.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/Society/Science/d.114066.html

новость Гигантская черная дыра протянула щупальца к соседним галактикам

07.11.2006

Получено новое составное изображение скопления галактик MS0735.6+7421, что находится от нас на расстоянии в 2,6 миллиарда световых лет в созвездии Жирафа.


Комментарии
User sergepolar, 07.11.2006 21:17 (#)

Кто придумал такой заголовок????

Очень неудачный, на мой взгляд. Все-таки использовать термин там, где он не применим даже "за ради шутки" неразумно.

Хонда 07.11.2006 21:33 (#)

Наимассивнейшая чернейшая дырища.

(комментарий удалён)
Vip borisov, 08.11.2006 05:08 (#)
60

Ну, это получается практически буквальный перевод заголовка с Universe Today: Super-Supermassive Black Hole. Да я понимаю, что это довольно безответственно... Счас подумаю над другим... С заголовками впрочем одна беда - должны быть хоть сколько-нибудь привлекательными по идее (даже в ущерб точности :-))

User sergepolar, 08.11.2006 14:07 (#)

об особенностях перевода

В русском тексте создается впечатление, что сверхмассивная черная дыра - это полость. Поскольку в центр повествования посталена именно она, то и происходит путаница. Полость даже названа дыркой (пусть и в кавычках). В английском тексте в самом НАЧАЛЕ появляется настоящая черная дыра, а полость полостью и называется (cavity). Т.о, в оригинале подмены понятий не происходит. Вот о чем я.

Vip borisov, 08.11.2006 21:57 (#)
60

Гм... Мне как-то не пришло в голову смотреть с этой точки зрения... Да вроде бы все и так уже знают, что черная дыра - это черная дыра, а не полость :-) Добавил на всякий случай упоминание о ЧД еще и в начало :-)

User sergepolar, 08.11.2006 23:15 (#)

Копирую абстракт "Получено новое составное изображение скопления галактик MS0735.6+7421, что находится от нас на расстоянии в 2,6 миллиарда световых лет в созвездии Жирафа. Рентген позволил выявить огромные каверны-полости в газовых облаках, каждая такая "дырка" имеет поперечник порядка 640 тысяч световых лет - почти семь диаметров Млечного пути." Что имеем: в заголовке - черная дыра, в тексте абстракта упоминается ТОЛЬКО "дырка". Связываем одно с другим и имеем гибрид, являющийся сверхмассивной черной дырой с размером в 7 млечных путей. Даже в комментариях вон у кого-то "дыра засасывает галактику". Хотя как раз все наоборот - дыра выдувает полость.

Vip borisov, 09.11.2006 01:15 (#)
60

Ах, да, про анонс я уже и забыл :-) Ну он ушел за день с "морды", остался лишь пока заголовок в самом низу, так что его видят только спецально зашедшие в раздел "Наука"... Но убрал вторую половину этого анонса, чтоб не сбивать с толку. Да вообще это все подразумевалось как такая расширенная подпись к красивой картинке, не на что особо и не претендующая... По моим внутренним ощущениям особой новизны ведь и нет...

Vip borisov, 09.11.2006 01:42 (#)
60

Вот наверно будет поинтереснее :-)

Monster Stellar Flare Seen by NASA Scientists Dwarfs All Others

Зарегистрирован мощнейший выброс вещества на звезде

Зафиксирована самая большая звездная вспышка

Vip borisov, 08.11.2006 05:32 (#)
60

Ну вот,

боюсь, получилось еще веселее :-)

Эйнштейн 08.11.2006 12:25 (#)

Масштабы не укладываются в рамки представлений о космических объектах. Если Нечто уже засасывает галактики, то это не просто дыра, гравитационная яма, а уже качественно иной феномен. Возможно, речь идет о свойствах универсума совершенно отличных от известных ранее. Реально - о контакте с субвселенной, в которой вещество и порядок(физические законы) не сопоставимы с нашими представлениями о материи.

(комментарий удалён)
User sergepolar, 09.11.2006 14:25 (#)

"Черные дыры не сосут" (с)

Приятно, что у модераторов со словом "сосут" только одна ассоциация. Говорящая такая. Тем не менее, позволю себе пояснить, коли нужда возникла. Действие черных дыр не содержит в себе никакого специального "сосущего" механизма. Действие их на окружающие тела определяется гравитацией и больше ни чем. Вряд ли автор комментария выше скажет: "я отпустил кирпич, и его присосало к Земле". Или, "он слишком высунулся из окна и его присосало к асфальту". Падение газа в черную дыру в этом смусле мало отличается от падения кирпича на Землю. Конечно, можно сказать, что при падение в дыру важны эффекты ОТО. Ну так и при точных расчетов движения спутников в Солнечной системе уже возникает нужда в учете тех же эффектов ОТО, хотя никто не говорит, что какие-то тела Солнечной системы "сосут", "засасывают", "присасывают" и т.п. Поэтому появляющаяся мишура про "космические пылесосы" и "засасывание" черными дырами, на мой взгляд, только сбивает обывателя с толку, создавая ощущения наличия каких-то специфических механизмов.

Vip borisov, 09.11.2006 19:30 (#)
60

При удалении комментария о нем не остается никакой информации - я и не подозревал, что удалено что-то не то... Кто и когда удалил - выяснить не удалось - все открещиваются :-) Я недавно тоже истребовал прав модератора, но моих рук дело - это только удаление поста где-то в самом верху. В принципе, этого можно было тоже не делать (а мне он показался пошлым в контексте серьезного разговора). Возможно, я тем самым невольно спровоцировал удаление и поста про сосание ЧД :-( Так что в любом случае приношу извинения :-)

User sergepolar, 09.11.2006 20:13 (#)

Да ничего страшного! Как раз меня подстегнуло написать подробнее :) Просто с утра увидеть стертый пост с любимым авторским астрономическим слоганом .... Я даже кофе еще не попил :) Я надеюсь мой ернический тон про ассоциации никого сильно не задел :) Если задел, я сожалею (но не извиняюсь, правда). Вообще, надо статью про это написать. В АиФ или КП! :))))) Они уж точно пропустят слоган "Черные дыры не сосут" :)))))))

User brugge, 08.11.2006 20:41 (#)

это тот случай, когда можно искренне сказать:

ПРОЧИТАЛ И О*УЕЛ! Материал сносит мозг напрочь. СУПЕР-СУПЕРМАССИВНАЯ черная дыра, Радио-телескоп с ОЧЕНЬ большой базой, СВЕРХрасстояния РЕЛЯТИВИСТСКИЕ скорости!!! ВСЕ ТАКОЕ ОГРОМНОЕ!!! ВСЕ ТАКОЕ НЕВЕРОЯТНО БЫСТРОЕ!!! ВСЕ ОЧЕНЬ ГОРЯЧЕЕ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СУПЕР-КЛАССНЫЙ МАТЕРИАЛ!! Жаль что нет очень большого сборника подобных статей... Я сверхсильно увлечен подобными темами! (хоть и с иронией, но без шуток)

Владимир Морозов 09.11.2006 20:07 (#)

Каждому- свое

Максим Борисов публикует интересные материалы на "Гранях". Причем из разных научных областей. Давайте ценить. Не будем обсуждать ЭТО с точки зрения специалиста. Ведь всё не охватишь взглядом. Журналистика же , а не публикации для ВАККа (кажется, так называется?). Мы ценим Борисова за умение "продать" тему, а не за скрупулезность фактов.Надо "тщательнЕе". Молодец Максим. Популяризатору- респект. А то замкнулись, понимаешь, в своих "cubicles" - что за пределами - не видим. Скоро уже и на разных языках говорить начнем. Человек переводит. Связывает. Пиши, солнышко. Не слушай ученый люд. Они ведь на самом деле дураки. Только признаться не хотят. Love.

User sergepolar, 09.11.2006 20:14 (#)

Что правда, то правда.
Дураки.

Vip borisov, 10.11.2006 11:19 (#)
60

Ну я-то как раз искренне считаю, что журналистам надо еще учиться и учиться, чтобы более адекватно доносить до широкой публики информацию из мира науки :-) Ну не в ущерб кое-какой занимательности, конечно, иначе просто взашей вытолкают со страниц даже самого толерантного издания... Искусство компромиссов, увы... Ну и вечные накладки, когда редакционных сил не хватает и приходится влезать в те области, где знаний не хватает.

User sergepolar, 09.11.2006 20:17 (#)

Посмотрите на Астронете (http://www.astronet.ru). Там еще и поиск по таким тематикам хороший. Немного по другой тематике, но очень хорошо пишет Игорь Иванов (например, на Элементах можно полазить http://www.elementy.ru) Среди журналистов Максим в самом деле один из лучших по астрофизической тематике, что не раз и отмечалось (http://www.astrotop.ru). Поболтать про "всяко такое" можно на астрофоруме http://www.astronomy.ru

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей