О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/Politics/World/US/d.274302.html

новость Поток осознания

США рекомендуют Германии прислушаться к резолюции Европарламента о "Северном потоке - 2"
16.12.2018
Трубы для "Северного потока - 2". Фото: sputniknews.com
Трубы для "Северного потока - 2". Фото: sputniknews.com

Госдепартамент США приветствовал принятие Европарламентом резолюции с призывом свернуть строительство газопровода "Северный поток - 2". Ведомство призвало Германию "прислушаться к беспокойству многих соседей", чью безопасность ставит под угрозу проект. Госдеп одобрил продление секторальных санкций ЕС против России. Вашингтон обещает действовать с союзниками "единым фронтом против агрессии Кремля".


Комментарии
(комментарий удалён)
User puki13, 16.12.2018 16:20 (#)
47038

"Это делает перспективы строительства Северного потока-2 несколько более проблемными..."
Это делает перспективы строительства Северного потока-2 практически невозможным. Экономика здесь ни при чем! Если все против, ничего не сделает даже злобная старуха - Меркель!
А все потому, что ваш Путин ВСЕХ достал!!! Уйдет Путин, будем строить Северные потоки 2, и 3, и 4! И все от этого будет только лучше!

User orge, 16.12.2018 11:18 (#)
4479

Москалики за последние 20 лет столько бабок влили в немецких деляг и политиканов, что одних призывов маловато будет.

User help007, 16.12.2018 11:57 (#)
5984

Новость немного ни о чём...

User samoilov_7, 16.12.2018 12:43 (#)

Это точно: новость ни о чём.
"Госдепартамент США приветствовал" ...
Какое дело Госдепартаменту США до (второй нитки!) газопровода между Россией и Германией?
Первая, значит, пусть работает - перекачивает по 55 млрд. куб. метров газа в год.
А вторая (такой же производительности) "ставит под угрозу безопасность соседей"?!
Каких соседей и почему ставит?
Украины что ли?
Так она не сосед Германии, а посторонняя (транзитная) страна, которая со следующего года намерена "драть" с Газпрома "три шкуры" - увеличив тариф за транзит газа с 15 долл. за тыс. куб. метров до 45 долл.
Что будет примерно в ДЕСЯТЬ раз дороже (для Газпрома), сравнивая с транзитом этого же газа через Польшу, Чехию или Словакию:
http://allpravda.info/upload/editor/news/2017.08/5983a07853cdd_1501798520.jpg

User help007, 16.12.2018 13:23 (#)
5984

1) вы всегда слишком многословны. Если отвечать вам всерьёз и подробно по каждому пункту (чего я обычно не делаю, если вы успели заметить) - надо потратить минимум час, опровергая ваш поток сознания. Пишите меньше и короче, если желаете ответа.
2) всё, что вы написали выше - не имеет значения по вопросу СП-2

User benderostap, 16.12.2018 14:41 (#)
50678

++++++++++

User help007, 19.12.2018 06:22 (#)
5984

МЕРСИ

15776

Дорогой №7. Оно, конечно, газпромовские денюжки вам отрабатывать нужно. Но уж очень топорно вы этл делаете, неся всякую околесицу, не подкреплённую ни одной ссылкой на источники (только не ссылайтесь на "чушь.ру").

User samoilov_7, 16.12.2018 12:47 (#)

Вот Россия и пытается освободиться от (транзитной) "удавки", которую ей намерена набросить на шею Украина.
Для чего и стоит "Северный поток 2", с единственной целью - снизить расходы на транзит.
Иначе из 200 долларов (средняя цена газа за тыс. куб. м) Россия 45 долл. отдаст Украине, еще 20 другим (транзитным) странам, 40 уйдет на прокачку по самой России (на 3-4 тыс. км!) и 30 себестоимость добычи газа.
Что остается?
Около нуля.
А ведь (Газпрому) надо платить налоги, выплачивать зарплату людям, тратить деньги на поддержание и развитие инфраструктуры, разведку новых месторождений и т.п.

Эй, Госдепартамент, может попросишь Украину слегка (раза в три) умерить свои аппетиты?
Тогда, возможно, России не понадобится "Северный поток 2" и "безопасность соседей" будет обеспечена сама собой.

User erevanets_lgh, 16.12.2018 14:39 (#)

"Иначе из 200 долларов (средняя цена газа за тыс. куб. м) Россия 45 долл. отдаст Украине, еще 20 другим (транзитным) странам, 40 уйдет на прокачку по самой России (на 3-4 тыс. км!) и 30 себестоимость добычи газа.
Что остается?
Около нуля."

Поставщик сырья по определению проигрывает обладателю технологий. Это называется "ножницами цен" - термин, о котором "забыли", присягнув "рыночной экономике".

User benderostap, 16.12.2018 14:45 (#)
50678

Сёма, вы не по делу спорите с 007..Он ведь отнюдь не против санкций и заморозки Сев.Потока.!! Зачем вы его в этом убеждаете? Он высказал сомнения по поводу действенности призывов и оБзабоченности.."приветствий" и прочего испорченного воздуха вместо конкретных "ножей в спину"!!!

User nfgbh1970, 16.12.2018 15:56 (#)
27828

Из вами приведенных цифр следует - себестоимость 30, продажа (за вычетом всех транспортировок) - 200-45-20-40 =95, то есть - три с хвостиком себестоимости. Есть с чего платить налоги)).
Кстати, налоги (кроме налога на прибыль), зарплаты работникам, поддержание инфраструктуры итд уже заложено в себестоимости конечного продукта.
Постарайтесь в дальнейшем воздерживаться от постов и рассуждений на экономические темы.Не ваше это.

User samoilov_7, 16.12.2018 16:53 (#)

Цифры были грубые и приближенные - чтобы показать (примерно) масштаб затрат Газпрома на добычу и доставку газа потребителям в Европе.

Более точные цифры (2018 года) можно найти напр. здесь: http://www.gazprom.ru/f/posts/77/684826/presentation-press-conf-2018-06-28-ru.pdf

Себестоимость добычи газа (включая налог на добычу полезных ископаемых) = 28 долларов за тыс. куб. м.
Транспортировка по России (на среднее расстояние 3200 км) = 32 доллара на тыс. куб. м.
Таможенные пошлины + акциз + налог на прибыль + налог на имущество + ндс + прочие налоги + инвестиции (на инфраструктуру существующих и развитие перспективных месторождений) = 100 долларов на тыс. куб. м.

Итого: на границе России и Украины газ (Газпрому) обходится в 160 долл. за тыс. куб. м.

Вопрос (на засыпку): может ли Газпром платить Украине по 45 долл. за транзит, если росс. газ в Европе покупают по 200 долларов?

User nfgbh1970, 16.12.2018 17:10 (#)
27828

Если лень полистать школьный учебник эконометрики,просто задумайтесь - у вас 100 бакс расходов, включая НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ, а в расчетных данных прибыль отрицательная.Так, для общего развития - налог с прибыли есть некий процент от прибыли. Налог с отрицательной прибыли (который и делает ее отрицательной) заслуживает Нобеля по экономике))
Я никогда не дискутирую о способах выращивания орхидей,поскольку ничего в этом не понимаю. Берите пример и не обсуждайте экономические вопросы.

User samoilov_7, 16.12.2018 17:42 (#)

Свои вопросы адресуйте Газпрому.
Прибыль которого в 2017 году (при старых ставках украинского транзита) была хоть и небольшой, но положительной = 12 млрд. долл. при выручке 112 млрд.
Какой будет эта прибыль (или убыль) если Газпром согласится удовлетворять возросшие (с 2109 года) аппетиты Украины - считайте сами.

User nfgbh1970, 16.12.2018 17:52 (#)
27828

В порядке просвещения - если прибыли не будет, то и никакого налога на прибыль не ожидается, а вышеприведенные расчеты - чушь.
При продаже товара за рубеж (газа в ЕС) НДС не взимается, от слова вообще, НДС "взыскивается" с внутренних продаж газа потребителю. Наоборот, все расходы по НДС (за купленное в РФ оборудование, сырье, материалы) суммируются на 19 счете ББ и возмещаются из бюджета. Словом, опять чушь.
Попробуйте писать о ремонте обуви или приготовлении борща - вдруг да получится не смешить публику? Понимаю - трудно наступать на горло собственной песне - хочется писать и писать, объяснять экономические вопросы, андронный коллайдер, жизнь на других планетах, но вы уж постарайтесь)))) Форум будет вам благодарен!!!

User samoilov_7, 16.12.2018 18:38 (#)

Вы бы цифры сперва посмотрели, а потом языком болтали.

100 долл. на тыс. кубов - это общие расходы Газпрома, усредненные по ВСЕМУ объему добываемого газа, по всем 471 млрд. куб. м (2017 года)
Из которых лишь часть (примерно половина) идет на экспорт, а остальное реализуется внутри страны. Отсюда НДС и пр.

Прибыль (или убыль) Газпрома является разницей между суммой продаж (как внутри страны, так и вне ее) минус сумма издержек (опять же внутри и вне, включая транзит через Украину).

И если транзит через Украину внезапно подорожал в три раза и будет превышать (с 2019 года) аналогичные расходы (Газпрома) по транзиту через Польшу, Чехию или Словакию примерно в ДЕСЯТЬ раз, то вполне естественно, что Россия ищет обходные пути, строит СП-2 и др. газопроводы для обхода Украины.

Кто-то видит здесь политику и стремление "наказать" Украину, а на мой взгляд - это чистой воды экономика: при которой две страны (Германия и Россия) реализуют взаимовыгодный проект.

Это проект не нравится США или европейской бюрократии?
Ну и плевать на них: экономическая выгода всё равно пробьет себе дорогу.

(комментарий удалён)
User nfgbh1970, 16.12.2018 19:35 (#)
27828

Любитель таких усреднений всегда должен помнить, что он мужчина меньше чем наполовину, всего на 46%, на четверть китаец, и вообще - человеком его считают совершенно напрасно, ибо на 99,99 % он всего-навсего микроб или бактерия))

User samoilov_7, 16.12.2018 19:58 (#)

Дешевая демагогия болтуна, не способного разобраться в простейших цифрах и оценках.
Вам нечего возразить (или добавить от себя) по существу обсуждаемого вопроса, вот и приходится инсинуировать, изрекать какие-то банальности ни-о-чем и ни-к-чему.
Пустышка.

(комментарий удалён)
User samoilov_7, 16.12.2018 19:06 (#)

Мы же про Россию ведем речь.
И вы не хуже меня знаете. каков главный источник "прибыли" в этой стране.
В любой компании - в том числе в Газпроме.
Недоплата за труд.

Т.е. зарплаты сотрудников Газпрома (примерно 80 тыс. руб. или 1.2 тыс. долл. в среднем по компании) в РАЗЫ меньше аналогичных зарубежных.
Фонд оплаты труда Газпрома = 66 млрд. руб. = (примерно) 1 млрд. долл.
Или ОДИН процент (!!!) от суммы продаж.
Для сравнения, зарплаты в отрасли газо-нефтедобычи любой (западной) страны в 7-10 раз выше!

Средние зарплаты в газо-нефте добыче: http://skolko-poluchaet.ru/skolko-poluchayut/skolko-zarabatyvaet-neftyanik.html
Австралия – 13,6 долл. в месяц;
Норвегия – 12,7;
Новая Зеландия – 10,6;
Нидерланды – 10,3;
Канада – 10,2;
США – 10,1;
Франция – 7,7.

Вот откуда и берется сравнительно большая прибыль Газпрома, несмотря на отсутствие новых предпринимательских решений.

User benderostap, 16.12.2018 14:39 (#)
50678

++++++++

User help007, 19.12.2018 06:24 (#)
5984

мерси опять :-)

User lisa_de, 16.12.2018 12:49 (#)
49051

Честно! Неужели кто-то считает, что Меркель бросает проект Путина через борт? Купленные лоббисты и полезные идиоты хотят Путина.
Но это смешно! Klasse!
КАК ЗАВТРА УНИЧТОЖИТЬ РОССИЮ - рецепт 2003 года
https://www.youtube.com/watch?v=alExAoleF7g&feature=youtu.be

User benderostap, 16.12.2018 14:46 (#)
50678

++++++++++

User new_generation, 16.12.2018 15:03 (#)

++++++

Вчера по зомбовизору обсуждали скорый финансовый крах Евросоюза). С кучей аргументов, сверкая глазами и истекая слюной. Предупредите кто-нибудь Путена, пусть не строит газопровод, скоро европейцам платить нечем будет...

User sub_sank_frv, 16.12.2018 15:40 (#)
31806

Смешно))... я серьёзно)

User judgebork87, 16.12.2018 14:39 (#)

Классический трепач и классический педриот samoilov_7 любую простую мысль (например – Россия агрессор и любые поблажки агрессору только увеличивают его аппетит) заливает водопадом слов и никому не интересными цифрами. Оправдание и поддержка РФии позволяет сделать только один логический вывод о том, что все притворные слова трепла с осуждением путинского режима ничего не стоят. Не понимать, что всё что идёт в пользу современной России идёт на пользу режиму жуликов и воров может глупец или провокатор. С моей точки зрения этот провинциальный писака и то и другое и, конечно, враг независимости Украины. Моё утверждение о том, что все ОНИ рано или поздно прокалываются и сами о себе всё выкладывают находит себе подтверждение в очередной раз.

15776

Кстати, выше уже уличили его в полнейшей некомпетентности.

(комментарий удалён)
User pervohod_21605, 16.12.2018 15:25 (#)

Капитализм это в том числе и свободная конкуренция между
------------------
Какая меткая у тебя аватарка(фэгет)-пидарас,но высоким слогом )))

User pervohod_21605, 16.12.2018 15:27 (#)

Сам выбирал или в Ольгино выдали?:)))))

User sinepuz, 16.12.2018 15:30 (#)

хам и есть хам

User anticom1, 16.12.2018 18:14 (#)
35440

евойный мужик ему подобрал в качестве свадебного подарка.

User sub_sank_frv, 16.12.2018 15:38 (#)
31806

Эти падлы, когда хвост прижмут, сразу капитализьм вспоминают, в то время как их рассейский непонятьчто построен на родственно-половой основе и исповедует принцип курятника: "оттолкни ближнего, обосри нижнего".

User anticom1, 16.12.2018 15:33 (#)
35440

Американскому газу в Европе быть, вопрос времени.

User puki13, 16.12.2018 16:22 (#)
47038

А если Путя копыта отбросит?

User anticom1, 16.12.2018 16:24 (#)
35440

там очередь на кресло, возможно более ублюдочных, что для их коллектива нормально.

(комментарий удалён)
User anticom1, 16.12.2018 16:47 (#)
35440

Тут ведь как коллектив порешает, что им нужно, то ли ближе к Западу с легализацией наворованного, то ли как всегда в окружении врагов. Если в западном направлении, подберут самого незасвеченного, в противном, самый большой патриот. Хотя с легализацией, это на короткое время, обязательно голодные придут за украденным у них куском, всегда приходили.

User samoilov_7, 16.12.2018 17:26 (#)

И цены.
Которая (пока) явно проигрывает российскому: https://www.liveinternet.ru/community/rss_dirty_ru/post442781633/
274 долл. за тыс. куб. м.
И это без учета строительства терминалов для приема СПГ (а в Германии нет ни одного), стоимости регазификации СПГ и доставки его потребителям.
Если учесть эти затраты, то стоимость американского СПГ (напр. для Германии) оказывается около 400 долл. за тыс. куб. м.

А российский трубопроводный газ стоит 200 долл, т.е. в два раза дешевле.
Вот потому немцы и упираются изо всех сил, не желая покупать американский СПГ.

И если США хотят ЗАСТАВИТЬ Германию это делать, американцам необходимо выплачивать немцам справедливую компенсацию потерь = (учитывая объем закупок) 10-12 млрд. долл. каждый год.

User bringersusa, 16.12.2018 17:59 (#)

Американцы вообще всем должны все выплачивать ... Только проблема у "самойловых " что вмечто обам- клинтонов пришел Трамп - которых таких "самойловых" на стройку даже в качестве уборщиков туалетов не допускал

User anticom1, 16.12.2018 18:12 (#)
35440

в 2009 году Россия перекрыла поставки газа в Европу, от холода умерло более 10 человек. Вот такая она, настоящая цена российского газа.

15776

Вообще-то, постановление принято Европарламентом, в котором ни одного американца нет. Но, видимо, №7 лучше них разбирается в том, что нужно Европе.

User samoilov_7, 16.12.2018 18:48 (#)

А какое отношение Европарламент имеет к газоснабжению Германии?
У них деньги есть (12 млрд. долл. каждый год), чтобы компенсировать Германии потери в случае отказа от росс. газа?
Нет?
И это всего лишь "консультативный и рекомендательный орган Европейского Союза"?
Ну тогда пошли они лесом со своими "консультациями и рекомендациями".
За чужой (немецкий) счёт.
Германия и без них обойдется, и сама решит - что ей (экономически) выгодно, а что нет.

User retakaurt, 16.12.2018 18:51 (#)
27599

Нефти в мире достаточно и Европе давно надо было подготовить альтернативные схемы поставок. К тому же надо вообще сводить потребление углеводородов к минимуму. И вопрос должен ставиться не о северном потоке, а об эмбарго на нефть. Пятый год мордор гадит по всему миру, а Запад всё надеется изменить его поведение потешными санкциями.

User parabellum_37, 16.12.2018 19:15 (#)
34341

И вопрос должен ставиться не о северном потоке, а об эмбарго на нефть.
----------------
И на газ тоже.

User retakaurt, 16.12.2018 19:43 (#)
27599

Само собой, но сначала надо ударить под дых,чтобы рашка загнулась, а потом если будет продолжать быковать эмбарго на всё остальное металл, алюминий, лес и прочее.

User parabellum_37, 16.12.2018 19:55 (#)
34341

Достаточно эмбарго на нефть и на газ - и режим крякнет. Хоть и не сразу.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей