:35 (#)

То есть, карту, но без крестика) Это, конечно, проблема. Боюсь, что люди, обладающие информацией по численности рядового и сержансткого состава, вряд ли сидят тут на "Гранях" и пишут комментарии. Пошлите запрос в Генштаб - там, конечно же, снизойдут к вашим трудностям и всё для вас подробно изложат... наверное.

26530

Вопросы и просьбы президенту РФ от граждан РФ

- Скажите, когда найдут убийц Немцова, вы с ними расквитаетесь или рассчитаетесь?

- Кто последним из ваших друзей детства стал долларовым миллиардером? Почему, что с ним не так? Он был самым тупым?

- Владимир Владимирович, вы как-то сказали, что не интересуетесь и не знаете, какая у вас зарплата. А как тогда вы узна́ете, какая у вас пенсия, и когда уже?

- Владимир Владимирович, когда вы пропали из медийного и простого пространства, то где вы, извините, болтались неизвестно где? Администрация ведь наверняка волновалась, ночей не спала, все заповедники, всех стерхов обзвонила…

- Меня не берут в пятую колонну из-за пятой графы. Не могли бы вы помочь?

- Помогаете ли вы Пескову придумывать ваши ответы, или он всё сам?

- Если США попросят у вас прощения, вы с ними помиритесь? Протянете мизинец или средний палец дружбы?

- Уважаемый Владимир Владимирович, пожалуйста, помогите навести порядок в подъезде № 2 по ул. Патриса Годунова, д. 7. Может, хоть вас послушают эти наркоманы с третьего этажа? Может, хоть вы для них авторитет?

- Нефть дешевеет. Почему дорожают такие нефтепродукты (судя по вкусу), как животное и растительное масло?

- Скажите, пожалуйста, пармезан какого российского производителя предпочитают ваши собаки?

- Уже год я, как госслужащий, невыездной. Я год не был в финской бане, меня тайские девушки не любят! Сколько ещё терпеть?

- Вы летали на истребителе, плавали на подводной лодке. Стоит ли ждать вашего полёта на МКС? Ведь годы уходят, и МКС, в отличие от вас, не молодеет!

- Где в Кремле находится зал для подковёрной борьбы? Часто ли вы его посещаете?

- Говорят, у вас есть несколько двойников. Как записаться в отряд двойников, какие там требования?

- Зачем вы берёте в Кремль и правительство одних тютей и подкаблучников, жёны которых зарабатывают в десятки раз больше своих мужей?

- У меня дельное предложение: давайте продлим продажу спиртного до ноля часов. Это продлит на час финансовые вливания в нашу экономику!

- Как вы думаете, какую норму прибыли должны закладывать поставщики полипропиленового зерна для производства одноимённых шайб и прокладок? Мы, шайбодавы, на грани разорения, а оно всё дорожает. Спасибо за ответ.
- Хотим пожаловаться на вашего пресс-секретаря Пескова. Когда он говорит от вашего имени, у него получается совсем не похоже – ни мимика, ни голос не такие, как у вас! От этого ему не веришь, а заодно и вам. Подумайте о Максиме Галкине, пожалуйста.
- Не хотели бы вы возглавить сборную России по футболу? Ей сейчас очень важно всех переиграть.
- Владимир Владимирович, предлагаю вам вариант рокировочки для 2018 года: Песков президент, а вы – его пресс-секретарь! По-моему, гениальная одноходовочка!

© 2015 «Красная бурда»

User veller, 17.04.2015 20:10 (#)

slymachok [livejournal.com], юмор довольно плоский. Так, для старшего школьного возраста "проканает":))))))

26530

о вкусах не спорят. Только о юморе )(уйла вообще не стоит вспоминать в таком случае, ибо его остроты(юмором это назвать никак нельзя), вообще, ниже плинтуса. Питерская подворотня в худшем смысле

User veller, 17.04.2015 21:14 (#)

Обсуждая последние показательные убийства в Киеве экс-депутата Верховной Рады Олега Калашникова и писателя-публициста Олеся Бузины, блогеры обратили внимание на странное «совпадение». За пару дней до расстрелов персональная информация погибших (с указанием домашних адресов) была размещена на сайте, цинично названным «Миротворец» - своеобразном расстрельном списке неугодных киевским властям. Есть в нем и пятеро сотрудников «Комсомольской правды». Любопытно, что писать доносы на «террористов-сепаратистов» на этот сайт открыто призывали украинские силовики.
- Слов нет... Все на поверхности: построено тоталитарное государство лжи, в котором уже не садят, а просто убивают людей за их мнение, - прокомментировал в своем видеоблоге громкие убийства известный украинский журналист Анатолий Шарий, вынужденный жить за границами своей страны. - При этом представители силовых ведомств сразу же рассказывают про «руку Москвы». И это, понятно, будет единственной линией следствия, а в лучшем случае найдут каких-то алкоголиков, надают им по печени, и они расскажут, что их наняла ФСБ, чтобы убить Олеся. А теперь смотрите: вот этот сайт пиарили представители МВД, СБУ, поддержку ему оказывают, сайт был распиарен в украинских СМИ. Вчера на нем появилась анкета Олеся... А вот официальный Twitter сайта, который поддерживается спецслужбами Украины...
Здесь Шарий демонстрирует запись, сделанную после громких убийств:
«Агент «404» вновь отличился. За успешно выполненное задание ему предоставили краткосрочный отпуск... Агенту «404» сегодня было присвоено внеочередное звание и вручен ценный подарок».
Именно этот «404» накануне опубликовал данные на Бузину и Калашникова...
- Это тоталитарное государство, в котором убивают людей за их мнение, я не знаю больше этого государства, - не скрывает эмоций Шарий. - Это не моя Украина, которую я знал и любил! Люди, которые это делают, - трусливые скользкие твари. Им стоит наступить на хвост, они тут же бегут, просят помощи у мирового сообщества, выклянчивают какие-то кредиты, как последние паскудные шалавы. Почему они так себя ведут — потому что они никогда в своей ничтожной жизни не получали адекватного ответа. Мне почему-то кажется, что когда-нибудь они получат ответ. Все мечтают о Гааге... Гааги не будет, ребята, будет нечто другое, и тогда состоится реальный суд, он и сейчас уже происходит. Потому что каждая мразь, которая убила человека за то, что мнение человека расходится с мнением этой вонючей мрази, достойна суда.... Вы хотите всех убить? Запугать всю страну? У вас уже почти получилось, уже ходит масса, которая либо молчит от страха, либо выкрикивает лозунги, которые вам нравятся. Мне не страшно, плевал я на вас, суки!..

26530

«Несмотря на явную вату в голове, к самому Бузине я отношусь с интересом. В его творчество, доверяя качеству полиграфии газеты «Сегодня», заворачивал рыбу. А после его драки с Поярковым на ток-шоу вообще полюбил автора. Редко когда получаешь такое эстетическое удовольствие от схватки двух экзотических рептилий. Если бы охрана их не растащила, и они залепили бы друг другу нокауты – клянусь, купил бы запись боя в хорошем качестве. Но, если честно, по очкам победил-таки Поярков, и ринг остался за ним».
_«Несмотря на явную вату в голове, к самому Бузине я отношусь с интересом. В его творчество, доверяя качеству полиграфии газеты «Сегодня», заворачивал рыбу. А после его драки с Поярковым на ток-шоу вообще полюбил автора. Редко когда получаешь такое эстетическое удовольствие от схватки двух экзотических рептилий. Если бы охрана их не растащила, и они залепили бы друг другу нокауты – клянусь, купил бы запись боя в хорошем качестве. Но, если честно, по очкам победил-таки Поярков, и ринг остался за ним».
_«Несмотря на явную вату в голове, к самому Бузине я отношусь с интересом. В его творчество, доверяя качеству полиграфии газеты «Сегодня», заворачивал рыбу. А после его драки с Поярковым на ток-шоу вообще полюбил автора. Редко когда получаешь такое эстетическое удовольствие от схватки двух экзотических рептилий. Если бы охрана их не растащила, и они залепили бы друг другу нокауты – клянусь, купил бы запись боя в хорошем качестве. Но, если честно, по очкам победил-таки Поярков, и ринг остался за ним».
«Несмотря на явную вату в голове, к самому Бузине я отношусь с интересом. В его творчество, доверяя качеству полиграфии газеты «Сегодня», заворачивал рыбу. А после его драки с Поярковым на ток-шоу вообще полюбил автора. Редко когда получаешь такое эстетическое удовольствие от схватки двух экзотических рептилий. Если бы охрана их не растащила, и они залепили бы друг другу нокауты – клянусь, купил бы запись боя в хорошем качестве. Но, если честно, по очкам победил-таки Поярков, и ринг остался за ним».
«Несмотря на явную вату в голове, к самому Бузине я отношусь с интересом. В его творчество, доверяя качеству полиграфии газеты «Сегодня», заворачивал рыбу. А после его драки с Поярковым на ток-шоу вообще полюбил автора. Редко когда получаешь такое эстетическое удовольствие от схватки двух экзотических рептилий. Если бы охрана их не растащила, и они залепили бы друг другу нокауты – клянусь, купил бы запись боя в хорошем качестве. Но, если честно, по очкам победил-таки Поярков, и ринг остался за ним».
_http://gorky-look.livejournal.com/53547.html

26530

прошу прощения, заглючила вставка. В общем, читайте ссылку

User veller, 18.04.2015 10:07 (#)

slymachok [livejournal.com] самая большая и средневековая вата в голове судя по всему у всей руководящей банды Украины, если они путём тотального террора против инакомыслящих пытается заставить замолчать совесть Украины. Жизнь покажет, насколько их расчёты правильны и насколько удалось за этот год превратить украинцев в быдло.

26530

1. Не надо ждать, всё уже свершилось 1 год назад.
2. Бузина - совесть Украины? Тогда всё сходится, ибо Лубянка его и уничтожила

26530

да, забыл сказать: если руководство Украины окажется руководящей бандой Украины, то оно окажется там же, где и янык-овощь

User veller, 18.04.2015 18:56 (#)

slymachok [livejournal.com] э-э-э нет, не стоит Янука, при всём моём отрицательном отношении к нему ставить на одну доску с бандитами сегодня. Янук - овощ, здесь вы правы, НО НЕ БАНДИТ С ЗАТОЧКОЙ ИЗ ПОДВОРОТНИ. А сегодняшние - бандиты. Овоща легко свалить, он боится крови, а сегодняшние крови не боятся, они готовы всю страну залить кровью, они жгут, расстреливают, уничтожают, имеют вооружённые банды. Кто ж их скинет:)))

26530

Вспомните шпионские фильмы про атомную угрозу, генералы, согласования, беготню по кабинетам, сомнения, согласования, говорить ли Президенту, А где чемоданчик? Дайте коды, где Кнопка? и т.д.

В кино, которое монтажно и сжато, это занимает иногда больше времени... А здесь... Ну 5-7 человек должны были эту новость узнать, срочно позвонить, согласовать, принять Важное Решение, прервать пи...деж Карлика, при этом не боясь получить потом по башке... И прервали и вовремя все произошло. И аналогию тут же нашли про Немцова....

Это круче чем кино. Это - кремлевская заготовка. Ну, а ежели это дело рук СБУ, как здесь воют некоторые в истерике, то тогда получается, Путин - сотрудник СБУ или наоборот, Наливайченко - сотрудник Путина, что уж совсем не лезет никуда ни на что.

В общем, необъяснимо. Пока.

(комментарий удалён)
User dorimon, 16.04.2015 19:41 (#)
22904

Прям новоявленный Кобзарь, так вы его расписали. Шевченко (не Максим) нервно курит в сторонке

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: