.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/Techno/d.174826.html

статья Элементарно, Инноватсон

Софья Болотина, 15.02.2010
Владислав Сурков. Фото с сайта www.ng.ru
Владислав Сурков. Фото с сайта www.ng.ru

План российского научно-технического прорыва, который вдохновенно и многословно обрисовал в интервью "Ведомостям" Владислав Сурков, вызвал противоречивую реакцию экспертов. Идеи кремлевского инноватора комментируют Дмитрий Орешкин, Евгений Ясин, Юлия Латынина и Владимир Милов.


Комментарии
User merzavkin, 15.02.2010 21:21 (#)

"Система" делает платы с шагом 180 нанометров

Господа инженеры - еще нужны какие либо доказательства компетентности мадам? А теперь задумайтесь, сколько еще чуши она надула Вам в уши, пользуясь тем что вы инженеры, а не, к примеру, политологи.

User casper, 15.02.2010 21:34 (#)

Латынина сказало упрощенно про шаг 180 нм
смысл от этого не особо и теряется
конечно до 32 нм это оочень далеко, но 180 это явно не инновация к сожелению

(комментарий удалён)
User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 16.02.2010 10:27 (#)

о "российских нанометрах" в рунете:

гендиректор оборонного НИИ "Компонент" – дочерней компании одного из старейших электронных "гигантов" Зеленограда завода "Компонент" производителя оборонных систем связи и радилокации, Сергей Семенин

– Чем продиктованы ваши мотивы к сотрудничеству с другими зеленоградскими предприятиями под общей крышей?

– Дело в том, что мы – предприятие приборное, и никогда не занимались самими электронными компонентами, но сейчас с ними беда. К нам поступают заказы на изготовление техники, в частности, радиолокаторов, в которых используется много СВЧ-усилительных микросхем. Их в России не выпускают и выпускать, скорее всего, в ближайшие 5 лет не будут. Мы вынуждены работать на импортной элементной базе, которая зависит от множества разных факторов. Например, в августе 2008 года наши разработки приостановились из-за конфликта с Грузией, Госдеп "затянул узлы", и мы вообще не могли некоторое время нигде получить эту элементную базу – её просто не продавали. Сейчас это вроде ослабло, но зависеть от политических факторов не хотелось бы...

и о Микроне со слов его работника:

Расскажу про Микрон чуть-чуть. Техпроцесс 90 нм еще и не начали делать. Сейчас только принято решение, что очредной транш выделит на это Роснано. Предудущий миллиардный транш, выделенный на 180 нм, вроде бы не весь был разворован, но изготовление чипов 180 нм еще не началось, увы.

Но есть и некоторые достижения. В крупнейшем проекте по RFID-билетам для московского метро начинали так: брали готовые метки от UPM Raflatac в исполнении "сухой инлей" и конвертировали у себя в картонку. Сейчас уже сделали собственный дизайн антенны, запустили мюльбауэровские станки и научились собирать сухие инлеи сами, т.е. финны потеряли заказ на 100 млн. меток в год. На очереди - собственное производство чипов (совместная разработка с белорусами) на том самом оборудовании 180 нм. Пока используются чипы Филипс (NXP) и STM. Кстати, оборудование для утонения и скрайбирования чипов я уже наблюдал, и оно задействовано в процессе изготовления карточек метро....

User O8ixDu1... [me.yahoo.com], 16.02.2010 10:31 (#)

ну и еще пара статей по ссылкам:

Нано на глиняных ногах

Нано-то нано, а тока мона ли?

User zlopyhatel, 16.02.2010 14:05 (#)

Уже вчерашний день

Компания Samsung приурочила к выставке Mobile World Congress 2010 (15–18 февраля, Барселона, Испания) презентацию первого нетбука со встроенным модулем 4G.

Компьютер представляет собой усовершенствованную версию нетбука N150. Устройство выполнено на основе платформы Intel Pine Trail, "сердцем" которой является 45-нанометровый процессор Atom N450 с частотой 1,66 ГГц. Объем оперативной памяти составляет 1 Гб, емкость жесткого диска — 250 Гб. 10,1-дюймовый дисплеем обладает разрешением 1024×600 точек. Заявленное время автономной работы достигает восьми с половиной часов.

Благодаря 4G-модулю нетбук может работать в сотовых сетях четвертого поколения на основе технологии Long Term Evolution (LTE), которая, напомним, теоретически обеспечивает пиковую скорость передачи данных от базовой станции на клиентское устройство в 326 Мбит/с, а информация от абонента передается на скоростях до 86 Мбит/с. Впрочем, как отмечается, на практике нетбук позволит скачивать информацию через беспроводное соединение на скорости до 100 Мбит/с.

Габариты мини-компьютера — 264,1×187,9×26,6 мм, вес — около 1,2 кг. О том, когда нетбуки с поддержкой 4G поступят в продажу, не сообщается.

User op321, 15.02.2010 22:21 (#)

Можно ли создать в Путинско-Сурковской росси

User shurik7, 15.02.2010 23:22 (#)

Рокировка: Путин - Ходорковский и мы в долине через 5 лет!

User vass, 16.02.2010 10:36 (#)

Поддерживаю такую рокировочку,только надо Медведев+Путин==Ходорковский и мы в долине через 5 лет!!1

User linux13, 16.02.2010 01:02 (#)

"...Можно ли создать в Путинско-Сурковской россии кремневую долину?..."

Они не дозвонились до Путина.
Вот дозвонились бы, тогда бы Путин помог.
А поскольку не дозвонились, то и вот..
Надо было до Путина дозвониться!
И чего они до Путина не дозвонились?!
Может они Путину и не звонили?
Тогда пусть Путину позвонят.
Все звонят Путину и Путин им помогает.
А кто Путину не звонит, тому Путин не помогает.
Позвоните Путину!

:-)))

User nanoscience, 16.02.2010 01:15 (#)
3460

Нет, ребята, все не так, все не так, ребята

Направление указано политически некорректно. Это Путин, кому надо позвонит, когда надо. Был только один случай-недоразумение, он не смог дозвониться... до прокурора. http://74.125.95.132/search?q=cache:SHxhavQxth0J:www.chayka.org/article.php%3Fid%3D1276+%D0%B4%D0%BE%D0%B7%D0%B2%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%8C%D1%81%D1%8F+%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80+%D0%B4%D0%BE%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B0&cd=8&hl=en&ct=clnk&gl=us

User math, 15.02.2010 23:16 (#)

"доказательства компетентности мадам" - что здесь непонятного, мерзавкин?

Речь идет о технологии транзисторов, из которых, как известно, и состоит любой современный чип.

http://en.wikipedia.org/wiki/45_nanometer

User merzavkin, 15.02.2010 23:29 (#)

Дык это для тех, кто знает, что она дура, и слово "плата" пропустит, - ей с год назад в зеленом граде все это рассказывали кажется, половину слов уже перепутала. Зато поет... как соловей, пока сам не столкнешься с тем, о чем она пишет, даже веришь...

User hr, 16.02.2010 00:37 (#)

"Зато поет... как соловей, пока сам не столкнешься с тем, о чем она пишет, даже веришь..."==== Она сама не понимает о чем говорит. Така

Грустно это все. Не в крестьянской совдепии живем уже.

User hr, 16.02.2010 00:15 (#)

" Господа инженеры - еще нужны какие либо доказательства компе

Френкель ругал Козлова. Френкель убил Козлова.
Квачков ругал Чубайса. Квачков оправдан. Юля может и Френкель не виноват ? Как так получилось что секретное дело Френкеля оказалось доступно только Вам и никому более ?

User hr, 16.02.2010 00:23 (#)

Опечатка вместо "18 сентября 1984 н" читать 18 сентебря 2004 года - после террори

Юля, Вы вещаете в среде людей с аналитическим складом ума и фразы типа " мой один знакомый провинциальный фсбэшник проник за тройное оцепление и бросился помогать " -вызывают грустный смех, как детективы про майора Пронина.

User mouse50, 15.02.2010 21:22 (#)

Есть такое слово - конкуренция.

В экономике и в политики. Попробуйте ввести конкуренцию, чтобы результат определял пользователь с рублем на рынке, а не Сурков с Грызловым в тихом денежном кабинете. :-) Кое-где такая система работает. :-)

User casper, 15.02.2010 21:35 (#)

там где она заработает появятся новые "Сурковы" )))

User merzavkin, 15.02.2010 21:36 (#)

Маус, уточни пожалуйста, куда вводить конкуренцию. Я в растерянности, неужто....

User cincinnat, 15.02.2010 22:37 (#)

Вы прочитатйте мнение Милова.

Он сказал, что в настоящее время основу технологических инноваций составляют малые и средние компании. И это совершенно справедливо. К сожалению, "ввести туда конкуренцию" в России не представляется возможным в настоящее время за полным отсутствием таких компаний. Однако попробывать поддержать их образование и помочь им в появлении можно было бы попробовать.

User merzavkin, 15.02.2010 22:53 (#)

В данном случае Милов не аргумент. Наверное есть работы, где такое написано, но здравая логика этой идее противоречит - научно-технические работы, как нир так и окр - очень затратны, поэтому никаких малых и средних. Насчет полного отсутствия -зачем говорить глупости -таких предприятий - большинство. Может быть еще больше, это да...

User cincinnat, 15.02.2010 23:29 (#)

Дело не в том, аргумент ли Милов или нет.

Дело в том, что практика показывает - подавляющее большинство инноваций последних 20 - 30 лет были сделаны малыми или средними компаниями.

Обычная схема - 2-3 человека, придумывают идею и ее разрабатывают на свои деньги у себя в гараже. Потом идут к инвесторам и получают 6 - 10 миллионов на получение готового продукта. Потом продукт (железный или софт) реализовывается. Если есть успех, компанию покупает большая корпорация для массового производства продукта. Технологические корпорации - Майкрософт, Сиско и так далее, каждый год покупают десятки мелких компаний.

Вот наиболее успешная схема инноваций - такая схема работает в Штатах, Израиле, Европе, Австралии. Не работает только в России. Этот сектор - мелких технологических компаний - присутствует в очень зачаточной форме. И самое, главное - система инвестирования в малые бизнесы не существует. Не знаю уж, что вы имеете в виду, когда говорите "таких предприятий - большинство" Каких предприятий? Которые тазики штампуют? Я говорю о технологических инновационных компаниях.

User merzavkin, 16.02.2010 01:17 (#)

Тогда соглашусь, если Вы имели ввиду инновационные "кооперативчики" - их нет. А вот сказочки про изобретения в сарае -да, первый "apple", по легенде, собирали в гараже. И как ИДЕЯ - это не требовало много средств. Но! Не в гараже выращивали кристаллы для его микросхем. Технологии - удел корпораций. Удел "кооператоров" - изменить форму кастрюльки, чтобы втюхать ее домохозяйкам.

User cincinnat, 16.02.2010 03:17 (#)

Какие легенды?

Я вам описал схему, как делаются технические инновации в современном мире. В гараже ли, на кухне, в снятом складском помещении. Идея - воплощение - маленькая компания - средняя компания - поглощение корпорацией (необязательное, кстати). Большие компании не в состоянии быстро реагировать на идеи. Кристаллы выращивают не в гараже, но технология их выращивания разрабатывается именно малыми компаниями - на деньги первичных инвесторов. А уж командно-централизованный подход заведомо обречен на неудачу.

В Советском Союзе был невиданный взлет науки и техники в конце 50х - начале 60х годов. Люди почуствовали себя свободными и результаты незамедлили появиться. Но это продолжалось недолго. Ни 70е, ни 80е никаких инноваций не принесли. Советская технология безнадежно отстала. Коллапс советской системы в 90х тоже не прибавил успехов. Ну уж о путинских временах и говорить не приходится - вся путинская вертикаль работает исключительно на отьем и распил. Если бы было возможно организовать малую компанию быстро и динамично, это могло бы принести плоды. Пока же это невозможно. Как только компания начнет приносить хоть небольшой доход, как только она станет интересной в смысле приобретения - приобретать ее никто не будет. Отберут и распилят.

User math, 16.02.2010 04:15 (#)

о чем вы? в россии мало кто представляет что такое high-tech и startup.

Как-то спросил у программистов, можно ли в россии открыть свой startup, нанять местных разработчиков (благо есть немало толковых) и легально развиваться (без откатов!). Ответ: нет. Без вариантов и сомнений. Вон яркий пример - мерзавкин. Все носится со своими 180 нм вместо того чтобы заглянуть в википедию, и high-tech startup называет "кооперативчиками".

User math, 16.02.2010 04:26 (#)

судя по ветке мерзавкин сегодня дежурный по нанотехнологиям )

никак сам грызлов его назначил за одаренность

User sk, 16.02.2010 11:20 (#)

Мне кажется, что с уменьшением кристаллов размеры гаражей выросли...

User zlopyhatel, 16.02.2010 10:01 (#)

merzavkin, Вам совершенно правильно объяснили, как организован инновационный бизнес на Западе и не на российском Дальнем Востоке.

Мы тоже начинали выращивать кристаллы с снятом в аренду помещении. Первые деньги нам под проект дало Министерство промышленности и торговли в лице департамента Главного ученого после того, как проект прошел экспертизу при его экспертном совете. А рынок для элементов и вэйферов мы сами нашли (маркетник на этом деле два года сидел, по всем странам разъезжал, где была малейшая зацепка продать нашу продукцию, и мы ему платили из полученных денег и зарплату, и командировочные, и представительские). К тому же, когда идея очень сложна в реализации и требует не только академических, но и технологических знаний из смежных отраслей, очень часто приглашают платных консультантов - специалистов в этих областях на несколько часов в неделю или месяц. Если требуется уникальное оборудование, то находят у кого оно есть (обычно это, как ни странно, университеты) и договариваются о постановке экспериментов или выполнении определенного цикла работ. Первичное финансирование обычно дается на два-три года в зависимости от сложности и типа проекта (под биотехнологические проекты финансирование дается на пять лет). За это время нужно не только создать прототип товара, но и найти дополнительное финансирование. Иначе проект прикроют. Отчет по освоенным финансам и выполнению бизнес-плана представляется раз в полгода-год. Отчеты перед спонсором (спонсорами, директоратом - раз в квартал).
А то, что предлагает селигерский сурок работать не будет. Силиконовую долину они на бюджетные бабки построят, но она будет убыточной. На этих кремлядей никто работать не захочет. Даже селигерские отморозки.

User merzavkin, 16.02.2010 11:27 (#)

А я и не говорю ,что будет обязательно. Хотя насчет того, что не захотят работать - не будьте наивными - желающих работать в крупном, да еще с господдержкой научно-техническом проекте будет хоть отбавляй. Это - карьера, хотя и не всегда богатство, но оно дается не всем, это народ уже понял. Вы же описали именно кооперативчик - в Вашем случае речь шла о коммерческом использовании уже давно известных технологий (изменение формы кастрюльки). Далеко не все направления столь малозатратны, и большая часть исследований проводится все же крупными корпорациями, да, и универами - на их деньги.

User zlopyhatel, 16.02.2010 14:31 (#)

Это для Вас "кооперативчик", а для нас - фирма, компания с приличным доходом и прибылью.

И без рэкета, между прочим. И кристаллы мы выращиваем не "старые" и известные типа граната и рубина, а совершенно иные, а по некоторым типам являемся монополистами. Кстати, merzavkin, крупный государственный "Автоваз" тоже укладывается в российское понятие "кооперативчик", только не по производству нужного народу и качественного товара, а по разворовыванию бюджетных и прочих средств. А сколько таких "кооперативчиков" по России? Не от того ли и народ российский нищенствует? А сотрудники нашей фирмы еще имеют и ее акции. А кто же себе в убыток работать-то будет? Что же касается сурковских селигерских и ваших-ненаших, то они так наработают, что убытки от аварии на СШ ГЭС покажутся детской шалостью. Особенно в нанотехнологиях, где стоимость оборудования и материалов пока все еще достаточно высока. Поэтому "нищим" их дают в лизинг или с отсроченным платежом. Так что не крупняк двигает производство и технический прогресс, но потом и он подключается к мейнстриму. Кстати, не селигерские ли инспекцию гидрогенераторов и турбин на СШ ГЭС проводили?

User merzavkin, 16.02.2010 14:59 (#)

Я искренне рад за Вас. Серьезно, сам страдаю от того что деньги добываю работами, которые уж никак инновационными не назовешь. Что до термина "сурковские" - ничего кроме зависти к присосавшимся к бюджету за ним у Вас (имхо) не стоит. присосетесь Вы (а кто не мечтает!) - найдете себе оправдание за 10 минут... Сам же спор, кто двигает вперед технологию: личная инициатива одиночки или большая гос или бизнес программа - мне кажется надуманным - бывает и так и так, в зависимости от направления...

User angel_na, 17.02.2010 00:19 (#)

Да уж!!! Заказное стучание по клавишам инновациями никак не назовешь. Хорошо, что вы знаете об этом.

User mouse50, 16.02.2010 09:18 (#)

Девочки, не ссорьтесь. :-)

Конкуренция она везде. Конкуренция среди больших компаний и большие НИРы. Конкуренция среди гаражных стартапов и копеечные НИРы (зато их много). А у вас нет ни конкуренции среди больших компаний, ни среди малых. И вообще у вас нет никаких компаний - ни больших ни малых, а есть тока назначеные ГБ симулякры. :-). И вообще вы не о том думаете. Вам кабздец скоро очередной придет, надо место на кладбище искать, а вы все о мудернизации беспокоитесь. :-) Не беспокойтесь, не будет у вас никакой мудернизации. Хоть с Медведем, хоть с Путем, хоть с Сурком. :-) О, пля, день Сурка - опять эта рожа вещает херню. :-)

User angel_na, 17.02.2010 00:15 (#)

И вообще вы не о том думаете.Вам кабздец скоро очередной придет...=============== Пять баллов! Не могу вставить свои пять копеек про шаги, но что наномодернизация - это распил бабла я знаю на 100%!!! Кто им не даст распилить?!!! Народ??? Партии??? Партий нет, есть единоедящие и единошакалящие.Народа тоже пока не видно.Вот и модернизации конец, кто слушал молодец.

User nesoglasnyi_7, 15.02.2010 21:43 (#)

Бесценный опыт для Путинско-Сурковской России: Самой успешной инновационной демократической страной в техническом отношении в 20 веке была гитлеровская Германия в 1933-1941. Вот только кончила она плохо. Потому что не захотела провести политическую реформу вместе с экономической. Ни Гитлер, ни Гестапо, ни НСДАП не захотели внутри Третьего Рейха ни с кем делиться властью.

User vlad91, 15.02.2010 21:44 (#)

пока похоже идет копирование идей большего менеждера выраженные современными фразами, кторые тоже создавали долины, но в основнм долины смерти.

User nanoscience, 15.02.2010 21:56 (#)
3460

а чего шумим????

Если мы обсуждаем дополнительное выделение 10 миллиардов рублей=3 млн долларов, то это бюджет одной неплохой, но и небольшой лаборатории на Западе. По-моему разговор идет о другом. О том, насколько построенное государство может быть эффективным. Для обывателя указанная выше сумма большая и он понимает, почему в ближайшее время начнутся дополнительные сокращения, сокращения финансирования "обычных" программ (мы уже видим параллельное финансирование курчатовского центра, так как там сидит друг-распределитель), и другие неприятности. Надо затянуть ремень. С Миловым я согласен, а Латынина забыла упомянуть в списке менеджеров блогера Калашникова, которого единственного пригласил к себе наш Президент для согласований технических вопросов трудоустройства новых поселенцев, которых ожидается на указанную сумму ну очень много, может даже 2. Недавно прошел конкурс выбора этих двух от всей России. Конкурс был занимателен сам по себе. Кто снизил запрашиваемую сумму с нескольких миллионов рублей до одного - тот и выиграл, от всей России. Каждому университету разрешалось предлагать только одну кандидатуру. Так что кампания эта нужна власти лишь для того, чтобы пенсионерам рассказать о том, какое у нас хорошее государство. Других достижений не имеем. Пенсионеры действительно довольны этим шоу. А нас не звали.

User merzavkin, 15.02.2010 22:02 (#)

Стоп, тут поподробнее... Пенсионеры довольны? ЗАЧЕМ ЭТО ВЛАСТИ - если она рассматривает их как солидную часть электората -то это ДЕМОКРАТИЯ в чистом виде - именно Демократии решают задачу удержания у власти с помощью лапши на ушах а не концлагерей. Если перед нами узурпаторы власти -зачем им пенсионеры?

User vlad91, 15.02.2010 22:12 (#)

чтобы мерзавцев от власти на Запад пускали.

User merzavkin, 15.02.2010 22:57 (#)

Возможно, но не велика и цена. И потом, туда даже Каддафи пускают давно...

User merzavkin, 15.02.2010 22:58 (#)

(ли) - не велика ЛИ цена?

User nanoscience, 15.02.2010 22:20 (#)
3460

заметьте, не я это сказал - демократия

в лагерях у нас есть люди, но это еще не единственный способ (разрабатывается пока только как запасной вариант и проверяется на ученых там, в общем народу это неинтересно). К счастью система работает отлично и без лагерей. Придуман новый инструмент, создающий воображаемое чудо из, простите, дерьма. Инструмент сначала обкатали на старом президенте в его второй половине правления. Выбрали единогласно. Понравилось. Тогда господин решил отменить дополнительную оплату депутатам за голосование попунктно (устаревшая система) и улучшил качество нового прибора до практически совершенства. Прибор имеет название телевизор, как вы уже догодались. Зачем лагеря, дорогой, если и так отлично работает, и за депутатами следить не надо.

User merzavkin, 15.02.2010 22:56 (#)

Неужели Вы, вроде человек достаточно свежих мыслей, верите в зомбоящик? Эту байку имхо придумали либералы, чтобы как-то оправдать собственную импотенцию. Дебилам ,уважаемый, никакой ящик не помогает хоть что-то понять, но их меньшинство все-таки. А остальные иногда смотрят в окно (условно) -в общем они реалисты. Исходя из этого, поверьте, и голосуют.

User nanoscience, 16.02.2010 01:22 (#)
3460

в окно я тоже смотрю. Ну машина моя стоит во дворе. Ну там ящик для мусора. Так что, я за мусорный ящик теперь голосовать должен? Не буду.

User hr, 16.02.2010 09:30 (#)

"А ост

режим выполняет заказ : из европейской страны сделать Нигерию - без эффективной политической системы и реальной экономики. Вместо формирования реальной политической системы воспитания политической культуры сильной рукой идет ее полное разрушение сильной рукой. Уважаемые лохи, "сильная рука" и отсутствие свободы - это не всегда хорошо. Вопрос что делает эта сильная рука. Если она разрушает страну, то она должна быть остановлена

User hr, 16.02.2010 09:30 (#)

"А ост

режим выполняет заказ : из европейской страны сделать Нигерию - без эффективной политической системы и реальной экономики. Вместо формирования реальной политической системы воспитания политической культуры сильной рукой идет ее полное разрушение сильной рукой. Уважаемые лохи, "сильная рука" и отсутствие свободы - это не всегда хорошо. Вопрос что делает эта сильная рука. Если она разрушает страну, то она должна быть остановлена

User vadimgl2, 16.02.2010 14:03 (#)

Люди вообще редко думают о глобальных проблемах. Это нормально. Люди думают в первую очередь о семье, близких, работе, друзьях, увлечениях и развлечениях, своих собственных проблемах, но никак не о том как им "обустроить" страну. И вечером они смотрят новости, что бы увидеть, что происходит кругом. Большинство людей не будет при этом заниматься анализом увиденного, а просто примут новости к сведению.

И что они видят? В стране всё пучком, всё цветёт и колосится. Самолёты взлетают, корабли бороздят, спортсмены и военные побеждают. Они не видят в новостях реальные цифры и проблемы, которые можно обдумать. А если и есть проблемы, то это или происки врагов, или у них там за границей созданные проблемы, или как другой вариант, у них там за границей не лучше или даже еще хуже. Мы всегда правы, а они всегда не правы и все или русофобы или дураки, и точка.

Почему я не разу не видел попытки реального осмысления позиции и действий в отношении России той же Украины, Эстонии, Грузии или США? Там никого больше нет, кроме нак называемых "русофобов"? Может быть в их точке зрения есть что то, что мы могли бы понять и принять или даже использовать у себя?

Тоже самое с либеральной оппозицией. Люди просто не знают, что эта оппозиция предлагает, какие у неё идеи. А официальные СМИ вешают на них ярлыки, даже не давая оппозиции донести свои идеи до зрителей. Если у них полный бред или вообще нет идей, так пустите их на телевидение и зрители это сами сразу увидят.

А интернетом пользуются не так уж много людей и способ потребления информации почти такой же как и по телевизору. Люди не думают о глобальных вещах и хотят развлекаться, пока у них всё путём. А потом, когда станет хреново, будет уже поздно что исправлять, т. к. раньше об этом не говорили.

User merzavkin, 16.02.2010 14:29 (#)

Я утрирую - это метод спора. Да, независимость ветвей власти служит фактором, ограничивающим коррупцию. В нашей слегка через жопу системе эта независимость заменяется борьбой кланов и ведомств - свято место пусто не бывает. Это менее эффективно, но это есть. А уверен я в одном -люди, везде люди. Есть условно честные, есть безусловно воры. А насчет того какая система лучше -"введи во искушение" или "не введи во искушение" - спорить можно бесконечно.

User vadimgl2, 16.02.2010 15:21 (#)

Я не понял сразу что вы утрируете. Но даже если это так. Вы ставите между обоими системами почти знак равенства. А они имеют принципиальные различия. У нас если один клан окажется сильнее и в конце концов подомнёт под себя другие, тогда игра "сделана". У другой стороны нет и не будет шансов перехватить ситуацию. Надеяться что всегда найдётся какой то другой "неформальный" противовес, другой клан, или ждать пока ослабнет победивший клан, глупо. Эта система либо не устойчива, потому что тогда равносильные кланы всегда будут вести борьбу друг с другом, либо не гибка, потому что победивший клан не захочет без внешних обстоятельств менять свою систему управления. Кланы - это заведомый проигрыш, потому что они решают свои проблемы неформально между собой.

На Западе есть чёткие внешние, т. е. не партийные или клановые, системы, определяющие правила игры между партиями или по вашему кланами. Это и разделение властей и свободная пресса и законы. Партии знают что у них есть возможность придти к власти через открытую конкуренцию своих идей с чужими на открытых и честных выборах, а не через подковёрные клановые войны. Поэтому репутация партии в такой ситуации очень важна. А она зависит в том числе и от репутации отдельных членов партии и принимаемых ею решений. И т. д. и т. д. Это всё совершенно понятные вещи. Партии могут на какое то время неформально договориться между собой. Но рано или поздно это всплывёт и ударит по репутации этих партий. Самое позднее на следующих выборах они должны будут чётко показать избирателям чем они отличаются. Иначе их просто не выбирут. Такая система на порядок устойчевее нашей.

Вы как бы оправдываете нашу клановую систему, не видя, что вы тем самым оправдываете будущий невесёлый конец нашей страны. К сожалению именно так.

User merzavkin, 16.02.2010 17:12 (#)

Да не оправдываю я. просто - что выросло - то выросло. А вас я бы попросил ответить на простой вопрос - ЗАЧЕМ это все придумано на западе? А?

User vadimgl2, 16.02.2010 18:50 (#)

Именно что бы к власти не дорывались авантюристы и уходили оттуда как можно быстрее, если они туда попали. Что бы они и партии не сидели у власти бесконечно долго, а уступали власть в положенное время или доказали бы на очередных выборах, что они имеют идеи для дальнейшего развития страны. Что бы люди, имеющие сходные представления о будущем страны могли организовыватся в партии и приходить к власти для осуществления своих идей легальным путём. Что бы была гарантированная смена лиц у власти в определённое время.

Эти простые вещи не сложно придумать. А дальше уже начинают например работать элементарные законы природы, действующие как у людей, так и у животных. Политика вообще очень сильно напоминает природу. Например закон конкуренции в обычных условиях. Побеждают всегда лучшие в каком то качестве, т. е. привлёкшие большинство избирателей. Но тогда опозиция, то бишь конкуренты, не дадут победившим спать. Или при необходимости, например при создании коалиции из разных партий, закон кооперации или если точнее симбиоза на время к взаимной выгоде. Знайте как у животных, которые могут в экстремальных условиях даже сотрудничать к взаимной выгоде, хотя в других условиях они были бы конкуренты.

Ну а пресса на то и свободна, что бы быть своего рода санитаром леса и не давать политикам делать их дела в тёмную и договариваться за спиной избирателей. Или доносить до избирателей идеи партий. Вообщем делать новости и привлекать читателя. Эта конечно идеалистическая картинка и политические процессы протекают сложнее. Но это база для всего остального. И главное все стороны балансируются более менее сами собой и например политики не могут другим диктовать условия игры. Слышали такое понятие как теория игр? Там всё это описанно.

Эта система тоже может давать сбои несомненно (Гитлер). Но она способна к самовостановлению, развитию и не допусканию крайностей. Все прочии системы, в том числе и наша "суверенная демократия" не обеспечивают и этого. Можно конечно и демократию уничтожить изнутри вполне легальными средствами, но я думаю Европа и Америка кое чему научились после 1933 года. Там есть конечно определённые политические и экономические "элиты". Это нормально. Они возникают в любых средах именно в силу конкуренции. Они т. с. "лучше", "еффективнее" всех других в этой среде. Но на Западе эти элиты понимают, что если они начнут играть не по правилам, или попытаются их изменить, это будет конец им всем, а не только их конкурентам.

User someone, 16.02.2010 00:36 (#)

10 миллиардов рублей=3 млн долларов

А два нолика где? Что, никто и не заметил??? Во чудеса... Страна лохов.

User nanoscience, 16.02.2010 01:45 (#)
3460

Во чудеса...

10 миллиардов рублей = 3 сотни миллионов долларов. Моя вина. Теперь и я балдею. Ведь проект "Чистая вода" тоже 10 миллиардов рублей в год (см ниже). То есть получается, что он соответствует сотне очень даже нехилых лабораторий. И совершенно случайно Сурков произносит именно эту цифру в бюджете на этот год, который, как известно, тяжелый - тут и кризис и международные заемы денег.

(комментарий удалён)
User op321, 15.02.2010 22:36 (#)

Ситуаен -Тов. Бендер был умница и голова.... я не стал бы сравнивать мерзавцев с этим милым человеком.

User op321, 15.02.2010 22:20 (#)

Можно ли создать в Путинско-Сурковской росси

User nanoscience, 15.02.2010 22:27 (#)
3460

обижаете глистов

глисты прекрасно уходят, если вы своей собаке, детям и себе накрошите безобидный препарат, который вы можете купить в любом собачьем магазине.

User op321, 15.02.2010 22:31 (#)

Так что же покрошить Сурковы с Путиным?..... в собачьем магазине, говорите?

User nanoscience, 15.02.2010 22:38 (#)
3460

ни в коем случае. Глисты уйдут. Ведь я же написал, что препарат для людей безобиден, но не для глистов.

User op321, 15.02.2010 22:43 (#)

Вы кажыся тугодум....я же спросил про Сурковых, а вы мне про людей...

User op321, 15.02.2010 22:29 (#)

Дополнение: - к шара

User nanoscience, 15.02.2010 22:42 (#)
3460

безвизовый переход границы важен прежде всего для нашей молодежи и для всех остальных, кто не успел посмотреть на Запад вблизи. Студенты из Польши, например, могут переходить границу свободно, и гулять по Европе несколько месяцев, кажется 3. Что может быть лучше, чем прямая информация?

User op321, 15.02.2010 22:45 (#)

У вас видать дуракаваляние - основной вид спорта - весьма посредственная подготовочка...Ушки так и порчат. Харэ флудить, флудило!

User nanoscience, 15.02.2010 23:00 (#)
3460

мастером никогда не был, но первый разряд имею. А вы каким спортом, простите?

User cincinnat, 15.02.2010 22:32 (#)

"Демократии решают задачу удержания у власти с помощью лапши на ушах"

У вас, к сожалению, нет ни малейшего представления о том, что такое демократия. Весьма печальное невежество. "Лапша на ушах" свойственна, естественно, всем общественным устройствам, включая и демократические, но наибольшее применение эта лапша имеет как раз в тоталитарных государствах. Это именно они чемпионы - правило такое: чем тоталитарнее, тем больше лапши. А демократия характеризуется совершенно другими институтами. Системой правосудия, например. Уважением к правам и личным свободам граждан. Разделением власти. Прозрачностью властных структур - и так далее.

User merzavkin, 16.02.2010 12:27 (#)

Да что Вы говорите! А мужики то и не знают... ДЕмократия характеризуется сменяемостью воров при власти и гарантиями безопасности ушедших на покой. Для обеспечения непрерывности этого процесса и применяются "независимые" суды и "общественное мнение". а также разделение властей. Вы правы в том, что как правило призреваемый народ чувствует себя при этом не плохо - до него не слишком докапываются... Но лапшу про то, как хороша демократия вешать не забывают. Вы живой пример действенности этой пропаганды.

User vadimgl2, 16.02.2010 14:06 (#)

У вас своеобразный подход. Если у вас течет дерьмо из толчка, значит у всех остальных также?

Вы не думали, что на этом "страшном, ужасном" Западе именно из за независимости суда люди, ВРЕМЕННО принявшие власть, знают о своей отвественности после того как они уйдут от власти. Возможность позднего судебного преследования не гарантирует от воровства, но заставляет людей тысячу раз подумать, брать ли взятку. У нас же сейчас, если человек принадлежит к "правильной" партии и договорится с кем надо, это даёт автоматически иммунитет от преследования, а значит вседозволенность.

Впрочем вам это наверняка не обьяснить. Вы слепо уверенны, что везде всё хреново. Почему бы тогда не превратить всю страну в ГУЛАГ как раньше, если кругом всё только так?

User merzavkin, 16.02.2010 14:51 (#)

Я утрирую - это метод спора. Да, независимость ветвей власти служит фактором, ограничивающим коррупцию. В нашей слегка через жопу системе эта независимость заменяется борьбой кланов и ведомств - свято место пусто не бывает. Это менее эффективно, но это есть. А уверен я в одном -люди, везде люди. Есть условно честные, есть безусловно воры. А насчет того какая система лучше -"введи во искушение" или "не введи во искушение" - спорить можно бесконечно.

User vadimgl2, 16.02.2010 15:39 (#)

Почему вы думаете, что во власть идут только воры? Почему бы вам не представить, что туда идут также люди, имеющие определённые убеждения и представления, как и что можно сделать лучше для страны, города или района и т. д. Почему вы думаете, что если жизнь в России заставляет большинство людей быть УСЛОВНО честными, то и на Западе все должны давать взятки или пользоваться своим положением для устройства личных дел? Не спорю, такое наверняка встречается и там. Но условия таковы, что партии вынужены избавляться от людей, если они чем то себя запятнали, пусть даже подозрением. И уж точно такие люди не будут оставаться, точнее не будут оставлены, у власти. Там люди после такого вообще должны радоваться что остались в политике.

User merzavkin, 16.02.2010 17:10 (#)

Идут не только воры. Доходят до нее только воры, причем в законе, которых уже не ущучишь. Исключения есть, но это как композиторы к примеру - есть хорошие, есть плохие, а есть гениальные - они вне классификации... На западе (слов то какое - совковое!) живут ТАКИЕ ЖЕ люди. взяток дают вероятно меньше, но то, что они знают, что это такое, и иногда пользуются - вы же не будете отрицать! Но я не об этом - власть - это бизнес, и тут и там, а у бизнеса свои законы - там иногда выгодно быть честным, иногда нет - все зависит от обстоятельств. У них просто более развита технология, в том числе и власти - и..., тупо больше денег.

User cincinnat, 16.02.2010 18:49 (#)

Ваша проблема в том,

что вы трактуете все буквально - не знаю, случайно или немеренно. Воры есть везде, всегда были и всегда будут. Коррупция есть везде - даже, наверное, и в Швеции можни найти мента, который возьмет взятку, если ему безопасно предложат. Вопрос исключительно в масштабах явления. Когда говорят, что в Сингапуре, например, нет коррупции, это не значит, что ее нет вообще, это значит, что она настолько мала, что не оказывает влияния на общественные связи. Вот и все.

А демократия, это такой инструмент, который (на настоящее время) наилучшим способом минимизирует возможности и последствия коррупции.

Все относительно - демократия, может, и не самый идеальный способ общественного устройства, но "суверенная демократия" - способ гораздо худший. Для общества. Понимаете?

User vadimgl2, 16.02.2010 19:08 (#)

Cincinnat всё правильно сказал. Главное в западной демократии, что стороны балансируются более менее сами собой и например политикии властьимущие не могут другим диктовать условия игры, а значит и безнаказанно воровать. Слышали такое понятие как теория игр? Там всё это описанно.

Эта система тоже может давать сбои несомненно (Гитлер). Но она способна к самовостановлению, развитию и не допусканию крайностей. Все прочии системы, в том числе и наша "суверенная демократия" не обеспечивают и этого. Можно конечно и демократию уничтожить изнутри вполне легальными средствами, но я думаю Европа и Америка кое чему научились после 1933 года. Там есть конечно определённые политические и экономические "элиты". Это нормально. Они возникают в любых средах именно в силу конкуренции. Они т. с. "лучше", "эффективнее" всех других в этой среде. Но на Западе эти элиты понимают, что если они начнут играть не по правилам, или попытаются их изменить, это будет конец им всем, а не только их конкурентам.

А в России задавил прессу, изолировал опозицию, договорился с кем надо, если ты не главный, и делай что хочешь. Воруй, убивай, сиди вечно у власти, просовывай своих детей и дружков. Главное не ссорься и делись с начальником и не доставляй ему проблем. Это типично именно для России и других авторитарных систем, но не для "так называемого Запада". Вы считаете что можно жить и так и на Западе не лучше, а я считаю, что там единственно правильная система, и она России нужна уже сегодня, а не завтра или когда "дорастём" лет через 100.

User op321, 15.02.2010 22:40 (#)

"Весьма печальное невежество" - это вы о чём, мусью? Вы говорите, а всякое дерьмо оставляйте на конец ваших дацзыбао. А не на начало

User polotence, 15.02.2010 23:00 (#)

To op321

Во первых, уважаемый, постарайтесь сохранять хоть минимальные приличия - тут же люди спорят, а вы все норовите калом кидаться. Посты ваши ни о чем, вы, прапорщик, просто хотите наиболее логичные высказывания перекричать. Смешно это. Если уж вам не повезло и вы были рождены дебилом - старайтесь это скрывать, а не выпячивать. Лично я абсолютно согласен с cincinnat'ом. А вы, судя по напиcанию, белиберду путаете с биллиардом. Но это ничего, мы-то вас понимаем, энтелихентный вы наш.

User nanoscience, 15.02.2010 23:09 (#)
3460

по-моему, нас активно провоцируют

User cincinnat, 16.02.2010 03:26 (#)

Для ор321

Вы, похоже, не дали себе труда посмотреть, чей конкретно пост я цитировал, говоря о лапше на ушах. Уточняю, что в кавычках я привожу прямые цитаты - вы совершенно напрасно приняли мой коммент на свой счет.

User nanoscience, 16.02.2010 04:18 (#)
3460

Большое спасибо. я таки дал себе труд посмотреть -- сейчас нахожусь в штатах и время у меня, соответственно, было. И я никак не принял Ваш замечательный коммент на свой счет, а обратно, уже процитировал его на параллельной линии в защиту своей мысли. Там речь шла о том, из того же источника, являются ли социальные гарантии признаком демократии. С искренним уважением

User nanoscience, 16.02.2010 04:20 (#)
3460

это было не ко мне. Простите.

User shveyk, 15.02.2010 22:50 (#)

Сурков жжёт - похоже он в своё время придумал БАЙКАЛФИНАНСГРУПП (на 2-3 дня). Прогрессивное мошенничество, не так ли?

Было ваше, стало наше! Сурков придумывает инновации, а Сергей Иванов их внедряет! Скоро с помощью суверенных нанотехнологий будут делать самые совершенные деревянные сортиры в мире, из наноблоков. А высоко высоко в небе будут летать ПУ-соколы на истребителях 7-ого поколения. Зажиточные американцы встанут в очередь за суппер-ВАЗАми президент-класса. А дети этих богатеев будут учиться в российских провинциальных ВУЗах - московские им будут не по карману. Дипломы Принстона и Гарварда В Москве не котируются, с ними работу не найдёшь...

User zeus, 15.02.2010 23:07 (#)

Несомненно силиконовая долина России нужна, и чем быстрее тем лучше. В данном случае лучше поздно чем никогда.
Смущают только суммы. Тут миллиардом евро долларов не отделаешься.
Как говорится «Маленькая ложь рождает большое недоверие». Ко всем кураторам и новаторам. В России столько миллиардеров, а деньги какие то скудные из бюджета на проект
наскребли, мышкины слёзы. Да и вообще запад устраивает Россия в том виде какая она есть,
со всем политическим бомондом , который за кулисами ведет себя подобно гангстерам.
Так то и понятно чем криминальнее Россия тем больше денег работают на экономики западных стран, дабы оседают в западных банках. Странно что политический бомонд не может скинутся на силиконовую долину. Значит не нужна она им. Трясти их надо.
А то так дело дальше по типа демократической болтавни не пойдёт.

User sns12, 16.02.2010 12:50 (#)

Странно что политический бомонд не может скинутся на силиконовую долину. Значит не нужна она им. Трясти их надо.

" Если кто-то выглядит как утка, ходит как утка, плавает как утка, ест как утка и крякает как утка - с большой вероятностью можно утверждать, что это и есть утка." Англицкая поговорка.
Всё очень видно. Запад не только устраивает Россия в этом виде, запад этот вид и организовал. Почва долго готовилась
Знаете, почему "Битлз" получили высшие ордена из рук её величества? За доходы казне? Нет! За культурный захват восточных территорий.
Хрен с ним, что совок не разрабатывал автоматические нано-чесалки задниц, на это горазды только буржуи с буржуинским складом ума, ведь их цель - впарить новинку человеку, который живет благодаря тем, кто прекрасно без этих "псевдоцивилизационных" новинок жил и не тужил, и детей растил. Зато такого КИНО, какое было во времена техно-политического застоя, никогда не будет нигде на Земле.Так застой ли это? Кому что. Вот это и была настоящая цивилизация, культурная. Буржуи пропихивают цивилизацию иную, и уникальную культуру эпохи "застоя" они хотели и хотят похоронить окончательно. Мы забыли о главном - не человек для технологии, а технология для человека, технология дальнейшего очеловечивания, а не превращения в великого нехочуху.

User uranos2, 15.02.2010 23:28 (#)

К сожалению , должен заметить ,что оппоненты правы.Здесь простым администрированием ничего не получится.Конечно здесь поработали годы преступного
уничтожения науки.Я остаюсь сторонником не уменьшения шага размерности с 180 до 32 за пятилетку..Ведь 180 это , кажется 98 год , пентиум -3 ..Могу ошибиться.
Это сколько лет надо , что бы всё это прошагать..Не проще ли к центрам научным присобачить аппендиксы молодых , мелких и средних..Как правильно говорят Цинцинат и Маус с
постановкой задачи силиконовыми спецами и начинкой
соответствующей.Пусть приезжают и конкурируют с нашими остатками.Поверьте все равно дешевле будет.
Помнится я у одного крутого менеджера наниста спросил.Можешь сделать приличный утюг ? Ведь посмотри , что в магазинах..Говорит могу.Пршло 5 лет..Ну не знаю, давно в магазины не ходил.Но кажется ничего не изменилось..Боюсь , что придется
руководителей молодежных центров с селиконки , да из Индии с Китаем..Так мне кажется.Могу конечно ошибааться.На 18 лет оторвался от кафедры.

User olegfom, 15.02.2010 23:42 (#)

Эт, они зря, лучше бы про энергетическую сверхдержаву продолжали петь.

Боюсь, что провал "консервативной модернизации"
будет дорого стоить "суверенной демократии".

User nesoglasnyi_7, 15.02.2010 23:53 (#)

— Нам нужна новая «Немецкая слобода». Нам критически необходимо, чтобы сюда проникала более высокая культура производства, технологий и исследований — вместе с живыми ее носителями. (c) Сурков
А господин Сурков уверен, что "немцы" захотят работать на жирнозадых подпутинских генералов ФСБ и МВД и наполнять реальной стоимостью разворованные это подлой гебней госпредприятия? Чтобы эта чекисткая безграмотная мразь на халяву жировала все больше и больше, да ещё и грозила Западу своей сраной суверенной демократией? Или господин Сурков по своему личному опыту уверен, что за бабки люди будут делать АБСОЛЮТНО ВСЕ, ЧТО ИМ ПРИКАЖУТ? :) Тогда ему нужно нанимать не немцев, а китайцев или африканцев. А лучше - "наших". Может, они будут? И то - вряд ли.

User zeus, 16.02.2010 00:23 (#)

А правильно что этот проект Суркову дали. Ты мол молодой, красивый, это мол не за журналистами бегать и кричать « Виват Россия!» . Размахивая триколором. Дерзай брателло. Пора делом заниматься. Вот мол и посмотрим на что он реально способен. А на что можно быть способным без реального финансирования. Такой проект Сурков не потянет без всеобщей поддержки. Это что то типа « Иди туда не знаю куда, принеси то не знаю чего»
Дай бог ему удачи в этом деле. У России нет другого пути кроме как построить эту долину.
Радует что мечты двух летней давности начинают приобретать хоть какие то очертания.

User kont, 16.02.2010 00:36 (#)

этот слизняк ( что на фото ), прекрасно себя чувствует в среде дерьма и очень хорошо ,видно, в нём разбирается ,поскольку уж больно долго он там сидит и его пока никто не раздавил.

User nesoglasnyi_7, 16.02.2010 00:40 (#)

Сладкий подпутинский мальчик Дудаев-Сурков решил для своего гебешного общака бабла срубить на модернизации. Видимо, халявных западных нефтедолларов уже на всю эту кодлу не хватает. А ФСБ-шных миллионеров и миллиардеров на душу населения в России все еще маловато. Надо новых наделать - от модернизации.

User prostofilya, 16.02.2010 09:01 (#)
3881

Сурков 10 лет помогал Путину обустраивать Россию,2 года - Медведеву.И что мы имеем?
Он что,только теперь созрел? Или перезрел?
Плохо,когда государством управляют юристы и чекисты с помощью недоучившегося режиссера народного театра,петрика в экономике.Главное,"вперед,Россия!",Земля-то,авось,круглая.

User joke, 16.02.2010 12:29 (#)

Сурков грамотно обустроил Россию. Как задумал - так и вышло. Он реальный профи в своём деле. Жаль лишь, что его личные интересы расходятся с общественными.

User nesoglasnyi_7, 16.02.2010 18:50 (#)

Гитлер и Геббельс были тоже очень грамотными профи в своем деле. Как задумали - так и вышло. Только ненадолго.

User lopatino, 16.02.2010 12:59 (#)

Тут про гаражи говорили,что там технологию не сделать-другой уровень
А я вспоминаю,как мы из такого гаража
забегали к соседям подложки напылять
на гибридки,а для этого маски ещё в одном месте
сделали
Слава богу,никто не поймал-по тем временам
это было стрёмно

Я хочу сказать-уберите дураков от тех ребят
Они уже сейчас сделают много из того,что
от китайцев возим
А если дать им продать по небросовой цене-
завтра будет приемлемое качество

А дураки хотят им стулья поменять!
Не надо никаких силиконовых имплантантов!

User sssergov, 16.02.2010 13:58 (#)

На дворе уже третье тысячелетие а в кремле до сих пор сидят Сурковы-Сухэ-Баторы и пытаются возродить империю Чингисхана.

На дворе уже третье тысячелетие а в кремле до сих пор сидят Сурковы-Сухэ-Баторы и пытаются возродить империю Чингисхана.
Смешно.

User escccapist, 16.02.2010 18:18 (#)

Лапутия Суркова

То, что хочет создать Сурков давно описано... у Свифта. Он уже очень давно носится с идеей создания "элитарного" общества. Сначала через воспитание смены, создание новото типа личности - "селигерского человека". "Вы политическая элита будущего!", - очень льстило недалекой шелупони, слетавшейся со всей страны , чтобы на халяву "культурно отдохнуть", нажраться и потрахаться. И вот, старая idee fix в новой технократической упаковке.
Россия страна прожектеров. Весь ХIХ век прошел в муках интеллигенции о "страданиях народных".
"Сейте разумное, доброе, вечное,
Сейте. Спасибо вам скажет сердечное
Русский народ. "
и шли "за свободу народную" молодые недоучившиеся студенты на каторгу в Сибирь или сырые казематы Шлиссербурга. Свершилось. Радикальные полуинтеллигенты захватили власть в 1917, рассеяв, распяв или изгнав своих более интеллигентных оппонентов. Первое, чему научился, обучившись грамоте на курсах ликбеза "типичный представитель простого народа" это строчить доносы. На своих учителей.
Россия - страна крайностей, страна "апокалиптиков и нагилистов", так кажется говаривал Достоевский. И вот, теперь любовь сменилась крайней формой презрения.
"Не народ у нас, а быдло." - Сурков полностью разделяет эту точку зрения, и в этом он ничем не отличается, например, от Радзиховского. Только темперамент у них разный. Радзиховский тоскливый скептик-непротивленец высшей воле. Сурков - кипучий и могучий непоседа-постановщик всероссийский. После уже набившего оскомину шоу "Наши", на очереди новый проект "Селиконовая долина", правда пока он собственное название проекту не придумал. Просит посоветовать. На мой взгляд подошло бы Лапутиния или просто Лапута, как у Свифта.
Сурков мечтает о создании иерархического кланового технократического общества. Общества, в котором привелегированный класс, отделенный от остальных прочной непробиваемой стеной или "летающим островом", оттуда дистанционно управляет обществом, развивает и модернизирует экономику. Чем не Лапута:
"Во время нашего полета к Лагадо, столичному городу, его величество приказывал останавливать остров над некоторыми городами и деревнями для приема прошений от своих подданных. С этой целью спускались вниз тонкие веревочки с небольшим грузом на конце. К этим веревочкам население подвешивало свои прошения, и они поднимались прямо вверх, как клочки бумаги, прикрепляемые школьниками к концу веревки, на которой они пускают змеев. Иногда мы получали снизу вино и съестные припасы, которые поднимались к нам на блоках."
Программа выращивания высоколобых "сверхчеловеков" в пробирках, изолированных и бережно оберегаемых от быдла и быдлячей российской действительности встала на повестку дня в Кремле. Конечно, этот проект, как и все остальные, обречен на провал в путинской России. Но мир не должен обольщаться и недооценивать исходящую от него угрозу. Помня во что обошлись человечеству предыдущие российские социальные эксперименты. Даже если вероятность успеха ничтожна, следует понимать, какое уродливое "ницшеанское" государство предполагается построить, со всем неизбежно сопутствующим российским своеобразием, которое мы наблюдали раньше при построении "коммунистического" общества "по Марксу".
Мировому научному сообществу следует определиться.
Когда-то психиаторы всего мира бойкотировали советских, протестуя против использования психиатрии для борьбы с диссидентами. А ведь карательная психиатрия опять возрождается в путинской России.
Как можно ученому идти на сотрудничество с Кремлем, зная о путинской "шпиономании", о том, что в стране под надуманными обвинениями "в шпионаже" сидят его российские коллеги?
Как можно принимать в европейские университеты "нашистов", проплаченных газпромовскими деньгами, когда из российских вузов исключают студентов за участие в оппозиционном движении?
В только что принятой российской военной доктрине НАТО прямо объявляется для России врагом, основной угрозой. Война с Грузией показала, что Кремль, не задумываясь, готов совершить прямую вооруженную агрессию против иностранного государства. Просчитывает ли европейский ученый, который согласится сотрудничать с Кремлем и поселиться в новой "Немецкой слободе", последствия этого шага для своей страны, для мира?
Каждый ученый должен помнить о своей моральной ответственности перед человечеством!
Заключительное слово предоставим Свифту:
"... они выхлопотали королевскую привилегию на учреждение Академии прожектеров в Лагадо. Затея эта имела такой успех, что теперь в королевстве нет ни одного сколько- нибудь значительного города, в котором бы не возникла такая академия. В этих заведениях профессора изобретают новые методы земледелия и архитектуры и новые орудия и инструменты для всякого рода ремесел и производств, с помощью которых, как они уверяют, один человек будет исполнять работу десятерых; ... но не перечтешь всех их проектов осчастливить человечество. Жаль только, что ни один из этих проектов еще не доведен до конца, а между тем страна в ожидании будущих благ приведена в запустение, дома в развалинах и население голодает или ходит в лохмотьях. Однако все это не только не охлаждает рвения прожектеров, но еще пуще подогревает его, и их одинаково воодушевляют как надежда, так и отчаяние."

Vip rubinstein, 16.02.2010 18:30 (#)
12

давно описано... у Свифта.

Замечательно вы написали! Я лишь добавлю, что все, что они говорили, говорят и еще скажут, уже у кого-то описано. Эти полуобразованцы где-то когда-то что-то читали. Потом забыли напрочь. А теперь выдают на гора непереваренные куски всего этого в произвольном порядке и в самых причудливых комбинациях. Они что-то когда-то прочитали, что-то слышали о постмодернизме и даже о деконструкции и уверовали сами, что вправе разрабатывать "методики" и порождать "смыслы". Русская история ходит кругами, как кот ученый, вокруг великой и несчастной русской словесности, обреченной на то, чтобы вечно оставаться невыученным уроком.

User escccapist, 16.02.2010 21:35 (#)

То что ничего нет нового под луной, понял еще автор Екклезиаста в 4 веке д.н.э.

То что ничего нет нового под луной, понял еще автор Екклезиаста в 4(?) веке д.н.э.
Все что вышло позже можно смело относить к постмодерну...
;)

User mouse50, 16.02.2010 22:08 (#)

Русская силиконовая долина - берем Анну Семенович и выпускаем на луг без бюстгальтера.

User nesoglasnyi_7, 17.02.2010 00:30 (#)

Да... под такое зрелище даже Сурков 10 ярдов рублей выделил :)

User yand, 17.02.2010 11:16 (#)

Так и рвутся ребята повторить опыт коммунизма: НИИ, отчеты, дармоедство. Но попилят бабки, конечно, куда серьезнее и основательнее, чем при коммунизме. "И фиг потом найдешь этих ребят".

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей