О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.260484.html

новость В ЛНР подорвалась машина мониторинговой группы ОБСЕ, один наблюдатель погиб

23.04.2017
Наблюдатели ОБСЕ на Украине. Кадр Би-Би-Си

Наблюдатели ОБСЕ на Украине. Кадр Би-Би-Си

В ЛНР подорвалась на мине машина Специальной мониторинговой миссии ОБСЕ. Один наблюдатель погиб, двое госпитализированы с ранениями. Взрыв произошел вскоре после 10 утра, когда шестеро инспекторов проезжали на двух бронемашинах недалеко от села Пришиб, примерно в 20 километрах к северо-западу от Луганска. Как отмечают украинские военные, последнее время боевики ЛНР не нарушали режим прекращения огня.


Комментарии
User orge, 23.04.2017 14:20 (#)
4479

Щас москальня кинется укроДРГ искать. Вопрос: будут ли миссии ОБСЕ продолжать сиживать в ресторациях с бандитами?

User tomsk_kremen, 24.04.2017 00:38 (#)

Обычное дело. И столик и койку укажет башляющий. Всплакнут, конечно...

(комментарий удалён)
User cherubina1, 23.04.2017 20:29 (#)

я тоже всегда удивляюсь этим "ЛНР и ДНР".
Какие на хрен республики?
Пусть эти козлы называют их как хотят, но чего повторять глупости-то за ними?

(комментарий удалён)
User kons, 23.04.2017 15:49 (#)

Надеюсь они теперь перестанут пить водку с террористами и не замечать ихтамнетов

User anticom, 23.04.2017 14:45 (#)
31002

что они там наблюдают. нужны две зоны, одна в рамках Украины, по границе с террористическими образованиями, другая по границе РФ-Украина. Пока граница с Россией не перекрыта, не будет никакого мира.

User ksenia_85, 23.04.2017 15:04 (#)
28241

Чтобы это реализовать, нужен полноценный миротворческий контингент ООН. А в ООН право вето. И приехали. Украина уже выступала с такой инициативой, и к европейцам обращались по поводу вооруженной миссии. Молчок. Не хотят связываться. Кто перекроет границу с Россией? Когда по обе ее стороны территория им подконтрольная?

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 23.04.2017 15:23 (#)
28241

Прекращение огня на линии размежевания - раз.
Освобождение заложников в рамках обмена пленными - два.
Вывод оккупационного контингента рос. войск - три.
А потом все остальное.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 23.04.2017 15:36 (#)
28241

см. ниже. Нужен, а создать его нельзя. Потому что право вето в Совбезе.

User anticom, 23.04.2017 15:28 (#)
31002

Мне кажется, это можно осуществить только через международные суды. У Украины много вещественных доказательств о непосредственном участии России в боевых действиях против Украины. Совбез превратился в трибуну, с которой льется много пустых заявлений.

User ksenia_85, 23.04.2017 15:35 (#)
28241

суд только что принял к рассмотрению по конвенции о поддержке терроризма - но это несколько лет. А миротворческий контингент ООН можно создать только через Совбез. Тупик. ЕС с предложенной вооруженной миссией не хочет связываться. Расширение миссии ОБСЕ до реального контроля над границей Россия блокирует. Нет реальных инструментов остановить войну, никаких. Пока Россия того сама не пожелает. А чтобы пожелала, надо оказывать давление, и ООН тут помощник очень слабый, увы.

User anticom, 23.04.2017 15:52 (#)
31002

в свое время, в начале российской агрессии, американское оружие помогло бы Украинской армии, а именно уничтожить военторговскую бронетехнику. Сейчас бы оно не помешало. При отсутствии тяжелого вооружения у этих раковых образований, вопрос по контролю Украины за этими территориями будет решен в короткое время.

User ksenia_85, 23.04.2017 16:00 (#)
28241

его там сейчас уже столько, что на европейскую армию средней руки хватит. и пока граница не закрыта, и войска, и техника бесперебойно заходят, и выходят - как на ротацию и т.п. Это полноценная оккупация с обустроенной инфраструктурой.

User ksenia_85, 23.04.2017 16:05 (#)
28241

если убрать оттуда российскую составляющую - что Россия не участвует больше никак - с бандами "ополченцев" ВСУ разберутся за неделю. Они ничего из себя не представляют как военная сила. Это прикрытие. Все реальные масштабные боестолкнования -обязательно включаются российские военнослужащие, подтягиваются с тыла и с баз в Ростовской обл.

User ksenia_85, 23.04.2017 16:18 (#)
28241

фактически там создано два корпуса, общей численностью ок. 30 тыс. в которые берут на службу местных жителей в т.ч. Модель чем-то похожа на воспомогательные соединения Вермахта времен второй мировой. Командный состав, основной технический персонал - россияне. Рядовой - мешанина, из россиян-контрактников краткосрочных, "ЧВК", местных коллаборационистов и просто тех, кто за деньги нанялся чтобы семьи кормить, приезжих добровольцев, российских казаков и т.д. Это гибридные силы прикрытия считаются вроде армий этих образований. Кроме них, расквартировано небольшое оперативное кол-во войск (несколько тысяч) российских регулярных - "ихтамнеты", на случай боевых действий. "ПО ту сторону" - в Ростовской области, у них базы обучения для "гибридов" и размещен постоянный ротационный резерв, где-то в 3-4 больший, чем те, кто на укр. территории непосредственно. Вот какая схема. Все это действует естественно только при условиях открытой границы, несуществующей, Украине неподконтрольной. Поэтому пока Россия _хочет воевать, она будет воевать, ресурсов у них для этого хватает любых.

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 24.04.2017 14:24 (#)
13636

Роман-фэнтези это вся житуха бактериального населения срусии, где на ремонт «Атмирала Пиздецова» потратят 40 лярдов ржублей, в то время как 16 000 населенных пунктов снигерии лишены первой медицинской помощи, повсеместное закрытие школ, больниц с формулировкой «экономической целесообразности» ну и как говорить хуйло «а теперь кратко»:
Завод «Москвич» (АЗЛК) (род. 1930 – убит 2010)
Завод «Красный пролетарий» (род. 1857 – убит 2010)
Ижевский мотоциклетный завод (род. 1928 – убит 2009)
Ирбитский мотоциклетный завод («Урал») (род. 1941 – н.в. в коме после ранения)
Павловский инструментальный завод (род. 1820 – убит 2011)
Липецкий тракторный завод (род. 1943 – убит 2009)
Алтайский тракторный завод (Рубцовск) (род. 1942 – убит 2010)
Судостроительный завод «Авангард» (Петрозаводск) (род. 1939 – убит 2010)
Судоремонтный завод ОАО «ХК Дальзавод» (Владивосток) (род. 1895 – убит 2009)
Радиозавод ПО «Вега» (Бердск, Новосибирская область) (род. 1946 – убит 1999)
Саратовский авиационный завод (род. 1931– убит 2010)
Омский завод транспортного машиностроения (род. 1896 – убит 2009)
Челябинский часовой завод «Молния» (род. 1947 – убит 2009)

User sergii_from_kyiv, 24.04.2017 14:25 (#)
13636

Угличский часовой завод «Чайка» (род. 1938 – убит 2009)
Второй московский часовой завод «Слава» (род. 1924 – убит 2006)
Чистопольский часовой завод «Восток» (род. 1941– убит 2010)
Московский станкостроительный завод им. Серго Орджоникидзе (род. 1932 – убит 2007)
Завод «Станкомаш» (Челябинск) (род. 1935 – убит 2009)
Рязанский станкостроительный завод (род. 1949 – убит 2008)
Кронштадтский морской завод (род. 1858 – убит 2005)
Завод «Кузбассэлемент» (род. 1942 – убит 2008)
Иркутский завод радиоприемников (род. 1945 – убит 2007)
Завод точного литья «Центролит» (Липецк) (род. 1963 – убит 2009)
Томский приборный завод (род. 1961 – убит 2007)
Завод «Сивинит» (Красноярск) (род. 1970 – убит 2004)
Красноярский завод телевизоров (род. 1952 – убит 2003)
Завод «Динамо» (Москва) (род. 1897 – убит 2009)

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 02:43 (#)
28241

Да, дело за малым: осталось убедить тех, в чьих руках находится инструмент, им пользоваться. В то время как они думают о том, когда бы им его наконец отложить в сторону...

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 07:40 (#)
28241

этим и убеждают. Не думайте, что наверху люди глупее вас в дипломатии :)
http://www.president.gov.ua/en/news/vistup-prezidenta-ukrayini-u-korolivskomu-instituti-mizhnaro-41022
это - оригинал, язык можете переключить наверху.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 23.04.2017 15:43 (#)
28241

что мешает российской стороне, кроме нежелания, выполнить первые три пункта:
Прекращение огня на линии размежевания - раз.
Освобождение заложников в рамках обмена пленными - два.
Вывод оккупационного контингента рос. войск - три.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 23.04.2017 15:58 (#)
28241

нет никаких "ЛДНР"

User ksenia_85, 23.04.2017 16:02 (#)
28241

Все Минские соглашения - между Россией и Украиной.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User dron22, 23.04.2017 18:36 (#)
21301

Биби-гони, да ґуй вам, а не договора. Мы вам еще сотню бомажек поподписуем...... Сначала кацапы выполняют Будапешский Меморандум - а потом будем пасматреть......

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 24.04.2017 14:19 (#)
13636

« мы все обязательства выполнили» О! Еще одно из рода «бакалейщик и кардинал», рафинированный кацап индахауз, понавыдумывал себе альтернативных реальностей, где «Расия самая справедливая и вообще родина слонов, русские – славяне, в одиночку выиграли все войны с фашизмой, остальные только мешали. Нам все завидуют и поэтому обцыкают подъезды. Хахлы, грызуны, жЫды, лабухи сасите! Но мышебратья!»

User ksenia_85, 24.04.2017 02:21 (#)
28241

Трехстороння контактная группа - три стороны: Россия, Украина, ОБСЕ
Посол РФ - официальное лицо, следовательно официально представляет Россию, , экс-президент Кучма - Украину, г-жа Тальявини - ОБСЕ.

User ksenia_85, 24.04.2017 02:17 (#)
28241

"Захарченко - без указания должности и Плотницкий - без указания должности"

а кто они такие? Вам захотелось, чтобы с вашей стороны было подписалось еще два ваших доверенных лица.

User sergii_from_kyiv, 24.04.2017 14:13 (#)
13636

Из всех подписантов только двое имеют хоть то официальный статус (посол рф и представитель ОБСЕ) все остальные де-юре ноунеймы, с таким же успехом могли бы и меня попросить подписать эти бумаги. Поэтому эти соглашения, по сути, имеют легитимность только для РФ и ОБСЕ, так как я не знаю кто и когда давал полномочия Кучме (ну и что что бывший президент, а почему не бывший фрезеровщик завода «Красный Ильич»?) для подписания, не говоря уже про этих клоунов-преступников с т.н. лднр.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 23.04.2017 16:34 (#)
28241

"Вывод всех иностранных вооруженных формирований" = "Вывод оккупационного контингента рос. войск"

поскольку никаких других иностранных вооруженных формирований, кроме российских, там нет.

User ksenia_85, 23.04.2017 16:37 (#)
28241

"И этот пункт следует после выборов и контроля над границей."

есть очевидная логика шагов. никаких выборов под оккупацией быть не может.
если выборы по украинским законам - то и граница должна быть под украинским контролем, а иностранные войска (читай: оккупационные) выведены.

хватит воду в ступе толочь, и так понятно, что хотите воевать, а выполнять ничего не собираетесь.

User ksenia_85, 23.04.2017 16:42 (#)
28241

"Что касается заложников, то тоже тормозится с обеих сторон"

Вранье. Вы не хотите менять пленных даже 5:1 и 6:1. Обмены срывались много раз по вине так наз. "представителей ОРДЛО", которые марионетки и своей воли не имеют. Каждый раз, договорившись, они "вдруг" передумывают. Ваша сторона просто не хочет терять этот рычаг давления и дестабилизации. Что у вас без него останется? Ну и Путину как я понимаю, исключительно приятно мучить и мариновать людей. Скучающий садист на троне.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 24.04.2017 01:35 (#)

Т.е.Бибигони, пленными должны заниматься медийные фигуры? Ибо громко и эффективно ?

User ksenia_85, 23.04.2017 16:56 (#)
28241

"Пока достигли какого - то мира, отдельные вылазки с обеих сторон, да есть. но горячей стадии нет"

Люди погибают практически каждый день. На обеих сторонах. Только на вашей стороне потери не считают, а на всякий случай Царь вообще любые потери засекретил. Так что можно делать вид, что их вообще нет. Очень мило. Еще нарожаете?

(комментарий удалён)
User hellrizer, 23.04.2017 20:44 (#)
28551

потому что в президентском кресле сидит шоколадное чмо, друг и агент хуйла. его цель - уничтожение патриотов, вспомните котлы.

User ksenia_85, 24.04.2017 01:56 (#)
28241

поздравляю, вы - "полезный идиот".

Какие потери? Там нет людей. А мяса нарожают, не впервой.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 02:16 (#)
28241

Глупости. Никакого "маху" Кучма не давал. Это было вынужденное перемирие, которое было больше нужно нам, чем им. Все соглашения отталкиваются от реальной ситуации на земле.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 07:45 (#)
28241

В начале 2015 года? Окститесь, какая там тяжесть... У них резервные фонды создавались на эти случаи как раз. Россия тогда вообще воспринимала санкции как временное явление. Просто обеим сторонам нужно было перемирие (россиянам Дебальцево досталось слишком большой ценой), но нашим - больше, потому что армия еще не восстановила боеспособность, и нужно было время. У России же, всегда резервы есть. Кучма - хороший переговорщик, скажите спасибо, что условия не были хуже. Вообще Минские соглашения писались не для того, чтобы их выполнять. На это не особенно надеялись и европейцы, что бы они ни говорили. Это ширма, маркер. Маркер на санкции и перемирие, чтобы не было большой стрельбы (военных действий) - это все, что европейцев интересует. Чтобы было тихо.

User ksenia_85, 24.04.2017 07:47 (#)
28241

Более-менее тихо. Скажем, если погибает несколько солдат в день, есть мелкие стычки, обстрелы, их это не очень сильно волнует. Лишь бы не грохотало.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.04.2017 03:09 (#)
28241

Соглашения существуют. Однако, на 3-м году их существования не выполнен ни один пункт, считая те, которые вполне реально выполнить без доп. усилий и сложностей, всего лишь имея желание. Эти пункты уже перечисляла выше. Если они не выполняются не по вине украинской стороны, сами подумайте, какой шанс и когда могут быть выполнены остальные? Я считаю Порошенко хорошим президентом. Что касается независимости, не вижу целесообразности в обсуждении подобных вопросов. Мир устроен так, как он устроен, и делится на отдельные, независимые государства.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.04.2017 11:30 (#)
28241

Поскольку вы ссылаетесь на tm_moskva, в разговоре с ней этот вопрос уже обсуждался:
http://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.260484.html#comment_5624170
Кучма со своей задачей на переговорах. справлялся. Ничего нового я Вам не скажу. Что кас. изменения мира, ну когда-нибудь и к Магеллановым облакам будут летать... Если человечество доживет до такой стадии развития. История не идет линейно: более развитые цивилизации время от времени рушатся, уступая место более примитивным и жизнеспособным, которые заново проходят большую часть уже пройденного другими однажды пути... Здесь же мы обсуждаем реальность. А она намного более приземленная, и не изменится при нашей жизни. Человеку отпущено слишком мало.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.04.2017 12:19 (#)
28241

Ответ там есть. Это слишком важный для них вопрос принципиального характера, потому что контроль над этими территориями они собираются сохранять вне зависимости от остальных пунктов. Иначе вся игра не имела смысла. Хорошо, что они вообще согласились его вписать. Видимо, не было другого выхода. Ихлов - левак. "в Израиле идут митинги против ударов по Ливану и Сектору Газы" - те, кто в этом участвует, идиоты. Что с них взять?

User ksenia_85, 25.04.2017 12:23 (#)
28241

"К Магелановым облакам тоже будут летать, и гораздо раньше, чем Вы думаете." - :))) Не при нас. "глобализация, это то что сейчас существует!" - сколько лет тренду? Вы не можете знать даже приблизительно, чем он закончится и к чему придет. Недостаточно данных для каких-либо экстраполяций. Никто не знает.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.04.2017 12:50 (#)
28241

Ихлов - левак вообще. А не в связи с израильскими делами. В Минске происходят переговоры. На которых позиция более сильной стороны конфликта что-то значит. Кучма - хороший переговорщик, но не волшебник.

User ksenia_85, 25.04.2017 12:53 (#)
28241

"Глобализация - существовала с начала времен... Лига Наций, ООН, ЕС - варианты попытки глобализации. Сколько она будет идти - не знаю." - Вот именно. При нас ничего принципиально в устройстве мира не изменится. Появятся "Соединенные Штаты Европы" (или нет), вместо ООН будет другая организация, а принципиально - ничего не меняется. Мир разделен на государства как единицы.

User ksenia_85, 25.04.2017 12:54 (#)
28241

"Про Магелановы облака... как только будет решен вопрос дешевой энергии и ее хранения - полет станет не за горами."

Допустим, она решена. А скорость полета и время?

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 26.04.2017 00:38 (#)

.

User ksenia_85, 26.04.2017 07:52 (#)
28241

Только по тексту Ихлова:
"я, движимый исключительно духом противоречия, удивился, что несмотря на то, что 3/4 (более 7 тыс. человек) жертв АТО - это мирное население освобождаемого от террористов районов Донецкой и Луганской областей, от миллионов русских Украины совсем не было пацифистских митингов с темой, что жизнь людей куда важнее территориальной целостности.
Я вспомнил и российские митинги против войны с Чечнёй, и что даже в Израиле идут митинги против ударов по Ливану и Сектору Газы, хотя с этих территорий Израиль реально обстреливают ракетами. И немедленно - огрёб..."

- Ихлов - человек увлекающийся. Дух противоречия его подвел (как и в случае интеллектуальной игры в "адвоката Чемберлена" не так давно) на этот раз, поскольку он сравнил малосопоставимые ситуации. Эти военные действия Украине навязаны. Военные действия неизбежно влекут гибель мирного населения в количестве, как минимум близком к количеству в войне гибнущих комбатантов. Особенно в таком густонаселенном регионе, как Донбасс... То, что погибло столько - это еще хорошо. Украина потеряла более 3 тысяч солдат, другая сторона - не меньше. Следовательно, мирных жителей погибло не больше, чем комбатантов.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 25.04.2017 03:04 (#)
28241

Батальон "Азов" разговаривает и на украинском, и на русском. И ничем в этом плане не отличается от других подразделений НГУ и ВСУ :) В Украине пользуются обоими языками, это сугубо личное дело, на каком говорить. Официальным является украинский язык. Т.е. документы и официальные распоряжения должны быть на украинском.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 26.04.2017 00:35 (#)

Не обращайте внимания на Воробья. У 40-ка мульенов россиян нет денег на билет на Запад. Это и называется патриотизмом.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 02:13 (#)
28241

Вынужденная военная ситуация. Если бы вы не были сильнее, не было бы и Минска. А по порядку выполнения можно спорить, исходя из реальности. Факт, что ваша сторона вообще ни одного пункта не выполнила и не желает. Вывод: Минск подписывали, не для того, чтобы его выполнять. Обе стороны. Просто требовалось перемирие.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 10:56 (#)
28241

Для ваших вопрос сохранения контроля над границей - ключевой. Удивительно, что они вообще согласились его вписать.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 13:31 (#)
28241

Фигня и одно и другое... Получили бы войну в 1991, с гораздо большим количеством оружия. Югославский сценарий в 10 или 100 кратном размере. "Трезвый" Путин пожалуй, так бы и поступил, в духе Милошевича, любит кровь человечью, но к счастью его тогда не было.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 13:52 (#)
28241

Так в Югославии тоже никто не верил, что может быть война между братскими сербами и хорватами, служившими в одной армии - Югославской Народной. Однако же случилась... Потому что кому-то захотелось кусок чужой земли... что границы не так нарисованы. 3,5 года тоже не поверил бы никто. Война - вещь неожиданная, как снег на голову.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User keistone, 23.04.2017 15:34 (#)
29371

Бедный бедный наш Саня... :(((
Сандра из Литвы рассказывала про него, что с некоторого времени он стал ходить в порт... м-м-м... на свои интим-заработки... только в каске! Мол клиенты эти... я не знаю... даже говорить неловко... во время исполнения Саней его... оральных обязанностей, кто от экстаза, а кто и от недовольства - стали колотить его - в ЭТО ВРЕМЯ - по башке, да ещё чем попало!
В общем, стрясли ему там всю кукушку и даже ещё чьто-то. ((( плюс А'лкоголь...
Вот и орёт теперь про каску...
ОПАСАЕТСЯ! :-)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User victor322, 23.04.2017 21:44 (#)
43536

Михаил, ну зачем Вы их кормите? Вообще не отвечайте ни одного слова. Модераторам легче становится убирать это дерьмо.

User edwardC, 23.04.2017 15:25 (#)

Из Кёльна (см. комменты выше).

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User keistone_, 23.04.2017 15:51 (#)
29374

Бедный бедный наш Саня... :(((
Сандра из Литвы рассказывала про него, что с некоторого времени он стал ходить в порт... м-м-м... на свои интим-заработки... только в каске! Мол клиенты эти... я не знаю... даже говорить неловко... во время исполнения Саней его... оральных обязанностей, кто от экстаза, а кто и от недовольства - стали колотить его - в ЭТО ВРЕМЯ - по башке, да ещё чем попало!
В общем, стрясли ему там всю кукушку и даже ещё чьто-то. ((( плюс А'лкоголь...
Вот и орёт теперь про каску...
ОПАСАЕТСЯ! :-)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User keistone_, 23.04.2017 19:08 (#)
29374

ребята и девчата, слышали новый хештэг в сети запущенный Редакцией Граней и Олегом Пшеничным:
#НАССЫ МЕНТЁНКУ КУРСКИСУ В ГАЛИФЕ ! :-) :-) :-)

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User czokolivski, 24.04.2017 13:21 (#)

Утилизируют постепенно. Потом везут в РФ как груз 200.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User retakaurt, 23.04.2017 19:08 (#)
27599

Да у вафелыча кальсоны от этого миро и не просыхают.

Что ты там дашь, уебище? Ты нею накроешься вместе со своей рашней.

User nemez1961, 23.04.2017 17:23 (#)

Сочувствую родным погибшего.....Раненым соотечественникам - скорейшего выздоровления.....

User retakaurt, 23.04.2017 17:27 (#)
27599

Это первые жертвы в лугандоне наблюдателей ОБСЕ, до этого не было. И что теперь еврочинуши, опять выскажут озабоченность и обеспокоенность? ВСУ уже пора действовать без оглядки на все эти международные организации, которые ничего решить не могут. Пороху надо брать пример с Трампа, когда он послал томагавки с подачи своей Иванки. Если у Пороха нет такой Иванки, то должен быть сынку или внучка.

User nemez1961, 23.04.2017 17:38 (#)

У Пороха иванушков до хера......нет томогавков....

(комментарий удалён)
User retakaurt, 23.04.2017 18:52 (#)
27599

Не, муддук, быстрее не получится. Давить будем медленно и аккуратно. Нам спешить некуда, можем и подождать. Вот когда рашка останется с голым задом, тады напалмом сожгем шерсть на жопе и пинком отправим подальше за уральские горы.

(комментарий удалён)
User czokolivski, 24.04.2017 13:17 (#)

Росия – это не государство, это – бандформирование.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 02:09 (#)
28241

Откровенно. Т.е. вам конфликт видится экзистенциальным? (случай Израиля). Битва насмерть, в которой вы рассчитываете на ресурсное преимущество в виде "пока толстый сохнет - тощий сдохнет". По Израилю вы, однако, сильно просчитались...

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 07:31 (#)
28241

Украина 22 года страдала фигней постсовка и воображала (большинство населения), что Россия - ей друг, несмотря на очень впечатляющий исторический опыт. Годы, проведенные во сне. Потому что независимость была получена тем поколением просто так, а не выстрадана в борьбе, не прочувствована ее необходимость. ПОэтому можно было спорить и позволять себя разводить на идиотских вопросах типа языка, жить в чужом информационном пространстве и т.д. Заниматься этим попало следующему поколению. Израиль же родился в результате величайшей катастрофы народа, и с самого начала должен был бороться за существование. В этом большая разница.

User ksenia_85, 24.04.2017 07:34 (#)
28241

"Но просочиться она может только там, где есть трещины в фундаменте!" - бесспорно. К началу 2014 Украина обзавелась кучей "трещин". Которые пришлось заделывать в авральном порядке. А если вы хотите посмотреть на Израиль, посмотрите на ВЕСЬ его путь, от начала. Им долгое время приходилось жить трудно, совсем не как страны Зап. Европы, да и сегодня там далеко не просто.

User ksenia_85, 24.04.2017 07:37 (#)
28241

Кроме того, Израилю все время помогают США, очень значительно для такой маленькой страны. И по части военных поставок, и по части финансов. Общая сумма ежегодная составляет ок. 7 млрд. долларов (разбивка вышеупомянутых статей 50 на 50). В постоянном режиме. Это при населении и территории как в Киевской области с Киевом. Помимо этого, офиц. госуд. помощи, Израиль постоянно имеет множество инвестиций от еврейской общины США.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 11:03 (#)
28241

За 3 года он "цветущий сад" сделал? Вы вообще в Израиле были, чтобы о чем-то судить? Еще 30 лет назад Израиль ничего особенного из себя не представлял, и имел кучу проблем. Украина сумела за 3 года вылезти из экономической пропасти, и перейти к росту, несмотря на малоблагоприятные условия экономической войны со стороны России и довольно скудную помощь. Занятно, что у вашего Царя в приоритетных интересах нам всячески вредить, а не что-то на пользу себе делать. Вы могли бы убраться из Донбасса - и с России сняли бы санцкии, например. А Донбасс вам денег стоит. Но вы не хотите жить хорошо.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 12:06 (#)
28241

ради бога, мы вовсе не хотим быть для вас примером в чем-то. это вы этим почему-то озабочены. а что там у нас. почему вы не можете сами по себе жить, без того, чтобы лезть в чужой дом с сапогами, с войной? вам мало земли? нет, больше всех на планете. у вас нефть, газ, богатства, а живете позорно. почему?

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 13:11 (#)
28241

Мало ли что пишут на форуме. У вас власть если поменяется через волнения, то каким-то другим путем, а не путем подобия Майдана. Другая страна, другие обстоятельства. И Путин совсем не похож на Януковича.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 13:08 (#)
28241

В Крыму чьи сапоги были? В международном суде ООН рассматривается не наличие ваших солдат в Донбассе, а вопрос о нарушении "Международной конвенции о борьбе с финансированием терроризма":
http://www.un.org/ru/documents/decl_conv/conventions/terfin.shtml

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 13:26 (#)
28241

Они признаны террористическими организациями по украинским законам, как "Хамас" и "Хезболла" (контролирующие нек-рые тер-рии: Газу и часть Ливана соответственно), признаются террористическими организациям в Израиле... Так что насчет сапог в Крыму?

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 14:48 (#)
28241

вы совершили военную оккупацию нашей территории.
Оправдания этого - неинтересны. У любого агрессора всегда есть какие-то оправдания.

User ksenia_85, 24.04.2017 13:09 (#)
28241

Еще такой вопрос: Вам _лично_ зачем здесь играть в игру "ихтамнет"?
(один раз уже когда-то задавала - ответа не было).

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 24.04.2017 13:38 (#)
28241

ОК, ответ: "не знаю". Сообщаю: "Вастаместь".

User czokolivski, 24.04.2017 13:32 (#)

Уже не только показали, но и обменять кое-кого успели. Вы отстали от жизни.

User ksenia_85, 24.04.2017 13:56 (#)
28241

это "отсталость" носит очень принципиальный характер в духе:
"Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего никому не скажу" :)

User czokolivski, 24.04.2017 13:31 (#)

"Смена власти"... Воду в ступе толчём.
Да нельзя было такое нещастье пускать к власти, с 2-мя судимостями, марионетку убогую. Надо было сразу 80% за Блок Степана Бандери. Воров вешать, кто насилие применил – на месте, остальных перевоспитывать. Армию до зубов вооружить, в Крым инвестиции и переселенцев, татарам помочь. Всё давно ясно. Нечего воду в ступе толочь.

User ksenia_85, 24.04.2017 13:54 (#)
28241

Может быть, в 1991 году надо было избрать Вячеслава Чорновола президентом. Мои родители голосовали за него.

User czokolivski, 24.04.2017 13:25 (#)

Это несравнимо. У Израиля соперник слабее его, даже в цивилизационном плане уступает. А союзник надёжный и очень мощный. У Украины противник с атомной бомбой и армией в 10 раз сильнее. А союзников нет. Только сочувствющие.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: