О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/World/US/d.257344.html

новость Агентское вознаграждение

Макфол: Сотрудников RT и Sputnik следует признать иностранными агентами
11.12.2016
Майкл Макфол. Фото: m-mcfaul.livejournal.com

Майкл Макфол. Фото: m-mcfaul.livejournal.com

Сотрудников RT и Sputnik, возможно, следует признать иностранными агентами, заявил бывший посол США в Москве Майкл Макфол. В последнюю президентскую кампанию эти ресурсы открыто агитировали за Дональда Трампа. Нынешний закон об агентах запрещает лишь финансовую поддержку кандидатов иностранными правительствами. Вероятно, есть смысл блокировать и иную поддержку с их стороны, заметил Макфол.


Комментарии
(комментарий удалён)
User mamba1, 11.12.2016 12:24 (#)

Оказывается в Америке тоже существуют "иностранные агенты"! Вона ка-а-ак!:))) А мы то думали что это понятие придумано стра-а-ашной и кговавой гэбнёй в России:)))))) Чтобы стало быть бороться со свободами и пр. и пр. А тута в цитадели дэмократии да "иностранные агенты":)))) Обалдеть!:))))

User adamkasimir, 11.12.2016 12:39 (#)
3543

Кровавая гебня, Зелёный Змей 1, ничего, кроме пыток и провокаций, не придумывала (ума нехватало)!!
Страшной и мощной в ней была (и остаётся) только подлость и тотальность!!!
Обалдеть, змеюка фашистская, тебе нечем, кушай свой хвост(какая-никакая - зелень)

User road_track1, 11.12.2016 14:34 (#)

http://www.dw.com/ru/%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8-%D0%BD%D0%B0-%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%B0%D0%B4%D0%B5-%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BD%D0%B5%D1%87%D0%B5%D0%B3%D0%BE/a-36719529?maca=rus-rss_rus_Newsru_Test_2-10093-xml-mrss

User adamkasimir, 11.12.2016 15:05 (#)
3543

++++ Иллюстрация!!

User parabellum_3, 11.12.2016 17:18 (#)
27427

+++++++++++++++

User road_track1, 11.12.2016 21:40 (#)

https://meduza.io/news/2016/12/11/boeviki-ig-snova-voshli-v-palmiru

User anubis_01, 11.12.2016 13:07 (#)

Портян-хор как и следовало ожидать запел "А-а у них негров линчуют, тьфу черт, у них тоже в иностранные агенты записывають, а чё тогда они нас забижають"
---------------------------------------
Сплагиатил твой Сурок название Закона, только СУТЬ то у них разная. Основания для зачисления в эти "ахенты" разные и последствия разные.

А "Спутник" этот зловонный нужно не в ахенты зачислять, а запретить как элемент пропагандишь РФ

User mamba1, 11.12.2016 13:28 (#)

Нам много лет вешали на уши лапшу про самоценность "свободы слова". Мол нельзя с идеями бороться силой и пр. и пр. Потом вешали лапшу на уши про то, что "иностранные агенты" ето та-а-ак недэмократично и нихде в мире такого варварства нет. :)))) И вот спалился чувак, признал что и в Америке есть. Теперича другую лапшу нам на уши варят, про некую "разную суть" да про отличие какой то "пропаганды" от свободы слова:)))) А в прошлом о пропаганде не говорили, даже не признавали что таковая имеет место быть. И вот бац.... А причина то в том, что аргументов у этих ребят остаётся всё меньше и меньше. И один единственный RT переигрывает все их CNN и прочую свору на их же поле. Ста-а-ааашно аж жуть!:)))

User anubis_01, 11.12.2016 13:43 (#)

Мудддук покойся с миром.

И флуд свой с собой забери.

User parabellum_3, 11.12.2016 14:47 (#)
27427

:)))))

User dima02, 11.12.2016 13:50 (#)

свободы слова на Западе нет. Есть такое понятие как политкорректность, чем левые либералы затыкают своим оппонентам рот.

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 11.12.2016 14:53 (#)
27427

Сотрудников RT и Sputnik, возможно, следует признать иностранными агентами, заявил бывший посол США в Москве Майкл Макфол. В последнюю президентскую кампанию эти ресурсы открыто агитировали за Дональда Трампа.
---------------------
А объясни-ка мне, Гаврила, чем ты от них отличаешься, трампёрд? :))

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 11.12.2016 15:14 (#)
27427

Трампёрд, нехорошо уходить от конкретного вопроса, да еще ругаться с твоим братаном муддуком :)) Вы ж из одного помойного ведра :)

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 11.12.2016 15:28 (#)
27427

Подворовываешь
-----------------
У кого? :)) Гаврила, я тут давно, когда тобой "мреканским бизнюком" еще и не воняло :))

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 11.12.2016 15:37 (#)
27427

Приятно глазу, когда ты психуешь. А ведь неспроста психуешь :)))

User parabellum_3, 11.12.2016 15:38 (#)
27427

Служил Гаврила психопатом!
Гаврила психопатом был!

:))

User anticom, 11.12.2016 16:42 (#)
31002

Российские новостные каналы в Штатах смотрит не более 0.1% избирателей, причем практически все смотрящие, это выходцы из России, не из СССР, а именно из России. Майкл Макфол эти заявления делает для Российской аудитории, для Кремля и для бывших совков постсовковского пространства.
Марать Трамповский электорат Путинской Россией могут только весьма циничные подонки или недалекие ублюдки.

User tatic, 11.12.2016 15:43 (#)

"И вот какое-то пресмыкающееся укоряет Америку" ++++++++

(комментарий удалён)
User parabellum_3, 11.12.2016 17:20 (#)
27427

Конечно идет. Прямиком в жепу :)

User old_1, 11.12.2016 18:25 (#)

mamba1, 11.12.2016 13:28
И один единственный RT переигрывает все их CNN и прочую свору на их же поле.
---------------------------
Переигрывает. По вранью RT - вообще вне конкуренции. Даже НТВ &Ко ему уступают.

User parabellum_3, 11.12.2016 19:39 (#)
27427

+++++++++++++++++

User old_1, 11.12.2016 19:56 (#)

graniru.org/users/dima02/comments/

User vadimgl2, 12.12.2016 01:17 (#)

Переигрывает РТ кого-то только в вашем сознании. Вам видимо трудно даётся русский язык, поскольку в статье чётко сказано, что НКО и медиа

User vadimgl2, 12.12.2016 01:20 (#)

не попадают в США под этот закон, который направлен против лоббистов. В России такой закон в первую очередь применяется против НКО и независимых медиа, чтобы вешать на них ярлыки и стигматизировать. Так что свои портянки навешивайте на свои уши. Здесь это не прокатит.

27469

А ведь решение данной проблемы лежит на поверхности и совершенно не покушается ни на чьи свободы. Просто вводится понятие "недогосударство" - образование, на территории которого установлено верховенство внутреннего права над международным, а на полноценное соблюдение вутреннего забит большой болт. На представителей недогосударства не распространяется действие законов США, а действие международных норм права может быть ограничено.
И ФСЁ!!!!

User anubis_01, 11.12.2016 14:53 (#)

Э-э-э так не пойдеть -- приходят к одному из кошельков видного представителя "недогосударства" бравые ребята из ФБР, предъявляют ордер, протягивают браслеты, а он им с ухмылкой "хлоп" бумажку на стол -- а там черным по белому записано что на него Законы США не распространяются, соответственно браслеты следует убрать.

И то что он деньги отмывал, Законы США нарушал и т.д. это все получается мимо -- он же как недееспособный и с него спросу нет.

Так что просто принять Закон о борьбе с информ-войной развязанной РФ каналы как юр. лиц -- пинком под зад, а если кто попытается зацепиться и тайком остаться -- в суд.

27469

У бравых ребят будет КУЧА аргументов - что этот представитель НИКТО, звать его НИКАК, на территории США он нахолится незаконно и вообще не имеет никаких прав, и ЗАКОННЫХ счетов в американских банках у него не может быть по определению :-)
Или в США есть запрет одевать браслеты на лиц, незаконно находящихся на территории?
То же в отношении юрлиц - и даже еще проще - они банально не смогут пользоваться безналом.

User anubis_01, 11.12.2016 17:02 (#)

Но он подлежит уголовной и пр. ответственности ТОЛЬКО если на него распространяется действие законов США.

Перевожу:
Нелегал перемахивает виртуальную стенку Трампа и на близлежащий парковке ворует барсетку из машины.
После задержания он отправится в тюрьму как за незаконное пересечение границы (по этой части его скорее всего выдворят) так и за кражу т.к. совершил данные деяния находясь на территории США.

А если некто отмыл деньги к нему пришли а он "хлоп!" бумагу на стол по которой на него "не распространяется действие законов США" соответственно что бы он не вытворил прокуратура, суд США не могут предъявить ему обвинение -- он им неподсуден.

Это как с психами и псевдо-психами в СССР и при Ельцине -- начинает некто дурь творить, приезжают менты а он им в физиономию бумажку о том что он псих, соответственно привлечение к уголовной, административной ответственности невозможно. Те разворачиваются и только бурчат на соседей их вызвавших "В следующий раз чтобы не звонили, сразу в скорую из психушки звони"

27469

Стоит разделять понятия неподсуден и объявлен вне закона - я о вотором.
dic.academic.ru/dic.nsf/lower/16637
полное или частичное лишение лица правовой охраны со стороны государства (вплоть до разрешения любому убить такое лицо).

User anubis_01, 11.12.2016 17:23 (#)

"Объявление вне закона" и охранная грамота -- Закон **** по которому на данную особь Законы США не распространяются это очень разные вещи.
Тем более что теперь "объявление вне Закона" есть прямое нарушение Закона, оно давно отошло в прошлое.

Я бы просто ужесточил Законы, добавил бы ряд специально направленных на борьбу с пропагандишь РФ -- это никоим образом свободу слова не ущемляет, т.к. пропаганда к СМИ не относится.

27469

Я лишь предложил свой вариант - решать предстоит американскому народу.

27469

И еще один важный момент - недогосударства САМИ объявили себя вне закона.

User anubis_01, 11.12.2016 18:46 (#)

Я думаю разумнее и эффективнее их наказать через существующие Законы и введя ряд дополнений специально под них.

В международной сфере повторить фокусы "дикого Запада" или озверевшей революционной России когда некого человека объявляли вне Закона и с ним можно было делать что угодно не получиться -- время не то и международная сфера подобных фокусов недопускает.

Могу привести несколько примеров когда объявленные ПОЧТИ вне Закона очень радовалось своему положению -- брежневский СССР, хрущобы стоят "лицом к лицу", расстояние между домами минимальное, на балкон последнего этажа той что стояла перед домом где тогда жил мой приятель каждое воскресенье выползала детина с женой и младенцем, "прогуливала" его, а затем взяв на руки начинала подбрасывать в верх (там над балконом "крыши" нет, соответственно т.с. высота не ограничена).
Подбрасывал очень высоко, весь двор замирал, бабки чуть в обморок не падали, раз за разом кто-то вызывал ментов, у подъезда целая делегация собиралась. И все кончалось одним и тем же -- он совал ментам в физиономию бумажку о том что "состоит на учете" и соответственно с него спросу нет. Они уезжали матерясь.

У нас люди шибко грамотные, особенно в юридической сфере, про то что сейчас именуется "опека" ни у кого мысли не возникло.

27469

И все же мой рецепт более универсален - он работает на перспективу, не требуя выработки специальных дополнений доя все новых и новых "гибридов". У зла много лиц, нв все не напасешься законов впрок - легче выделить общие черты, как в случае с фашизмом. И неприятие признанных норм права вполне подходит в качестве маркера,

User anubis_01, 11.12.2016 19:35 (#)

А я разве говорил что Закон или точнее дополнения к нему должны быть с упоминанием государства РФ?

Обозначить группу параметров, методологию когда используя принципы демократии нацистские, коммунистические, псевдокоммунистические, джихадистские и т.п. режимы делают из информации оружие, когда распространение информации превращается в информ-войну и методы борьбы с подобной деятельностью.

Соответственно ведет себя канал "Маразм в РФ" прилично, не врет, не забрасывает информационное пространство фейками пускай ползает, как только нарушил нормы приличия, устроил в компании 100 таких же "ресурсов" информ-войну под руководством государства -- счета арестовать, лицензии лишить.

27469

///как только нарушил нормы приличия, устроил в компании 100 таких же "ресурсов" информ-войну под руководством государства -- счета арестовать, лицензии лишить.///
Вот здесь и лежит главная ошибка - предлагается дать ЗАКОННЫЕ механизмы оспорить эти действия тому, кто изначально сам не признает ЗАКОН. А они начнут оспаривать, и к гадалке не ходи. Придут, аккредитуются - и будут ТОЛЬКО ждать случая нагадить. Ведь другого они не умеют,инх целей не преследуют.

User anubis_01, 11.12.2016 21:55 (#)

Хорошо, не буду навязывать свою точку зрения.
С моих позиций начали г*даить пинком за дверь, раз это государство старается то все СМИ замеченные в соучастии в данной пропаганде также пинком за дверь.

27469

Проблема в том, что невозможно предугадать, что именно выдумает очередной "креативщик" с Лубянки или из любого другого места любой новоиспеченной диктатуры, но можно уверенно утверждать, что ГАДОСТЬ непременно будет. А вот сам факт пренебрежения нормами права очевиден изначально - что позволяет преветивно защититься от этой непременности, предупрелить ее появление. Как прививка вместо дорогостоящего, длительного и не всегда эффективного лечения.

27469

Ведь никто не ожидал "гибридных" методов ведения войны - но у всех на виду было "верховенство внутреннего права над международным". Приняли бы меры тогда - не пришлось бы выкорчевывать эту заразу сейчас.

User anubis_01, 11.12.2016 23:45 (#)

Законы пишутся не под конкретные случаи, я Выше уже говорил что речь идет о давно известных методиках информационной войны.

Соответственно когда они все собраны в один сборник, разложены по полочкам далее следует прописанный механизм мониторинга и выявления признаков данных действия, после оного если наличие признаков подтверждено опускается "барьер" и в дело вступает регулятор совместно с правоохранительными органами.

Ваш же вариант креативщик обойдет за 3 минуты -- объявили РФ "негосударством", заодно освободив Сечиных от ответственности как представителей государства РФ (его же уже нет как юр. лица). После этого потягиваясь гебешник снимает трубку и звонит в Прагу, там до сих пор никем не тронутые стоят "представительства ЛДНР" и граждане Чехии из тех что вокруг них отираются помогают зарегистрировать новое СМИ "sjednocená česká republika" и так же продолжают через него нести пургу.

Агентура в США (разумеется граждане США) также лепит новое "независимое" СМИ, вроде никак несвязанное с РФ и там опять оказывается експерд Кургинян, Дугин

(комментарий удалён)
User anubis_01, 11.12.2016 23:25 (#)

?
Я в данном посте всего лишь обратил внимание на скажем так юридическую некорректность предложенных моим собеседником формулировок и про то во что на практике может вылиться принятие подобного "законодательного акта" [то что он не может быть принят т.к. противоречит Кодексу Законов и Основному Закону я оставил в стороне]

Можете уточнить что конкретно Вас в данном ответе не устраивает и что вызвало Ваш сарказм?

User keystone, 11.12.2016 18:10 (#)
19137

А "Спутник" этот зловонный нужно не в ахенты зачислять, а запретить как элемент пропагандишь РФ
--------------------------
Вот именно. В годы Второй мировой ведь не допускали почему-то геббельсовскую пропаганду свободно вещать на территории США? Думаю, что законы эти с тех пор никуда не делись, так что незачем тут изобретать велосипед, вот он стоит уже собранный - садись и ехай себе...

User anubis_01, 11.12.2016 18:49 (#)

Согласен. Если часть устарела, требует дополнений, изменений т.к. жизнь с тех пор изменилась принять их и также использовать.

Уже какой год говорят о необходимости борьбы с пропагандишь, практически все соглашаются и все равно на месте топчутся.

User american_uncle, 11.12.2016 19:09 (#)
25290

Щас вылезет усатое путинское чмо по имени Письков и скажет примерно так: "Не хрен всяким макфолам нам указывать, кого и кем признавать или не признавать! Россия - суверенная страна, и сама вправе назначать иностранными агентами, кого захочет!".

User anubis_01, 11.12.2016 19:17 (#)

:)) Скорее оно как и немного подчищенные портянки выше по ветке завопит "ну вот, вот вы же видите в США также в иностранные ахенты записывают. Нет ну а чё тогда к нашему закону цепляетесь? Не-е ну почему им можно в ахенты записать, а нам нельзя? А? Ди-и-и-скриминация-я! Русофоби-и-ияйа!" :)

User american_uncle, 11.12.2016 19:28 (#)
25290

А в ответ ему давно известное: Quod licet Iovi, non licet bovi...

User anubis_01, 11.12.2016 19:45 (#)

В том то и дело что смысл нормы об "иностранных ахентах" в версии США и версии РФ АБСОЛЮТНО РАЗЛИЧНЫЙ:

В варианте США это просто Закон требующий от лоббистов интересов др. государств раскрывать своих т.с. заказчиков, без ограничений на их деятельность, он практически не относится к общественным организациям, СМИ и т.д.
Он в первоначальной редакции был направлен на борьбу с пропагандой, но после корректировок он уже направлен на выявление деятельности лоббистов в Конгрессе.

Сурков просто название спер по привычке.

User american_uncle, 11.12.2016 22:36 (#)
25290

Сурков просто название спер по привычке.
========================================

А ЧТО они не спёрли в своей истории? Даже свою гордость - атомную бомбу - и ту спёрли!

User anubis_01, 11.12.2016 23:48 (#)

Сейчас они разобидятся. К примеру до опричнины они и сами додумались, хотя можно найти аналоги в др. странах. Но ГУЛАГ и Голодомор это уже точно их изобретение. Здесь даже нацистские твари со своими концлагерями т.с. опыт у совков перенимали, тоже плагиатили.

User anticom, 11.12.2016 15:28 (#)
31002

Демократическая партия в опасности, ее поражение на выборах по причине вмешательства России.
Эту линию поведения демократов следует ожидать все 4 года. Это еще больше сплотит демократов вокруг этой бредовой идеи и еще больше отдалит их от тех, кто голосовал за Трампа. Либеральные каналы будут регулярно выплескивать теории заговоров по этой теме. Они не видят прчин своего поражения в коррупции Хиллари, полный игнор руководством демократической партии принципов свободных выборов своих кандидатов, полный провал политики Обамы, обогащение диктаторских режимов за счет рабочего населения..

(комментарий удалён)
User anticom, 11.12.2016 17:14 (#)
31002

т.е. вы считаете, что публикация криминальной деятельности Хиллари Клинтон неэтична не по причине ее криминальной дейстельности, а по причине незаконной добычи этой информации.

(комментарий удалён)
User anticom, 11.12.2016 18:13 (#)
31002

никто не привел доказательств, что переписка украдена российскими хакерами. викилик выложела ее в сеть. следущее, держать в бэйсменте серверы, через которые осуществлять переписку, включая секретную, это преступление. фонд Клинтонов, это более серьезно, увидим что всплывет после нового года.
ну а Дана Бразил, которая дала инфо Хиллари по вопросам на дебатах, это нормально? или нам негоже знать об этом? т.е. подрыв демократического процесса выборов вы считаете нормальным, а вот украденную и выложенную в сеть инфо, вы считаете большим криминалом.

(комментарий удалён)
User anticom, 11.12.2016 20:59 (#)
31002

- пока нам пробирку не показали,
- директор ФБР сообщил, что было,
- возможна она дала тип Хиллари перед дебатами с Трампом,
-любая кибератака, это более чем проблема. потратили миллиарды долларов, а системы защиты не надежны. тем не менее, преступления котороые вскрыли должны рассматриваться как преступления дважды, прежде всего расследования тех, кто совершил преступления и тех, кто вскрыл факты этих преступлений.

User orge, 11.12.2016 17:07 (#)
4479

На Западе, вижу я, не просто политическая. а еще и болтологическая корректность. Сколько можно "делать выводы" и жевать одно и то же?

User natala, 11.12.2016 21:05 (#)
3006

"Сотрудников RT и Sputnik, возможно, следует признать иностранными агентами, заявил бывший посол США в Москве Майкл Макфол. В последнюю президентскую кампанию эти ресурсы открыто агитировали за Дональда Трампа."

Следовало бы это сделать в качестве симметричноготответа России, где иностранными агентами признаны все организации, неудобные Кремлю.

21790

Он прав, но поздно.
А те, кто голосовал за трампа, (меньше четверти страны на самом деле), имеют шанс прозреть, когда всё это их лично затронет. Никакая тактика демократов на них никогда не повлияет.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: