О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/Society/Religion/m.196224.html

статья Чего хочет Бог?

09.03.2012

Провокативный "панк-молебен" в храме Христа Спасителя расколол православную (и не только) общественность. Государство охотно идет навстречу требованиям сурово покарать девушек из группы Pussy Riot. Между тем группа верующих обратилась к патриарху Кириллу с просьбой ходатайствовать о прекращении уголовного дела. Обе стороны ссылаются в споре на христианские ценности.

Владимир Легойда, председатель Синодального информационного отдела Московского патриархата
Церковь всегда готова проявить милость, даже если выступающие против нее "не ведают, что творят". Лично я не вижу причин для содержания этих женщин под стражей, но главное, чтобы все проходило в рамках закона. Кроме того, официальные представители Церкви уже не раз говорили, что не поддерживают идею реального срока заключения по этому делу, но призывают к его общественному осуждению и признанию преступлением. Могу лишь подтвердить сейчас эту позицию.

...Церковь не имеет права напрямую вмешиваться в деятельность правоохранительных органов, которые ведут серьезную, добросовестную работу по данному делу.

Церковь во все времена призывала к милосердию. И данная ситуация не является исключением. Но давайте не будем забывать и о другом: за все время, прошедшее после кощунственного и мерзкого поступка, совершившие его девушки не выразили даже намека на раскаяние. Их многочисленные интервью и комментарии в СМИ, а также записи в блогах свидетельствуют о полной уверенности в правильности и чуть ли не праведности своих действий. Мне кажется, это тот случай, когда последствия хуже самого поступка.

...Внимание СМИ и общественности, похоже, приковано к личности девушек, некоторые из которых являются мамами маленьких детей. Участницы акции, по-видимому, сами не до конца осознавшие тяжесть того, что они натворили, вызывают у многих сочувствие. То, что наше общество, при боли поруганных чувств, способно на сострадание и прощение, безусловно, хорошо. Но почему же сообщество не задается вопросом, кто стоит за всем этим? Почему мы не обсуждаем сам факт этого ужасного поступка, который не является «невинной шалостью» и не имеет никакого отношения ни к свободе слова, ни к правам человека, ни к другим демократическим ценностям. Если только таковой не стала свобода от совести.

Всеволод Чаплин. Фото с сайта www.lenta.ru
Всеволод Чаплин, председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества
Само их задержание поможет истребить иллюзию безнаказанности. И теперь совершенное преступление (а я уверен, что это именно преступление) должно быть изобличено и осуждено на уровне решения судебной власти. Надеюсь, что правоохранители и общество осознают огромную опасность этого преступления, разделяющего людей и провоцирующего их на жесткие ответные действия, способное разрушить гражданский мир, столкнуть друг с другом огромное количество людей. Именно этим такого рода преступления опасны.

Само же наказание может быть достаточно мягким. Можно на первый раз проявить милосердие. Не думаю, что достигнет воспитательной цели тюремное заключение, а вот общественно-полезные работы — вполне, да и условное наказание и серьезный штраф тоже.

http://www.pravmir.ru/pank-feministki-kaznit-nelzya-pomilovat-mneniya/

То, что совершено, это чудовищное кощунство. Некоторые люди, которые пытаются поставить знак равенства между православием и соучастием в кощунстве, говорят, что в этих словах, в их действиях не было якобы ничего кощунственного. Слушайте, были совершены ужасные вещи, и сделаны, и сказаны. Были устроены агрессивные вызывающие пляски в священном месте... Это преступление, и оно должно быть наказано.

...Если будет доказано, что это экстремистская деятельность, оправдание экстремистской деятельности - это тоже нарушение закона.

...Призывать к милосердию имеет смысл только после того, когда вот это наглое, хамское поведение хоть отчасти будет пересмотрено. Пока мы этого не видим.

Владимир Вигилянский. Фото с сайта samara.orthodoxy.ru
Владимир Вигилянский, руководитель пресс-службы патриарха Московского и всея Руси
Авторы письма к патриарху считают, что уголовное дело нужно закрыть и никакого суда не надо. Что стоит за этой просьбой? Как минимум, во-первых, вмешательство Церкви в дела государства, во-вторых, правовой нигилизм, разваливающий любое общество.

...Прощение не исключает обличение грешника.

...Авторы письма ссылаются на жестокие отзывы православных в адрес участниц «панк-молебна», но почему они одновременно не выказывают своего отношения к отзывам тех, кто восторгается хулиганской акцией, кто отстаивает право на бесчиние и неуважение к обществу?

Александр Ильяшенко, протоиерей
Было бы еще очень интересно понять, кто стоит за этой акцией. Ясное дело, что ничего так просто не бывает. Наверное, исполнительницам этой мерзкой акции кто-то что-то заманчивое предложил. Кто-то за это им хорошо заплатил и уверил их, что обеспечит надежное прикрытие в случае осложнений.

Вот те, кто за этим стоит, должны получить по всей самой строгости закона, потому что это уже организация преступления, заключающегося в глумлении, и надругательстве над верой народа и самим народом, над памятью тех, в честь кого храм воздвигнут. В этом году будет отмечаться 200-летие победы над Наполеоном, и храм Христа Спасителя был воздвигнут в честь победы над поработителями страны, над безбожием, которое захватчики несли. Может быть, не все знают, но когда войска объединенной Наполеоном Европы стояли в Москве, в столице был запрещен колокольный звон так же, как и при большевиках. То есть эта выходка - это глумление над верой народа, над народной памятью, над народной историей, над народной доблестью.

Андрей Кураев, протодиакон
У меня и моих церковных критиков общее желание: чтобы подобные выходки больше не повтярилсь. Но мы к одной цели полагаем придти разными путями.

У исполнителей акции было определенное представление о нашей Церкви. Им мнилось, что Церковь - это бессовестная структура, которая срослась с госвластью (о которой у этих феминисток тоже весьма негативные представления), бездушная и бесчеловечная. Если бы мы смогли удержаться в позиции только оскорбленной жертвы, если бы мы (церковное сообщество) смогли стерпеть эту выходку - мы бы тем самым показали, что эта карикатура, обжившаяся в головах "протестанток", не имеет ничего общего с реалиями жизни нашей Церкви. Но пока получается. что мы успешно утвердили их (и многих иных людей) ровно в обратном. А значит, теперь новые выплески злых чувств и мыслей в наш адрес нам гарантированы. Так что "пресечь и не допустить повторений" таким путем не удастся.

Кирилл Мартынов, журналист
Если Толоконникову посадят, а в России арест во время следствия ведет к сроку во время суда, это будет чудовищный удар по православию. До каждого человека в нашей стране можно будет донести простую мысль: православные христиане – это те, кто сажает в тюрьму женщин во имя своих "религиозных чувств".

Когда-то христиан бросали на съедение львам, а теперь они сами требуют крови. Все это происходит в современной России, сегодня, сейчас. Если это не остановить, у нас будет гражданская война. Любые "религиозные чувства" станут бесконечным источником насилия, санкционированным государством.

Валерий Кичин, кинокритик
Если у нас так остро реагируют на пение девиц в храме, то почему никто не тащит в участок людей, которые без спросу возводят в чужих дворах свои культовые заведения, оглашают мирные светские окрестности гвалтом своих колоколов и ходят по светским улицам несанкционированными процессиями, один вид которых оскорбляет чувства людей, верующих в науку и разум?
Николай Полозов, адвокат
Уже общественность меняет свое мнение. То есть если вначале было некое осуждение частью общественности их поступка, то теперь идет возмущение действиями органов и суда.

...Была акция направлена непосредственно против Владимира Путина, поскольку этот молебен так и назывался - «Богородица, Путина прогони». И я считаю, что, возможно, он и в курсе даже этой акции, и вот такой жесткий прессинг девушек – он идет именно от этого неудовольствия, исходящего от каких-то кругов, близких к нему. Возможно, от него.

Дмитрий Песков. Фото с сайта g8russia.ru
Дмитрий Песков, пресс-секретарь президента
Не думаю, что я имею право высказывать здесь свое личное мнение. И речь, наверное, идет о сложном хитросплетении понятий: нарушение правопорядка, а также норм религии, вероисповедания, оскорбление чувства верующих и так далее. И здесь, безусловно, может разобраться только суд. Но, честно говоря, с точки зрения того, что речь идет о храме, кроме как отвратительным это действие никак не назовешь. Со всеми вытекающими последствиями.
Владимир Лукин, бывший уполномоченный по правам человека в РФ
Меня крайне удивляет история с задержанием и помещением под стражу двух проказниц, хотя они и пели непристойные песни и достаточно непристойно вели себя в храме Христа Спасителя. Разумеется, непристойность - она и есть непристойность и не может оцениваться иначе. Но уголовное дело по этой части и содержание под стражей за это выходит за рамки разумного. Этим девушкам вменяется 213-я статья Уголовного кодекса, предусматривающая разжигание религиозной ненависти. Но ничего подобного я в этом не вижу. Напротив, в их дурацком стишке превозносятся стандарты истинно христианского поведения, в противовес тому, что они считают поведением нехристианским.
Алексей Навальный, юрист, политик
Мне бы, мягко говоря, не понравилось, если в тот момент когда я в церкви, туда забежали какие-то чокнутые девицы и стали бегать вокруг алтаря.

Имеем неоспоримый факт: дуры, совершившие мелкое хулиганство ради паблисити.

...Их заперли в камеры на 60 дней на время следствия по правонарушению, за которое явно нельзя дать больше, чем пять суток ареста. Пусть бы мели площадь вокруг храма Христа Спасителя эти пять дней и думали о своем поведении. Это бессмысленная и отвратительная жестокость, куда худшая, чем их глупейшее, но мелкое хулиганство.

...Самое правильное, что может сделать сейчас РПЦ, - проявить милосердие и простить неразумных девиц, ходатайствовать об их немедленном освобождении до суда и провести с ними воспитательную беседу, когда они окажутся на свободе, вернувшись к своим малолетним детям.

Людмила Алексеева. Фото А.Карпюк/Грани.Ру
Людмила Алексеева, председатель Московской Хельсинкской группы
Это (панк-молебен в ХХС. - Ред.) очень стыдно и нехорошо. Религиозные чувства оскорблять не надо.

...Любая церковь, в том числе Русская православная, должна взывать к добрым чувствам людей и милосердию, а не к ужесточению наказания.

Антон Орех
Антон Орех, журналист
Храм есть храм. Ты можешь быть политически активным, можешь не быть верующим, но относись с уважением к святому для верующих месту и веди себя прилично. Если не можешь – плати штраф. Собственно, и вся история. Но у нас же религиозная бюрократия хочет показать, что она стала частью государства.

А государство хочет показать, что оно православное. И когда у всех такие амбиции, то девицы могут попасть под горячую руку. Но я все-таки не представляю, чтобы им присудили реальную отсидку за решеткой.

Дмитрий Ольшанский, журналист
Мне кажется, если "православная общественность", "православные журналисты" и прочие активные медиа-миряне - это действительно православные христиане, то они просто обязаны организовать у себя в СМИ открытое коллективное письмо духовенства и проч. - с просьбой освободить девиц Pussy Riot из тюрьмы, где они будут сидеть почти два месяца во время следствия, как будто они кого-то убили. Иначе это верующие какой-то другой религии.
Ольга Бакушинская
Ольга Бакушинская, журналист
Самое забавное, что эти девушки Пусси через три дня были бы благополучно забыты. Но мракобесы долго старались и сделали им биографию и славу. Теперь хоть в мировое турне.

...Я диву даюсь, в какой мрак можно превратить веселое и доброе учение Христа. К сожалению, вынуждена констатировать, что духовенство тут приложило руку. И сильно приложило. Была благополучно воспитана ярая ненависть к свободе, к людям иной веры, заложены какие-то дикие представления о том, что можно и что нельзя... Я вчера написала одному такому попу, что скоро он будет иметь очень много таких молодых хулиганов в храмах. Но это я погорячилась. Все закончится гораздо хуже. Не будет в храмах молодых хулиганов. Не будет и думающей молодежи. Вообще не будет молодых. Так что мочите и сажайте со всей дури. Вами руководит дьявол, а дьяволу в храме никто не нужен.

Андрей Ерофеев, искусствовед, куратор выставки "Запретное искусство 2006"
Мне кажется, что в данном случае речь идет не об акции современного искусства, а об акции верующей молодежи... Эта верующая молодежь приходит в храм Христа Спасителя, в дом патриарха, и исполняет молебен – именно так назвали свое музыкальное обращение к Богородице Pussy Riot. Это неканоническая форма молитвы – молебен в панковской форме... Но сталкивать это выступление в мир одного лишь актуального искусства – значит сузить и дискредитировать их порыв.
Артем Лоскутов
Артем Лоскутов, художник
Их действия - это критика, их мотивы - созидание, а не разрушение. К критике нужно прислушиваться, а не относиться к ней как к оскорблению.
Владимир Абаринов
Владимир Абаринов, журналист
Угрюмая истерика, с какой православные активисты набросились на участниц группы Pussy Riot за их несанкционированный "панк-молебен" в храме Христа Спасителя, превзошла своей злобной агрессией все, что мы слышали в аналогичных случаях прежде.

...Храм Христа Спасителя не освящался заново, богослужения в нем, в том числе с участием патриарха, идут своим чередом - стало быть, церковь не считает действия Pussy Riot осквернением. Участницы акции даже были в головных уборах, как предписывает апостол Павел, и молились, хоть и на свой лад. Актов вандализма не совершали, литургии не мешали. Никакими канонами не возбраняется и игра на музыкальных инструментах в храме - каждый псалом начинается указанием начальнику хора, какие инструменты должны сопровождать пение. Говорят еще о "богохульстве" или "кощунстве", но, во-первых, в России, слава Богу, нет закона против богохульства, а во-вторых, в чем оно проявилось? В тексте, который пели участницы перформанса? Но в тексте нет оскорблений Господа или Богоматери. Да, панк-феминистки верят, что "на протестах с нами Приснодева Мария". Другие вольны верить, что она с теми, кто ходит на пропутинские митинги.

Владимир Голышев
Владимир Голышев, драматург
велико искушение поддаться гипнозу "общественного мнения", которое не сомневается ни в "хулиганстве", ни в "кощунстве", только робко блеет, какую-то чушь про "снисхождение"

дело в том, что в панк-молебне Pussy Piot нет, вообще нет хулиганства
и уж тем более "религиозной ненависти"
есть ЛИЧНЫЙ выпад в адрес Гундяева Владимира Михаловича, владельца квартиры в "доме на набережной", более известного под псевдонимом "Кирилл"
он может попытаться защитить свою "честь и достоинство" - не вопрос!
всё остальное - произвол правоохранительных органов, которые просто не в теме

http://golishev.livejournal.com/1918458.html

итак:
- девушки отжигают на солее ХХСа (от чистого сердца или, как говорят некоторые, "на заказ" - не важно)
- гундяевская секта устраивает вокруг этого ад и израиль
- берут в заложники двух молодых мам
- шантажируя детьми, выбивают из них "покаяние"
- торжественно выпускают

мораль: "кто нас обидит - два дня не проживёт"

конечно, простое "нам не в чем каяться, мы не хулиганили, а молились" может испортить обедню
но это уже подвиг
а подвиг - это то, чего нельзя требовать
и даже ожидать
подвиг - штука внерассудочная
а по уму - придется прогнуться
ради детей...

Евгений Ихлов. Фото с сайта og.ru
Евгений Ихлов, политолог, публицист
Молитва об избавлении страны от диктатуры и полицействующих клерикалов - нормальная дань русской православной традиции, традиции юродивого протеста против проституирования церкви и сатанизации государства. "Богородица не велит молиться за царя Ирода" - благодаря Пушкину, а теперь и режиссеру Владимиру Мирзоеву, эти слова знает каждый образованный человек. Обозначение изверга и тирана Сранью Господней - корректное следование русской и европейской церковной традиции.

Этот арест - провокация. Ее тщательно подготовил альянс фашиствующего крыла партии власти и фашиствующего крыла Московской патриархии.

Дмитрий Аграновский, адвокат
Под пункт "б" первой части 213 статьи УК РФ ("По мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы") можно подвести все что угодно. По сути, это статья 282-я, которая заползла в 213-ю. У нас явная тенденция, и она будет усиливаться: уголовное наказание за слова или действия, не представляющие общественной опасности. Не надо забывать, что у нас сейчас клерикальное государство, законы имеют избирательное действие, поэтому места, подобные храму Христа Спасителя, гарантируют более строгое наказание, более бесцеремонное обращение. Я уверен, что пункт "б" к действиям группы Pussy Riot не подходит. У меня эта акция ни малейшей симпатии не вызывает, однако говорить о ненависти тут явно не приходится: можно говорить о глупости, но никак не о ненависти, все таки ненависть — это довольно жесткое понятие, подразумевающее конкретное настроение.
Сергей Давидис, правозащитник, политик
Как выяснилось, девушкам инкриминируется ч.2 ст.213 УК РФ, хулиганство. Бредовая конструкция статьи еще более бредово притягивается здесь за уши на основании того, что в статье установлено наказание за "хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное по мотивам религиозной ненависти группой лиц по предварительному сговору". Что такое грубое нарушение общественного порядка, никому неизвестно, а мотив ненависти подставные эксперты научились находить даже во фразе "Долой самодержавие и престолонаследие!".

...Можно спорить, если в действиях девушек состав административного правонарушения, и можно, наверное, согласиться с тем, что такое выступление в церкви посягает на общественный порядок и может быть как-то наказано. Но попытка притянуть сюда уголовную статью, похоже, связана исключительно с тем, что, как сообщили полицейские, акция Pussy Riot в ХХС возмутила "самого". Кто бы ни был этот сам, пусть он свое возмущение засунет куда подальше, если из него вытекает давление на полицию и незаконное привлечение к уголовной ответственности.

Юрий Самодуров. Фото с сайта NEWSru.com
Юрий Самодуров, куратор выставочных проектов
Поступок девушек из панк-группы Pussy Riot - спровоцированная ситуацией в стране гражданская и политическая акция протеста против циничных действий руководителей страны, адресованная всем гражданам государства, гражданскому обществу и власти.

...Это объективно религиозное кощунство. Полагаю, что и добросовестные неверующие, и просто равнодушные к религии лица с этим выводом согласятся.
Но для нравственной, политической и правовой оценки данного религиозного кощунства общество, в том числе верующие граждане, руководство РПЦ и правоохранительные органы обязаны принять во внимание, что смысл и цель этой акции абсолютно не богоборческие, внерелигиозные. Это чисто светская и безусловно политическая акция.

Аркадий Бабченко, журналист
Совершенно очевидно, что акция была не против веры и верующих. В их выступлении про Бога вообще нет ни слова. Более того - акция была даже не против РПЦ.
Акция была именно против власти.
Поэтому так же очевидно, что Надю Толокно и Марию Алехину судят не за оскорбление чувств верующих, как пытаются нам это представить, а за посягание на поляну Миндуша как одного из департаментов власти и, как следствие, посягания на самое эту власть. Выразившееся в трех словах: "Богородица, убери Путина". Только эти слова, с точки зрения власти, и являются преступлением. Ничего более.
Роман Волобуев
Роман Волобуев, журналист
Акция, какой бы она ни была по форме, по сути не была антирелигиозной или даже антиклерикальной. Никто не кричал «Бога нет» или «долой попов» и не срал на алтарь. Барышни просили Богородицу прогнать Путина. Прибегнув к небольшой софистике, их можно запросто выставить религиозными зелотками - что глупость, понятно, но требует меньшего насилия над логикой, чем попытки доказать, что они занимались богоборчеством. Это была антиправительственная акция. И государство защищает тут не права верующих, а себя. Как ему свойственно, с избыточной жестокостью.
Дмитрий Быков. Фото с сайта Википедия
Дмитрий Быков, журналист
Объясните скромному холопу,
Почему же, в толк я не возьму -
Если люди выбирают ж*пу,
Надо арестовывать п**ду?

Отчего, подобно Бармалею,
Бросили в застенок эту часть?
Видимо, чтоб не накрылась ею
Новоизбираемая власть.
09.03.2012


в блоге Блоги

новость Новости по теме
Фото и Видео

Реклама


Выбор читателей