О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/Society/History/d.135487.html

статья Моя страна - права она или нет?

Борис Соколов, 10.04.2008
Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru
Борис Соколов. Фото с сайта www.open-forum.ru

Нашим "патриотам" приходится выбирать из истории устраивающие их факты и тщательно затушевывать другие, "непатриотичные". Вот и получается "причесанная" история Великой Отечественной войны, где камуфлировать и мифологизировать приходится практически все значительные события.


Комментарии
User combat, 11.04.2008 16:01 (#)

Надо все рассматривать взвешенно и по мере

возможности- объективно. Поскольку все творения г. Соколова ясно говорят. что Россия -не его страна, дискутировать с ним бесполезно.

User chaldon, 11.04.2008 16:54 (#)

Почитайте отзывы этого быдла верноподданного,

и ясно, что "патриеты" пишут то, что быдло хочет читать и слышать. Быдло оскорбляет правда, объективность, справедливость. Доходит до абсурда: быдло бросается грудью на защиту своих национальных тиранов, палачей, истребляющих их же самих - нацию рабов верноподданных. Пресмыкаться им в кайф перед палачами своими. Палачей они называют своей страной, родиной. Система рабства, мясорубка, которая постоянно мелет своих солдат там или тут - вот это и есть их вожделенная система вещей! Поистине какой господин - такие и слуги. И рабы. А своей страной Соколов назвал Россию перестроечную, в которой появился исторический шанс поднять вас, быдло, до человеческого состояния. Но ненавидите вы это состояние. Мазохисты, вам в кайф лизать кровавые сапоги ваших обожаемых вождей - облитые кровью ваших же соотечественников, ваших дедов и бабок. Ваши нищета, бесправие вам в кайф. Тогда вы только рабства и достойны. Наслаждайтесь!

User combat, 11.04.2008 16:59 (#)

Jedem das Seine!

1

МСТА152 для Комбата. 12.04.2008 03:46 (#)

На Западе Маринеско был бы героем. Как Хартманн, добивавший раненых. Но в России о Маринеско говорили скупо. Действовал он правильно, не в пример европейцам, убивавшим наших людей на кораблях с выложенным Красным крестом. Но результат - трагическая ошибка. Потому Маринеско и не стал героем в России. Хартманн в Европе стал. И Ганс Рудель, бомбивший колонны беженцев, стал. И "Энола Гэй", сбросившая атомную бомбу не Хиросиму, стоит сразу на входе в американском музее.. О чём хочет сказать так запоздало Соколов? Я думаю, что ничего уже больше, чем сказано. Престарелый либерал подрабатывает на пенсии, бередя старую рану. Запомним их, Комбат, чтоб потом палец на спусковом крючке не дрогнул...

(написано анонимно) 12.04.2008 05:32 (#)

Если все описывать объективно, очень трудно будет быть российским патриотом

И вааще, вот вы говорите: люстрация, люстрация. Никакой люстрации не надо. Отсканировать все архивы ФСБ и программку типа гугла - поисковик. Чтоб к любому факту - имена, явки пароли. И все.

(написано анонимно) 12.04.2008 11:00 (#)

Вы вообще ничего не поняли. Неуважаемый автор размышляет о своей стране: Израиле.

Он же прямо говорит: приходиться лгать и изворачиваться, искажать историю и притягивать за уши, марать грязью практически все, чтобы скрыть преступления сионистов.

ВАСЯ 13.04.2008 03:27 (#)

Ты араб чо ли? Тем в 67 году Израиловка карачун по самые яйца заделала - а они о ''ПОБЕДЕ" усё вякають...

ЧУРКИ однако как и ты быдло

(написано анонимно) 13.04.2008 08:06 (#)

Верно подмечено

.

(написано анонимно) 13.04.2008 23:15 (#)

Так война в 196

И как только пиндосов вышибут из Ирака, следом с визгом об очередном говнохосте помчитесь на новое ПМЖ вы.

(написано анонимно) 12.04.2008 21:41 (#)

чтоб потом палец на спусковом крючке не дрогнул...

Последний аргумент подонка.

(написано анонимно) 12.04.2008 00:23 (#)

...люди холопского звания сущие псы иногда, чем тяжелей наказание, тем им милей господа... Н.А.Некрасов 1870г.

User qwertsapiens2007, 12.04.2008 02:35 (#)

На коренного сибиряка ты, ЧАЛДОН, не похож.

И в Сибири ни разу не был. А то, что ты (censored) видно невооруженным глазом. Представляешь собой наихудший тип либераста - LIBERASTUS VULGARIUS! Любимая фраза: "народ - БЫДЛО!". СКАЗАЛ - ВОЗВЫСИЛСЯ В СВОИХ ГЛАЗАХ. Да, еще пена на губах , то ли МОЛОКО НЕ ОБСОХЛО, то ли от БЕШЕНСТВА... ДОСТОИН ЗАБВЕНИЯ! АМИНЬ!!!

Спящий 12.04.2008 02:56 (#)

Ужас...

Новый Мессия-Инквизитор! Скорее звоните 02!

User bikenty, 14.04.2008 10:44 (#)

03 звонить надо,

а лучше сразу по справочнику КАщенку отыскать...

(написано анонимно) 12.04.2008 05:04 (#)

(показать все) 2008-04-11 22:35:40

qwertsapiens2007 "На коренного сибиряка ты, ЧАЛДОН, не похож. И в Сибири ни разу не был. А то, что ты (censored) видно невооруженным глазом. Представляешь собой наихудший тип либераста - LIBERASTUS VULGARIUS! Любимая фраза: "народ - БЫДЛО!". СКАЗАЛ - ВОЗВЫСИЛСЯ В СВОИХ ГЛАЗАХ. Да, еще пена на губах , то ли МОЛОКО НЕ ОБСОХЛО, то ли от БЕШЕНСТВА... ДОСТОИН ЗАБВЕНИЯ! АМИНЬ!!!"=================А по сути сказанного Чал - Доном ты человекоподобный сказать что-нибужь можешь или только выпускаешь фекалии во всех направлениях?

User qwertsapiens2007, 12.04.2008 03:03 (#)

На коренного сибиряка ты, ЧАЛДОН, не похож.

И в Сибири, витдимо, ни разу не был. А то, что ты - (censored)- видно невооруженным глазом. Представляешь собой наихудший тип либераста - LIBERASTUS VULGARIUS! Любимая фраза: "народ - БЫДЛО!". СКАЗАЛ - ВОЗВЫСИЛСЯ В СВОИХ ГЛАЗАХ. Да, еще пена на губах...То ли МОЛОКО НЕ ОБСОХЛО, то ли от БЕШЕНСТВА...КОРОЧЕ - ДОСТОИН ЗАБВЕНИЯ! АМИНЬ!!!

(написано анонимно) 13.04.2008 16:58 (#)

афтар шутник штоль?

Тиберий 14.04.2008 11:40 (#)

Кверт

Вы не правы по отношению к Чалдону.Он справедливо называет быдлом тех,которые снова ставят памятники вурдалаку,равнодушны к своей судьбе...

Свободный 12.04.2008 22:12 (#)

Я не нацбол

... и никогда им не буду. Так же, как никогда не стану тупым русским фашистом. Потому могу подписаться под каждым словом этой статьи - Россия - это десятилетиями не прекращающийся позор, глумление над достойностью и правами человека. Ее веками готовили для грядущих поколений тупого мазохистского быдла и рабовладельцев

(написано анонимно) 13.04.2008 04:40 (#)

Я не нацбол

Я долбоеб!

Чудику от 2008-04-13 00:40:00 13.04.2008 08:11 (#)

Поздравляю! Сам дотумкал или люди растолковали?

.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:30 (#)

А идика ты на хуй.

(написано анонимно) 15.04.2008 02:29 (#)

2008-04-13 00:40:00

"Экстремистские организации начали подготовку к празднованию дня рождения Адольфа Гитлера 20 апреля. ..........В ГУВД Москвы корреспонденту РБК daily заявили, что «пока никаких специальных мероприятий правоохранительные органы не готовят и будут принимать меры только случае получения оперативной информации". =============================панимаш, когда на улицу выходят несколько сотен стариков , простых горожан, рабочих, инженеров - со всей России стягиваются ТЫСЯЧИ СОЛДАТ, ОМОНА в шлемах, бронежелетах с собаками, водяные пушки, колюая проволок . А КОГДА НА УЛИЦЫ ВЫХОДИТ ФАШИСТСКАЯ НЕЛЮДЬ - "никаких специальных мероприятий правоохранительные органы не готовят"! Так на кого это правительство работает?

(написано анонимно) 15.04.2008 02:55 (#)

2008-04-13 00:40:00

2008-04-13 00:40:00 : "Я не нацбол Я долбоеб!"===================Оч. приятно! Есть еще честные и самокритичные люди на Руси как этот 2008-04-13 00:40:00, жаль только что он - долбоеб ! дет3.14?ец

Тиберий 13.04.2008 13:05 (#)

"Что делать нам с убитостью равнин, С протяжным голодом их чуда? Ведь то,что мы открытостью в них мним, Мы сами видим,засыпая,зрим- И всё растет вопрос:куда они,откуда, И не ползет ли медленно по ним Тот,о котором мы во сне кричим,- Пространств несозданных Иуда?"(О.Э.Мандельштам)

User roker, 11.04.2008 22:39 (#)
22038

""...Зачем тебе Солнце, если ты куришь Шипку ?"

Вечно ваш брат, Monsieur Комбат, пишет какие-то потрясающе сложные тексты, полные фантастических императивов, ссылок на еще более фантастические ясноговорящие письменные источники; тексты, представляющие собой (причем речь идет о каждом тексте, авторство которого принадлежит подлинному патриоту Великой России) очередные этапы совершенствования русской словесности. Так что Вы, уважаемый Monsieur Комбат, совершенно правы: одно лишь чтение (какие тут могут быть дискуссии)таких текстов (и в первую очередь, разумеется, Вашего) чрезвычайно пользительное занятие. С невероятным уважением.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:09 (#)

Тупой ублюдок. ПИЗДЕЦ ТЕБЕ СУКА!!!!

(написано анонимно) 12.04.2008 15:27 (#)

Схуяле?

(написано анонимно) 12.04.2008 15:56 (#)

"Гипотеза первой песды"

Eesti 13.04.2008 13:57 (#)

Rossija byla i ostanetsja zlobnoj protivochelovecheskoj stranoj,

poka ona podavljaet svobodu narodov, popavshih pod sapog russkogo soldata ot karelii do sahalina.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:34 (#)

Простите ,но хуйня.

User chaldon, 13.04.2008 17:55 (#)

Ольга Дм.Ульянова о Путине из Италии - нравится он

:"Нравится он мне, и все!" - это на Гранях переход был на news.ru, так там племяшка Ленина не может нахвалиться на Ленина и его политику (кровавого террора, между прочим), на счастливое время СССР. А Путин ей просто нравится, и все! Ну, это дело такое: нравится, и все. С чувствами не поспоришь. Сердцу не прикажешь. А была бы моя воля, я бы сеньору Ульянову переселила бы в нынешнюю Россию, и пусть наслаждается путинизмом по полной программе. Как все остальное население. Но нет: сеньору Ульянову никакими силами не затащишь назад, в любимую родину, к любимому вождю Путину. Нашли дурочку!..

(написано анонимно) 11.04.2008 16:06 (#)

Автор как будто оправдывается за свою позицию. Разумеется, в чем-то он прав - да, нужна объективность, а не ретушь, но ведь возможна и другая крайность - все "патриотичное" можно извратить настолько, что восприниматься это будет как откровенная ложь. Собственно, этим "либеральные" историки и занимаются.

User vadar1960, 11.04.2008 16:07 (#)

vadar 1960

Беда в том, что у нас все историки- или "либералы", или "патриоты". А нормальных неангажированных ученых нет. Если "либералы" поливают собственную страну помоями, то "патриоты", наоборот, ее прилизывают и приукрашают. На самом деле нужен объективный подход, с возможно полным (всей полноты фактов, наверное знать невозможно) изложением фактом, их анализом и выводами. А историки у России, особенно в советское время, стали в большинстве случаев просто политическими проститутками. Только у "либералов" спонсоры сидят за океаном, а у "патриотов" - в Кремле. Вот и вся разница.

User combat, 11.04.2008 16:13 (#)

Согласен.

й

(написано анонимно) 13.04.2008 16:50 (#)

100% по хуйнямометру

(написано анонимно) 13.04.2008 16:54 (#)

Блядь, ну хули вы накинулись на аффтара?

User chaldon, 11.04.2008 17:10 (#)

Врешь, не платят за правду. За правду убивают (Политковская и

многие, многие другие). Жизнь дороже любых денег. Правду говорят те, у кого совесть сильнее страха. 12:07:55 - образчмк более изощренного "патриета", который изображает из себя "объективного", даже вольнодумца. На деле являясь все такой же верноподданной единицей порабощенного экономически и психрологически населения. Этот лицемерный постулат - "всего знать невозможно" используется широко рабской массой, откуда-де нам знать правду. Как будто отличить черное от белого не могут, пока им не скажут специалисты, профессиональные исследователи, что есть что. Это как по Беслану: "эксперты провели эксперимент и доказали, что огонь не мог вызвать пожар в школе". Ну, раз спецы говорят, что огонь не может вызывать пожар, значит, так оно и есть. Нам-то откуда знать? Мы же не эксперты!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
raff 12.04.2008 06:42 (#)

hfhfh

(написано анонимно) 12.04.2008 15:52 (#)

Афтар пытался отжечь, но походу нарвался на невъебенную пиздюлину.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:56 (#)

я самый умный. а вы все твари и пидорасы гноыйные. быдло одним словом.

(написано анонимно) 12.04.2008 06:47 (#)

а какая свобода сдесь слова я высказался.а мой коментарий удалили хотя матов там небыло ?.такаяже ликтатура!

(написано анонимно) 12.04.2008 15:24 (#)

Ох пиздецблянах!

Тиберий 12.04.2008 15:39 (#)

Челдону

Браво!!!!Объективность для квазипатриотов-кусочек отсюда,кусочек оттуда и всё позитивное,и всё для изображения пути России,как движения всё выше и выше.Но ИСТОРИЯ НЕ ПРОИСХОДИТ ПО ИХ УКАЗАНИЯМ.Она развивается неравномерно и с падениями.А правду эти гримеры называют "помоями".Незнание истории приводит к обману пропагандисткому и бесконечному повторению ошибок и ПРЕСТУПЛЕНИЙ в иных формах,но с единой насильственной сутью.Прекрасно об этом сказал Вацлав Гавел-насилие навело бюрократический "порядок" в живом беспорядке истории. Сейчас снова Россия,идущая по бесконечной спирали полусвободы-несвободы,снова нуждается в истине,и не только исторической.Нам снова пытаются заткнуть рты.

историк-любитель 12.04.2008 00:38 (#)

Вы просто не курсе. Прекрасно, непредвзято, пишут по теме Исаев, Земсков, Ковалев, Солонин, Залесский, и много-много других. Циферок очень-очень много, проверенных, подтвержденных. Что характерно - "Либералы" обвиняют вышеназванных в "кремлизме", "патриоты" в лжи и непатриотичности. Значит правду пишут...

(написано анонимно) 15.04.2008 03:08 (#)

2008-04-11 12:07:55

vadar 1960: "Беда в том, что у нас все историки- или "либералы", или "патриоты". А нормальных неангажированных ученых нет. Если "либералы" поливают собственную страну помоями, то "патриоты", наоборот, ее прилизывают и приукрашают. На самом деле нужен объективный подход"==================Ах как прав vadar 1960! Тысчу раз прав - ПРОТИВ ИСТИНЫ не попрешь: глист - скользкий и бесцветный , 152 см., похож на змею, но это не удав и даже не гадюка!

Буратино 11.04.2008 16:16 (#)

хорошая, взвешенная статья

Спасибо автору, хорошо и взвешенно оченивает два подхода к оценке истории. Очень метко и критично указано на недостатки "псевдопатриотичного" подхода. Согласен с автором - СССР не мог быть "моей страной" для простого люда. "Моей" страной он был для номенклатуры, которая по сущности и владела всем и вся. Это Брежнев, Черненко, Воротников или какой-нибудь царек Гейдар Алиев могли выйти на порог охотничьего домика, глянуть вокруг и честно сказать: "МОЁ!".

марио 11.04.2008 16:27 (#)

А для меня нынешняя говнороSSия НЕ МОЯ страна. Это россия Путиных, Соколовых,А брамовичей, Ходорковских и прочих бл..й.

User combat, 11.04.2008 16:34 (#)

И что думаешь делать в этой связи?

2

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(написано анонимно) 12.04.2008 15:03 (#)

афтар тупорылый еблан

LHD 11.04.2008 16:35 (#)

Если очистить страну от всех политиков и политиканов, независимо от масти, она будет моей (а не их)!

(написано анонимно) 13.04.2008 16:46 (#)

Рассуждения человека который незакончил школу.

Плейбой 11.04.2008 21:17 (#)

Насчёт Ходорковских особенно смешно сказал

Может, тебе в колонию к нему присесть, тогда и твоей станет страна то?

марио 12.04.2008 00:40 (#)

Он пренадлежал к правящему классу, то что они там между собой грызуться как пауки в банке дела не меняет.

Кагарлицкий 12.04.2008 15:52 (#)

Марио,скорее всего вы пережили крах ваших коммунистических бредней.Идите на сайт единомышленников-к Зюганову и его друзьям.Они подручные нынешнего режима и вам там легко показаться умным.А здесь вы выглядите человеком-функцией из 30 х годов,разоблачающим несуществовавшую правую,бухаринскую клику.Ваша тоска по равенству вызывает у меня рвотное желание.

(написано анонимно) 11.04.2008 22:50 (#)

Мы должны доказать, что это НАША страна. Ничто даром не дается. Не может быть страной "Ходорковских" страна, где Ходорковский сидит в тюрьме. У ничего нет общего с перечисленными тобой остальными. Если мы джокажем, что это НАША страна, она станет и страной Ходорковского. Он немало сделал для этого, мы должны сделать то, что должны мы.

марио 12.04.2008 00:43 (#)

По мне он не сделал ничего, воровал так же как Абрамович, но поставил не на того конька. У меня другая тсрана в котрой Ходорковсим, Путиным и Абрамовичам места нет. Моя страна это рабочие Форда, шактеры Североуральска, жители общаг, которых буржуи выселяют на улицу и другие кого грабят Ходорковские и Абрамовичи.

(написано анонимно) 12.04.2008 21:46 (#)

Тогда твоя страна - страна без экономики. Просто коммунистический рай. Знаем, проходили. А насчет Ходорковского - одно Кораллово говорит о нем больше, чем тома вранья, сочиненного прокуратурой.

(написано анонимно) 14.04.2008 01:26 (#)

Да, да, как же, знаем. Ходор свои миллиарды заработал своею собственной мозолистой рукой.

User bikenty, 14.04.2008 11:25 (#)

Возможно открою Вам великую тайну,

но умственный труд оплачивается не в пример выше физического, если конечно ум соответствует труду.

User qwertsapiens2007, 12.04.2008 03:08 (#)

А ты не гуляй по Рублевке...

Россия большая - тебе бы место и нашлось... Про тех, кто от Родины отрекаются - говорят: "ВЫРОДОК"!!! Родина -БОЛЬНА! Ее лечить надо ! От ПАРАЗИТОВ.Так ты и свою мать больную оставишь, сукин сын! Драть бы тебя как СИДОРОВУ КОЗУ и ПРИСЛУШИВАТЬСЯ! ЖИВ - ЕЩЕ ДРАТЬ!

Анатолий 11.04.2008 16:51 (#)

СССР не мог быть "моей страной" для простого люда

А вы спросите простой люд,он еще не весь вымер.СССР был моей страной-херовой или могучей,но моей...А вы с Соколовым жили в чужой,да и сейчас чужие...

User combat, 11.04.2008 17:01 (#)

100% верно!

1

Буратино 11.04.2008 17:20 (#)

спросите - отвечу

Спросите! Я Вам отвечу - не был он "моей" страной. Пока маленький был - не понимал, как подрос - начал замечать, "чья" это страна. По шуршащим мимо членовозам, по дачам на многие гектары заповедных земель с колючкой по периметру, по шепоту в заводской курилке, по магазинным полкам в деревне, по многим другим признакам. В вот Вы, похоже, хоть и выросли, а на глазках-то до сих пор красные помидоры налеплены. На них раньше было намалёвано "я другой такой страны не знаю где так вольно дышит человек", а сейчас к этому добавили "мы уже почти встали с колен". В одном Вы правы, Вы мне чужой. Вы - раб по образу сознания. Вас СССР поработил не только физически, но и духовно. Жаль Вас, конечно.

Hans-Kristian 11.04.2008 17:32 (#)

изменилось... в худшую сторону!

Цитата (Буратино): "..По шуршащим мимо членовозам, по дачам на многие гектары заповедных земель с колючкой по периметру..". По моим личным наблюдениям, всего этого добра стало только БОЛЬШЕ. И Вы называете это движением к свободе??!! Правдв, шепота в заводских курилках стало меньше - в связи с уменьшением числа заводов. И это началось не при тов. Путине, а при его (псевдо)демократических предшественниках.

User chaldon, 11.04.2008 17:55 (#)

Движения к свободе нет.И не было.Были потуги

при раннем Ельцине. Или это была лишь имитация? Обдурить население и Запад (который на радостях, что коммунизма, холодной больше нет и не надо держать армию и ракеты в Европе, что в копеечку вылетает, поспешно дал миллионы на реформы, на поднятие экономики и уровня жизни людей). Не первая, не последняя перестройка. Перестройка сверху. НЭП, Хрущевская оттепель. Горбачевско-ельциновская псевдоперестройка. Они построили капитализм для себя и своих приближенных, придворных. Народу легче не стало, это правда. Никто и не предлагает ельциновский порядок вещей. Речь о том, что все режимы России были, и есть антинародные. Угнетение было, есть, и будет. Однако это не причина, чтобы черное называть белым. Если даже ничего не изменится, все равно нужно говорить правду,а не ложь. Граждане тут же спросят:"А зачем?.." Типичная логика рабского менталитета.

(написано анонимно) 12.04.2008 16:04 (#)

А идика ты на хуй.

User combat, 11.04.2008 18:10 (#)

Просто он себе прикупил подержанную инотачку, вот и

приобщился к демократии...

(написано анонимно) 12.04.2008 15:46 (#)

Ф писду этот рисурс.

Тиберий 13.04.2008 22:32 (#)

Вы глупы или просто безграмотны?Хотя возможно и то,и другое.Неужели "все это" началось "при его псевдодемократических предшественниках".А не было начало этому положено коммунистами,сразу же как они стали править?И сколько у Путина было предшественников?Вопросы риторические-не трудитесь отвечать.Маска,я вас знаю.

Cabman 11.04.2008 18:04 (#)

Что ж, когда вы видите, что делается нечто дурное , так , поди , оченно выгодно объявить "Не моё !" - и мимо пройти. Я-то считаю СССР своей страной. Именно потому, что выпало в ней родиться. И к тому дурному , что в оной стране делалось, я не мог оставаться равнодушным. Я отнюдь не из "борцов за свободу" неких. Однако ж СССР оттого и навернулся, что его жителей в большинстве достали бытовавшие в нём ложь и лицемерие . Их-то заставляли быть к этой лжи быть причастными. Не Ельцын со товарищи, не Бжезинский с Рейганом , а именно те, кто считали СССР своей страной, её жи и ликвидировали : нельзя было далее терпеть.

Буратино 11.04.2008 22:12 (#)

разные понятия

дорогой кэбмен, вы-то может и считали СССР своей страной. Но "своей" её, не спросив Вас, сделали другие люди. И теперь, также не спросив Вас, новые люди отобрали её у тех старых. И она снова не Ваша. Т.е. это Ваше место рождения и Родина в общем понимании этого слова. Но это не страна, в которой у Вас есть право голоса и возможность что-то решать. Те, кто эти права засунул себе в карман (вместе с Юкосом, Сибнефтью, Газпромом и пр.) тут обычно комменты не оставляют. Им некогда.

User chaldon, 11.04.2008 17:25 (#)

А никто у вас такую вашу страну и не отнимает,

Анатолий. Она все та же - ваша родная система вещей. Все та же бедность, бесправие, все та же пропаганда, вечные войны, все та же практика антинародная. Наслаждайтесь! Не переживайте, никто всего этого никогда у вас не отнимет. И вожди довольны примерно преданным своим народом. Им именно такой народец и нужен. Вот такая славная у вас гармония! И не надо никому за вас, за ваше угнетение расстраиваться. Пусть за вас порадуются все, у кого за вас душа болит (наивные враги эти ваши, в стране и за рубежом). Еще классики русской литературы были такими же врагами, Некрасов, Салтыков-Щедрин. Писали: и чем суровей наказанье, тем милее господа! А вообще когда ни за что десятки миллионов убили, сгноили в чекистских застенках, в лагерях, так это вам нормально, приемлимо. Геноцида, Гулага, голодомора при Николае Кровавом и то не было. И не объявляли Салтыкова-Щедрина врагом народа, наймитом Запада.

User chaldon, 11.04.2008 17:41 (#)

Помидоров у них на глазах нет, это притворство,

люди умные, образованные. Дураков нет. Это просто у нас так принято: дурачками идейно-патриотическими прикидываться с умным, философским видом. Про мораль еще рассуждать. В духе преданности вождям своим, роскошно жирующим на нужде и крови населения. Так народу удобнее. Прятная иллюзия единства со своими мучителями. У них выбора нет. Не случайно, ох как не случайно это аргументец - "и что ты собираешься с этим делать?". Миллион раз приходилось слышать этот "аргумент" премудрых пескарей. Раз ничего невозможно сделать, то надо принять то, что есть. Мысленно слиться с тиранами, солидаризироваться. И душу греет: мы - сильные! Пусть нас все бояться. В своих дерзаниях (кровавых) всегда мы правы! Граждане отлично понимают, что хорошо, а что плохо. Но они ПРИНЯЛИ плохое, безнравственное, и оправдывают это свое принятие аморальной гос.практики тем, что отрицают эту аморальность. Плюс приятно греет душу закомплексованных, униженных (своей родной властью) чувство единения со своими вождями, власть имущими, богатыми. А власть со своей стороны поддерживает эту иллюция "единства", щедро поливает бальзам лживой пропаганды на души своих рабов. И все довольны. НЕ НАДО ТАКИХ ЖАЛЕТЬ. Им хорошо. Не мешайте.

Скептик-оптимист 11.04.2008 19:17 (#)

Chaldon - y

Каждому посту - 100% поддержки и понимания!

Буратино 11.04.2008 22:33 (#)

терпилы

Согласен, за 70 лет чекистской селекции была выведена идеальная порода "Терпила Советский" - это такая особая порода людей, не признающих своего рабства, но гордящихся им. Они будут бухтеть на кухнях и курилках, но тут-же радостно ликовать на митингах и всегда покорно терпеть, когда их в очередной раз "имеют". А потом, пригладив взъерошенные после очередного имения перышки, кудахать: "а что делать, это Родина!". Так их научили - хозяин-барин это Родина.

User qwertsapiens2007, 12.04.2008 03:28 (#)

НОс у тебя слишком длинный, БУРАТИНО. Суешь его куда не следует.

Надо сначала школу окончить. Книжки почитать умные. А потом уже философствовать с важным видом! Родина - она и есть Родина, какие бы суки на ней царствовали! Если , конечно, для тебя там Родина , где бабок больше дают. Тогда ты Плохиш. И плохо кончишь! Сгинешь от ожирения и зависти.

(написано анонимно) 12.04.2008 14:57 (#)

Хуяссе, быдла скока повылазило!!

Из Берлина 12.04.2008 04:32 (#)

Респект.

Все очень точно и верно.

Анатолий 12.04.2008 02:32 (#)

А никто у вас такую вашу страну и не отнимает, Анатолий.

Да я и не переживаю,что кто-то отнимет...Меня просто раздражает,как некоторые продвинутые "демократы" и просвященные "либералы"пытаются отодвинуться от истории собственной страны,отречься от причастности к державе,проигравшей,по их мнению, "холодную", идеологическую войну....А то,что...." ни за что десятки миллионов убили, сгноили в чекистских застенках, в лагерях"...и меня касается не в меньшей степени и не дает Вам права утвердать,будто для меня это нормально,лишь на основании того,что я считаю эту страну своей!И ваше знание классиков русской литературы не может прикрыть явной подмены понятий:осознание человеком сопричастности со своей страной и ее историей ,-и ответственность власти за совершенные преступления...

User qwertsapiens2007, 12.04.2008 13:40 (#)

БРАВО! АНАТОЛИЙ!

МУДЕР!!!

(написано анонимно) 12.04.2008 15:20 (#)

Да пашол ты нахуй, вафел, иди драчи!

(написано анонимно) 13.04.2008 17:02 (#)

мечты ахтунга-дрочера

(написано анонимно) 15.04.2008 03:44 (#)

Анатолию

1."отречься от причастности к державе,проигравшей,по их мнению, "холодную", идеологическую войну...."=============1.А по-твоему она выиграла "холодную войну ", благодаря ГОРЯЧО ЛЮБИМОМУ и гениальному руководству КПСС и ВСЕПОБЕЖДАЮЩЕЙ КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ИДЕОЛОГИИ, горячо поддерживаемой ВСЕМ СОВЕТСКИМ НАРОДОМ, за исключением нескольких безродных отщепенцев - диссидентов ? Так ВОТ ЭТИ НЕСКОЛЬКО ДИССИДЕНТОВ И ЕСТЬ ИСТИННЫЕ ПАТРИОТЫ, КОТОРЫЕ РАДИ БЛАГА СТРАНЫ И ВЫБОРА ПРАВИЛЬНОГО ПУТИ ЖЕРТВОВАЛИ СОБОЙ. 2.А то,что...." ни за что десятки миллионов убили, сгноили в чекистских застенках, в лагерях"...и меня касается не в меньшей степени и не дает Вам права утвердать,будто для меня это нормально,лишь на основании того,что я считаю эту страну своей!==========2.Не путай СТРАНУ С ШАЙКОЙ ОККУПАНТОВ, а если ОНИ ТОЖЕ "ТВОИ" , ТО НЕ блятствуй , а БЕРИ НА СЕБЯ И ВИНУ ЗА ИХ ПРЕСТУПЛЕНИЯ! 3."И ваше знание классиков русской литературы не может прикрыть явной подмены .."=======3.Чем гордишься? ЧТО незнание СВОЙ ЛИТЕРАТУРЫ ДЕЛАЕТ ТЕБЯ ИСТИННЫМ ПАТРИОТОМ?

(написано анонимно) 12.04.2008 15:01 (#)

Вот ты, афтар, похоже, и есть дрочер - сидишь и пишешь на этом убогом ресурсе хуйню всякую.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:07 (#)

автар передрочил

(написано анонимно) 12.04.2008 15:35 (#)

Это кто суко сдесь носрал? признавайтесь сцуки!

(написано анонимно) 11.04.2008 17:36 (#)

При "той" стране аФФтор сидел и не чирикал. Тогда он выжимал из нее все, что можно. Получал образование, крапал диссеры, сидя на шее у своих родственников - победителей в "той" войне. Но состояние здоровья (по части головы) не позволяло аФФтору большего, чем высасывать на прокорм из творчества Булгакова. Золотые времена наступили для аФФтора в период оголтелого антисовьетизма. Именно тогда он резко становится "крупным специалистом" по части политики, дипломатии и, конечно, военного искусства... Естественно, со знаком МИНУС уже не для его страны. Из всей его писанины можно понять одно: своей страны у него уже давно нет! Другим он тоже не нужен, так как, несмотря на не очень большой возраст, аФФтор физически хил, коснояэычен, озлоблен и с выпученными глазами... Хотя, если быть честны, то ему не на что жаловаться. Ему поволяют ГАДИТЬ, ограничивая, правда, пространством туалетно-поносных СМИ. Но, как говорится, каждому по способностям... Хорошо еще, что не бьют!

raff 11.04.2008 20:56 (#)

ok

Плейбой 11.04.2008 21:19 (#)

Что такое "простой люд"?

Я тоже вырос в СССР и считаю, что вырос во вражеской стране.

111 11.04.2008 22:02 (#)

Для плейбоев и плейгеев это действительно была вражеская страна.

И я вырос в СССР. И до сих пор считаю именно Союз своей Родиной. А автор случайно не тот борзописец, что от Льва Разгона в бубен получил?

Буратино 11.04.2008 22:24 (#)

буквальность

111, СССР как Родину в общем понимании у Вас никто не отнимает. Считайте что угодно Родиной. Речь шла о том, что СССР не был "Вашим" в прямом понимании этого слова. Вы там были рабом, винтиком системы, средством обеспечения благополучия номенклатуры, без права голоса, права выбора и какой-либо собственности. Всё что декларировалось как собственность народа принадлежало номенклатуре и управлялось только ею. И сейчас Вы опять живете в такой же стране. Практически такой же. Только декорации другие. Пока.

111 11.04.2008 23:00 (#)

Лучше быть винтиком системы, чем своим трудом оплачивать Куршавель для сынка хозяина фирмы.

Человек не должен быть слугой другого человека.В принципе, качественный человек должен служить чему-нибудь более высокому, чем собственные потребности (и тем более потребности хозяина). Если этого нет - хреново. Это называется неудовлетворенной потребностью в ориентации и поклонении. Серьезная психологическая проблема, одна из основных причин эпидемии самоубийств и наркомании охватившей Запад (а теперь еще и нас).

(написано анонимно) 12.04.2008 00:28 (#)

Ну, ты-то и не оплачиваешь.

Сам сидишь на загривке. "Служишь", как сам выразился. И если эта служба для тебя и есть "более высокое", то ты холуй удовлетворенный лизанием сапог своего хозяина.

(написано анонимно) 12.04.2008 00:42 (#)

Все нелиберасты по определению гэбисты. Этож сколько нас, служивых? 90% от населения государства Российского? Ух... хороша контора.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:51 (#)

Помой хуй и ложысь спать.

(написано анонимно) 12.04.2008 01:57 (#)

Лучше быть винтиком системы, чем своим трудом оплачивать Куршавель для сынка хозяина фирмы.

Ну, да, лучше оплачивать Куршавель сынку того, кого не знаешь, начальнику где-то там в системе, который и не хозяин даже ... Какая эпидемия самоубийств охватила Запад? Это вам Комсомолка наврала или Первый канал? Россия в первой пятерке в мире по самоубийствам и ее соседи все наши бывшие сестры и братья по СССР. Вы пишите "человек не должен быть слугой другого человека", лучше быть РАБОМ системы?

Из Берлина 12.04.2008 04:51 (#)

Что-то со мной, наверное, не так-)

Это называется неудовлетворенной потребностью в ориентации и поклонении. Серьезная психологическая проблема, одна из основных причин эпидемии самоубийств и наркомании охватившей Запад (а теперь еще и нас). -- Работаю себе помаленьку, плачу налоги.-). Кланяться, вроде, некому, ориентация, преимущественно-традиционно, на дом и семью, а в петлю или на иглу не тянет. Надо срочно к врачам в руки на обследования, чЁ там у меня не в порядке. Спасибо за предупреждение-).

(написано анонимно) 12.04.2008 05:31 (#)

Из Берлина

Работаю себе помаленьку, плачу налоги.-). Кланяться, вроде, некому, ориентация, преимущественно-традиционно, на дом и семью, а в петлю или на иглу не тянет. Надо срочно к врачам в руки на обследования, чЁ там у меня не в порядке. Спасибо за предупреждение-). ====================Зря старались уважаемый Из Берлина ! Мудаги типа комбаДа иронии они не понимають!

(написано анонимно) 12.04.2008 15:17 (#)

написано хорошо но... незацпило как то.

Из Берлина 12.04.2008 17:15 (#)

Внимание! В продаже появились поддельные новогодние игрушки.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:52 (#)

чё за хуйня нахуй такое писать?

(написано анонимно) 12.04.2008 17:31 (#)

Мне похуй я дрочу пад сталом.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:56 (#)

Ты несешь хуйню!

(написано анонимно) 13.04.2008 16:33 (#)

жги дальше

(написано анонимно) 11.04.2008 22:51 (#)

Ну ты, видать, партайгеноссе был, и не маленький!

(написано анонимно) 12.04.2008 15:23 (#)

Ты просто чудовищной мощи мега-далбаёп.

марио 12.04.2008 00:45 (#)

А тем временем

Наша страна до сих пор не достигла среднего советского уровня потребления даже продовольствия. Так, в 1989 году потребление мяса оценивалось в России на уровне 73 кг. на человека в год при медицинской норме около 80 кг., - а в прошлом году оно составило лишь 55 кг.. Аналогичное положение с потреблением молокопродуктов - сейчас их потребление составляет 235 кг. на душу населения (при почти выполнявшейся в СССР норме 392 кг.) и рыбы - 12 кг. на человека по сравнению с 20 кг. в 1989. При этом, по данным центра Левады, в ноябре 2007 года 50% россиян считало недостаточным потребление своей семьей рыбы, 49% - мяса, столько же - фруктов, ягод и соков, 40% - молокопродуктов, включая животное масло и сыры. Знаменательно, что доли людей, считающих недостаточным потребление бакалейных продуктов (включая макароны и крупы), а также картофеля и овощей точно равны доле нищих, которым не хватает денег на еду, - 12%. О высокой значимости этой темы для россиян свидетельствует то, что доля затруднившихся ответить по каждой товарной позиции была ничтожно малой - менее 0,5%.

марио 12.04.2008 00:46 (#)

А тем временем

Наша страна до сих пор не достигла среднего советского уровня потребления даже продовольствия. Так, в 1989 году потребление мяса оценивалось в России на уровне 73 кг. на человека в год при медицинской норме около 80 кг., - а в прошлом году оно составило лишь 55 кг.. Аналогичное положение с потреблением молокопродуктов - сейчас их потребление составляет 235 кг. на душу населения (при почти выполнявшейся в СССР норме 392 кг.) и рыбы - 12 кг. на человека по сравнению с 20 кг. в 1989. При этом, по данным центра Левады, в ноябре 2007 года 50% россиян считало недостаточным потребление своей семьей рыбы, 49% - мяса, столько же - фруктов, ягод и соков, 40% - молокопродуктов, включая животное масло и сыры. Знаменательно, что доли людей, считающих недостаточным потребление бакалейных продуктов (включая макароны и крупы), а также картофеля и овощей точно равны доле нищих, которым не хватает денег на еду, - 12%. О высокой значимости этой темы для россиян свидетельствует то, что доля затруднившихся ответить по каждой товарной позиции была ничтожно малой - менее 0,5%.

Milana 12.04.2008 01:53 (#)

Поосторожней с цифрами

Уважаемый Mario, нет ничего более правдивого и в то же время лживого как статистика... Если Ваш сосед съел на ужин курицу, а Вы легли спать голодным, то в среднем вы съели по пол-курицы. Реально же при "развитом социализме" на Урале в магазинах мяса не было, а на талоны можно было купить по 400 г колбасы на человека в месяц. Сейчас же мясо там в магазинах есть, а вот талоны за ненадобностью упразднены. Конечно, чтобы купить - нужны деньги, а их надо заработать. Кстати, в США та же система - продукты в магазине без денег не дают, и деньги тоже надо зарабатывать.

(написано анонимно) 12.04.2008 02:04 (#)

Мне цифры, данные Марiо, тоже очень понравились! Боже мой, как, оказывается, прекрасно мы жили в благословенные 80-е! Правда, нам и тогда это говорили, но что-то не верилось - и сейчас тоже с трудом.

марио 13.04.2008 01:54 (#)

Это цифры нынешнего министра сельского хозяйчтва, так что вряд ли он врет. А насчет среднего показателя, мясо это не машины и не брилианты, один человек не запихает в себя много. Что вам не верилось, вы еще совреите что мяса не ели? Не надо путать геморой с получением, и уровень потребления. Я в СССР ни одного человека не видел кто не ел мяса. Да оно свободно лежало на рвнках и КООПторге.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:35 (#)

Займись еблей, чтоб твой моск не заебал тебя окончательно.

марио 13.04.2008 17:45 (#)

Ты полный мудак.

(написано анонимно) 14.04.2008 00:01 (#)

А ты тет

Только не надо, что там было дороже, а сейчас или в США, что дешево?

(написано анонимно) 14.04.2008 00:02 (#)

А ты тет

Только не надо, что там было дороже, а сейчас или в США, что дешево?

Анатолий 12.04.2008 02:11 (#)

Буратино:Спасибо ав

А каков подход к истории ,на Ваш посвященный взгляд, в западных странах? Либеральный или псевдо-патриотический ? Исключив Германию ,как страну проигравшую в последней войне, где можно увидеть критический(сиречь ,по-вашему ,либеральный)подход к собственной истории? В Прибалтике ,оправдывающей собственных фашистов необходимостью борьбы за независимость и называющей "Саласпилс воспитательным лагерем? В Канаде и США ,где рядовой гражданин убежден, что Вторую Мировую выиграли именно они? В бывших странах Оси, всячески оправдывающих собственные профашистские режимы тех лет? В самостийной Украине, вешающей на грудь "героя" высшую награду государства рядом с немецким железным крестом?

(написано анонимно) 12.04.2008 12:29 (#)

Г-н Буратино,Гейдар Алиев не какой-нибудь царек,а был личностью мирового масштаба и на порядок выше названых вами Черненко,Воротниковых и ,тем более,Горбачева.Пожалуйста не бросайтесь словами.

Тиберий 13.04.2008 22:49 (#)

Анониму от12-4;08-29-40

Ваш Алиев долго лизал зад Брежневу,называл его великим,а потом,когда Горбачев его выпер,спрятался на родине в Нахичевани и лишь поняв,что можно установить режим личной власти,сделал это.Заодно установив монархию в Азербайджане.Так что он рядом не стоял с Горбачевым,который уважаем в мире.Больше не делитесь своей восточной мудростью.

(комментарий удалён)
, 11.04.2008 16:32 (#)
21130

Цитатка

"Жизнь каждого народа — не что иное, как череда бедствий, преступлений и безумств. Это так же верно относительно пингвинов, как и относительно других народов. Если отвлечься от этого факта, история пингвинов достойна восхищения от начала до конца".
(Анатоль Франс, "Остров пингвинов")

(написано анонимно) 11.04.2008 17:37 (#)

+1

(написано анонимно) 12.04.2008 14:56 (#)

ХУЙБЛЯНАХ

(написано анонимно) 15.04.2008 03:59 (#)

2008-04-12 10:56:10

"ХУЙБЛЯНАХ"============ЕСТЬ ПИНГВИНЫ С ХОХОЛКОМ, А ЕСТЬ БЕЗ - ТЫ КАКОЙ ПИНГВИН?

(написано анонимно) 13.04.2008 16:45 (#)

пиздец уже ахтнги пишут,что будет дальше??!!

(написано анонимно) 13.04.2008 17:00 (#)

Пидарасы бля.

хренов патриот 11.04.2008 16:51 (#)

Панина не читал,но осуждаю. Очередной пустозвон. Про цену победы-нужно вспомнить и прокоментировать. Выделить ветеранам премии и заткнутся со всем своим паириатизмом "победителей". PS: вчера проехался по Боден Зее,посмотрел как "побеждённые" живут,не имея ни стабфондов,ни углеводородрв,ни гарантов.

User combat, 11.04.2008 16:57 (#)

Вот такие потребители (кадавры желудочно неудовлетворенные)

и есть прродукт путинизма. Видищь проблемы в стране - делай что-нибудь. А в чужом огшороде и редька сладкая...

(комментарий удалён)
ботяня комбат,ты спину не... 11.04.2008 17:41 (#)

не понял ни слова.
О чём это?

(написано анонимно) 11.04.2008 17:52 (#)

Если "патриотам" хочется объективной оценки истории, да к тому же еще хочется что-то сделать для своей страны, пусть добиваются рассекречивания архивов и возможности для независимых исследователей свободно работать в них, тогда правда сама выйдет на свет и возможностей для передергивания, лжи и умолчаний будет меньше.

Тиберий 13.04.2008 12:54 (#)

анониму от11-4; 13:52:55

Очень разумное предложение!!!!!

(написано анонимно) 12.04.2008 15:04 (#)

дрочка идёт на пользу

User votonja, 11.04.2008 17:09 (#)

опять все перепутали

Все-таки в XXI веке удивительно читать о противопоставлении патриотизма и либерализма. Происходит эта чушь из-за путницы понятий – «страна» и «государство». Вроде уже договорились, что среди и белых, и красных, были люди, любившие свою страну, а спроектировать на сегодня – никак не получается. Так называемые «патриоты» защищают не страну, а ее текущее государство («текущее» потому, что государство меняется, а страна остается). Часто эта защита оказывается в ущерб стране – т.е. населению. Между тем, любить страну и государство – совсем не одно и то же. Любовь к стране – чувство внеполитическое, как любовь к родителям, детям, любимой. Любовь к государству – штука странная и, скорее, профессиональная. Естественно, что КГБшник Путин любит государство – он воспитан системой ГОСУДАРСТВЕННОЙ безопасности, той самой, которая не защищала ни закон, ни граждан, ни страну – а только и единственно – государство, в том числе и от собственных граждан. Для нормального человека, это также странно, как вместо родного дома любить правление кооператива им управляющего. Большое дело вам до председателя Иван Иваныча? Мало ворует – и слава Богу! С этой точки зрения, гибель «Густлова» была «правильна», «хороша», «оправдана», если спасла жизнь солдат НАШЕЙ армии. И «плоха» или «бессмысленна» - если нет. Подчеркиваю: не принесла «славу», «победу» и другие «государственные достижения», а спасла НАШИ жизни – за счет чужих, пусть даже женщин и детей. Именно так пожилые американцы-ветераны относятся к бомбардировке Хиросимы и Нагасаки: на одной чаше весов – полмиллиона японских мирных жителей, а на другой – четверть миллиона американских солдат. Солдаты дороже – потому что свои. Кстати, одним из преступлений советского государства против населения была Берлинская операция. Не потому, что разрушили город, а потому, что положили десятки тысяч своих солдат ради политической (= государственной) выгоды. Ну, это положим, общее место – советская власть использовала население (в том числе и уничтожала) вместо того, чтобы его обслуживать и ему служить. Да и сегодняшняя, судя по прессе, недалеко ушла.

Александр_Антонов 12.04.2008 11:43 (#)

Верное замечание

Это повсеместная практика употребления слова "патриотизм". А между тем даже в советском словаре "патриотизм - любовь к родине, преданность своему отечеству, своему народу". Именно к народу и к родине, а не к государству. А у наших "патриотов" даже Сталин - великий патриот, хотя он губил свой народ.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:59 (#)

Cавсем хуйня какая-то.

(написано анонимно) 11.04.2008 17:16 (#)

Если мы правда так любим победу ВОВ, то какого черт

да

(написано анонимно) 11.04.2008 17:25 (#)

Каждый третий бездомный в США - ветеран войны во Вьетнаме.

Владимир49 11.04.2008 17:28 (#)

Странный человеколюб - Кузнецов

Конечно это любимая страна светоча демократии . Победный шаг «демократии» в России. С 90 годов до сегодняшнего дня Россия держит первое место в мире по выпуску оконных решеток, металлических дверей и могильных оград. А еще в России на душу населения больше всех в мире- Миллиардеров, милиционеров, чиновников и заключенных

(написано анонимно) 11.04.2008 22:58 (#)

А давай не будем про США, давай своим ветеранам в глаза смотреть! Стыдно, небось? Это ты им, нашим ветеранам, в утешение сказал проамериканских ветеранов Вьетнама? Им что, сразу легче стало?

(написано анонимно) 12.04.2008 00:51 (#)

Стыдно. Очень. При СССР был им почет и уважение. И нищего ветерана, торгующего наградами представить было трудно, а увидеть невозможно. Сейчас таких много (кто еще не помер). Скажите спасибо Мишке Меченому да Борьке Беспалому.

ненаш 12.04.2008 01:57 (#)

Я на пенсии и видел тех ветеранов о которых заботилось КПСС. Вете

(написано анонимно) 12.04.2008 21:52 (#)

А я бы сказал спасибо ВВП с его "монетизацией льгот". Или эту гадость тоже демократы сделали?

(написано анонимно) 12.04.2008 21:55 (#)

А насчет почета и уважения к ветеранам в СССР - я бы напомнил по высылку инвалидов из крупных городов на Валаам. Вот и почет, и уважение какое было.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:49 (#)

йа, ваще ничё не понил...ф топку.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:24 (#)

определенно лузер па жизни, каторому жутко не визло с телками. Вот он и придумывает хуиты разной, вместо того, чтобы признаться в совей немощности. Убогенький - не пиши больше, ибо ты чмо и пидар.

(комментарий удалён)
(написано анонимно) 12.04.2008 15:02 (#)

сровнил с картингами СШПэшикав и иврапейцав. Пахоже мы с адной плонеты. Странна.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:46 (#)

мля, впадляк читать

Колобок 11.04.2008 17:26 (#)

История как эпос.

Когда к истории своей страны относятся не как науке,а как к эпосу,желательно - героическому,то и появляются два сорта историков:"патриоты" и "либералы".В нормальном западном обществе есть прежде всего историки,т.е. учёные исследующие прошлое по документам,свидетельствам и зафиксированным фактам.У них тоже могут быть свои пристрастия,своя идеология,своя трактовка.Но прежде всего они оперируют фактами,а не мифами и идеологическими предписаниями.А когда из истории убираются целые пласты времени и событий, а не доказанное никем и ничем,как например,Ледовое побоище,Куликова битва, не произошедшая победа победа 23 февраля, или подвиг панфиловцев,превращаются в этапы Истории,тогда не стоит удивлятся тому,что в странах входивших в СССР появляются музеи оккупации,заполняющие замолченные лакуны официальной истории России- СССР,на Украине празнуют поражение русской армии,а в Латвии и Эстонии ставятся памятники эсэсовцам. Ибо если бы русские историки подробно излагали подвиги советских гестаповцев из НКВД в Прибалтике и на западной Украине,то не воспевались бы там сегодня местные палачи,как защитники от зверств НКВД.И если бы пофамильно были бы названы палачи Катыни,как названы палачи Хатыни,то не было бы сегодня у Ющенко защитников в Варшаве. Тот,кто прикрывает своих палачей, потому-что они портят благостную картину отечественной истории не должен удивлятся тому,что и соседи поступают аналогично.

(написано анонимно) 13.04.2008 17:02 (#)

Ты мудак, уебан , пидарас и хуесос - убей себя ап стену прокладка.

(написано анонимно) 11.04.2008 17:31 (#)

да, позиция "патриотов" откровенно раздражает, чем то напоминает Павла Бородина, который по телеку вещал про кремлевскую аферу с реставрацией "зато они пришли увидели и у них челюсть отвалилась", а сколько денег на это ушло и пофиг по его мнению, так же и с войной, победили, но какой ценой да не важно

User combat, 11.04.2008 18:07 (#)

Приведу инфу о В. Густлофф, с чего начался базар г. Соколова.

о том, что маринеско - преступник, утопил невинных немцев :"С юридической точки зрения действия командира Маринескo были безупречны. Суда, предназначенные для перевозки беженцев, и госпитальные суда должны были быть обозначены соответствующими знаками красного креста, не могли носить камуфляжную окраску и не могли идти в одном конвое вместе с военными судами. На их борту не могло находиться никаких военных грузов, стационарных или временно размещённых орудий ПВО, артиллерийских орудий или иных средств. Говоря юридическим языком, «Вильгельм Густлофф» был боевым кораблём, на который позволили подняться шести тысячам беженцев. Вся ответственность за их жизнь, с того момента как они поднялись на боевой корабль, лежит на соответствующих должностных лицах немецкого военного флота. В годы «холодной войны» в Германии Маринеско считали военным преступником, пока Институт морского права (город Киль, Германия) не принял решения[10], которое полностью оправдало Маринеско и признало, что «Вильгельм Густлофф» являлся законной военной добычей советских подводников. Решение основывалось на следующем: 1. «Вильгельм Густлофф» не являлся безоружным гражданским судном: на его борту имелось вооружение, которым можно было бороться с кораблями и авиацией противника; 2. «Вильгельм Густлофф» являлся учебной плавучей базой для подводного флота Германии; 3. «Вильгельм Густлофф» шёл в сопровождении боевого корабля флота Германии; 4. Советские транспорты с беженцами и ранеными в годы войны неоднократно становились целями для германских подлодок и авиации (в частности, теплоход «Армения», потопленный в 1941 году в Чёрном море, вёз на своём борту более 5 000 беженцев и раненых. Выжило только 8 человек. Впрочем, «Армения», как и «Вильгельм Густлофф», нарушала статус санитарного судна и являлась законной военной целью). Поэтому за советской стороной было признано право на ответные адекватные действия в отношении германских судов.

(написано анонимно) 11.04.2008 18:36 (#)

Преступником он Маринеско не называл. Зачем врать?

User combat, 11.04.2008 19:55 (#)

Называл. С этого и пошло!

1

(написано анонимно) 11.04.2008 21:27 (#)

Ну если называл, где цитата? Зачем врать, путиноид?

(написано анонимно) 11.04.2008 22:13 (#)

Ответ в самом вопросе: путиноиды держаться на лжи

(написано анонимно) 13.04.2008 16:39 (#)

Афтар, ты чё сказать хотел-то? Что тебя всё заебло?

Вождь 12.04.2008 16:24 (#)

О тех -кто прячется за спинами

Анонимный автор поднял очень актуальную в наши дни проблему. В разных концах света вооруженные самой современной техникой, хорошо обученные формировования террористов используют тактику растворения среди так называемого мирного населения.Подобные приёмы они используют и во время ведения боевых действий-ведут огонь с территории школы, например.Соколов, как многие либерально-ориентированные интеллигенты, склонен безгранично распространять всем известные принципы где надо и не надо.

Татьяна 13.04.2008 00:09 (#)

Вождь,у вас,как и у Путина,шпиономания.Посмотрите внимательно:нет ли окопавшихся врагов среди ваших соседей.Он каждый день бросают камни по дороге.Да и на работе осторожней.Одним словом,пишите доносы,поторопитесь!

(написано анонимно) 11.04.2008 23:01 (#)

Тут разница не в "патриотах" и "либералах", а в "историках" и "не историках". Тот, кто ищет истину, факт, документ и работает с ними, - историк, а тот, чья наука вся состоит в воплях "Россия - родина слонов" - не историк, будь он хоть трижды патриот.

(написано анонимно) 12.04.2008 01:08 (#)

Или десятижды Соколов.

User lev, 11.04.2008 18:20 (#)

о своей истории пишут только хорошее, а о чужих – только плохое

Это общий принцип коммунистических историков. Ибо как иначе можно обмануть народ?

User combat, 11.04.2008 18:28 (#)

Так это везде так.

1

(написано анонимно) 11.04.2008 18:37 (#)

не везде ТАК, у тебя в голове большой КАК

User combat, 11.04.2008 18:40 (#)

Не люблю хамов, увы!

1

(написано анонимно) 11.04.2008 23:06 (#)

Обычная уловкак демагога: - А у вас негров вешают! Давай обсуждать СВОИ проблемы, а не кивать на других.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:05 (#)

Уйди, бля, нахуй с ресурса по хорошему!

Владимир49 11.04.2008 18:37 (#)

Нормальные люди пишут не так.

А вот нормальные люди- "либералы" пишут иначе- О своей стране только гадости. Тк в основном сами не знают правды и не хотят. Зато о чужих только слюни распускают.

User combat, 11.04.2008 18:42 (#)

Это от безграмотности и зависти.

1

(написано анонимно) 11.04.2008 23:10 (#)

Ты хоть понял, Владимир 49, что сам написал? Ты написал, что в "своей стране" гадость правдой быть не может по определению. Потому что она, страна, своя. Это и есть история? Это сказка, а не история!

(написано анонимно) 11.04.2008 18:57 (#)

А липедерастирующие истерики делают это же, но с точностью до наоборот. Но народ обмануть не получается!

(написано анонимно) 12.04.2008 15:08 (#)

хуясе. И тут обосрался

(написано анонимно) 12.04.2008 16:07 (#)

Превед ебланы!!!!

User gin, 11.04.2008 18:36 (#)
5316

Кто-то точно подметил про российскую науку:

в первую очередь, она российская, и только во вторую - наука. К истории, если её вообще считать наукой, это приложимо на все 100...

(написано анонимно) 11.04.2008 18:55 (#)

Любят государственный строй

Если исходить из принципа что страну любят все,то копья ломают на определении в том как и какой государственный строй надо любить.Итак либералодемократы любят западнодемократический строй и его любят.Коммунисты-коммунистический,националисты-националистический.А кто то любит православномонархический.Но все любят сво. страну и ненавидят иной государственный строй.Государственный строй напрямую связан со страной,так как при смене строя страна(всеми любимая)терпит очередное поражение в виде смены этого самого государственного строя и следовательно мы имеем ни на миг не прекращающуюся внутригражданскую войну за смену государственного строя.Нин на миг.Всё таки любовь выражается не к стране а именно к государственному строю иначе сражались бы за страну а не за государственный строй.Так что не надо лгать ни себе ни окружающим.

(написано анонимно) 13.04.2008 17:00 (#)

не одного выдержанного аргумента, всё теже трюизм и демагогия. Вот изза таких пидароф у которых мысль по жызни на середине обрывайеца мы так и живём. Поди высшее образование имеет, дохот повыше чем у 60 процентов населения, а туда же лечить полез... в топку уйебана!

Математик 11.04.2008 18:58 (#)

Употребляйте правильные термины и не называйте НАЦИОНАЛИСТОВ патриотами!

Националисты, как всем известно, обьективно являются ВРАГАМИ своей страны и не имеют права быть названными ПАТРИОТАМИ. Это лишь они сами выдают себя за патриотов, чтобы скрыть свою вражескую сущность. Подлинными патриотами являются именно ЛИБЕРАЛЫ.

(написано анонимно) 11.04.2008 19:05 (#)

Математику-а вы батенька космополит?

Или имеете принадлежность к какой-либо науиональности?Или вы пёс безродный?Ах не безродный и не без племени?Так можете осознаете ту чушь что написали?Принадлежность себя к определённой нации определяет и любовь именно к СВОЕЙ а не чужой земле.Так что не пишите глупости,бгатенька.

(написано анонимно) 11.04.2008 19:12 (#)

Если для русских весь бывший СССР или царская империя есть своя земля

То именно это чувство своей а не чужой определяет любвь к этим местам.Все остальные менее по численности и более компактному проживанию нации,входящие в состав русской нации определяют более сильную принадлежность к тому конкретному месту проживания и жизни где они находятся.Но,объединяющим многочисленные нации является русская.Она скрепляет всё пространство страны.Подчеркну-страны а не государства и следовательно ,когда гнобят и не соблюдают интересы русской нации подчеркну страна начинает распадатся на конгломерат отдельных поднаций входящих и живущих в русской нации и стране.

(написано анонимно) 11.04.2008 19:31 (#)

Вопрос

Если именно русская нация является скрепляющим стержнем всего пространства теперь уже только отдельно взятой России то в чём выражаются интересы русской нации в России?В западно-либеральном государственном строе,где в основном преобладает принцип интересов запада а не России?В националистическом строе отдельно от русской нации,где поднации входящие в Россию желают большей самостоятельности и избавления или выдавливания русских со своей территории и создания отдельного национального образования и в конечном итоге отделения от России?В коммунистичнеском государственном строе,где русским отводилась второстепенная роль?Православно-монархический государственный строй?Вот когда определитесь в чём заключается и в каком государственном строе интересы русской нации вы проявите любвь ко всей стране иначе результатом будет смерть так любимой вами всеми нашей страны.

ответ 12.04.2008 01:45 (#)

в чём выражаются интересы русской нации в России?

Ну, как же, в сегодняшней России - это прославление православно-бюрократической "вертухали" - это главный интерес (да, что там, главное счастье) всего российского народа, а кто несогласен тот "шакал у западных посольств" и "дерьмократ".

(написано анонимно) 11.04.2008 23:14 (#)

Знаешь, патриот, как-нибюудь и без тебя башкир с марийцем, якут с осетином "склеятся". Так что не лезь в "связующие" - не по чину! Будь с другими на равных, не провозглашай своей исключительности, если хочешь, чтобы тебя уважали.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:12 (#)

Пашол нахуй!

(написано анонимно) 12.04.2008 15:51 (#)

Прежде чем посылать каво-то нахуй, убедись, што сам с нево слез.

(написано анонимно) 11.04.2008 23:12 (#)

Вот это да! ГОлос оскорбленного патриота! ОН вообще патриот не страны, а своры.

Владимир49 11.04.2008 19:28 (#)

Нашел в себе "патриота"

До 85 года в Советском Союзе разница в доходах самымх богатых и самых бедных была не более 10 раз. При том, самый бедный имел реальное право на жизнь, а на сегодняшний день эта разница состовляет 10 тыс раз. Население России сократилось на 10 млн. чел. Население Украины на 3 млн. и так по всей нашей стране. Как говорится и "большой террор" и "Голодомор" отдыхают. Так, что не будем говорить кто больший раб- патриоты или "либералы".

(написано анонимно) 11.04.2008 21:10 (#)

[26/03/2003] За последние 10 лет Россию покинули 7 миллионов человек – см., например, http://www.vokruginfo.ru/news/news3384.html За тот же период из Украины эмигрировали около 2 млн. человек. Население Эстонии стало сокращаться еще в советское время – этот процесс начался, насколько я помню, еще в 70-ых годах, когда никакой эмиграции не было. Чуть позже аналогичное явление происходило и в Латвии. В то время в СССР основной прирост населения в большинстве европейских регионов имел место за счет сельских жителей, чьей уровень жизни был гораздо ниже городских. Патриоты никак не могут понять, что рост благосостояния не сопровождается ростом численности населения – этого не было ни в Европе, ни в СССР.

Владимир49 11.04.2008 21:39 (#)

Если бы только уезжали.

Разговор не об уехавших. Разговор о том, что благодаря "демократизации" у нас миллионы людей испытали безработицу, стали бомжами. А ка к людям жилось без зарплаты и денег- подумайте сами. А инфляция, забравшая все накопления людей? Все это и привело к сокращению средней продолжительности жизни на 13 лет. Смертность много превышала рождаемость. Те это был самый настоящий, геноцид. "Демократы" за это когда-нибудь ответят.

Буратино 11.04.2008 22:42 (#)

эмоции

Владимир, Ваша несчастная судьба прописана красными строчками между каждым словом. Поверьте, таких "кинутых" через кое-что миллионы и миллионы. А кинувшие сидят рядом и громко кричат Вам: "держи вора!", тыкая пальцем то на Запад, то на несогласных, то еще куда. Не одного Вас кинул Павлов со своей денежной реформой, не у одного Вас украли страну в очердной раз братки с холодными руками и горячим сердцем. Не забывайте, что иначе быть не могло. Страну не развалили, она сама рассыпалась, ибо была построена на глине замешанной на крови.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:47 (#)

вот редка каво пасылаю, но ты дибилоид редкасный

(написано анонимно) 11.04.2008 23:19 (#)

То-то демократы довели страну до очередей за хлебом через 45 лет после войны! Если ты тогда был прикрепленным к распределителю, то тогда понятны твои вопли.

(написано анонимно) 12.04.2008 16:08 (#)

Автар примитивен как амеба.

User bikenty, 14.04.2008 12:06 (#)

Дык то исчо

при комуняках очереди-то были...

(написано анонимно) 11.04.2008 23:50 (#)

Откуда вы взяли, что "Все это и привело

В СССР продолжительность жизни начала сокращаться со второй половины 60-х годов. Так что по этому показателю на уровне тенденций ничего в РФ до середины 90-ых не изменилось: http://www.demoscope.ru/weekly/2005/0205/barom05.php Перелом тенденции снижения продолжительности жизни, запущенной в шестидесятые, произошел только во второй половине девяностых. В СССР было резкое снижение смертности в 1986-87 на фоне сокращения потребления алкоголя. Однако антиалкогольная компания к 1988 году окончательно сворачивается и всё возвращается на круги своя. На рис. 10.1 это видно особенно наглядно – если сгладить "трезвый" максимум кривая возвращается к своему “естественному” ходу вплоть до 1995-96 гг., когда снижение прекратилось.

(написано анонимно) 12.04.2008 14:52 (#)

Чота тут сабралась кучо ебланов, которые несу фсякую хуиту. Все участвующие в сраче, выпейте йаду, а патом с разбега ебашьтесь друг другу в лоб. Авось поможет.

(написано анонимно) 12.04.2008 00:07 (#)

А цифру в 10 млн. откуда взяли? По данным Счетной палаты, c 1992

По данным Счетной палаты, c 1992 по 2003 год численность населения РФ сократилась со 149 млн. до 143 млн. человек. При сохранении таких тенденций в течение следующих 50 лет население сократится более чем на 30%. Причем падение рождаемости и рост смертности наблюдались еще в СССР, с 1960 года. В последние годы экономика РФ уверенно растет, благосостояние граждан повышается, однако демографические тенденции и здоровье населения по-прежнему вызывают тревогу. Россия — одно из немногих государств в мире, где наблюдается снижение ожидаемой продолжительности жизни. … Сегодня вероятность того, что 15-летний российский мальчик не доживет до 60 лет, составляет 40%. От себя добавлю, что Счетная палата ничего не говорит об уехавших.

(написано анонимно) 12.04.2008 04:10 (#)

Откуда взялось сокращение “с

Откуда взялось сокращение “средней продолжительности жизни на 13 лет”, если в период с 1978 по 1984-85 продолжительность жизни мужчин колебалась в пределах 62.3 – 62.9 лет (http://www.ecsocman.edu.ru/socis/msg/276437.html - О.Д. Захарова. Демографическая ситуация в СССР в 80-е годы, Журнал “Социологические исследования”, 1991. № 4. С. 43-52)? Даже в период антиалкогольгой компании 1986-1987 гг. этот показатель не превышал 65.0 лет, однако в 1988 г. смертность снова увеличилась, что вновь привело к уменьшению продолжительности жизни. Наивысшей за всю историю СССР продолжительность жизни для мужчин и женщин была в середине 60-х годов и равнялась соответственно 66,1 и 73,8 годам. О.Д. Захарова (Института социологии АН СССР) приводит данные, которые свидетельствуют о значительном отставании СССР от большинства стран мира и по уровню младенческой смертности, не забыв отметить, что “Продвигаясь по пути наращивания количественных показателей, здравоохранение СССР вышло на первое место в мире по числу врачей (43,8 на 10 000 населения в 1988 г.) и по числу больничных коек (131,3 на 10 000 населения), которые в большинстве своем не оснащены ни современными средствами диагностики, ни лечебной аппаратурой, ни медикаментами, ни персоналом должной квалификации”. И тогда было “ясно, что борьба со сверхсмертностью не станет эффективной до тех пор, пока она сводится к ликвидации последствий, без затрагивания причин: низкого уровня жизни, отсталого здравоохранения, загрязненной окружающей среды”.

Владимир49 14.04.2008 17:30 (#)

Спасибо за ваши факты

Ну вот и вы на основании данных другого источника пишите, что Наивысшей за всю историю СССР продолжительность жизни для мужчин и женщин была в середине 60-х годов и равнялась соответственно 66,1 и 73,8 годам. А какова продолжительность жизни была в 1995-2000 годах? Точно не скажу, но около 55-57 лет.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:26 (#)

хуйле воняешь по пустому поводу?

(написано анонимно) 12.04.2008 00:44 (#)

Ну да...

Как кто-то заметил, капитализм суть неравное распределение богатства, а социализм суть равное распределение бедности...

Помнишь такое слово - "блат"? И к чему бы я его помянул бы...

(написано анонимно) 12.04.2008 15:19 (#)

Пеши еще.

Владимир1 12.04.2008 03:40 (#)

Как говорится и "большой террор" и "Голодомор" отдыхают. Так, что не будем говорить кто больший раб- патриоты или "либералы".

ТАк и террор и голодомор и сокращение населения России сейчас сотворили те, кто называют себя "патриотами". Либералов и демократов в России у власти никогда еще не было. Поэтому и не жила Россия никогда нормально и по-человечески. Кстати, естественная большая убыль населения в 90е и предстоящая еще большая после 2012 года - это в большой степени следствие голодомора, террора и второй мировой войны, которую СССР начал на стороне фашисткой Германии в 1939 году - и это единственная, полная и обьективная история. Вот вам правда.

(написано анонимно) 13.04.2008 10:03 (#)

Как говорится и "большой террор" и "Голодомор" отдыхают. Так, что не будем говорить кто больший раб- патриоты или "либералы".

Сколько было детей в крестьянских семьях в 1930-е годы во время голодомора - 5-7 детей. А сколько в 90-е и сейчас, ну 1, иногда 2-3, больше - огромная редкость. Так что сравнивать убыль во время Голодомора и сейчас - наглое шарлатанство!

(написано анонимно) 13.04.2008 16:51 (#)

судя пафсиму ты хуй пасасал рас аделал такой вывод! защеканец блйа!

(написано анонимно) 12.04.2008 14:57 (#)

охуел, мудак?

(написано анонимно) 13.04.2008 16:56 (#)

я хачу больше трахадза и вкуснее жрать и насрать скока в стране танков, пушек и прочей хуйни.. ценности запада - развитие человека, патриотов - развитие государства, которое (гос-во) вас патом и выибит..

User gin, 11.04.2008 18:59 (#)
5316

"Это везде так" - типичный прием комбатов от пропаганды.

для оправдания своих мерзостей. Причем, как везде на самом деле - этого они не знают и знать не хотят.

User combat, 11.04.2008 19:59 (#)

Ежели бы вы читали что-нибудь историческое,

изданное на западе, пришлось бы со мной согласиться. А так -что же обсуждать?

Блондинка 11.04.2008 20:19 (#)

Немного не в тему

Я читала в начале 90-х, в очень юном возрасте, книгу британского историка (забыла фамилию), в которой он проводил параллели между Гитлером и Бонапартом. Разумеется, оба они оказались слабаками перед британским военным гением, хотя, объективности ради, было упомянуто и о небольшой помощи других стран, в том числе и России (соответственно, Советского Союза)в этих кампаниях. Не сомневаюсь, что труды американских историков со всей убедительностью доказывают решающий вклад в победу именно Соединенных Штатов. Да, забыла упомянуть красочно описанное рыцарское поведение британских солдат...

(написано анонимно) 11.04.2008 23:21 (#)

Так о том же и речь, что такие книги пишут не историки, а патриоты! Пусть их. Но к науке это все не имеет отношения.

nikiv 12.04.2008 14:01 (#)

История это в основном наука о патриотизме, и прав Борис Соколов – не предвзято её можно изучать только с либеральными взглядами. История полна примеров, когда воры и убийцы перед лицом смерти становились патриотами своей страны и напротив, порядочная и образованная интеллигенция предавала интересы страны.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:27 (#)

Аффтар песдуй нахуй.

nikiv 12.04.2008 19:19 (#)

Забавная картинка: подонок на политическом форуме. Тож историческая реальность – подонкам при авторитаризме лафа – когда они своим поганым языком начинают указывать в политике, это верный признак кончины авторитаризма.

(написано анонимно) 12.04.2008 22:01 (#)

Это что-то новенькое. Казалось, что история - это наука о происхождении и развитии человечества. А оно вон как, оказывается.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:35 (#)

блядь,опять эта обезьяна-транвестит....

(написано анонимно) 13.04.2008 16:38 (#)

Есть осилившие?

(написано анонимно) 12.04.2008 15:46 (#)

грусна блять

(написано анонимно) 13.04.2008 16:48 (#)

ептваюперематьбляпесдетснахуйблять

(написано анонимно) 12.04.2008 15:18 (#)

Аффтар, прачисть себе мозг пулей 7,62 калибра. Какашки у тебя ф голове.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:57 (#)

Я тебя лучше не буду пока што подъебывать. А то ты моих подъёбок не поймешь.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:36 (#)

Весьма нелепый и неинтересный высер. Он, по задумке афтара должен был стать провокацией, но получилось говно размазаное по асфальту. Нифига не смешно, не возмутило, скучно и тупо.

историк 11.04.2008 19:12 (#)

о своей истории пишут только хорошее, а о чужих – только плохое.

в точном соответствии с гербом - Двуликим Янусом...

User pointofnoreturn, 11.04.2008 19:15 (#)

Насчет двух подходов можно согласиться (правда, не очень понятно, в чем тут разница между "патриотическим" и "ура-патриотическим")...Разница между патриотизмом и "ура-патриотзмом"?Это разница между правдой и пропагандой....

kumpel 11.04.2008 19:24 (#)

а "простые люди" это кто?

а "простые люди" это кто?

Владимир49 11.04.2008 20:40 (#)

А "Кто "простые люди"?

Простые люди- это наемные работники, создающие все ценности страны. Очень быстро после войны СССР восстановил благоприятную демографическую ситуацию, что является важным показателем состояния общества. Вот данные (на 1 тыс. человек); родилось умерло естественный прирост 1913 47,0 30,2 16,8 1940 31,3 18,1 13,2 1950 26,7 9,7 17,0 1960 24,9 7,1 17,8 Из этих данных, кстати, видно, насколько несостоятельны часто упоминаемые в прессе прогнозы 1897 г., согласно которым в России к середине XX в. население должно было составить 540 млн. человек (“если бы не Советская власть”). Даже до начала массовой урбанизации, при которой резко снижается рождаемость, естественный прирост в России в самом благоприятном 1913 г. был ниже, чем в 1950-1960 гг. Война усилила морально-политическое единство советского общества (тоталитаризм), символом которого продолжал быть культ личности И.В. Сталина*1*.В ответ, как бы в вознаграждение народу за перегрузки двух десятилетий, принципом государственной политики было сделано постоянное, хотя бы и скромное, улучшение благосостояния населения. Это выразилось, например, в крупных и регулярных снижениях цен (13 раз за 6 лет; с 1946 по 1950 г. хлеб подешевел втрое, а мясо - в 2,5 раза). Именно тогда возникли закрепленные в государственной идеологии специфические стереотипы советского массового сознания: уверенность в завтрашнем дне и убеждение, что жизнь может только улучшаться

(написано анонимно) 11.04.2008 23:27 (#)

Молодец! Как я и полагал, ты видный был партайгеноссе! Морально-политическое единство прямо с языка не сходит! А ты хоть помнишь, на что снижались цены при Сталине? На болониевые плащи, авторучки, тетради... А в это время я лично видел, как на рассвете, в пол-пятого утра, на станции Налейка Куйбышеской области, женщины штурмом брали вагон-ресторан остановившегося пассажирского поезда, чтобы вырвать у шеф-повара кусок колбасы для детей... Не было у тебя, партайгеноссе, морально-политического единства с этими несчастными женщинами!

Тиберий 13.04.2008 20:03 (#)

Владимир 49,зачем вы переписываете бред из пропагандистских брошюр?Вам не стыдно за вранье,при котором вы "забыли"голод 46-47 года?В это время поезда с зерном шли в Вост.Европу,иначе бы население там разбежалось.И где крестьяне,получавшие палочки вместо хлеба?Прочтите книги Можаева,Абрамова,Белова,Астафьева о деревне.Я из деревни сам и знаю как там жилось.Крестьянам в СССР(а их было большинство)было не до снижения цен на икру,шелк и прочие деликатесы.В СССР даже у горожан и деревенских крестьян была разная правда.

Владимир49 14.04.2008 18:05 (#)

Смотрите на сегодняшний день глазами Абрамовича.

Уважаемый Тиберий. Может быть, вы не застали такой период в нашей истории, а я застал. Так вот, до 64 года проводились ежегодные снижения цен. И прекратились лишь как результат реформ Косыгина. Затем снижения на некоторые товары стали совмещать с повышением на предметы так скажем- роскоши. Может быть, вы застали период, когда цены на самые основные товары не изменялись (масло, молоко, картофель и тп). Сравните с безумной скачкой цен в период Гайдара – Ельцина. Или это тоже пропаганда? Знаете ли, что совсем не плохо- берут у тебя 10 руб и возвращают тоже 10,, а не 7, 4, или 2 рубля по покупательной способности).

smand938 11.04.2008 19:38 (#)

История

Интересно, а немцы тоже гордятся какждым годом своей истории ?

kumpel 11.04.2008 19:55 (#)

Интересно, а немцы тоже гордятся какждым годом своей истории ?

Немцы почти каждый день показываютпо по основным центральным каналам крушение последнего рейха. Возможно, им это и доставляет удовольствие, но своей страной они гордятся точно. Особенно проявленной способностью быстро восстанавливать всё порушенное во время войны, в том числе и русские православные церкви, и обретению благополучия не только своим народом, но и многим приезжим.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:55 (#)

адни ебланы волосатые

Ботаник 11.04.2008 20:04 (#)

http://paccka3.blogspot.com/

История...
http://paccka3.blogspot.com/

(написано анонимно) 13.04.2008 16:52 (#)

Чо ты ржошь, пидрило?

Шапиро 11.04.2008 20:17 (#)

г-н Соколов! напоминаю слова Достоевского,о том , что Россию погубят не анархистыи социалисты. а проклятые либералы, которые всегда рады кому-нибудь на Западе сапоги почистить.Что на слова классика ответишь, знаток не твоей истории?

Плейбой 11.04.2008 21:24 (#)

А почему, собственно, на слова Достоевского надо отвечать?

Достоевский - писатель, художник. Отнюдь не политик, и в политике разбирался крайне плохо. К тому же был весьма сильно сдвинут на религии. Как писатель он, конечно, гений. Но как источник неких жизненных истин в области политики - никакой. Глупости он говорил.

Сибиряк 11.04.2008 21:25 (#)

Ну так история уже и показала, что классик ошибался. Россию обрушили социалисты.

(написано анонимно) 11.04.2008 22:22 (#)

Ну-ка, умник, расскажи разницу между социалистом и либералом.

(написано анонимно) 11.04.2008 23:32 (#)

Ns? никак, дальтоник? У тебя все на одно лицо? В десятках стран либералы и социалисты - анатгонисты в борьбе за власть, и там, где проходят настоящие свободные выборы, они каждые 5 - 10 лет сменяют друг друга. Но государства от этого не ругшатся, а остаются устойчивыми и развиваются.

(написано анонимно) 11.04.2008 23:29 (#)

Попомни, Шапиро, что готовы будут сапоги почистить на западе российские солдаты, которых не либералы, а патриоты-генералы гнобят!

(написано анонимно) 13.04.2008 16:57 (#)

ДААААААААААА, скукиблянах!!!!!!!!!!!!

, 12.04.2008 02:39 (#)
21130

"слова Достое

Почему-то мне кажется, что автор великодушно приписал Достоевскому плод своего собственного гениального творчества. Боюсь, что останусь при этом мнении, пока г. Шапиро не даст точную ссылку на текст.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:39 (#)

Хуев полную запазуху!

Тиберий 13.04.2008 23:16 (#)

Шапиро

Обычно Шапиры поумней.Но я вам отвечу.Достоевский хуже писал-"Либерал-враг народа".Он писал так,потому что ОТОЖДЕСТВЛЯЛ ЛИБЕРАЛОВ С РАДИКАЛАМИ,С РЕВОЛЮЦИОНЕРАМИ.Эту же ошибку или глупость совершает наша власть,посылая против правых ОМОН,да и на нашем сайте путаница.Но Достоевский,настрадавшись в своей молодости,смертельно напуганный,писал также тепло и о Европе,которую любил:"А между тем нам от Европы никак нельзя отказаться.Европа нам второе отечество."Правда он наивно полагал,что Европа вот-вот погибнет,а Россия с её всемирной отзывчивостью(русский)станет центром объединения мира на христианских началах.История пошла другим путем.Европа,пережив трагедии и кризисы,как видим, объединяется,а мы на обочине истории со своими фобиями.И вновь наши друзья-маргиналы политические,а,порой,и экономические.

User mrot, 11.04.2008 20:49 (#)

Мерзкая это страна и история у неё мерзкая. Ничего позитивного. Надо обладать просто нездоровой страстью, или тупостью, чтобы любить Россию будучи хоть немного знакомым с её историей. Сплошные войны, жестокость, подлость, массовые убийства и бесчеловечие. Из всей этой бесконечной мерзости можно выделить только один положительный эпизод: Россия когда-то спасла балканские государства от не менее мерзкой Османской империи. Причём, заметьте(!) она спасла и ушла(!!!) оттуда совершенно благородно и бескорыстно оставив эти страны свободными! Удивительное дело: через много лет этот факт сохранил жизни многих уже даже не русских, а советских солдат. Это когда совки вошли в Болгарию и в них не раздался ни один выстрел со стороны болгар - союзников Гитлера. Царь скзал, что болгары никогда не будут стрелять в русских. так что "делай добро и кидай его в воду".

Сибиряк. 11.04.2008 21:31 (#)

История такая же, как и у других стран. Ничего особенного.Демонстрация чудовищной мерзости и иногда и силы человеческого духа. Мы просто задержались в крепостничестве и нужно догонять.

(написано анонимно) 11.04.2008 22:25 (#)

Какую же мерзость ты совершил, что всем нам надо за это раскаиваться.

(написано анонимно) 12.04.2008 01:48 (#)

Ну хоть один аналогичный болгарскому пример, из истории ЛЮБОЙ другой империи. Ну пожалуйста, что вам, жалко что ли?

(написано анонимно) 12.04.2008 15:28 (#)

Опубликованный крео не просто очень крут, коллеги. Он совершенно невъебенен.

(написано анонимно) 11.04.2008 21:15 (#)

Интересно получается.

Это значит так, что ли:" Заходите, гости дорогие, это вот -мой дом. Красиво накрытый стол - мой. А грязь по углам и вонючие носки посреди комнаты - это гады из соседнего дома нанесли"? Что-то это напоминает анекдот про деньщика, генерала и его обосранные штаны.

(написано анонимно) 11.04.2008 21:17 (#)

9 апреля в Европарламенте

В шесть часов вечера, 9 апреля в здании "PHS" Европарламентa, в зале 5B001 состоялась премьера действительной "Советской Истории" Российские новостные компании обошли премьеру гробовым молчанием. Еще бы! Потомкам бредущих по колено в людской крови нужно сидеть тихо! Заткнув уши, завязав глаза, и зашив суровыми нитками ротовое отверстие. 20 лет назад, материалы о преступных экспериментах над людьми в советском ГУЛаге и о том, что в этих лагерях тренеровались фашистские зондеркоманды, были представлены американской CBS News. В скором времени фильм "The Soviet Story" увидит любой желающий. А пока, приглашаем читателей на сайт фильма. http://www.sovietstory.com/about-the-film/

(написано анонимно) 12.04.2008 12:45 (#)

Премьера документального фильма не случа

Анонс фильма начинается с заявления: "Советский Союз помогал нацистской Германии разжигать Холокост" (!), но вместо заявленных архивных документов в фильме используется известная историкам фальшивка под названием "Генеральное соглашение о сотрудничестве между НКВД и гестапо", датируемое якобы 11 ноября 1938 года, но сработанной лет десять назад. Отдельный сюжет фильма посвящен "голодомору", но и эдесь авторы фильма цинично выдают за фотографии его жертв другие снимки, собранные в начале 1920-х годов "Нансеновским комитетом" во время голода. После Гражданской войны юг России и Украины поразил страшный голод. 1921 году по поручению Международного Красного Креста норвежским исследователем Фритьофом Нансеном был создан специальный комитет, который вел сбор пожертвований. Еще одна фальшивка, использованная в фильме - фотографии с сайта "ГУЛАГ: с фотокамерой по лагерям", созданный неким Сергеем Мельникоффым. Сайт стал известен после того, как Мельникофф попытался выдать фотографию уничтоженных нацистами узников эстонского концлагеря Клоога за "расстрелянных большевиками крестьян". Однако создателей "Советской истории" его дурная слава не остановила - заключительный раздел фильма посвящен популяризации очередной фальшивки Мельникоффа о жестоких медицинских опытах, якобы ставившихся над заключенными ГУЛАГа.http://www.izvestia.ru/politic/article3115028/

(написано анонимно) 12.04.2008 13:00 (#)

Вот здесь бы и использовать принцип Соколова - пусть бы латыши создали фильм о преступлениях латышей. Но нет же - весь фильм построен на давно разоблаченных фальшивках. Кровавая история Европы - это тот комплекс, который носят европейцы в себе, отсюда и попытки оболгать Россию, чтобы хоть как-то компенсировать психологический надлом от осознания страшной и кровавой истории Европы. А ведь в России далеко не всю правду говорили о Европе, щадя чувства европейцев...

(написано анонимно) 12.04.2008 22:08 (#)

Да нет, никто не пытается оболгать Россию. В Европе тоже было - и даже есть - немало мерзостей, но те мерзости, которые переживает Россия сейчас, Европа пережила лет пятьсот тому назад. И Россия преодолеет эти мерзости, но увы, для нас - не в этой жизни.

Анатолий 12.04.2008 23:40 (#)

немало мерзостей, но те мерзости, которые переживает Россия сейчас, Европа пережила лет пятьсот тому назад

Латвийские SS-овцы и каратели-это 500 лет назад? Красные латышские стрелки тоже 500 лет назад?Мюнхенский сговор?Итальянские фашисты?Хорватские усташи?Весь сегодняшний внешний лоск Европы приобретен совсем недавно и слетит,как и раньше, в мнгновение ока,слючись, не дай Бог,какя-то заваруха...А 500 лет назад в Европе даже мыться было не принято...

(написано анонимно) 13.04.2008 00:57 (#)

Анатолий, да ведь и лоска у Европы нет. Только что европейцев поймали на том, что они вместе с албанскими бандитами убивали сербов и торговали их органами. Не 500 лет назад, а вчера. И что же? Карле заткнули рот , приказали ехать в Аргентину и молчать. Кровавая история Европы отложилась у европейцев в генах, в этом они похожи на наших бывших бандитов: выглядят прилично, но убить могут в любой момент.

(написано анонимно) 13.04.2008 01:11 (#)

Мыться в Европе было не принято ещё и 200 лет назад. И почему-то в учебниках для своих детей европейцы не пиш

ildarrrr 14.04.2008 06:00 (#)

насчет мыться не знаю - о втором написаны интересные книги.Я рекомендую "Оливера Твиста" - в оригинале , желательно.

наши писатели (один Некрасов 3-х Диккенсов стоил) тоже много писали -да только власти было на них наплевать.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:42 (#)

тебе походу уже давно хуй не укарачивали

(написано анонимно) 11.04.2008 21:54 (#)

"было бы глупо полагать, что все сталинские генералы и маршалы были тупоголовыми садистами или жестокими трусами. Нет, просто в той тоталитарной системе, которая была создана в СССР, воевать можно было только большой кровью. Для иной войны требовались другие солдаты и другие генералы, которых Сталин не потерпел бы, ибо в настоящих профессионалах видел угрозу собственной власти." Надо было воевать как Европа воевала. Короче отдаться. Ты у...к на свою фотографию посмотри. Обкурился.

(написано анонимно) 11.04.2008 23:36 (#)

Еще один демагог. Мало было положено солдатских трупов из-за нелепых приказов Сталина? А зондер-команды - это тоже такой блестящий воинский прием? А отношение к попавшим в плен? Или даже к детям, побывавшим на оккупированных территориях - это что, воинский талант, путь к победе такой славный?

(написано анонимно) 12.04.2008 01:33 (#)

А вот тут подробнее пожалуйста. Конкретики хочется, какие такие нелепые приказы (номера приказов ,даты) и чем отличалось положение людей попробовавших в детском возрасте немецкого порядка и культуры, от положения людей такой милостью обойденных.

(написано анонимно) 12.04.2008 22:12 (#)

А давай проще. Вот ты, как твой вождь, хочешь "адреса, явки, пароли", а ты приведи, пожалуйста, факт, где историк-либерал считает, что СССР должен был капитулировать. Ведь это ты провозгласил своим постом? Так подтверди цитатой.

(написано анонимно) 12.04.2008 17:32 (#)

пиздец, срать захотелось... и яйцы сжались. автор сцуконах хуже стивена кинга.

Anonymous 11.04.2008 22:00 (#)

Вот приходишь ты в строительный магазин...

и говоришь "Нужен мне молоток, что посоветуете". А тебе и говорят: "Есть у нас два. Один и руке и душе приятен, красив, если понравитьсиа - берите бесплатно, расплачиватьсиа придетсиа потом (можети даже ве Вам лично а детям-внукам). Один недостаток - гвоздь им не вбить. И есть другой - неказист и недешев (много неприятного придется признать сразу здесь, в магазине) но служить будет и тебе и детям-внукам". Так и с "подходами" к истории, по-моему, Обшество выбирает "инструмент" либо такой чтоб "гордиться" либо такой что можно пользоваться и строить дальше. И Соколов (хотя мне лично стаьи его нравиаться) тут, к сожелению, не причем.

(написано анонимно) 11.04.2008 22:03 (#)

Не было холокоста!

(написано анонимно) 11.04.2008 22:05 (#)

Этой осенью у Литвиновой случилось сразу две ссылки на источник публикации о Живительной влаге. Будем здоровы!

(написано анонимно) 12.04.2008 16:12 (#)

"Нас спасёт только геноцид" (с)

(написано анонимно) 11.04.2008 23:37 (#)

Так ведь выбирать можно не науку, а сказку! А науку не выбирают, она или есть, или ее нет!

Anonymous 12.04.2008 01:03 (#)

Так и я о том-же...

Либо я выбираю "инструмент" которым могу пользоваться (в приложении к науке - ета терия, которая помогает мне понять мир) или туфта у которой концы с концами не сходятся, то тут то там "исключеня" да "нестыковки". Нафиг мне молоток, которым гвоздя не забьешь? Но, как говориться, люди разные, каждый делает свой выбор.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:54 (#)

Уровень бахвальства попахивает мечтами дрочера

(написано анонимно) 12.04.2008 15:49 (#)

тебе нужна политкорректность? Так иди нахуй. Это же Грани.

glokuzdra 11.04.2008 22:24 (#)

Боящийся несовершенен в любви - так говорил Экклезиаст

А почему собственно патриоты так не желают примириться с потоплением мирных пассажиров военоого судна? Вот американцы без тени смущения признают - надысь глядел по Millitary Channel - что накануне высадки в Нормандии 3 дня разрушали транспортные инфраструктуры Нормандии и Бельгии - читай бомбили станции, пути и порты. И тут же сказали что за эти три дня безвинно погибли 3-3.5 тысячи мирных союзников. И что? А то, что свои парни дороже даже чем освобождаемые союзники, и пусть кто попробует этим возмутиться. А если кто ужом вьется, то наверно чует, что где-то рыльце в пушку

(написано анонимно) 11.04.2008 23:40 (#)

Ох ты и врешь! Они говорили о гибели МИРНЫХ ЛЮДЕЙ. А отнюдь не союзников. И вовсе без гордости за это, а как вынужденный шаг. А что такое мирный СОЮЗНИК? Это военные или нет?

(написано анонимно) 12.04.2008 15:41 (#)

Кусай за хуй, гы гы!

(написано анонимно) 11.04.2008 23:08 (#)

в тоталитарной системе, которая была создана в СССР, можно было только большой кровью

9 апреля в Европарламенте состоялась премьера действительной "Советской Истории" Российские новостные компании обошли премьеру гробовым молчанием. Еще бы! Потомкам бредущих по колено в людской крови нужно сидеть тихо! Заткнув уши, завязав глаза, и зашив суровыми нитками ротовое отверстие. 20 лет назад, материалы о преступных экспериментах над людьми в советском ГУЛаге и о том, что в этих лагерях тренеровались фашистские зондеркоманды, были представлены американской CBS News. В скором времени фильм "The Soviet Story" увидит любой желающий. А пока, приглашаем читателей на сайт фильма. http://www.sovietstory.com/about-the-film/

(написано анонимно) 11.04.2008 23:18 (#)

Че, уебок, кровь проливал? Ты пидар, корсмополит безродный, за гаагский трибунал еще ответишь. И за инквизицию средних веков.

(написано анонимно) 11.04.2008 23:41 (#)

Откуда вылез, подонок?

(написано анонимно) 11.04.2008 23:43 (#)

Я из России.

(написано анонимно) 12.04.2008 22:15 (#)

Бедная Россия, если в ней такие выродки водятся!

(написано анонимно) 13.04.2008 16:58 (#)

ебать колотить

(написано анонимно) 11.04.2008 23:51 (#)

Че "спящий" глазенки продрал?

(написано анонимно) 12.04.2008 16:05 (#)

Нахуй столько каментов?

(написано анонимно) 12.04.2008 01:24 (#)

У вашей ссылки и у сайта gulag.ipvnews.org один хозяин. gulag.ipvnews.org много раз ловили на откровенной лжи (фотографии украдены с других сайтов и не соответствуют подписям под ними). Фильм видимо будет такой же.

Anonymous 12.04.2008 03:07 (#)

ГУЛАГ, говоришь, ловили на вранье...

Ну так и "ваших" "ловили, ловят и будут ловить". А вы вот они - тут как тут и все-то вам нипочем!

(написано анонимно) 12.04.2008 15:10 (#)

хуяяярааааааа

(написано анонимно) 12.04.2008 16:01 (#)

Заточи маи носки

(написано анонимно) 13.04.2008 17:05 (#)

всё таки творчество попахивает глиномесами...

(написано анонимно) 11.04.2008 23:21 (#)

"Видимо, когда пишешь о своей стране, надо подчеркивать все хорошее, а для создания объективности добавлять и кое-что плохое, но далеко не все и не главное, чтобы не очень расстраивать читателей" Хотите делать все как надо - бросайте писать. Вы ведь как Вовочка - что не скажите - получается какая-нибудь гадость Перед Рождеством учительница спрашивает детей: - Завтра мы отмечаем Рождество Христово. А знаете ли вы, где Иисус Христос сейчас? Машенька: - Он в моём сердце! Мишенька: - Он на небесах! Вовочка: - Он у нас дома в туалете! Учительница: - Что-о-о-о-о??!!! Вовочка: - Ей-Богу, каждое утро папа подбегает к туалету, дёргает за ручку, потом бьёт кулаком в дверь и орёт: "Господи Иисусе! Ты всё ещё там??"

(написано анонимно) 11.04.2008 23:23 (#)

Поменяй страну уродец.

(написано анонимно) 12.04.2008 00:19 (#)

Моя страна-права или нет со стороны либеродемократа не уместен

Для того,чтобы ответить на этот вопрос,необходимо оперировать Нравственными понятиями,религиозными догматами и канонами,которые формируют те или иные духовно-нравственные понятия в отношении того,что делала страна ,правители и народ.В связи с тем,что автор ,как и многие здесь постящие относят себя к либерально-демократическому лагерю и исповедуют демократию,то мы имеем...Демократия не может определить НРАВСТВЕННЫЕ критерии добра или зла,нравственно что-то было сделано народом и страной или нет,ибо тогда демократия владела бы истиной в отношении понятий добра или зла(обладала бы определённой нравственностью)Но так как при определении истины(добро это или зло)которое не исходит от Бога но от человеков мы имеем что ,основываясь на представлении человеков о добре или зле демократия не может судить высшими нравственными критериями и не обладает истиной так как провозшлашает приоритет прав человека и его свободы,которые заключаются в том, что человек имеет право сделать любой НРАВСТВЕННЫЙ выбор или Безнравственный.Это определяет его ПРАВОМ на свободу от демократии.Сделав же нравственный или безнравственный выбор человек не может это определить нравственно что-то он сделал или безнравственно,так как нужно владеть неоспоримой истиной свыше,от Бога.Но сделав выбор в пользу высшей нравственности человек теряет свободу выбора от демократии и переходит к суждению о нравсственности в другие критерии системы уже вне демократии.Потому смешно читать суждения демократов о том что нравственно или безнравственно с ИХ ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ так как демократия не даёт чётких определений добра или зла но является точкой между добром и злом защищая свободу делать как нравственный выбор так и безнравственный.То есть мы имеем что человек не имеет возможности делать критерии и оперировать истиной так как поставлен в вечную дилемму между выбором добра и зла не зная высших истинных критериев истины ибо не основана на Вере в религиозно-нравственные догматы определённой религии и постоянно пребывая в ложности своих суждений о добре и зле судит о мире со своей а не Божественной точки зрения лишая тем самым себя источника правды и истины.

(написано анонимно) 12.04.2008 00:39 (#)

Метафизика чистой воды. Вечная истина стоит как икона и на нее примеряется все, что вокруг. Это феодалы. Т.н. демократы это или идеалисты (интеллигенция) или материалисты (буржуа). Причем, последние воспринимают объекты действительности в их взаимовлиянии и взаимосвязи. Эти трое НИКОГДА не договроятся. Но! Будущее, один хер, за буржуазией.

(написано анонимно) 12.04.2008 01:59 (#)

За китайцами

(написано анонимно) 12.04.2008 00:59 (#)

Ленин сказал. "Свобода-это осознанная необходимость". Краткость-сестра таланта.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:48 (#)

афтор реальный ПИДОРАЗ!!!

(написано анонимно) 13.04.2008 16:44 (#)

ты китайская подделка. Догадаешься сам почему?

(написано анонимно) 12.04.2008 15:13 (#)

ты просто феерический мудак

(написано анонимно) 12.04.2008 16:04 (#)

Автар примитивен как амеба.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:53 (#)

Живи в реальном мире, мудило.

Шапиро 12.04.2008 00:01 (#)

Попробуйте задать нашим "интеллигентам" вопросы : что такоевойна,патриотизм,армия воинская специальность,воинская доблесть? Девяносто из ста ответят Вам: война-пре- ступление,патриотизм-пережиток старины, армия - главный тормоз прогресса, военная специальность - позорное ремесло, воинская доблесть- проявление глупости и зверства.Кроме того,"интеллигенция"лишена подлинной образованности и способности логически мыслить и патриотизма. Социалист- это тот,кто чистит чужие сапоги на Западе щеткой , а либерал- собственным языком.

(написано анонимно) 12.04.2008 00:02 (#)

Ташкент шагает "позитивно"...

(написано анонимно) 12.04.2008 00:22 (#)

Воистину два мира - два Шапиро! Есть две России. Две в одной, как шампунь. Упрощая можно сказать: феодальная и капиталистическая. Страна на переломе. Отсюда два патриотизма. Один в любви к барским сапогам, другой в любви к стране, которую обустраиваешь своим капиталом. И т.д.

(написано анонимно) 12.04.2008 00:53 (#)

Марксист, однако. На перекладину однако.

User qwertsapiens2007, 12.04.2008 03:24 (#)

ЧЕРНО-БЕЛООЕ КИНО! БЕЗ ЦВЕТА!

Папино либерастическое кино! Насчет любви к барским сапогам - эта либерастическая присказка уже оскомину набила. Все Либерасты - начетники. Крадут у друг друга в пылу иделогической борьбы домашние заготовки. Хорош экспромт, который готовится три года. ШАМПУНТ -КАК МОДЕЛЬ РОССИИ! "Делягин-Кургинян", блин. СОКРАТ! Выпей яду!

(написано анонимно) 12.04.2008 15:34 (#)

Вейся флаг алый, над трупами врагов революции! Обогритесь реки кровью изменников! Пройдись кулак народный по буржуинам проклятым! Будет тебе народ счастье коммунистическое!

Александр_Антонов 12.04.2008 12:14 (#)

Я не интеллигент, но на этот риторический вопрос отвечу, и всем лже-патриотам сразу. Настоящий патриотизм - это очень просто. Мы - граждане своей страны, живем на одной территории. Если у нас возникает реальная общая опасность - на нас нападают, нас обкрадывают - мы объединяемся для отпора: собираем армию, выгоняем воров. А если нам лепят байки, что в Америке негров вешают, и под это дело: - наших детей убивают в "нашей" армии, которая для войны непригодна; - создают вертикаль коррупции; - избивают нас же ментами, которые от нас же получают зарплату; - крадут нашу нефть в офшоры; - лишают нас права выбора; то это не "патриотизм", это - гнилая слизь.

Анатолий 12.04.2008 23:51 (#)

- лишают нас права выбора; то это не "патриотизм", это - гнилая слизь.

А когда переписывают нашу историю,отдают наши нефтяные запасы западным компаниям,глумятся над нашими памятниками,навязывают свою идеологию не считаясь с мнением народа,осуществляют промышленную,финансовую,культурную экспансию - это,видимо,-либерализм?

(написано анонимно) 12.04.2008 22:20 (#)

Какое представление у тебя о либералах и социалистах! Ты, похоже, никогда не встречал ни тех, ни других. И "интеллигентов"-то видел, видимо, только тех, кто в кавычках. Так и воспитан...

(написано анонимно) 13.04.2008 16:36 (#)

афтар, чем токое гавно выдумывать, сложи башку под паровоз.

Тиберий 13.04.2008 23:45 (#)

Шапиро,ты безграмотный болван.

историк-любитель 12.04.2008 00:28 (#)

Ну не изучал г-н Соколов новейшую историю, не изучал. Даже поверхностно. Даже в школе. А заказ на тему есть. И что прикажете делать бедному борзописцу? Да вот такую ерунду плести.

(написано анонимно) 12.04.2008 00:35 (#)

БОРИС СОКОЛОВ, а не пошел бы ты на хер с этого сайта, с этой страны, с этого материка.

(написано анонимно) 12.04.2008 01:41 (#)

Обычный ревизионист коих пруд пруди. Но немножко стыдно. Пытается прикрыться словесной шелухой. От этого становится ещё пи...противней. Мразь редкостная.

User bezimeni, 12.04.2008 02:48 (#)

Надо выразить признательность г-ну Панину за то, что он честно, открытым текстом сказал то, что и безнего было ясно: патриотизм и вранье - синонимы, единственное, что делают патриоты - врут. Потому что правда для них убийственна.

User qwertsapiens2007, 12.04.2008 03:20 (#)

Без имени, без отчества, без фамилии, без отечества, без УМА!!!

БЕЗУМОЛКУ БЕЗУМНО БРЕШЕТ! БАРАХЛО!!!

читательница 12.04.2008 02:52 (#)

А по-моему, этот плохой факт, что мнения людей в стране так резко разделены, отражает все же хороший факт, что россияне, как и все люди в мире, разные. Это хорошо, братцы!

User vladialex, 12.04.2008 03:05 (#)

Власти везде одинаковы

в желании возвеличить свое государство. И советская власть в этом не уникальна. Вряд ли даже "пибералы" не признают, что СССР внес самый большой вклад в победу во 2-й мировой. Да, с огромными и часто неоправданно огромными потерями. С маразматическим командованием "стратегов" от ВКПб типа Мехлиса. С маршальским пренебрежением солдатскими жизнями. И тем не менее вклад СССР был самым большим. Так почему же теперь на Западе многие считают, что главным победителем в IIwar были США. А то и еще хлеще - некоторые считают, что США вместе с Германией воевали против СССР. Разве эти люди сами придумали такой бред? Нет, это та же пропаганда.

, 12.04.2008 08:46 (#)
21130

"Нет, это та же пропаганда"

Чья пропаганда? 2 мировая началась с того, что СССР и Германия поделили между собой Польшу. СССР и Германия были военными союзниками. В свете этого факта разговоры о вкладе СССР в победу над Германией неизбежно носят двусмысленный характер. Пропаганда здесь ни при чем.

(написано анонимно) 12.04.2008 13:39 (#)

А может, припомните, что Австрия и Чехословакия были ещё до Польши?

User vladialex, 12.04.2008 14:30 (#)

shurna, ты как глухарь

тебе говорят об одном, ты говоришь про другое. Чехославакию заставил подчиниться Гитлеру премьер-министр Англии Невил Чемберлен. А Польща при разделе тоже захватила кусочек Чехославакии. Отсюда, по твоей логике вытекает, что и Англия и Польша были срюзниками Германии и их вклад в прбеду тоже двусмыслен.

, 12.04.2008 14:56 (#)
21130

shurna, ты как глухарь

Это - распространенный на форуме изящный полемический прием: обхамить оппонента. Он либо не ответит, и ты останешься первым парнем на деревне; либо начнет с тобой переругиваться, и вопрос о том, кто прав, будет просто снят...

User vladialex, 12.04.2008 15:46 (#)

shurna, я ответил, привел аргументы

а вот ты высказался только по процедуре. Очевидно, если нет конрдоводов, нужно обвинить оппонента в том, что он "хамит" или объявить "первым парнем на деревне". Именно за это не люблю фанатиков - и "патриотов" и "либералов". Вместо ответов по существу заявление в духе "а ты кто такой!"

(написано анонимно) 12.04.2008 22:25 (#)

Ну так для начала не хами!

(написано анонимно) 13.04.2008 16:33 (#)

А идика ты на хуй.

Спящий 12.04.2008 03:12 (#)

Неплохо написано...

Но другая, прикольная тема не обыграна. Тема, что объективности в описании событий давно ушедших дней быть не может. Вертят, как кубик-рубик, подбирая смыслы для своей точки зрения...

(написано анонимно) 12.04.2008 03:33 (#)

А я щитаю, што моя срана всегда права и даже правее моего правого яйца.

Преображенский 12.04.2008 03:38 (#)

Нема истории Великой Отечественной войны

в России. Есть комплекс ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ МИФов созданных Швондарами и Шариковами.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:42 (#)

песдец и ужоснах.

(написано анонимно) 12.04.2008 15:59 (#)

высер - похуй, ниачом. Каменты жгут.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:41 (#)

Как аналитик я с тобой согласен, но как человек, как личность, я говорю тебе ИДИ НАХУЙ!

Нема истории ВОВ в России, 12.04.2008 03:42 (#)

Есть комплекс ЗАГРАДИТЕЛЬНЫХ МИФов созданных Швондарами и Шариковами.

.

Yago 12.04.2008 12:37 (#)

Либеральной истории не бывает

Бывает просто история. И бывает вранье. Обыкновенное и циничное. Лжи про ВОВ, которой навыдумывали различные шарлатаны и уроды в постперестроечные годы позавидовал бы даже сам доктор Геббельс. Соколовы валят смрадные кучи на Красную Армию и советское государство, соколовы льют крокодиловы слезы по фашистам, соколовы называют этот понос затушеванными фактами. Из телевизора соколовым дружно вторят разбавленные 'штрафбатами' сванидзе. В кинозалах их поддерживают мегашедевры типа 'сволочей'. Слава Богу, что сейчас эпические масштабы гнуси потихоньку начали доходить до руководства страны.

(написано анонимно) 12.04.2008 22:31 (#)

Вот типичный пост демагога. Стоит сказать что-либо нелестное хоть о ком-то из "своих", упрекнуть хоть кого-либо в ошибке или просчете, как начинается вой о том, что сказавший "льет помои" на... на... на Красную Армию, на советский народ, на свою Родину, на весь белый свет... Так и живем, уткнувшись в собственное дерьмо, и не можем из него нос высунуть - демагоги все кругом обсидели.

Александр_Антонов 12.04.2008 12:41 (#)

О терминах

В общем, прежде чем дискутировать, надо о терминах договориться. Для лже-патриотов "патриотизм" - это любовь к государству, а на самом деле, по смыслу понятия, патриотизм - любовь к Родине и к своему народу. Нельзя быть патриотом, унижая и обкрадывая свой народ. И о понятии "своя страна". "Своя страна" - это понятие из ряда "своя семья", "свой дом", "свои друзья". Из того, что мы живем в России и другой страны у нас нет, не следует, что это наша страна, "своя страна". "Своей" ее могут назвать гг. Сечин, Тимченко и еще кое-кто, но не мы.

Yago 12.04.2008 12:55 (#)

По смыслу понятия, любовь к Родине и к своему народу складывается из очень многих факторов. Одни из важнейших - уважение к истории и культуре. Государство лишь некоторая производная. Но производная неотделимая от целого. К примеру, нельзя уважать человека и при этом ненавидеть его правую ногу. Так и в случае с Родиной - нельзя ее любить и при этом ненавидеть государство.

User qwertsapiens2007, 12.04.2008 13:50 (#)

АБСОЛЮТНО ВЕРНО! НО ЛИБЕРАСТЫ ЭТОГО НЕ ПОНИМАЮТ!!!

НЕ ХОТЯТ ПРИНЦИПИАЛЬНО! НЕВЫГОДНО!

Вождь 12.04.2008 16:50 (#)

Берегите страну

Обращаюсь к русским людям : берегите Россию- как Ваше национальное государство.Русский националист- это норма- как эстонский, английский, голландский или еврейский.Защищайте честь и достоинство России везде и всегда. Не бойтесь выглядеть как-то не так в глазах мирового сообщества. При всём этом изживайте из своей среды самым решительным образом проявления ксенофобии, фашизма и антисиметизма.

(написано анонимно) 12.04.2008 22:43 (#)

Националист - это всегда плохо, русский ли, эстонский, еврейский или голландский. Это значит, что других оцениваешь не по их качествам, а по национальности. Это обедняет в первую очередь тебя самого.

User bikenty, 14.04.2008 12:50 (#)

Вот же Яго, замутил темасик...

Нельзя конечно любить человека и ненавидеть его ногу. Даже если нога - синюшная и гангренозная. Можно ненавидеть болезнь, пожирающую ногу и способную пожрать всего любимого человека. Можно констатировать, что нога не может более нести функциональной нагрузки. Можно понимать, что без ампутации такой ноги человеку придет полный чепец. Можно попенять человеку, что он собственным здоровием небрежет и запустил царапину до эдакой степени.

Александр_Антонов 12.04.2008 13:50 (#)

Вот тут ошибка у Вас великая. Можно уважать человека, но видеть его недостатки. И бывают случаи, когда об этих недостатках приходится говорить открыто. По-вашему, если я люблю Россию, то я должен заодно любить Тимченко, Сечина, Грызлова, Слизку? Или я их должен любить из уважения к истории? Например, Слизку - из уважения к Александру Невскому? И аналогия с отдельным человеком неудачна. Человеку иногда можно лгать из любви. Государственная ложь, кроме частностей, на пользу Родине не идет.

Александр_Антонов 12.04.2008 14:03 (#)

По следующему высказыванию. А вы подумайте над своим словом -"НЕВЫГОДНО". Почему патриотические действия (не слова лже-патриотов, а именно действия) в России ВСЕГДА НЕВЫГОДНЫ? Ведь нормальная логика: "Я люблю свое государство, потому что оно мне помогает, оно меня защищает, и я тоже готов его защищать". А у вас получается так: "отдай детей, отдай деньги. Во имя культуры, Куликовской битвы, Ивана Сусанина. А мы тебе, ВОЗМОЖНО, позволим существовать".

Yago 12.04.2008 14:32 (#)

Где это я написал слово 'невыгодно'? И о каких собственно патриотических действиях идет речь? О победе в ВОВ? Она что, невыгодна, что ли? Мдаа... Аналогия с человеком абсолютно обоснованна. История, культура и государство составляют единый организм. Слизка является такой же частью истории нашего государства, как и Александр Невский. Масштабы же совершенных деяний будут правильно расценены через большое количество лет. Понятие того, что вы, дескать, отдаете государству все, а оно вам ничего считаю абсолютнейшей чушью и комментировать далее не собираюсь. И кстати еще одно. Лгать во имя любви - все равно лгать. Сознательно этим занимаются только низкие, подлые люди, для которых благородная мотивация лишь ширма. Для честного человека нет ни одной причины для подобного поведения по отношению к другому человеку.

Александр_Антонов 12.04.2008 15:02 (#)

Yago

Читайте, пожалуйста, внимательней. 1. "Невыгодно" - это был ответ не Вам, а qwertsapiens2007. 2. Не надо покрывать историей, в частности, ВОВ, современную мерзость. И для того, чтобы оценить деяния слизи, не надо "большое количество лет". Как говорится, "не бином Ньютона". 3. О "лгать во имя любви". Вы, глядя на Ваш максимализм, еще в юном возрасте. Я Вам совершенно серьезно желаю, чтобы в Вашей семье никогда не было неизлечимо больных людей. Впрочем, это уже не по теме.

Yago 12.04.2008 15:34 (#)

1. На посты qwertsapiens2007 надо отвечать в ветку, которую он начал. Иначе получается бардак. 2. Не надо писать фигню про покрывание историей. То, что для вас "не бином Ньютона", для других гораздо более важных людей является предметом серьезнейших исследований. И историческую оценку дают по прошествии определенного количества лет. Делать это по отношению к настоящему крайне неразумно. 3. Я далеко не юн и в моей семье были неизлечимо больные люди. Мои слова - никакой не максимализм. Просто в нашей семье не принято лгать. Наверное, в отличие от вашей. И это у нас считается нормальным. Удивительно, да?

nikiv 12.04.2008 20:02 (#)

И историческую оценку дают по прошествии определенного количества лет.

Историю надо изучать и почитать – оценивают её политиканы в угоду правящему режиму. «Историческую оценку» несут в себе люди настоящего, их характеры и судьбы связывают воедино формулу бытия - БЕЗ ПРОШЛОГО НЕТ БУДУЩЕГО. Путин со сратниками своими опытами по бюрократизации политики втаптывает в грязь Российскую Историю, точно также как советскую генетику академик Лысенко в средине прошлого века.

(написано анонимно) 12.04.2008 22:49 (#)

Cогласен!

(написано анонимно) 12.04.2008 22:48 (#)

Не берусь быть судьей, но посмотрите внимательно, насколько корректен Александр и насколько, мягко скажем, невежливы Ваши ответы. Ведь он написал о "предыдущем посте", и он правю Он ничем Вас не оскорбил, а Вы зачем прошлись по его семье? Это Вас не красит.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:28 (#)

И скоро это закончится?

(написано анонимно) 12.04.2008 14:58 (#)

Букаф дахуя, толку мало, руби пальцы!

(написано анонимно) 13.04.2008 17:01 (#)

Читай сам далбаеб

(написано анонимно) 12.04.2008 22:39 (#)

Ох, можно. Только не ненавидеть, а понимать, что она короче другой или не сгибается. Это бывает. Но это не означает ни неуважения, ни ненависти к человеку. Только маньяки могут этого не понимать. (Не употребляю слва "патриоты", потому что патриотизм - это не прославление ноги уважаемого человека.)

(написано анонимно) 12.04.2008 13:12 (#)

http://evil.nr2.crimea.ua/ukronazi2/korman_bigfile.html не "причесанная" история.

Шапиро 12.04.2008 13:25 (#)

"Растет по чердакам и погребам Российское духовное величие. Вот выйдет и развесит по столбам Друг друга за малейшее отличие" Именно этим и занялась "интеллигенция", как только закончилась "эпоха исторического материализма". Каждая группка и группочка вынесла на всеобщее обозрение свою собственную идеологию-за редким исключением-,злобную и невежественную.Лекарство от этого одно, исключительно демократическое,хочешь-лопата, не хочешь- тачка!

(написано анонимно) 12.04.2008 14:51 (#)

Аффтар, абязательно пешы исчо. Заинтригавал.

Вождь 12.04.2008 15:48 (#)

При всем уважении к принципам либерализма,не могу по некоторым положениям согласится с Соколовым.В современной ситуации, когда подразделениям регулярных армий зачастую приходится воевать с боеыми группами террористов, прячущихся среди так называемого мирного населения, настало время пересмотреть некоторые принципы ведения войны.Кстати, совсем не обязательно изобретать велосипед-достаточно лишь воспользоваться в полном объёме Женевской конвенцией по ведению войны.

Из Берлина 12.04.2008 17:21 (#)

Согласен на 100%, но

"достаточно лишь воспользоваться в полном объёме Женевской конвенцией по ведению войны" -- при необходимости можно бы и конвенцию изменить.

(написано анонимно) 12.04.2008 17:39 (#)

Шунре

----- 2 мировая началась с того, что СССР и Германия поделили между собой Польшу.----Уточните пожалуйста что при разделе Польше отшло СССР польского?Какие земли Польши отошли СССР ?Вы не ошиблись часом говоря о разделе Польше со стороны СССР?сССР ОТОШЛИ ЗЕМЛИ,КОТОРЫЕ рОССИЯ ЕСЛИ НЕ ОШИБАЮСЬ ПОТЕРЯЛА ПОСЛЕ 1917Г?И те земли которые польша отобрала у России при завоевательных походах на восток.Так что говорить о том что СССР или Россия осуществили РАЗДЕЛ Польши по крайней мере неправильно.Если ошибаюсь-жду комментов от вас.

Из Берлина 12.04.2008 17:57 (#)

Для 13:39:49

Видите ли, Уважаемый, я не Шун Ра. Если у Вас есть вопросы к нему, Вы могли бы поставить их в его ветке или открыть свою.

(написано анонимно) 12.04.2008 18:16 (#)

А вы возражаете что я задал вопрос после вашего поста?

Ну раз вы написали мне ответ,то вы как представитель Германии которой отшли земли царской России при вашем походе в 1917г на восток и по договору который подписало Ленинское правительство должны знать где были проведены границы России на западе и почему.Может быть ответите подробнее а я пока в магазин сбегаю.

Из Берлина 12.04.2008 19:34 (#)

Отнюдь-)

"А вы возражаете что я задал вопрос после вашего поста?" -- Не возражаю, но форум, надеюсь, не пьяная драка на сельских танцах, должна же быть хоть какая-то упорядоченность-). Теперь можно и о границах России-). Если я вас правильно понял, говоря о границах между Россией и Германией, вы имеете в виду границы, установленные Брестским миром. Не могли бы вы объяснить связь между Брестом и Ригой (Рижский мирный договор от 1921 г.), а я пока гостей встречу-). На подробности не настаиваю, достаточно 2-3 абзаца-).

, 12.04.2008 18:44 (#)
21130

"говорить о том что СССР или Россия осуществили РАЗДЕЛ Польши по крайней мере неправильно"

Выражением "Четвертый раздел Польши" пользовались члены советского правительства в 1939 г. (см. об этом статью в Википедии "Польский поход РККА"). В сентябре этого года советское правительство, по предварительному сговору с правительством германским и в нарушение существовавших к тому времени советско-польских соглашений, отдало армии приказ перейти польскую границу (признанную и мировым сообществом, и Советской Россией) и вторгнуться на территорию Польши. В дальнейшем происходили - обмен польскими территориями между Германией и СССР, совместные парады обеих армий в польских городах и прочие торжественные события. На нормальном человеческом языке такие вещи называются - оккупация, аннексия, раздел. Не понимаю, что в этом можно найти неправильного?

(написано анонимно) 12.04.2008 19:10 (#)

Я вас просил ответить конкретно,без компропаганды и комопределений

Какие земли Польши отошли СССР?с ПЕРЕЧИСЛЕНИЕМ КОНКРЕТНЫХ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ НАЗВАНИЙ.в ТОМ,ЧТО ВЫ НЕ НАЗЫВАЕТЕ ЭТИХ ГЕОГРАФИЧЕСКИХ ПУНКТОВ И КРОЕТСЯ ЛОЖЬ "чЕТВЁРТОГО РАЗДЕЛА пОЛЬШИ1!вЫ МЕНЯ ПОНЯЛИ?

, 12.04.2008 19:28 (#)
21130

Какие земли Польши отошли СССР?

Честно говоря - не понял вопроса. Все земли Польши, захваченные в сентябре - октябре 1939 г. по соглашению Молотова-Риббентропа и отошли к СССР. Каждый сам может взять карту и посмотреть. Все географические названия там представлены. Могу назвать город, в котором прошло мое детство - Львов. Что дальше?

(написано анонимно) 12.04.2008 19:34 (#)

Львов всегда принадлежал Польше до этого?

Не Украине?

, 12.04.2008 19:49 (#)
21130

Львов всегда принадлежал Польше до этого?

Господи, да мало ли что кому принадлежало раньше. Есть международные границы, основанные на международных договорах. Такая международная граница лежала между СССР и Польшей, и СССР обязался ее соблюдать, и подписал соответствующие бумаги. Вот и все. Pacta sunt servanda. Договоры следует соблюдать. А если каждый будет сам определять собственные права на основании собственных усмотрений - отдайте кошелек. Он мне понравился.

(написано анонимно) 12.04.2008 20:03 (#)

То есть вы отвергаете притязания сводолюбивой демократической Польши

на восстановление своих земель при разделах и защищаете тоталитарную СССР ,которая вам(Украине) эти земли подарила,благодаря крови наших общих предков?То есть вы хотите сказать что приветствуете захват земель Польши тоталитарной чекистско-фашистской Россией в вашу юрисдикцию но отвергаете такой же раздел Польши Германией и Австро-Венгрией?

(написано анонимно) 12.04.2008 20:11 (#)

Не каже

Иначе вы потворствуете чекистско-фашистской России и её шовинистическим устремлениям и порабощнию свободолюбивых народов в том числе украинского,беларусского и литовского государств.

, 12.04.2008 20:18 (#)
21130

вы потворствуете чекистско-фашистской России

Ребятки, кто с кем здесь говорит? Вы называйте, пожалуйста, собеседника по имени, и сами подписывайтесь. А то тут уже пошла, кажется, полная бредуха.

(написано анонимно) 12.04.2008 20:23 (#)

Пачему бредуха?

Аффтар по демократической фене ботает,прям как ваша Юля с Ющём и Бушем впридачу.

(написано анонимно) 12.04.2008 20:34 (#)

Не кажется ли вам что пора вернуть историческую справедливость и отдать земли,которые захватила царская и Сталинская СССР демократической Польше? Иначе вы потворствуете чекистско-фашистской России и её шовинистическим устремлениям и порабощнию свободолюбивых народов в том числе украинского,беларусского и литовского государств ЗАЩИЩАЯ НЕДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ ПРИОБРЕТЕНИЕ ЗЕМЕЛЬ от Тоталитарной фашистско-чекистской Рашки,чтобы вы и дальше защищали чекистскую хунту в Кремле?Так что если вы истинный демократ и общечеловек вы будете за справедливость и свободу Польши а для восстановления исторической справедливости и демократии надо всё таки приобретения ваши от чекистской хунты Кремля в виде земель отдать Польше.Иначе какая демократия может быть?За свободу Польши ЕС и НАТО надо сражатся и служить верно.А для этого надо соблюдать демократичнские принципы,свободу народов ,в том числе и Польского,если хотите войти в семью Европейских народов и ЕС!

(написано анонимно) 13.04.2008 10:18 (#)

А что такое такое ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ приобретение земель?

А что такое такое ДЕМОКРАТИЧЕСКОЕ приобретение земель? Просто соблюдайте договоры! СССР признал границу Польши от 1921 года, а в 1939 году нарушил. Польша признала границу Украины 1991 года, Украина признала границу РФ 1991. Вот и всё, соблюдайте достигнутые договоренности.

(написано анонимно) 13.04.2008 17:03 (#)

Афтар, можыте кстате отсасать у меня.

(написано анонимно) 12.04.2008 19:51 (#)

Поражение восстания Костюшко (1794), направленного против разделов страны, послужило поводом для окончательной ликвидации польского государства. 24 октября 1795 года государства, участвующие в разделе, определили свои новые границы. В результате Третьего раздела Россия получила литовские, белорусские и украинские земли к востоку от Буга и линии Немиров-Гродно, общей площадью 120 тыс.км2 и населением 1,2 млн человек. Пруссия приобрела территории, населенные этническими поляками, к западу от pp. Пилицы, Вислы, Буга и Немана вместе с Варшавой (получившие название Южной Пруссии), а также земли в Западной Литве (Жемайтия), общей площадью 55 тыс. км2 и населением в 1 млн человек. Под власть Австрии перешли Краков и часть Малой Польши между Пилицей, Вислой и Бугом, часть Подляшья и Мазовии, общей площадью 47 тыс. км2, и населением 1,2 млн человек. Вывезенный в Гродно король Станислав Август Понятовский сложил свои полномочия 25 ноября 1795 г. Государства, участвовавшие в разделах Речи Посполитой, заключили «петербургскую конвенцию» (1797 г.), которая включала постановления по вопросам польских долгов и польского короля, а также обязательство, что монархи договаривающихся сторон никогда не будут использовать в своих титулах название «Королевство Польское». Территория, перешедшая под власть российской империи, была разделены на губернии (Курляндскую, Виленскую и Гродненскую). Здесь были сохранены прежняя правовая система (Литовский статут), выборность судей и маршалков на сеймиках, а также крепостное право. В Пруссии из бывших польских земель были созданы три провинции: Западная Пруссия, Южная Пруссия и Новая Восточная Пруссия. Официальным языком стал немецкий, введены прусское земское право и немецкая школа, земли «королевщины» и духовные имения отобраны в казну. Земли, перешедшие под власть австрийской короны, получили название Галиция и Лодомерия, они были разделены на 12 округов. Здесь также были введены немецкая школа и австрийское право. В итоге трёх разделов Речи Посполитой, к России перешли литовские, белорусские и украинские земли (кроме части Украины, захваченной Австрией), а коренные польские земли, населенные этническими поляками, были поделены между Пруссией и Австрией. [править] Четвёртый и пятый разделы Последующие цифровые обозначения разделов польских территорий не имеют столь широкого распространения как три предыдущих и используются преимущественно в польской историографии. [править] Четвертый раздел Под Четвертым разделом обычно понимается раздел Герцогства Варшавского на Венском Конгрессе 1815 году, хотя иногда (но гораздо реже) этот же термин может обозначать включение Царства Польского в состав Российской Империи в 1832 году и включение Вольного города Кракова в состав Австрийской империи в 1846 году. [править] Пятый раздел Под Пятым разделом обычно подразумевается Пакт Молотова — Риббентропа (23 августа 1939 года) и последовавшее за ним нападение на Польшу Нацистской Германией (1 сентября 1939 года) и Советским Союзом (17 сентября 1939 года). Этот раздел Польши положил начало Второй мировой войне. Нападение Германии известно как Польская кампания 1939 года, завершившееся включением западной части Польши непосредственно в состав Германии и выделении оставшейся оккупированой части в Генерал-губернаторство. Нападение Советского Союза известно как Польский поход РККА 1939 года, завершившееся включением оккупированых территорий в состав СССР, по официальной советской версии — Присоединение Западной Украины и Западной Белоруссии.

(написано анонимно) 12.04.2008 22:54 (#)

Может, начнем не с 1917, а с Московского княжества?

(написано анонимно) 13.04.2008 01:31 (#)

Можно начать даже с Аварского каганата, но речь шла о землях, оккупированных Польшей в 1920 в нарушение закрепле

(написано анонимно) 13.04.2008 16:29 (#)

Я ВАШИ РТЫ ЕБАЛ

(написано анонимно) 13.04.2008 16:37 (#)

хуй свои раздрачивешь?

(написано анонимно) 13.04.2008 16:45 (#)

Товарища Путина в цари и ниибет.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:43 (#)

Зачем же ты, гандон, лезешь тогда со своими "советами"? Прямо как юный нацбол в гей-клуб с бутылкой бензина...

(написано анонимно) 13.04.2008 16:44 (#)

очинь димакратична пасылаю тибя нахуй только из талерантнасти. а таг фпесду бы паслал!

(написано анонимно) 13.04.2008 16:50 (#)

Позитивный долбоебизм.

Alex 12.04.2008 19:23 (#)

Согласен с автором !

Так оно и есть !

(написано анонимно) 12.04.2008 21:08 (#)

Я так понимаю, что немцы были у ворот Нью_Йорка....

Я так понимаю, что немцы были у ворот Нью_Йорка....

Жмудь 12.04.2008 21:21 (#)

ссср небыл моей страной. ссср был кошмар, и я рад, что он распался.

(написано анонимно) 13.04.2008 01:47 (#)

Что ж, жмудский национализм по-человечески понятен. Ну и как Вам под новыми хозяевами?

(написано анонимно) 13.04.2008 16:53 (#)

Я в ахуе.

Buchbinder 12.04.2008 23:44 (#)

Позиция Соколова

Соколов никак не расстанется с перестроечными штампами и риторикой,которая сейчас кроме блевотины ничего вызвать не может. Истеричность и надрыв("не моя страна" -каково? А чей ты ?) ничего кроме скуки вызвать не могут. Его опонепт Панин пишет намного интересней и без антикоммунистической истерики(когда вы социализм в покое оставите - почти 20 лет "вашей" власти,а всё "проклятое наследие прошлого"). Всё за что не брался бы Соколов неактуально и карикатурно пошло. Смени пластинку,аффтар!

nikiv 13.04.2008 14:21 (#)

Да как же социализм в покое оставить, когда он прёт изо всех центральных СМИ и прессует административным ресурсом здравый смысл рыночной экономики. А при нынешнем информационном прорыве именно усилия полит-бездарей путинского призыва, копирующих идеологию советского светлого будущего к 2020, - как раз и выглядят «карикатурно пошло». Статьи же Соколова очень! актуальны. И не потому что, допустим лично я во многом согласен с автором, а напротив, есть спорные выводы. К примеру я считаю СССР своей страной, хотя и голосовал, на ничего не значащем референдуме за его разделение. Мои радетели искренне верили в светлое будущее, именно эта вера помогла моей матери, как и многим родителям СССР, в условиях быта унижающего человеческое достоинство, воспитать двух порядочных сыновей. Отрекаться от СССР я не собираюсь, точно так же как и от Бога – это моё прошлое из которого я вышел (!), и вышел самое главное человеком. Я лишь презираю, религиозных от РПЦ и советских от ЕР, догматиков, толкающих меня, моих детей, в прошлое. Ну да Природу, не обманешь – РОЮЩИЕ БУДУЩЕМУ ЯМУ, САМИ В НЕЁ И ПОПАДУТ - це моё наставление полит-идиотизму идеологии франкенштейнизма, которой увлеклись бездарные политики путин с Медведевыми. Н. Иванов, г. Гагарин

Stary 13.04.2008 02:08 (#)

Соколов - участник информ. войны против России

Статьи, которые Соколов печатает на сайте Грани, откровенно антироссийские. Будь-то о 2-й мировой войне или о событиях современности (напр., конфликт с Великобританией, отношения с Украиной и США). Сам факт, что Соколов печатается на антирусском и антироссийском сайте Грани, участвующем в информационной войне против России на стороне США и НАТО, есть достаточное свидетельство его антироссийской позиции........ И так же как Новодворская, Мильштейн и другие враги России, он скоро либо "сядет" и надолго, либо ему придется уматывать (если успеет) за кордон.

(написано анонимно) 13.04.2008 16:40 (#)

Это отрывок из монументального труда, озаглавленного словом ХУЙ ?

(написано анонимно) 13.04.2008 16:47 (#)

Осиновый кол в уепка так и не вбили. Жаль. Придется использовать гвоздомет.

(написано анонимно) 13.04.2008 05:04 (#)

ОНИ НЕНАВИДЯТ РОССИЮ.Владимир Абаринов Юрий Аввакумов Николай Александров Людмила Алексеева Манана Асламазян Евгений

Владимир Абаринов Юрий Аввакумов Николай Александров Людмила Алексеева Манана Асламазян Евгений Асс Лия Ахеджакова Филипп Бахтин Андрей Бильжо Андрей Битов Юрий Богомолов Елена Боннэр Михаил Борзыкин Дмитрий Борисов Юрий Борко Гриша Брускин Сергей Бунтман Анджей Вайда Алексей Венедиктов Владимир Войнович Дмитрий Врубель Александр Гаврилов Мария Гайдар Сергей Гандлевский Наталия Геворкян Виктор Геращенко Елизавета Глинка Александр Гольц Линор Горалик Лидия Графова Сергей Гуляев Марина Давыдова Алексей Девотченко Евгения Добровольская Борис Дубин Владимир Дубоссарский Андрей Ерофеев Михаил Ефремов Ясен Засурский Александр Иличевский Игорь Иртеньев Елена Калужская Владимир Кара-Мурза Татьяна Карпова Гарри Каспаров Евгений Киселев Сергей Ковалев Михаил Козаков Олег Козловский Андрей Колесников Игорь Кон Даниил Коцюбинский Яков Кротов Сергей Кузнецов Ольга Курносова Вероника Куцылло Ксения Ларина Юлия Латынина Роман Лейбов Эдуард Лимонов Руслан Линьков Марина Литвинович Марианна Максимовская Валентина Мельникова Кирилл Миллер Владимир Милов Владимир Мирзоев Дмитрий Муратов Петр Налич Борис Немцов Валерия Новодворская Юрий Норштейн Антон Носик Генрих Падва Элла Панеях Андрей Пионтковский Алексей Плуцер-Сарно Александр Плющев Элла Полякова Евгений Попов Виталий Портников Захар Прилепин Максим Резник Андрей Решетин Юрий Рост Лев Рубинштейн Юлий Рыбаков Владимир Рыжков Юрий Рыжов Александр Рыклин Георгий Сатаров Ольга Седакова Мириам Сехон Алексей Симонов Александр Скобов Алексей Слаповский Никита Соколов Ольга Старовойтова Виктория Тимофеева Ксения Туркова Дмитрий Феоктистов Дмитрий Фурман Ирина Хакамада Александр Черкасов Глеб Черкасов Мариэтта Чудакова Юрий Шевчук Виктор Шендерович Владимир Шинкарев Юрий Шмидт Алексей Яблоков Игорь Яковенко Дмитрий Ямпольский Евгений Ясин Ирина Ясина Илья Яшин

Тиберий 13.04.2008 20:21 (#)

Прекрасный список прекрасных людей,страстно любящих свою Россию:они не равнодушны к её судьбе.Но список неполон-таких людей сотни тысяч,если не миллионы.

User gloria, 14.04.2008 04:51 (#)

Тиберию

Способность испытывать стыд за свою страну делает человека истинным патриотом.IMHO

Дмитрий 13.04.2008 22:03 (#)

По-моему, список короток и необходимо добавить тех, кто усиленно гробил страну в составе правительства и Верховного Совета при Горбачеве и Ельцине. Ненавидя- щие свою страну, не знающие и не понимающие своего народа, отвергающие как "устаревшие" все национальные и религиозные ценности,вечно гоняющиеся за миражами, одержимые желанием переделать мир по своим схемам, ничего общего не имеющим с реальной жизнью, без всякого на то основания полагающие себя солью земли-интеллигенты разожгли в России пожар 1917 .и 1991гг.О роли интеллигенции в катавасии последних 15 лет не намерен писать-тошнит.И служат они тому, кто больше подаст....

(написано анонимно) 13.04.2008 05:04 (#)

ОНИ НЕНАВИДЯТ РОССИЮ.Владимир Абаринов Юрий Аввакумов Николай Александров Людмила Алексеева Манана Асламазян Евгений

Владимир Абаринов Юрий Аввакумов Николай Александров Людмила Алексеева Манана Асламазян Евгений Асс Лия Ахеджакова Филипп Бахтин Андрей Бильжо Андрей Битов Юрий Богомолов Елена Боннэр Михаил Борзыкин Дмитрий Борисов Юрий Борко Гриша Брускин Сергей Бунтман Анджей Вайда Алексей Венедиктов Владимир Войнович Дмитрий Врубель Александр Гаврилов Мария Гайдар Сергей Гандлевский Наталия Геворкян Виктор Геращенко Елизавета Глинка Александр Гольц Линор Горалик Лидия Графова Сергей Гуляев Марина Давыдова Алексей Девотченко Евгения Добровольская Борис Дубин Владимир Дубоссарский Андрей Ерофеев Михаил Ефремов Ясен Засурский Александр Иличевский Игорь Иртеньев Елена Калужская Владимир Кара-Мурза Татьяна Карпова Гарри Каспаров Евгений Киселев Сергей Ковалев Михаил Козаков Олег Козловский Андрей Колесников Игорь Кон Даниил Коцюбинский Яков Кротов Сергей Кузнецов Ольга Курносова Вероника Куцылло Ксения Ларина Юлия Латынина Роман Лейбов Эдуард Лимонов Руслан Линьков Марина Литвинович Марианна Максимовская Валентина Мельникова Кирилл Миллер Владимир Милов Владимир Мирзоев Дмитрий Муратов Петр Налич Борис Немцов Валерия Новодворская Юрий Норштейн Антон Носик Генрих Падва Элла Панеях Андрей Пионтковский Алексей Плуцер-Сарно Александр Плющев Элла Полякова Евгений Попов Виталий Портников Захар Прилепин Максим Резник Андрей Решетин Юрий Рост Лев Рубинштейн Юлий Рыбаков Владимир Рыжков Юрий Рыжов Александр Рыклин Георгий Сатаров Ольга Седакова Мириам Сехон Алексей Симонов Александр Скобов Алексей Слаповский Никита Соколов Ольга Старовойтова Виктория Тимофеева Ксения Туркова Дмитрий Феоктистов Дмитрий Фурман Ирина Хакамада Александр Черкасов Глеб Черкасов Мариэтта Чудакова Юрий Шевчук Виктор Шендерович Владимир Шинкарев Юрий Шмидт Алексей Яблоков Игорь Яковенко Дмитрий Ямпольский Евгений Ясин Ирина Ясина Илья Яшин

(написано анонимно) 13.04.2008 09:55 (#)

они не ненавидят Россию - они жалеют быдло

вы бы сначала отучились хрюкать, а уж потом можете мечтать о том как подниматься с копыт - "с колен"

(написано анонимно) 13.04.2008 17:03 (#)

А што это у вас тут за базары пидарские?

(написано анонимно) 13.04.2008 10:20 (#)

Гланый враг России - ПУТИН ВВ

Гланый враг России - ПУТИН ВВ. Следующий - МЕДВЕДЕВ

(написано анонимно) 13.04.2008 16:59 (#)

Хуйню написал. А ведь срач разведут...

Алекс Рапопорт 13.04.2008 17:21 (#)

Ты болван про меня забыл....

меня ты можешь смело заносить в твой список - только прав аффтар первого коммента к твоему посту - я ненавижу быдло и буду гнобить его пока оно не встанет с колен (копыт)

Внимательный 14.04.2008 16:14 (#)

Это список людей,чьи видеовыступления есть на "Гранях".

Сын Человеческий 13.04.2008 10:48 (#)

После прочтения такой статьи нужно перекреститься. Грешно даже вступать в полемику и писать комменты на эту статью.

Юрий Нестеренко 13.04.2008 11:13 (#)

Кровавый диктаторский режи

Во-первых, она преступна по методам. Во-вторых, эта оборона направлена на защиту режима, а вовсе не народа. Можно с уверенностью утверждать, что в случае быстрой победы Германии жертв среди русских было бы меньше, чем в результате победы сталинской диктатуры (а вовсе не России). В-третьих, начавшись как оборонительная, такая война при первой возможности превращается в захватническую.

Анатолий 14.04.2008 02:05 (#)

Можно с уверенностью утверждать, что в случае быстрой победы Германии жертв среди русских было бы меньше,

Ты,Юрий,знаешь,чем отличается гнида от предателя? Гнида в тысячу раз хуже,особенно такая,как ты...

livejournal.com slomono [livejournal.com], 13.04.2008 14:18 (#)

у вас и у патриотов разный выбор

Читал вашу статью и вспомнил рассказ Василя Быкова "Сотников".Кстати читал его в школе ,обсуждал на уроках литературы.У любого человека есть выбор:оборонять свою родную землю до последнего патрона ил сдаваться в плен. Но вот он сделал выбор :сдаться в плен. И что?Все:наступает для него пора благополучия? Нет ,конечно. Если раньше свои командиры требовали от него выполнение присяги,то теперь враги требуют от него казнить своего недавнего товарища.И опять у него есть выбор:казнить или не казнить.Опять он выбирает: убивает он своего солдата.Тот- то не соглается служить немцам.И опять у убийцы есть выбор. Короче, выбор этот бесконечен. Как и у историков.Вы выбираете самые черные страницы.Мы выбираем самые положительные примеры борьбы с врагами Отечества.Почему ? Потому ,что воспитывают патриотов своей страны ТОЛЬКО НА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ПРИМЕРАХ. А вы хотите воспитать дезертиров и предателей на примерах таких же предателей. А историю своей любимой страны мы знаем хорошо:и её белые и её черные страницы.

nikiv 13.04.2008 17:50 (#)

Что не комментарий сторонника патриотического воспитания, то последователь академика Лысенко. Да Союз Нерушимый и рухнул в глубочайшую помойку экономического и политического кризиса именно «потому ,что воспитыва(ют)л патриотов своей страны ТОЛЬКО НА ПОЛОЖИТЕЛЬНЫХ ПРИМЕРАХ». Нет патриотического взгляда на историю – есть примеры патриотизма в истории, которые задают личности. Вот личность, уважающую себя и окружающих и надо воспитывать. А «Единая и Справедливая Россия» под путинско-медведевском попечительстве вновь принялась штамповать совков. И после этого вы прикалываете: «А историю своей любимой страны мы знаем хорошо:и её белые и её черные страницы». Выходит - не знаете и знать не хотите – нет патриотического взгляда на историю, есть либеральный и фашистский.

livejournal.com slomono [livejournal.com], 14.04.2008 00:26 (#)

Что значит "совок" ?

Вы кроете в этом споре только одной козырной картой :СССР больше нет.Это свершившийся факт.Почему больше нет?Вот здесь уже будет тысяча интерпретаций.Я расскажу одно,вы ,с радостью, другое. Я вам лучше расскажу ,что такое "совок " в моем понимании.Это человек, у которого только одна мечта: каким-то образом достич благополучия (причем только в его понимании этого слова). Это- иметь много денег,иметь квартиру,дачу и машину.Это человек презирающий труд и службу.Это ничтожество ,которое хочет прославиться чем-то,но не своим трудом. От слов: долг,честь и совесть,патриотизм и гуманизм его просто тошнит.По-западному -это люмпен.Свято для него -только количество денег. И вы утверждаете,что указанные вами партии плодят таких уродов? Нет.Это не так.Реакция на черные страницы нашей истории будет совершенно разная у "совка" или у патриота. "Совок" -впадет в депрессию,потом будет проклинать свою родную мать и сбежит за границу. Патриот скажет себе и всем остальным:никогда больше.Он будет обустраивать свою жизнь на Родине дальше,воспитывать детей и активно участвовать в общественной жизни страны. Ну,а какова ваша формулировка "совка"?

nikiv 14.04.2008 02:21 (#)

Дорогой, вы что, с Луны свалились? Когда это для совка в Стране Советов строившей коммунизм, было «свято -только количество денег»?Вам бы не про совка сочинять сказки, а про колобка – можа не так приколисто было БЫ. Общепринятое понятие совка – винтик в государственном механизме, которому вместо денег советский идеологический пресс СМИ натрамбовал ваши: «долг,честь и совесть,патриотизм и гуманизм». Уравниловка и железный занавес в СССР не позволяли опуститься совку до западного люмпена. Но как только не стало ни того не другого – от такого количества люмпенов при ядерном оружие ужаснулся весь капиталистический мир далеко ушедший в социально-экономическом развитие. Нет, совки не побежали за границу, да и кому они там нужны были нищие и голодные, а вот патриотизм им всё-таки помог и самим выжить и Россию спасти от полного краха – «не было бы добра, да зло помогло» - патриотизм в мирное время это фашизм с демократическим лицом – вот его то и начали раздувать советские отстои заполнившие при путине политическое руководство страной. И с чего вы взяли, что я крою «козырной картой :СССР больше нет». Напротив, - мои козыри, которые каждый день здаёт первый канал: СССР есть - чуть сжался в размерах, сменил аббревиатуру, но такой же кровожадный и беспощадный к своему народу и миру.

livejournal.com slomono [livejournal.com], 14.04.2008 03:38 (#)

да нет ,я все-таки прав.

Кто же это сбежал за гарницу и счастливо живет на пособия эмигранта?В Германии,в Израиле,в Штатах.В других странах.Кто же это зарабатывает себе на жизнь рассказывая небылицы про жизнь в России? Вот он- совок. Кстати я сейчас подумал,что ,очевидно, вы тоже живете на Западе. Совок-это слепая вера в Западную "цивилицацию".Это лютая ненависть к своей матери.Это- хамское отношение к Отечеству.(Вспомните библейскую легенду о Хаме). Это- принцип "где тепло ,там и родина".Это долго можно продолжать. Что такое "Фашизм"-ещё более долгая дискуссия.Но вот в чем я с вами согласен,так это в том,что наш российский патриотизм действительно спас Россию от полного краха.И за это "совок" тоже ненавидит свою бывшую страну. Видите? Кое в чем я согласен и с вами.И оскорблений к вам не применяю.Это "совок"готов покусать кого-попало.

User bikenty, 14.04.2008 14:03 (#)

Никив канешна на западе живет...

Из наших сибирей город Гагарин - дикий_дикий_вест...А хомо советикуса вы неверно идентифицировали, вот уж кто к западной цивилизации не склонен и не приспособлен, он приспособлен исключительно и желательно только к потреблению материальных благ этой цивилизации.

nikiv 14.04.2008 23:27 (#)

Из наших сибирей город Гагарин – дикий_дикий_вест... - :-):-):-) - ну спасибо, bikenty, повеселил.

nikiv 14.04.2008 23:27 (#)

Что такое фашизм сейчас наглядно показывает Грызлов подводя под председателя правительства РФ пост председателя господствующей партии. Это не просто «хамское отношение к Отечеству», - это предательство и осквернение памяти жертв чумы 20 века - фашизма. Да патриотизм совков спас РФ от полного краха, – пока власть с криминалом делила советское наследие, рабочие на заводах, учителя в школах, врачи в больницах, месяцами работали без зарплаты. И вот те на, - имущество с горем пополам поделили, цены на углеводороды поползли вверх, тут бы и гражданское общество консолидировать через совершенствование демократических институтов, - ан нет подмели кремлёвские бюрократы СМИ под себя, надули через них путина хиризмой – и УСЁ – с чем боролись на то и напоролись. Действия полит-бездарей советского отстоя понятны - раз советский патриотизм помог совкам самим выжить и Россию удержать, почему бы на нём не основать новую империю – и начали рыть котлован – идиоты - сами себе яму выкопают, время упустят и молодёжь покалечат.

livejournal.com slomono [livejournal.com], 15.04.2008 02:30 (#)

не надо обижаться.

Вы не обидетесь,если я скажу ,что "Совок" -это вы?От вас идет одна только ненависть к России и её народу. Какой фашизм?При чем здесь Грызлов?Когда последний раз врачи и учителя сидели без зарплаты?Вы что,воюете ещё с Ельциным? Давайте закончим разговор.Этот Соколов может быть полностью доволен вашими мыслями.Его статья достигла цели . Но меня она ещё раз убедила , что главная задача этих псевдоправозащитников пропаганда предательства и дезертирства.И горе тем людям ,которые поверили врагам.

Дмитрий 14.04.2008 12:53 (#)

Урод - он и есть урод, такой же, как и был раньше. Сейчас он обзавелся компьютером и знает десяток умных слов и даже кто есть "Совок", а кто нет. Свой народ, который, якобы, его не понимает, считает "Быдлом", а не доросшим до его- "хранителя духовных ценностей". Историю свою надо знать и не наступать на одни и те же грабли, "образованщина"! Вот только одного не надо делать- гадить на солдатские могилы, как это не делается ни в одной стране.

Николай Иванов, г. Гагарин 14.04.2008 14:18 (#)

Вы правы «Урод - он и есть урод, такой же, как и был раньше» - «Осёл останется ослом хотя осыпь его звездами, где нужно соображать умом он только хлопает ушами» У путина был шанс, он его прохлопал великодержавными ушами, и Медведев ему нынче подхлопывает по-совковски. Но вы наверное, глянув в зеркало решили мне комплимент сбросить. Увы не достоин. Если бы младший сын с малолетства не увлёкся компьютером, вряд ли бы я сейчас стучал по клавишам его компа. Как сейчас помню, друзей, его спрашивающих, отсылал в сарай: На компьютере работает. А он в моей столярной мастерской подобрал чурки по размерам схожие с компьютерными причиндалами, а старший сын, тогда заканчивающий художку, разукрасил в соответствующий вид. Часами просиживал фантазируя с деревяшками - денег не хватало на самое необходимое, но компьютер мы ему достали. Да, я знаю кто такой совок, сам им был, - убийство матери всё перевернуло в моей жизни – в начале 80-х испугался, что совком, оставшись один, пропаду, - бросил курить и пить, даже пиво, и вот тут-то увидел в каком политическом дерме живу. Путин тогда на этом дерьме карьеру делал, чтобы прославиться на весь мир НЕЛЮДЬЮ. А я, по наивности, коммунистом, стал в нём чистоту наводить. Нисколько не жалею, опыт богатейший, позволяющий отчётливо видеть весь гнус полит-бляд-блад бригады от «Единой России» до аппарата президента, именно они «гадят на солдатские могилы», именно они кощунствуют памятью погибших за мир, неся от их имени новые войны и конфликты. Я свой народ отлично понимаю, как и меня моё окружение. Вы точно подметили про "хранителя духовных ценностей", только до них не надо никому подрастать, я свободно передаю всё, что в меня вложили мои близкие и родные их друзья и знакомые, большинство которых уже нет на этом свете, - своим детям, новым друзьям и знакомым, вот Грани помогают чуток расширить аудиторию. Спасибо редакции, а мне пора на работу, если тему не снимут, в обед или вечером отвечу и на комментарий чуть выше.

(написано анонимно) 13.04.2008 15:59 (#)

так воевали из воспоминаний бивших рядовых строили зачитывали при атаке вперед хто отступит загранотряды стреляли с зади. обявляли лучше погибнуть от врагов . при наступлении брали всех подряд и сразу гнали на немецкие окопы кто не бежал сразу же растреливали загранотряды что-то похожее было при монголотатарах вернее монголы гнали впереди себя татар.А вот как воевали американцы ганерал паттон дал пощещину солдату когда тот заплакал потому что был ранен генерала отстранили от камандавания было раследование пресса подняла шумиху. потери американцы 250000 россия 270000000.надо стремиться чтобы жизнь человека была защищна от призвола а это возможно только в демократических странах.конечно многие с удовольствием будут стрелять в затылок но удивительно потом сами получают пулю в затылок и так покругу.

(написано анонимно) 14.04.2008 02:36 (#)

Не

Вот почему Черчилль в своей известной телеграмме чуть ли не на коленях умолял Сталина побыстрее начать наступление на востоке. Они тогда впервые столкнулись с настоящими немецкими солдатами, в том числе и СС а не с войсками набранными из тех, у кого были желудочно кишечные заболевания вроде дивизий что обороняли Нормандию или щенками из гитлерюгенда.

(написано анонимно) 14.04.2008 02:45 (#)

Ты там был, что так хорошо знаеш куда и как кого гнали?

Не был ты там, и родня твоя тоже. Они в это время в Ташкенте на сахарных складах подьедались.

Алекс Рапопорт 13.04.2008 17:18 (#)

Отличная статья

Редкая статья к которой в комменте ничего не хочется говорить кроме слов благодарности Аффтару))))) Аффтар жжот и жжот великолепно. Спасиба аффтару за ЭТО ,,,,,

Эль Мундо 13.04.2008 22:31 (#)

Молодец, дяденька.... Прочел статью - и как будто коробку "Птичьего молока" - украденную у любимой тёщи - умял.... Хорошо-то, как, господи...

Молодец, товарищ Соколов... "Я знаю - город будет, я знаю саду цвесть - пока такие люди есть!" Это не я, товарищи... Это - Раймонд Паулс, перевод М.Леонтьева... А вообще, прелесть, прелесть.... Если б я был деканом МГУ, я б еще посоветовал добавить: 1."Любое европейский суперклуб, типа "Барселоны" или "Манчестера" - даже после выигранной - подчеркиваю, даже после выигранной игры - обязан тщательно разобрать ошибки - своих, подчеркиваю - родных игроков... Как только они перестанут это делать - и "Манчестер" и "Барселона" - быстро перестануть числиться в списках суперклубов... Ведь спорт это очень естественная, органично-состязательная среда... Там нельзя на место центрфорварда преемника привести... И на место опорного защитника - тоже... И племяша из Питера - на ворота не поставищь.... 2. Кто-то из немецких философов, по-моему Гегель, желал поражения своей армии в франко-германской войне на том основании, что он полагал: французы несут немецкому (и - загнивающему - на его взляд) обществу - свободные и прогрессивные идеи Французской Республики... Это немножко парадоксальная позиция, но, если глубоко посмотреть - это тоже патриотизм... Малопонятный большинству и правящему режиму - но - патриотизм... 3. Не надо путать настоящего историка с репродуктором или МР-плеером, граммофоном, который должен играть то, что "на него поставили"... Историк это не создатель мифов древней Эллады об аргонавтах и золотом руне.... Это зеркало - показывающее толстым, что они - толстые, худым - что худые, седым - что седые...

Анатолий 14.04.2008 02:13 (#)

Это зеркало - показывающее толстым, что они - толстые, худым - что худые, седым - что седые...

У Соколова это зеркало несколько кривое:в нужном месте-выпучивает,в ненужном-вообще не отражает...Иначе ему не надо бы было оправдываться за предыдущие отражения...

(написано анонимно) 13.04.2008 23:45 (#)

ТВОЯ СТРАНА -ИЗРАИЛЬ. Вот потому ты никогда ни одного худого слова не скажешь про него.

kumpel 13.04.2008 23:46 (#)

Сторонники Путина!

Кто ответит, построена ли автодорога от Хабаровска до Читы, и как строется новая ВВП в Иркутске?

(написано анонимно) 14.04.2008 00:10 (#)

http://www.mintrans.ru/pressa/Levitin_19032008.htm

"Также следует отметить, что строительство автодороги Чита — Хабаровск позволяет не только открыть круглогодичный гарантированный проезд по Транссибирскому автокоридору с Запада на Восток, но и обеспечить постоянную связь находящихся здесь населенных пунктов с автодорогами с твердым покрытием"

astronom 14.04.2008 00:00 (#)

Это не секрет что каждая страна скрывает неготивные факты из своей истории и если покапаться то откопать можно что уго

Это не секрет что каждая страна скрывает неготивные факты из своей истории и если покапаться то откопать можно что угодно.Например история уничтожения коренного населения Америки не нравится американцам. Уничтожение коренного населения Палестины ох как не нравится евреям.История войны против Саадама Хуссейна и Ирака вообще анекдот.Например вопреки всем фактам американцы утверждают что у Хусейна было биологическое оружие и ясно почему потому что сами его и продали ему но ведь даже этого не нашли но всё равно дерьмократам и либерастам это не помеха.Им хоть в глаза ссы всё божья роса.

User lev, 14.04.2008 16:27 (#)

Астроном - Вы бы хоть проверяли, что пишете!

Это правда, что число индейцев в Америке сократилось в 10 раз. Но число арабов на той части территории бывшей Палестины, которую занимает государство Израиль, только за последние 50 лет выросло в 2-3 раза! Какое же это "уничтожение", если арабское население и в Израиле, и на "территориях" растет? А физически арабов-мусульман больше всего уничтожил король Хуссейн на территории Иордании (тоже бывшая Палестина, кстати), когда эти недоноски хотели захватить власть в Иордании.

(написано анонимно) 14.04.2008 01:02 (#)

Во первых, Маринеско стал Героем С

Во вторых, те кто бывал в прекрасном городе Сан Франциско, должны были видеть подводную лодку времен второй мировой войны у одного из его причалов. Плавучий музей так сказать, вечно толпы туристов стоят в очереди. Лодка весьма заслуженная, забыл как ее обзывают, ну в общем лодка - герой. Но когда ее поставили на вечный прикол, возник скандал. Причем возник он в Японии. Это они раскопали кадры американской кинохроники времен войны, где была запечатлена одна из "героических" побед этой лодки. В принципе ничего необычного, лодка обнаружив небольшой японский рыбацкий сейнер, что бы не тратить на него торпеду, всплыла и потопила его из пушки. Снаряды дешевле. Нормальное дело в подводной войне. Ненормальность началась потом, что и зафиксировала кинопленка. Американцы начали расстреливать из винтовки спасшихся японских моряков! Причем это был не один отмороженный садюга, они со смехом передавали эту винтовку друг другу из рук в руки. И каждый удачный выстрел вызывал взрыв восторга. Как на охоте на водоплавающую дичь. Такого себе не позволяли моряки ни одного флота в мире никогда. Ни фашисты, ни сталинисты ни японские милитаристы ни даже пираты средних веков. И что, может быть пиндосы хотя бы извинились, мол черт попутал, на войне всякое случается, а тогда большинство из экипажа еще живы были, в том числе и капитан? Да нет, отмахнулись, мол не надо было на Перл Хабор нападать, а потому заткнитесь. И лодка до сих пор стоит, и гиды рассказывают про ее героический экипаж, естественно не упоминая этого эпизода, все нормально. Америка ВСЕГДА ПРАВА!

(написано анонимно) 14.04.2008 14:53 (#)

Маринеско -герой!

Сколько угодно либерастия может пытаться это опровергать. Через два десятка лет кто об них вспомнит? А это имя на века!

jemand 14.04.2008 15:08 (#)

"Либеральные историки имеют перед патриотическими то преимущество, что не считают СССР "своей" страной." Как удобно! Здесь играем, здесь не играем, здесь рыбу заворачивали. Только автор малость перепутал. Это не либеральные историки, а Иваны, не помнящие родства.

пришелец 14.04.2008 15:14 (#)

кто ты

пристраивание к истории с помощью оценок, которые кому-то угодны вызывают законный вопрос- кто ты? прозвучавшее в материале: я не считал СССР своей страной..., звучит как: я не признаю грудь, которой кормила меня мать. анализируя события на другом временном отрезке было бы наверное корректным выражать своё мнение в соответствии с мнением большинства людей бывших участниками тех событий,если ты претендуешь на роль историка. в противном случае разве не о таких говорили в прошлом как об иванах не помнящих родства. кто ты?

DTIS 14.04.2008 17:06 (#)

Уважаемый афтор вешает очередную лапшу на уши читателей.

Которым вот уже 20 лет как внушают что страна в которой они живут - полный отстой. Но что бы понять, чо полный отстой это те самые либералы открестившиеся от своего прошлого и ненавидищие свое настоящее. Кто они? Как правило это двойчники - неудачники, которых советская власть обидела, не признав их "уникальности". Ну а что касается патриотизма так в нормальных странах он иногда попартиотизмее быдет чем в Союзе. В Британии до сих пор крутят по 2-3 фильма в день о войне с фашизмом. И как водится в этих фильмах британские персонажи как две капли воды похожи на советских, того же периода. Хотя было все и бессмысленные жертвы и рейды смертников и зеков отправляйи на верную смерть с обещанием снять судимость, если выживут, конечто не в таких масштабах как в Союзе. Все об етом знают, но пытаются не впячивать, потому как понимают, что без жертв войны не бывает. А сопливые либирасты, обиженные за школьные двойки льют граязь на историю своих отцов и дедов. Козлы

(написано анонимно) 15.04.2008 03:00 (#)

И где это «внушают что страна в которой они живут - полный отстой»? Полный отстой руководит страной - это другой разговор – большинство россиян подтвердят. Перед зеркалом лапшу на ушах увидели, отличник советского агитпропа?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей