О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/War/Chechnya/d.240374.html

новость Кадыров потребовал от силовиков согласовывать проведение спецопераций в Чечне

23.04.2015
Рамзан Кадыров. Фото: instagram.com/kadyrov_95/

Рамзан Кадыров. Фото: instagram.com/kadyrov_95/

Рамзан Кадыров потребовал от силовиков, работающих не в Чечне, согласовывать проведение спецопераций в регионе. Чеченским силовикам он приказал стрелять на поражение в коллег, прибывающих в республику без их ведома. Поводом стало недавнее убийство в Грозном подозреваемого чеченца, совершенное ставропольскими силовиками при попытке его задержания.


Комментарии
(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 13:23 (#)
24373

При чем тут "верные" или "неверные" , ув. anti_­russ, ? Нельзя при существующих органах власти приезжать непонятно кому непонятно откуда , убивать (на тот момент невинного) гражданина и "выполнять план". Так же как это было после убийства Немцова. Тысячи способов существуют чтобы просто задержать , но ...быстро приехали , быстро убили и отрапортовали , что это был "убийца Немцова" !

User the_cherry, 23.04.2015 12:45 (#)
21847

Ну вот, процесс пошел - скоро уже и Чечня вступит в НАТО

User cherubina_, 23.04.2015 13:07 (#)

Ну вот, процесс пошел

почти.
пойдет по-настоящему, когда ставропольцы начнут отвечать чеченцам.
или чеченцы-ставропольцам, неважно
не за горами, судя по-всему..

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 13:31 (#)
24373

Не стоит , г-жа cherubina_, переводить элементарное беззаконие и беспредел "силовиков" в плоскость межнациональных отношений..

User cherubina_, 23.04.2015 13:34 (#)

не стоит, г-н Shgenady, упорно прятать голову в песок (зад рискует быть общипанным), делая вид, что межнациональных проблем не существует.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 13:52 (#)
24373

Еще раз , г-жа cherubina - понимаю, что вас раздражают "меньшинства" но сейчас был разговор о Законе, а не о неприятных для вас нациях.
Почитайте посты l shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 13:23 (#) и cian, 23.04.2015 12:46 (#) Может что-нибудь поймете .И поменьше демонстрируйте свое великодержавное хамство.

User zvirblis_317, 23.04.2015 13:58 (#)
21611

Ана демонстрирует великодержавное хамство? Где?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 14:17 (#)
24373

а)С контекстом у Вас сложнее. .

User zvirblis_317, 23.04.2015 15:13 (#)
21611

Ты вроде нормален, нормален, а потом возьмёшь, и пёрнешь :)

User cherubina_, 23.04.2015 14:59 (#)

Ана демонстрирует великодержавное хамство?

))))))) его частенько так заносит.

он будет мнЕ рассказывать о "меньшинствах") и "неприятных мне нациях"))
ну что за манера не задумываясь нести стремительную околесицу?

User artist_, 23.04.2015 15:06 (#)
18170

Гы..

User zvirblis_317, 23.04.2015 15:12 (#)
21611

Да вроде нормален, нормален, а потом возьмёт, и пёрнет. :)

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 15:27 (#)
24373

Еще раз , г-жа cherubina_, у меня написано об "элементарном беззаконии и беспределе "силовиков" , а о "задах" общипанных "и нет это не ко мне , а к zvirblis_317, - хорошему человеку , но туповатому ! :))

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 16:48 (#)
24373

Вот мы прекрасно друг друга поняли , хоть и из раных этносов ! :)) и надеюсь прекрасно поймем и дальше : !
а) нельзя приезжать в другой регион (неважно какой, тем более в другую республику ) с закрытой рожей и никому из местных властей не сообщив , кого-то убивать, врывать, сжигать многоэтажный дом . А потом спокойно уезжать и сваливать. Это не "межнациональные отношения" .. - это просто элементарный бандитизм.
б) объяснят мне что это все-таки "межнациональные отношения" , при том используя "заднюю терминологию" - это хамство .Надеюсь все понятно без многих словес. Всего доброго.

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 24.04.2015 21:22 (#)
24373

У меня было много друзей в до-войной Чечне и сам несколько раз ездил, в том числе в горы. И когда их представляют какими -то головорезами и дикарями -режет ухо и возникает очень неприятное отношение к говорящему. В данном случае это скорее оговорка !

User anubїs, 23.04.2015 16:28 (#)

Очень ентиресная манера приписывать человеку то что он не говорил.

Для меня национальность человека значения не имеет по определению, но все идет именно к войне всех против всех, дракам между регионами, социальной бойне внутри регионов.... Распад-с

User cherubina_, 23.04.2015 16:56 (#)

Очень ентиресная манера приписывать человеку то что он не говорил.

обычная манера.
люди слишком заняты собой, любимыми, торопятся поделиться своим "драгоценным" мнением, все, как Ленины-читают посты по диагонали, и немедленно строчат первую же, неоформившуюся еще мысль: спешат, сами себя расталкивая локтями.

ну, и результат соответствующий..
привыкайте, anubis )

User anubїs, 23.04.2015 17:03 (#)

Давно привык, я здесь уже черте сколько лет, самое главное вроде никто им этим мнением делиться не мешает, но зачем при этом приписывать человеку то что он не говорил? Ответ один - из-за отсутствия аргументов.

User cherubina_, 23.04.2015 17:13 (#)

Ответ один - из-за отсутствия аргументов.

неверно, anubis.
из-за отсутствия мозгов
потому что мозг помогает в поисках аргументов: ты читаешь, делаешь паузу (как можно длинней), включаешь мозг, рифлексируешь, находишь аргументы, их взвешиваешь и - выдаешь конечный результат этого долгого (но зато уважительного) процесса.
но многим такой процесс кажется слишком нудным и лишним для их "быстрого" и "точного" "ума".
ну и..

User anubїs, 23.04.2015 17:15 (#)

Согласен.

, 23.04.2015 17:22 (#)
3025

Это такая псевдолиберальная мода (по научному "дискурс"): разборки между разными ОПГ, в случае если одна из них состоит из бандитов определенной национальности (например чеченцев), а другая из отребья смешанных кровей (как бы "федеральная") , рассматриваются представителями передовой общественности не как борьба уголовников за сферы влияния, а разборки сугубо межнациональные. И не дай Бог, неодобрительно отозваться об уголовниках импонирующей "либералу" стороны, он тут же объявит вас нацистом, расистом, империалистом, обвинит в "великодержавном хамстве" , полный уверенности, что его "цветной" расизм ( когда бандит из нацменьшинств априори считается не бандитом, а законопослушным представителем "угнетенного" народа), не расизм вовсе, а благородный интернационализм и дружба народов:-)))

User cherubina_, 23.04.2015 18:46 (#)

я написала то, что написала.
насчет бандитов все верно.
Но shgenady_ как обычно, затянул свою песню, и я уже отреагировала на его пассаж: бандиты бандитами, а национальные проблемы никто не отменял.
Нужно быть идиотом, чтоб их не замечать, и убеждать себя с настойчивостью УО, что в настоящее время можно говорить об интернационализме и дружбе народов (единичные случаи я не рассматриваю) нет: и не поддерживаю таких умников-"доброхотов" типа shgenady- я, который постоянно бросается на амбразуру, защищая "меньшинства" (кстати, они бы наверняка удивились и поусмехались, что у них есть какой-то непрошенный защитничек, и попадись он им в руки при определенных обстоятельствах....даже shgenady-я жалко), упорно делая вид, что ни между кем нет никаких национальных разборок.

Я отсЮда, из "прекрасного далёка" в курсе с какой "любовью" относятся друг к другу представители "меньшинств" и "большинства" в России (отставим в сторону причины), а все радетели( типа некоторых тут)- непонятно за что и зачем- пытаются доказать мне, что я - геббельс.

немного раньше- в начале Перестройки-когда вокруг творился бардак и почти всюду заправляли бандиты всех мастей, национальных стычек почти не было: мафиози и бандиты скооперировались против государства и отдельных людей.
У мафии не было национальности: бандиты "дружили" за сферы влияния и соответственно-за деньги.

Много воды утекло с тех пор: включая российский беспредел на Кавказе и то, что в конечном итоге там образовалось.
Последствия этой политики дают о себе знать постоянно.
ТОлько слепой или дурак может твердить эту мантру: нет плохих наций и проч.
При чем тут плохие или хорошие нации?

Есть национальные проблемы, сформировавшиеся по той или иной причине:
национальная вражда, национальные стычки, национальное неприятие, национальные взаимо-претензии.

Мы все пришли к этому, и отмахнуться не получится.
А кто попытается отмахнуться или, как тот же shgenady, повторюсь, зарыть голову в песок, рискует остаться без зада, или-что еще хуже-без головы

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 19:49 (#)
24373

" я уже отреагировала на его пассаж: бандиты бандитами, а национальные проблемы никто не отменял." === Еще никто не отменял и национальные проблемы , и гендерные, и территориальные и даже земное притяжение ! Говорилось же о том , что кто-то приехал в масках , убил одного человека на улице, другого в доме и сжег дом и свалил ! Хреновый Рамзан , очень хреновый но правильно он требует , чтобы приезжие "правоохранители" представлялись или нет ., А ВЫ ВМЕСТО ОТВЕТА по всему форуму молотите километры какой-то хреновины.
У вас , я уши , моги и яыкне свяаны

User cherubina_, 23.04.2015 20:03 (#)

У вас , я уши , моги и яыкне свяаны

)))))))))))))
все, не надо уже больше ничего писать.
вот так хорошо))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 20:26 (#)
24373

Вы поняли наконец.

User cherubina_, 23.04.2015 20:32 (#)

Вы поняли наконец.

на чей?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 20:38 (#)
24373

Вроде как дама, а юмор солдафонский -то про "зад", то про "конец" ! Так вы дама , на конец, или портянка ? :))

, 23.04.2015 20:46 (#)
3025

"...бандиты бандитами, а национальные проблемы никто не отменял...
=========================================================
Уточню свою мысль. Разумеется, национальные проблемы никто не отменял. Но в случае с кадыровым и кадыровскими бандитами - "национальная проблема" - выступает лишь циничным прикрытием уголовщины.
Ваш оппонент возмущается "федералами": приезжают в другой регион... "никому из местных властей не сообщив , кого-то убивать, взрывать, сжигать ..." . Наш праведник строит из себя этакого наивняка, якобы не понимающего, что, во-первых в нормальном государстве федералы имеют-таки право арестовать подозреваемого в убийстве в любом районе (на то они и федералы), а если подозреваемый отстреливается, то и стрелять и взрывать; а, во-вторых, он прикидывается, будто не понимает, что только так и могут они действовать на территории Чечни, ставшей бандитским анклавом, где не работают никакие законы: нагрянуть внезапно, не сообщая местному пахану, от которого чего угодно можно ждать. Но shgenady разыгрывает комедию, переводя уголовщину в плоскость межнациональных отношений (и выступая при этом, разумеется, защитником угнетенных наций).

Эту фальшивую маску он напялил на себя давно , помнится, когда начиналась "арабская весна", и мы с единомышленнками выражали ужас из-за активизации исламофашизма, он обвинял нас в ...расизме ( выражавшемся, по его просвещенному мнению, в "отрицании права мусульман на борьбу за демократию"!!!). Однако маска борца с расизмом мгновенно слетает с него при обсуждении "еврейского вопроса" , тут обнажается такая антисемитская харя, что хоть святых выноси:-)

User cherubina_, 23.04.2015 21:26 (#)

возможно, это я неверно поняла?

"Не стоит , г-жа cherubina_, переводить элементарное беззаконие и беспредел "силовиков" в плоскость межнациональных отношений.."

мне показалось, что shgenady, как раз, нападает на меня, считая, что это Я перевожу стрелки на национальные дела, в то время, как Он настаивает, что вся эта история-ни что иное, как разборки между бандитами с обеих сторон.

или он так глубоко законспирировал свою настоящую мыслишку?))

запутал меня вконец).

вы оговорили: "в нормАльной стране"
ввиду того, что россию сегодня трудно назвать нормальной, можно резюмировать: в нормальной стране, конечно, федералы имеют право ничего никому не сообщать и действовать по приказу из федерального центра.
только в данном случае, я не на стороне федералов.
равно как и не на стороне чеченцев:путинская россия поимела то, что заслужила. т.е. чеченский беспредел, демонстративное пренебрежение законом, что бы там Кадыр-хан не нес.
Когда кому-то в России это все надоедает (вопрос еще-кому и почему), начинается свара между группировками: пропутинскими (а может, проивановскими, или пропатрушевскими-один хрен) и кадыровскими.
Мерзавцы и бандитье те и другие.

а то, что shgenady последовательно защищает всяческие "меньшинства" - это я помню)).
интересно, а меньшинства в курсе?
а может бы у shgenady-я вполне осязаемый интерес?))
или он идейный?

, 23.04.2015 21:55 (#)
3025

"Запутал меня в конец…"====================:-))))
Когда человек фальшивит , обязательно происходит путаница, усугубляемая еще и тем, что ханжа и лицемер обвиняет других в том, в чем грешен сам.
Заделавшись фальшивым защитником обиженных "меньшинств", он не замечет , когда под видом "меньшинств" выступают отпетые бандиты. Вот и получается что shgenady замечает " беззаконие и беспредел "силовиков" (даже в тех случаях, когда они в виде исключения, пытаются-таки задержать убийц , как в случае с Немцовым, так и в обсуждаемом конкретном случае), но в упор не видит беззакония и беспредела кадыровской шайки (и как он в упор не видел мусульманских фанатиков и террористов в Ливии и Египте , а кричал на каждом перекрестке о "демократическом движении" в арабских странах)

"Мерзавцы и бандитье те и другие."======= С этого я начала свою первоначальную реплику.

"…а может бы у shgenady-я вполне осязаемый интерес?)) или он идейный?... "=============
Я думаю, просто очень ограниченный и глупый. И почему-то вообразивший себя "заступником народным". От нас с Вами мужественно защищает обиженные нацменьшинства:-)))

User tomsk_kremen, 24.04.2015 01:09 (#)

Знаете ,Юлия , состав Думы не изменится. Нет предпосылок.

User boris_k, 23.04.2015 16:05 (#)
3734

При чем тут великодержавное хамство? Межнациональные проблемы живут и здравствуют по всему миру.
Приезжаю я во Францию, знакомлюсь с интеллигентной дамой, учительницей не самого юного возраста, голосует за социалистов; через 5 мин разговора возникает тема "проблемы с людьми мусульманского вероисповедания".
Приезжаю в Швецию, та же история, только вместо учительницы научный работник мужеска пола. Но те же 5 минут, проблемы те же, и (что характерно) вероисповедание людей, создающих проблемы, то же самое.
В обоих случаях разговор об этом начинали мои собеседники, а не я.
Может скажете, у шведов великодержавное имперское сознание?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 16:26 (#)
24373

Уважаемый , прежде чем тратить столько Вашего драгоценного времени и рассказывать. что мне прекрасно известно , спросили бы -в чем проблема ? :))

User boris_k, 23.04.2015 16:55 (#)
3734

Да нет, ничего особенного.
Ну разве что
www.theguardian.com/world/2015/apr/22/paris-student-planned-attack-church-france
обычный террор против неверных, дело житейское.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 18:01 (#)
24373

Не понял, уважаемый, Вы снова , теперь в ироничной форме пытаетесь доказать, против чего я и не возражаю ! Правда не разделяю подобно некоторым, на "террор против верных" и "террор против неверных " ! Террор против любых граждан это ужасно !

User licba, 23.04.2015 19:08 (#)

Просто в Чечне бандитский режим на национальном фоне. Почему нет не только массового туризма, но просто туризма? Простому русскому туристу там уже опасно из-за того, что он русский (национальность играет свою роль), конечно также и из-за того, что там правят бандито-гангстерито.
Но что хотел сказать Кадыров? Ясно и четко заявил, что Чечня не РФ!
Его ссылки на законы российской педерации чистая отмазка, в РФ даже Конституция писана на туалетной бумаге.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 20:30 (#)
24373

Ну как вам всем хочется быть национально исключительными на фоне "недочеловеков"., ну хотя бы выдуманных ! : ))

User licba, 23.04.2015 21:20 (#)

Вы считаете, что все страны одинаковы, как бильярдные шары? И в этих странах живут люди с одинаковой абстрактной национальностью? Речь идет не о сравнении отдельных людей по их национальности, что является идиотизмом, а о сравнении стран или регионов, имеющих разные национальные составы! Не надо путать! Германия при Адольфе Алоизовиче и при Меркель это одно и тоже по вашему мнению? В обоих случаях там немцы, но ассоциации совсем разные.
Теперь про действия силовиков. В России все силовики одним миром мазаны. Но федеральные силовики имеют право проводить свои операции по всей территории страны без исключений. Иначе это уже не одна страна! Про это и речь.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 21:36 (#)
24373

"Вы считаете, что все страны одинаковы, как бильярдные шары?" ====
Ну сколько ж тут любителей вначале приписать собеседнику заморочку ,. сидящую в собственной головушке , а потом подробно с историческими параллелями в пух ее разгромить ! :))

User licba, 23.04.2015 21:49 (#)

Ну как вам всем хочется быть национально исключительными на фоне "недочеловеков"., ну хотя бы выдуманных ! : )) это вы писали?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 22:14 (#)
24373

Это я писал , но это совсем иное , чем Вы мне приписываете : " все страны одинаковы, как бильярдные шары?" ==== Одинаковы как бильярдные шары , люди нацистскими взглядами .и нацистской идеологией . Надеюсь Вы к ним не относитесь..

User nemez1961, 23.04.2015 15:52 (#)

"" переводить элементарное беззаконие и беспредел "силовиков" в плоскость межнациональных отношений.""........В Чечне????? Вы ночью хорошо спали????

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 16:08 (#)
24373

Не спать бы Вам ,а соображать немного : приехать непонятно кому в Грозный и застрелить на улице невиновного или застрелить жителя и заодно сжечь многоэтажный дом -это "межнациональные отношения" ? Ну если вы считаете, что так и надо поступать, то я сочувствую Вашему лечащему врачу..

User nemez1961, 23.04.2015 16:52 (#)

""приехать непонятно кому в Грозный и застрелить на улице невиновного или застрелить жителя и заодно сжечь многоэтажный дом""" ....Попробуйте приехать кое кем в Грозный, или полюбоваться достопримечательствами Центороя. НО,перед этим, к врачу...ММММ, своему врачу я тоже не завидую. 15 лет проблемы со спиной, а он всё худеть рекомендует.

User zvirblis_317, 23.04.2015 14:00 (#)
21611

А шо нам скажет товарисч Муддук? :)))

User cherubina_, 23.04.2015 15:01 (#)

А шо нам скажет товарисч Муддук? :

))))
а его хлебом не корми, дай наговорить.
ты ему слово-от те десять)

User zvirblis_317, 23.04.2015 16:25 (#)
21611

Ну, Ана, я прилепил к нему погремуху "швеллер", но с твоей лёгкой руки - он будет муддук. И навсегда! :))))

User boris_k, 23.04.2015 15:57 (#)
3734

"не за горами, судя по-всему.."
Не за кавказскими, во всяком случае.

(комментарий удалён)
twitter.com VatnikVatnik [twitter.com], 23.04.2015 13:45 (#)
22035

и работал он медбратом в богадельни Дохтура Лизы. Святой, однако, был человек!

User cian, 23.04.2015 14:04 (#)
22569

Лучше не пытайся острить. Я сотру тебя в пыль своим сарказмом.

twitter.com VatnikVatnik [twitter.com], 23.04.2015 17:42 (#)
22035

хорошо, медсестрой.

User cian, 23.04.2015 17:54 (#)
22569

Лучше расскажи профессиональный анекдот про пропавшую портянку в сушилке. На большее твой казарменный юмор не тянет.

, 23.04.2015 14:59 (#)
23024

приятно было бы посмотреть как чмошники расейские и кадыровские кунаки будут заниматься обоюдным мочиловом.:-)
Но скорее всего на тех и других цыкнет )(уйло и будет опять благорастворение воздухов. До тех пор, естессна, пока у Рамзана бабла в тумбочке достаточно...

User cian, 23.04.2015 15:13 (#)
22569

Вам наверняка известно, что мания денег неотделима от мании власти. И чем больше денег, тем больше хочется власти (кстати, отсюда я делаю вывод, что скромнейший Абрамович действительно всего лишь кошелек ельцинской семьи и только по этой причине не рвется к власти). Итак, чем больше денег, тем более страстно проявляет себя жажда власти. У Кадырова денег столько, что ему не хватает уже скромной должности имперского сатрапа в Чечне. Ему хочется подмять под себя для начала Дагестан и Ингушетию, где сидят наместники не столь агрессивные и отнюдь не долларовые миллиардеры как Кадыров. Естественно, российские спецслужбы, считающие страну своей законной вотчиной, не могут смириться с тем, что какой-то региональный выскочка без белой чекистской косточки смеет обращаться с ними как со своими лакеями (издевательства Рамзана над эфэсбешниками - отдельная занимательная тема, квинтеээсенцией которой мог бы послужить заварка ворот управления ФСБ вместе со Степашиным). Поэтому психологически конфликт между Рамзаном и силовиками неразрешим, и даже цыканье Путина может, в лучшем случае, на время загнать этот конфликт под ковер. Но он возобновится снова по любому поводу и будет продолжаться до тех пор, пока одна из сторон не будет повержена. Учитывая соотношение сил и обстановку в России, поверженным, по всей вероятности, будет Рамзан. Как это отразится на судьбе его политического "сиамского близнеца" Путина - покажет время.

, 23.04.2015 15:17 (#)
23024

меня конец не интересует. Меня интересует сам процЭсс.

Мне нравится, что Вова не со мной.
Мне нравится, что я уже не с Вовой.
Что мне уж не топтать сей шар земной
В пыли дорог Вовании суровой.

User cian, 23.04.2015 15:21 (#)
22569

В принципе, да. В схватке крокодилов самое интересное - процесс)

, 23.04.2015 15:24 (#)
23024

а у меня это в граневском профайле отмечено - кликнуть на мой ник.
сижу в партере, наслаждаюсь шоу

User boris_k, 23.04.2015 16:17 (#)
3734

"В схватке крокодилов самое интересное - процесс)"

это только до тех пор, пока они не перелезли через загородку
после этого интерес к процессу как-то резко теряется, и появляются другие интересы

User cian, 23.04.2015 17:36 (#)
22569

toucher))

, 23.04.2015 17:01 (#)

Уважаемый cian
В Вашем предположении относительно скромности Абрамовича (который каждый день гречку жрет:):)
есть хорошая доля истины, но далеко не вся.
Он очень хорошо помнит свое сиротство и происхождение.
Если в анамнезе у человека погибшие переселенцы и зеки , сиротство и еврейство в одном флаконе - он держится и будет держаться дальше , дальше, дальше от власти и россии.
Насколько я помню он прикупил недвижимость в Израиле (гостиничный комплексhttp://realty.vesti.ru/news/show/id/16241 ) - для ЛИЧНОГО дела и в США (элитная коммерческая недвижимостьhttp://dom.lenta.ru/news/2015/01/19/abramovich/ )
Фейхтвангер уже описал коллизию еврей/государство лучше не скажешь, Абрамович таки добавляет пару слов, но это детали, а не главное.

User cian, 23.04.2015 17:44 (#)
22569

Возможно, сложная (мягко говоря) история наложила свой отпечаток на ментальность евреев (необходимость, в отличие от других, скрывать свои богатства), но два-три последних поколений евреев, на мой взгляд, в этом отношении не сильно отличаются от прочих представителей рода человеческого.

, 23.04.2015 19:14 (#)

Сложно давать подобные обобщения, я бы поостереглась.
В долгой истории еврейского народа было ну очень много всего, и, самое главное , это много всего не забыто. Если принять за отправную точку приблизительную датировку исхода семьи Авраама их Ура " Согласно библейской хронологии, Авраам родился в Уре Халдейском примерно в 1996 г. до н.э. и вышел из области Ура и Харрана около 1921 г. до н.э."http://nbad.narod.ru/exodus_case/01.htm , а исход группы семей из Египта около 1446 г. до н.э (там же).
За это время много воды утекло и всякое бывало.
И богатством кичились и советниками правителей были, и убивались целыми городами и деньги зарабатывали /тратили.
Если люди в течение тысячелетий каждую весну собираются и вспоминают события тысячелетней давности , объясняют детям, что им пришлось пережить чтобы никогда не быть рабами (Пасха), изучают и осмысливают по субботам историю своего народа и его отношения с Богом и другими народами - отношение к историческим и личным событиям жизни будет несколько отличаться от людей, которые этого не делают, неправда ли?
История Иова, Иосифа, Эсфири - хорошее воспитание и подготовка к жизни в бедности и богатстве, верности и долгу. Перечитайте, получите удовольствие.
Здоровья и удачи.

, 23.04.2015 19:14 (#)

ИЗ Ура, простите

User cian, 23.04.2015 19:27 (#)
22569

Так уж получилось, что период жизни Авраама и его, скажем так, национальная принадлежность стали предметом моего интереса еще около года назад. Ур начала XX в. до н.э. - шумерский город, а Харран, куда он пришел со своими домочадцами и с Лотом - город, населенный хурритами. Потом приходилось читать, что Аврам - это, в принципе, не имя, а хурритский титул в значении "старейшина", "князь" (эври). Поэтому есть основания предполагать, что Авраам был по происхождению хурритом - родственником современных чеченцев, которые тоже происходят от хурритов. И только в Ханаане Авраам и его спутники перешли постепенно на семитскую речь, то есть переняли финикийский язык, который еще в античную эпоху многие древние писатели и историки путали с еврейским. Потом идет интереснейшая работа Иосифа флавия "Против Апиона", в которой отмечается, что пророк Моисей вывел из Египта вместе с евреями и хурритов (гиксосов), и что именно хурриты основали Иерусалим и были его жителями вплоть до завоевания этого города царем Давидом... Словом, с удовольствием обсудил бы эти вопросы со знающими и заинтересованными людьми))

User boris_k, 23.04.2015 23:43 (#)
3734

заинтересованным я себя считаю, знающим - вряд ли.
Понятно, что Авраам, строго говоря, евреем не был, как Карл Великий не был французом. Ур, конечно, был шумерским городом, и Авраам был "отколовшимся" шумером, и только в его непосредственном потомстве произошло формирование евреев как отдельного, пока еще полудикого племени: "племя Израилево", т.е. потомки Иакова, у которого было прозвище Израиль. Иными словами, обозначение "евреи" можно относить в лучшем случае к правнукам Авраама.
Но вот то, что шумеры - родственники чеченцев, это настоящая новость для меня.

User cian, 24.04.2015 11:39 (#)
22569

Имелось в виду, что Авраам, хотя и был выходцем из Ура Халдейского, все же был не шумером, а хурритом, потому что его имя, как подмечено, является хурритским титулом "князь", "старейшина". И после выхода из Ура Халдейского большая семья Фарры, отца Авраама, долго проживала в хурритском городе Харране. Кстати, древнейшие сакральные понятия на иврите совпадают с чеченскими; например кагал/кахал в том же значении в чеченском звучит как кхаьл; слово брит ("завет") в том же значении в чеченском звучит как барт; Тора/Тэйро/Тойро в чеченском звучит как туьйра в значении - "предание", "рассказ о старине" (позднее приобрело еще значение "сказка"). Таких примеров много. Недавно узнал, что популярнейшее еврейское женское имя Мария во всех его огласовках обозначает "госпожа" и взято также из хурритского, где "мари" - "знатный, свободный человек" (отсюда чеч. маршо - "свобода" и мар - "свободный мужчина"). У хурритов только эта категория людей могла быть колесничими. Мария ("госпожа") - женский эквивалент этих терминов. Интересно, что целый ряд российских ученых (Вяч. Вс. Иванов, И.М. Дьяконов, С.А. Старостин и др.) считают, что этрусское "мар" в значении "свободный человек", заимствовано из хурритского и через латинский язык (мар в латинском - член городской магистратуры) вошло во многие европейские языки в виде "мэр" (глава города). Словом, таких совпадений очень много, хотя специальных исследований в этой интереснейшей сфере, насколько я в курсе, пока что не проведено.

, 24.04.2015 07:53 (#)

Уважаемый cian
спасибо за приглашение к восхитительной дискуссии.В связи с разницей во времени вижу что я отвечаю Вам позже чем boris_k и добавлю лишь маленькую деталь об имени Авраам. В библии упоминается процесс перемены имени с Аврам на Авраам. Насколько я знаю, небольшая добавка Abra+Ham была аналогом введения в титул, как бы коронацией. Таким образом закреплялся статус героя как вождя племени со всеми правами наследства и кстати заботами о наследственной передаче власти.
Относительно миграции племен позднего да и среднего неолита на территории
Армянского нагорья, Тавра, Плодородного Полумесяца сохранилось довольно много археологических материалов, тема сама по себе интереснейшая.
Племена населявшие регион были в гораздо большей степени родственны чем мы можем представить исходя из современных реалий . Я позволю себе напомнить то что ковчег с Ноем таки опустился на землю на горе Арарат (Библия) или Таврском горах (археологи), но по большому счету это один и тот же регион.
Я позвою себе откланяться, (поздно уже у нас) надеюсь продолжить дискуссию, может еще и другие участники подтянутся - веселее будет.

User cian, 24.04.2015 11:54 (#)
22569

Я тоже благодарен Вам за интереснейший ответ, прочитал с большим интересом. Вот только отождествление библейского названия "Арарат" с современной одноименной горой мне представляется несколько сомнительным. Название "Арарат" упоминается в Библии три раза: как горная система, как страна, как царство. В науке утвердилось мнение, что библейское Арарат есть огласовка названия древнего царства Урарту. Это подтверждается также некоторыми историческими и топонимическими деталями, содержащимися в самой Библии. Но что особенно интересно, в древних армянских и грузинских летописях гора, которую все привыкли называть Араратом, называют Масис, а собственно Арарат в этих летописях - гора Эльбрус - самая высокая гора Европы. Еще Александр Дюма-отец во время своего путешествия на Кавказ зафиксировал местные предания, в соответствии с которыми ковчег Ноя пристал к горе Эльбрус. Действительно, если воспринимать повествование о Потопе буквально, то первой из-под спадающих вод должна была показаться вершина Эльбруса ("божественная гора" по-чеченски; эл в чеченском, как и в еврейском, "господин", "повелитель"), потому что Эльбрус на полкилометра выше, чем Масис ("Арарат"). Так что, это - новая непознанная область для интереснейших исследований.

User boris_k, 23.04.2015 18:19 (#)
3734

А Березовского Фейхтвангер тоже описал (предсказал)? А Директора всех Опер и Бананов Кехмана? А Поющего Бизона?

, 23.04.2015 19:17 (#)

Иудейская Война - потрясающее произведение. Частности опускаем, но аналоги можно и найти, если захотеть.Стоит ли?
Директор Всех Опер и Бананов - гениально! Это Ваше?

User boris_k, 23.04.2015 23:35 (#)
3734

"Директор Всех Опер и Бананов - гениально!"

спасибо, конечно, но мне "поющий бизон" нравится больше

, 24.04.2015 07:59 (#)

Зато Директор Опер и Бананов - Ваш, а " как не остановить бегущего бизона, так не остановить поющего Кобзона" - старая , но забавная эпиграмма (не помню автора, к сожалению).
Сейчас Вас цитировать будут!

(комментарий удалён)
, 23.04.2015 15:42 (#)
23024

думаю, что давно начали. Только вот информация "из-под ковра" появляется редко. Это один из таких случаев.

User foxbit17, 23.04.2015 12:46 (#)
2967

Интересный вот вопрос - Кому в конечном итоге достанется этот чел. ФСБ ,СБУ, своим соплеменникам или международным органам ?

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 14:01 (#)
24373

Г-н teres2012, если это "коллеги",(А), то ни должны прийти к своим "коллегам" (Б ) и сообщить о своем прибытии и целях прибытия. А если не сообщили ,то мало ли какие международные террористы желают погулять по республике !

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 14:26 (#)
24373

У меня О КОНКРЕТНОМ ФАКТЕ , а гордиться или нет, ,извини дорогой, решайте с Фофкой сами ! :))

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 14:40 (#)
24373

Читать не умеете что ли? Все написано.

User licba, 23.04.2015 21:33 (#)

В любой федеральной стране федералы не обязаны предупреждать никаких местных силовиков! Они действуют по федеральному закону, то есть, общему для всей территории. Точка! Предупреждать они могут, если посчитают нужным. В этом конкретном случае они видимо посчитали, что если поставить в известность местных, то искомый товарищ растворится в кавказском воздухе. Смыло волной, панимаеш.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 14:27 (#)
24373

з.ы. чит. "то они ..."

User mibrag, 23.04.2015 14:27 (#)

коллеги А не имеют доверия к "коллегам" Б...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 14:33 (#)
24373

Тогда пусть жалуются по инстанции (в суд, в прокуратуру, главе Правительства и т.д.),. Пора бы понять , "что коллеги А " это лишь ИСПОЛНИТЕЛИ , а не СУД, ПРОКУРАТУРА и не ФСИН В ОДНОМ ЛИЦЕ !

User mibrag, 23.04.2015 14:59 (#)

после последнего боя в Грозоном кадыровцев и повстанцев Кадыров приказал сжечь дома их родственников, и чо? Путин его малость пожурил за это ...

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 15:05 (#)
24373

Г-н mibrag, .выражайтесь поконкретней- что Вы хотите МНЕ сказать : или спросить ?

User mibrag, 23.04.2015 15:31 (#)

ничего не хочу
я факт констатирую: одна банда в погонах мочит другую банду в погонах
фсё нормально, по беспределу
и причём тут прокуратура, суд какой-то.... у Кадырова 7 классов образование, он и не подозревает об их существовании

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 15:34 (#)
24373

Для Вас это может-нормально, мне кажется по-другому.

User wasja39, 23.04.2015 12:51 (#)
19108

Рамзанчег, я тобой горжусь, пацан! Если вова хочет и дальше устраивать сафари на чЮРеков, то пусть увеличит выплаты, сука, как самой республике, так и семьям погибших.

Бей воблу по рыбой морде, только ботоксный резервуар не повреди.

User zvirblis_317, 23.04.2015 12:51 (#)
21611

Разрешите немножко оффтопа?
Буквально месяца два назад обращается ко мне парень лет 30, и на английском спрашивает - где можно поменять валюту? А английский настолько ломаный, что я спрашиваю: "Оунли инглиш?" Он говорит: "Рашен". Я и говорю : "Так чо выделываешься?", ну и обьяснил ему на русском, куда и как пройти. Он поблагодарил, и ушел охреневший. Очередная жертва роспропагандонов. Думает, если в Литве заговорить на русском - то сразу в рыло, а в лучшем случае пошлют подальше... И ведь хавает это россиянский пипел... :)

User orge, 23.04.2015 12:53 (#)
4479

Ну а как же ж! Литовские бандеровцы, они такие...

User zvirblis_317, 23.04.2015 12:57 (#)
21611

Литовские бандеровцы, они такие...
--------------------
Ага, суровый народ :)))))))))))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 14:11 (#)
24373

Ну вот и Вы , небось парня пришили на месте , а изображаете из себя цивильного евроупейца ! :))

User zvirblis_317, 23.04.2015 14:15 (#)
21611

Я ж говорю - бритвы с собой не было! :)))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 14:21 (#)
24373

А че ,рабинстрУмент дал осечку?

User zvirblis_317, 23.04.2015 15:44 (#)
21611

Шлифуешь плоскость шутки? Это бывает...
А за наезд на Ану-Черубину - не извиняю.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 15:51 (#)
24373

Нах дорогой. ,не понял-не встревай...

User zvirblis_317, 23.04.2015 16:20 (#)
21611

А не надо говорить загадками да намёками. Я люблю прямоту.

User tomsk_kremen, 23.04.2015 19:35 (#)

Видал грызню Веллера и Старикашки ( деда ) ?

User zvirblis_317, 23.04.2015 19:39 (#)
21611

Не-а. Ссылку давай :)

User tomsk_kremen, 23.04.2015 20:03 (#)

Нет ссылки , Воробей . Не грызутся они.Только мы ...

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 27.04.2015 01:18 (#)

Надямишанелька ? Плохой старт ,Крошка Енот.

(комментарий удалён)
User tomsk_kremen, 29.04.2015 00:52 (#)

Приношу извинения .

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 23.04.2015 15:40 (#)
21611

Да и не только в литовском. Это только антисемиты российские придали международному термину какой-то грязный смысл.

User lovaka, 23.04.2015 20:28 (#)

Российские??? Что- то такое на немецких фото времен второй мир. было- на еврейских магазинах писали.

User zvirblis_317, 23.04.2015 15:41 (#)
21611

:))))))

twitter.com oprst2121 [twitter.com], 23.04.2015 13:12 (#)
7259

Ну а как же ж! Литовские бандеровцы, они такие жиды, что таких не видали и в Израиле.

User zvirblis_317, 23.04.2015 13:22 (#)
21611

:)))))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 23.04.2015 15:49 (#)
21611

AC/DC !

Недаром их лесными братьями называли...Ка-ак выскочат из лесу, ка-ак выпрыгнут, так и полетят клочки по закоулочкам!!! :-)))) (с) кажется, русская народная сказка)))))))

User cherubina_, 23.04.2015 13:09 (#)

Он поблагодарил, и ушел охреневший.

и ты его даже не запытал чуток?)

User zvirblis_317, 23.04.2015 13:15 (#)
21611

Бритвы с собой не было. А так бы в колодец положил :)))))))

:-))))))))))))))))))))))))))))!!!!!!!!!!!!!!

User zvirblis_317, 23.04.2015 16:23 (#)
21611

;)

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 14:08 (#)
24373

"Думает, если в Литве заговорить на русском - то сразу в рыло, а в лучшем случае пошлют подальше" ===Еще в совковые времена наши командированные патриоты оч. любили рассказывать жуткие истории как их не любят за русский язык в Польше и пр. Литвах ! :))

User vladnotlenin, 23.04.2015 15:02 (#)
22912

в конце 70-х был в Вильнюсе, общался с местными литовцами. Они честно сказали, что не очень жалуют москвичей. Я сам родом с ДВ, у нас в то время также не очень жаловали москвичей. Считали привелигированной НАЦИЕЙ.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 15:09 (#)
24373

И что ? Ведите себя корректно и после двух трех фраз Вас не будут считать "москвичем" ! :))

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 15:55 (#)
24373

Да помню, какой идиот пойдет в "зеленку " в "белых колготках" ! :))

, 23.04.2015 17:38 (#)
28332

а мне в Вильнюсе (в 80х) отказались продать керамический набор, сначала вроде русского не понимали, потом другая женщина подошла и перевела, но сказали, что продаем только местным гражданам, и в кафе специально долго не обслуживали, а потом все таки принесли и со злостью шмякнули на стол. Тогда это было оскорбительно, сейчас я понимаю, почему они так...

(комментарий удалён)
livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 19:14 (#)
24373

Вполне верю ! Не знаю, может быть не "заостряюсь", но где бы ни был тоже в основном попадаю на доброжелательных людей! !

User lovaka, 23.04.2015 20:32 (#)

А в Риге и Юрмале многие делали вид ,что не понимают по- русски (ну,может это специально для школьников демонстрировали такое поведение).

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 23.04.2015 18:58 (#)
21611

Так что парень этот - просто воспитанный человек!
----------------------
А ведь Вы правы! Я об этом совсем не подумал... Спасибо!

В Тбилиси тоже был случай- на улице двое русских спросили молодежь нашу на русском о местонахождении нашей канатки на крепость - они не поняли , сказали onli english, please - я проходила мимо /мне 70/, объяснила туристам дорогу, очень удивились, как, у вас русского все не знают? - а вот так, они знают про 9 апреля 1989 года, про 1993 год, помнят 08.08.08. Делайте вывод, православные вы наши.

User zvirblis_317, 24.04.2015 09:37 (#)
21611

++++++++++++++++++++++++++++++++++++

User orge, 23.04.2015 12:54 (#)
4479

А что скажет на это (главный) начальник транспортного цеха?

User help007, 23.04.2015 12:56 (#)
5984

Вангую - ничего не скажет.

User orge, 23.04.2015 13:07 (#)
4479

Т.е., язык у попе.

User help007, 23.04.2015 13:55 (#)
5984

Именно там !

User help007, 23.04.2015 12:56 (#)
5984

И эта борзота со стороны Кадырова - ТОЖЕ говорит, что ВоФкин режимчик - слабеет !

User orge, 23.04.2015 13:09 (#)
4479

Слабеть-то он слабеет, но разведчиков перебрасывает из-под Новосибирска под Луганск самолетом! К чему бы это?
http://censor.net.ua/photo_news/333774/rf_perebrasyvaet_razvedchikov_74oyi_otdelnoyi_motostrelkovoyi_
brigady_iz_novosibirska_pod_lugansk_samoletom

User wasja39, 23.04.2015 13:39 (#)
19108

Это к войне, друзья. От наземных гумконвоев переходят к воздушным. Следующая фаза войны будет с применением рашкаавиации.

User wwwfil, 23.04.2015 13:45 (#)

Вполне. Шоб избежать позорища на 9 Мая.

User ksenia_85, 23.04.2015 15:52 (#)
28241

Украине туго придётся, если русские начнут применять авиацию и флот, по которым у России просто колоссальный перевес...

Но пока это не "авиагумконвой". Просто перебросили войска из одной точки России в другую. Что случается не первый раз. Миллерово в 25 км от границы.

User anubїs, 23.04.2015 16:36 (#)

Разумеется из Сибири, Дальнего Востока давно на самолетах к ростовскому лагерю, т.е. к границе с Украиной перебрасывают.

User help007, 23.04.2015 13:42 (#)
5984

Инерция неуправляемой тяжёлой системы.

User orge, 23.04.2015 14:15 (#)
4479

Дай-то, как грится... Но козырей все меньше и меньше, не говоря уже о бабках. Чем тупоголовых отвлечь от холодильника?

User help007, 23.04.2015 14:32 (#)
5984

Пустым холодильником и отвлечь.

(комментарий удалён)
facebook.com Yury Bekker, 23.04.2015 13:35 (#)
5900

Низзя их так!!!Кто же тогда будет отстреливать "Немцовых"???Хотя,чего это я,ведь и русськи народ ец не
оскудел на убивцев-ты только кличь кликни-"Зза Рродину,зза Пуп тина!!!"да в стакАн налей,да и стакАна не
надо-с горлА могём,да и пить не будем,прополщем горляну для запаху-Дури у нас и своей хватает..."

(комментарий удалён)
facebook.com Yury Bekker, 23.04.2015 13:41 (#)
5900

Давно уже нагнутый стоит и,по горскому обычаю,Его как овцу и и ППут и доят...

User engels, 23.04.2015 13:14 (#)

Имарат Кавказ?

User pipetka, 23.04.2015 13:14 (#)
21218

война объявлена?))) а где главному "миротворцу" теперь денежков набраться, чтобы умилостивить кадырку? правильно))) резко сократить бюджетников- учителей, врачей и проч. и проч. Крым же их, деньги им зачем?))) а их денежки уйдут кадырке... и снова тишина и благолепие на расеюшке)

facebook.com Yury Bekker, 23.04.2015 14:09 (#)
5900

А зачем учителя,врачи и прочие дармоеды?Народ-то и без грамоты реВВовлюцию сделал...,Свои
бабки на картах раскинут,"порчу"-наведут-снимут.Вот Вову за полторы недели спасли:похудел,помолодел,
перед народом позвенел-как новый гривенник,а к доктоторам пойди-замучат пилюлями-а если "бабка"ещё и молодая....

User pipetka, 23.04.2015 14:33 (#)
21218

))))))))))да, бабка-сильное средство вкупе с подорожником и зеленкой)))

(комментарий удалён)
User pipetka, 24.04.2015 09:55 (#)
21218

именно так!)))

(комментарий удалён)
User pipetka, 24.04.2015 19:25 (#)
21218

я поняла)

User andrey_62, 23.04.2015 13:48 (#)
3180

Я вот думаю...
" Глава Сахалинской области Александр Хорошавин потребовал от федеральных силовиков и силовиков из других регионов согласовывать с руководством Сахалинщины проведение спецопераций на территории обоасти.
"Я официально заявляю: если без вашего ведома на вашей территории появляется, не имеет значения, будь то москвич или ставропольчанин, - открыть огонь на поражение", - заявил Хорошавин на экстренном совещании глав правоохранительных структур региона в среду.

Неплохо ведь выглядит, да?...

User engels, 23.04.2015 14:09 (#)

Вы предлагаете присоединить Сахалин к Чечне?

User andrey_62, 23.04.2015 14:13 (#)
3180

Нет, меня возмутил арест хорошего человека Хорошавина :-)
Ведь он мог так же подстраховаться, но почему-тр не стал... или не мог?

User engels, 23.04.2015 14:15 (#)

К нему аллах не благоволит...

User mibrag, 23.04.2015 14:21 (#)

походу это Россия вошла в состав Чечни... причём уже давно

4703

Вё это - не конец, а лишь - начало:
Кадыров правит бал, куда ни ткни.
Россия до конца не осознала,
Что НАВСЕГДА вошла в состав Чечни! (((

, 23.04.2015 16:04 (#)
29417

Я думаю ,это очень преувеличено ...

4703

А мне кажется, - НЕ очень...(((

(комментарий удалён)
4703

Спасибо за понимание!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 20:51 (#)
24373

Любители кидаться из одно крайности в другую !

, 23.04.2015 21:28 (#)
29417

Да,и я отношу себя к этим людям,т.к. отношу режим к 37-му году.,а если бы мы знали ВСЁ ???Стали бы мы лучше ?
Да,помню-- чем меньше знаешь ,тем крепче спишь.....

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 21:51 (#)
24373

Это было мною сказано относительно "НАВСЕГДА вошла в состав Чечни!" ==Не наговаривайте Вы на себя, так как Вы сказали примерно то же самое !

, 23.04.2015 22:17 (#)
29417

Я поняла .Просто просмотрела фильм и стало очень плохо,грустно...
https://www.youtube.com/watch?v=V5xCYMGpYGA
Напрасные все жертвы:-(((((((((((((

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 23:00 (#)
24373

Жуткое дело и очередной кол в могилу бандита всех времен и народов !. Но такой же беспредел, что и сегодня ! И две как бы образованные дамы готовы любого смешать и вылить кучи эмоций и тонны слов о чем угодно, только не о том , что уже который раз после убийства Бориса в Ичкерию приезжают люди в масках то ли по решению органов власти , то ли по собственной инициативе , без ведома местных властей, убивают пока невинного гражданина (и даже так мимоходом сожгли многоэтажный дом) и также быстро исчезают с концами ! И мол - бандиты везде, бандиты все , чеченцы - отсталый народ (и что?), кадыров - не хороший (и что ?) , мол чего там, какие претензии - "межнациональные проблемы никто не отменял " и прочие потоки слов, лишь бы уйти от проблемы .- произвола "силовиков" !

, 23.04.2015 23:52 (#)
29417

"проблема .- произвола "силовиков" !.----это по-моему так и есть.
Или я что -то не поняла или почему силовики в кавычках?
"две как бы образованные дамы"/я здесь как бы/должна упустить.
Я весь день пыталась не вмешиваться в вашу дискуссию.
Любая дискуссия не должна вылиться в большую ссору.или драку.
Думаю и сегодня этого не произойдёт.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 24.04.2015 01:10 (#)
24373

а)"силовики" - обычно пишется в кавычках, т.к. название условное (официально такого нет!) ...
б) это Ваше дело. , А для меня главное - за густой "дымовой завесой" эмоций и тысяч пустых словес остался ли понятен смысл проблемы. Если, кажется, "да" ,то для меня и достаточно.
в )конечно -не должна, и не будет, поскольку для желающих разобраться - уже все кажется понятно! :)) Всего доброго!

User tomsk_kremen, 24.04.2015 00:51 (#)

Приветствую, Геннадий ! Для зачем столько шума об одну ошибку в сути проблемы ? Вы сто раз правы и нельзя штатскому федералу пулять по людям . За кого его примет местный мент ? Что предпримет ? Сколько будет трупов ? Сто раз правы ! Но , Геннадий , Вам напоминают про статус-кво Чечни и лживость Кардыровской псевдозаконности . Вроде , все правы , но слов обидных наговорили.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 24.04.2015 01:29 (#)
24373

Спасибо ,ув. tomsk_kremen. Вы прекрасно все поняли , что " главное -чтобы не было трупов". Ну неужели мне не понятна лживость тезиса "законности" в устах любого сатрапа ? :)) И что из того , что он хуже худшего ? Но как ни дико ,но с ним скорее можно согласиться поскольку на другой стороне - откровенная демонстрация произвола. А оголтелые бабенки, если лезут в мужские игры пусть оставляют свои километровые бестолковые "бла-бла-бла" для дома, для семьи, ! :)) думаю пройдем и 9 мая, и 22 июня ! Все Вам хорошего !

User tomsk_kremen, 24.04.2015 01:40 (#)

Продолжаете говорить обидные слова ,( для дам) Геннадий . Видели как ДедВик размазал Веллера ,к свиньям собачьим ?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 24.04.2015 12:27 (#)
24373

Ув. tomsk_kremen, говорю только то, что есть и очень корректрно - посмотрите на их километровые бессмысленные и лживые простыни и объясните КАК НАДО правильно отвечать!

User tomsk_kremen, 24.04.2015 20:27 (#)

Как отвечать ? Не имею понятия. На оскорбления мань из Канады и дедвиков внимания не обращаю . На наезды ( Опа ! Как обозначить ? Ну ...,Вы поняли ...) стараюсь "разжевать" своё мнение ( пару раз ), после чего ложусь спать. Людям свойственно закусывать удила .Даже хорошим людям.Как всегда с уважением .

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 24.04.2015 21:14 (#)
24373

, но не всегда получается по "рецепту". но тема важная и с моей стороны была только первая стадия "разжевывания", но "дама" "горячая" и тут же перешла на "задницевую" терминология" и километры слов. Спасибо, дорогой ! :))

User buldog555, 23.04.2015 14:07 (#)

> Стрелять на поражение в коллег

* Да, это важно. Стрелять в коллег на поражение. Это духовная скрепа.

(комментарий удалён)

Поубывав бы усих? :-))))))) (с)

User albex, 23.04.2015 14:17 (#)

Рамзан Кадыров заявил, что Россия может быть принята в состав Чечни.

User aхав, 23.04.2015 14:22 (#)
23164

Добрый день.
_youtube.com/watch?t=107&v=1pzK1OtnHZY - тут подробно об этом убийстве. Обратите внимание, что машину начали расстреливать на ходу, никаких пистолетов, таранов не было! В переводе с чеченского, со слов брата, конфликт бытовой - был с криминальным авторитетом из Дагестана по имени Магомед Манасский, который и подозревается родственниками и местными полицейскими в подкупе силовиков. Ждем развития событий. Очень сомневаюсь, что Рамзан проглотит этот инцидент.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 23.04.2015 22:04 (#)
24373

Совершено точно и не первый случай . Тоже самое было после убийства Бориса : кого- то назначили крайним , быстро приехали, быстро убили и отчитались, сожгли многоэтажный дом и смылись ! Кто был и что - никаких концов . Зато местные дешевки, типа Черубиной и дранной yulka, , начинают раскручивать - :мол все нормально - "дикари " и "бандиты" что с них возьмешь !

User firеman, 23.04.2015 14:32 (#)

Текст комментария....

User firеman, 23.04.2015 14:36 (#)

Это и есть начало распада Мордора.

User anubїs, 23.04.2015 16:33 (#)

Да.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User cian, 23.04.2015 14:58 (#)
22569

С этим я не спорю. А цитату привел как альтернативное мнение. Мы ведь знаем, насколько сегодня информация далека от объективности, потому что политизирована. И единственный шанс уловить хотя бы тень правдивости в информации - это сопоставление всего спектра ее политической подачи. В случае с "Кавказ-Центром" мы видим, как трактуют обсуждаемое событие идеологи радикальных исламистов.

User aхав, 23.04.2015 15:08 (#)
23164

Спасибо за адекватную реакцию ) В нынешние времена это такая редкость ) Я жил в Грозном во времена "этих", даже не нахожу для них эпитет поприличнее: отморозки - очень мягко и пушисто. Гойя бы сошел с ума.

User elektorat, 23.04.2015 15:19 (#)

это не новость - это просто какой-то шоколадный торт с малиною!
Рамзанчик жжот!!! Про конституцию, сын шакала, вспомнил. Ему что, всего мало? На печеньки 5-ой колонны нацелился?
ЗЫ: На Эхе что творится! Первые 100 каментов - ни одной портянки! Нет методички - чеши ягодички!

User ksenia_85, 23.04.2015 15:47 (#)
28241

Кадыров грамотно пользуется положением.

User radcentr, 23.04.2015 15:54 (#)
9645

Экономика валится, потому разгорается конфликт между ОПГ-кадыровцы и ОПГ-чекизды.
А сколько ещё конфликтов нас ожидает при крушении нашего III Рима! В дрожь бросает. Особенно, если почитать историю гибели II Рима, коего мы, типа, являемся наследниками.
Одна надежда на Запад. Надеюсь, он не даст ядерной стране сгинуть уж очень громко.

User ksenia_85, 23.04.2015 16:38 (#)
28241

Сценарий уже пишется. Будет своеобразная вольница самопровозглашенных республик и их полевых командиров. При этом общий характер конфликтов будет ограниченным.

User cian, 23.04.2015 17:50 (#)
22569

При нарисованной вами картине ядерное оружие - прекрасный повод ввода войск НАТО для его защиты от террористов-экстремистов.

User nanoscience, 23.04.2015 16:00 (#)
3460

Как так Кадыров дал указание ФСБ? У него что, свое ФСБ? ФСБ подчиняется только центру. Другими словами, имеем прямой конфликт между ФСБ, СКР и Рамзаном Кадыровым. И что теперь? Путин стерпит опять? Кстати, у меня есть решение проблемы. Надо турецкий поток вести через Чечню, хи-хи.

User new_generation, 23.04.2015 16:04 (#)

Кадырова нужно было назначить министром сельского хозяйства а не Ткачева, тогда бы план по баранам был бы выполнен на все 100.

, 23.04.2015 17:09 (#)
22109

Это да, но капусты бы поубавилось ...

User new_generation, 23.04.2015 17:46 (#)

Сейчас нажрутся, будут песни орать! Всю капусту у нас съели на месяц вперед!..(12 стульев)
Да! Чечня бюджет сжирает хорошо. Пусть лучше меньше баранов, больше капусты.

, 23.04.2015 17:53 (#)
22109

Сейчас нажрутся, будут песни орать! Всю капусту у нас съели на месяц вперед!..(12 стульев)
___
+++ )))

, 23.04.2015 16:24 (#)
29417

"........быстро приехали , быстро убили и отрапортовали , что это был "убийца Немцова" !
"Киллеры, убившие Немцова, жили в московской квартире матери Кадырова "
Не так страшен чёрт ,как его малюют.---
На кадырку такое большое досье ,что "царём" ему не бывать ,а сами чеченцы ,естественно,будут мстить за своих родственников каждый в отдельности....

(комментарий удалён)
, 24.04.2015 20:10 (#)
29417

Почему БЫЛО--оно и ЕСТЬ,даже если что-то уничтожено из записей Марины Салье.
http://mirror440.graniru.info/Politics/Russia/m.196709.html

User anubїs, 23.04.2015 16:31 (#)

Фактически это заявление о полном выходе из под хотя бы эфемерного контроля, чуть ли не объявление войны...
Все к этому шло, дальше будет еще "интереснее"

, 23.04.2015 18:33 (#)
3025

Вова проглотит кадыркины выделения, не впервой. Он своё место знает, только перед меркелями и обамами хвост подымает, потому что знает: эти слизняки его не тронут, только поквохчут.

User anubїs, 23.04.2015 18:45 (#)

В данном случае у него выбора нет - Чечне он проиграл и сил на войну с Кадырковым вторым фронтом параллельно с войной против Украины у него просто нет. Поэтому утрется и скажет "все нормально, он говорил все в рамках закона и своих особых полномочий"

, 24.04.2015 15:30 (#)
3025

Вова-то утрётся, да вот беда: главный-то его союзник (кроме армии и флота) - спецслужбы - как-то уж очень возбудились, рвут постромки, не хотят больше утираться...беда-а-а-а...

User anubїs, 24.04.2015 16:23 (#)

Они давно (еще до войны против Украины) пытались выпросить у него санкцию на новую бойню на Кавказе, он упирался, понимал что может наполучать и главное миф о покорителе террористов разлетается в прах при первой серьезной войсковой операции...

А сейчас? Если конторские совсем связь с реальностью потеряли могут начать давить, тогда он окажется между двух огней...
Только РФ войну на один фронт вытянуть не может, про войну на два фронта и говорить нечего.

Если со стороны ФСБ пойдет серьезное давление в его адрес на эту тему, он перецапается с силовиками, начнет терять над ними контроль это может в разы ускорить разнос и осыпание системы

, 24.04.2015 17:28 (#)
3025

"...это может в разы ускорить разнос и осыпание системы..."==========================.
Так и произойдет, в конце концов. Много бомб замедленного действия заложил вова в систему, какая-нибудь (может и кадыровская чечня) взорвется, и дальше пойдет неуправляемая взрывная волна...

User anubїs, 24.04.2015 19:19 (#)

Все к этому идет...

User new_generation, 23.04.2015 17:05 (#)

Чекисты выполняют приказ одного начальника и никаких согласований им не нужно производить. Приказ дан - приказ выполнен без посредников. Кадыров боится что так же могут приехать и за ним без звонка. Кремлю не нравится его зазнайство. Да и убийство Немцова исполнено грязно. Если конечно так не нужно было Кремлю.

, 23.04.2015 17:25 (#)
3025

Свежий короткий анекдот :"Все должны знать: на территории Чеченской Республики главенствует закон".

26530

Slava Rabinovich
После сегодняшних заявлений, распоряжений и приказов Рамзан Кадыров должен быть немедленно арестован и отдан под суд, по обвинениям в государственной измене, в качестве государственного чиновника -- главы региона -- нарушающего Конституцию, УК РФ и субординацию МВД и ФСБ Российской Федерации. Его приказы и распоряжения преступны.

Президент Российской Федерации Владимир Владимирович Путин должен прекратить крышевание Рамзана Кадырова, снять его с занимаемой должности и потребовать немедленного правосудия в отношении арестованного обвиняемого, согласно тем законам РФ, которым подчиняются все граждане РФ.

Если Путин этого не сделает сегодня же, то Путин -- не гарант Конституции, а государственный преступник, который должен быть немедленно снят с занимаемой должности президента посредством импичмента и отдан под суд, за государственную измену.

Вы хотели "Чёрного Лебедя"? Возможно, он уже прилетел. Возможно, даже не сегодня, а 27 февраля 2015 года. Возможно, система уже, медленно но верно, идёт в разнос, после этого убийства.

P.S. Несколько лет назад Рамзан Кадыров, не поладив с ФСБ в своём паханате, распорядился заварить ворота ФСБ в Грозном. И это было сделано, сварщики заварили ворота Федеральной Службы Безопасности в Грозном. Московская ФСБ, и даже глава всей ФСБ РФ, просто утёрлись. Потому что Кадырова крышевал лично Путин. За очень большие деньги.

User cian, 23.04.2015 18:27 (#)
22569

Slava Rabinovich, твоя горячность не имеет под собой никаких оснований. Дело было так. На территории Ставропольского края повздорили двое людей - Джамбулат Дадаев, чеченец, и Магомед Мансский, авторитет из Дагестана. Вопрос касался бизнеса. Джамбулат Дадаев проштрафился, не смог выполнить вовремя взятые на себя условия и задолжал авторитету энную сумму. Они встретились в кафе и произошла словесная разборка. При этом Магомедом Манасским были сказаны слова, на которые кавказцы реагируют очень остро - что-то про неестественное половое сношение, если деньги не будут отданы к такому-то числу. На это Джамбулат Дадаев попросил Магомеда Манасского выйти с ним на улицу и ранил того именно в то место, которое тот неоднократно упоминал в своих сексуальных угрозах. После чего Джамбулат поехал домой в Чечню и сдался правоохранителям. Те взяли с него подписку о невыезде и стали ждать, что предпримет раненый в жопу спартанец. Тот же, не мудрствуя лукаво, нанял киллеров из ставропольского омона. Те, естественно, побоялись беспредельничать в Чечне и поэтому наняли военных, сидящих на базе в Ханкале. Стопроцентно в этом деле были замешаны и чеченские мусора, потому что приезжие без их помощи не смогли бы узнать, где проживает Джамбулат Дадаев и где лучше ему устроить засаду. Таким образом киллеры из ставропольского омона и военные с Ханкальской базы отработали деньги раненого в жопу дагестанского авторитета. И Рамзан сильно рассердился. Больше, мол, мы не позволим людям в масках приезжать в Чечню и убивать людей по заказу богачей. СК РФ завел уголовное дело на убийц, подключилась Генпрокуратура РФ. И чем, интересно, заявление Рамзана о недопустимости убийств по заказу нарушает российское законодательство?

User zvirblis_317, 23.04.2015 19:11 (#)
21611

"Я официально заявляю: если без вашего ведома на вашей территории появляется, не имеет значения, будь то москвич или ставропольчанин, - открыть огонь на поражение", - заявил Кадыров
------------------------
Путин щас чешет репу - я президент или просто )(уйло какое-то? :)))))

User cian, 23.04.2015 19:13 (#)
22569

))))))))))))))))

, 23.04.2015 20:07 (#)
23024

*Путин щас чешет репу*

Ни хрена )(уйло ничего такого не чешет... Думаю, наоборот, радуется. Силовые структуры только крепчают от взимостолкновений, а )(уйло будет разруливать. Под ковром разумеется. Таков следуюший акт морлезонского балету.

User ocular, 23.04.2015 19:17 (#)

Поражение от открытия.

- Открыть огонь на поражене! Кто бы ни заявился!
- А если Путин своих пришлёт!
- Тем более, тупые, чтоб вам гурий не видать! Тем бо-ле-е. Сегодня счёт идёт на дни - кто кого сильнее застращает, тот и будет сверху.
- Мы восхищаемся тобой, Рамзан. Ты смелее папы, да благословит Аллах его память.
Всё сделаем, как надо. Пусть только сунутся! Всех положим. А кто улизнёт, мы их прямо на Красной площади завалим, нам не впервой.
Много брать на себя стали, свиноеды поганые.
Моду взяли - со своей библией к нам в мечеть лезть, не разуваясь даже. У-у-у, гяурское отродье! кяфиры драные! семя отлиберащенное!
Узлом бы вас всех завязать, в муку бы стереть вас всех да шайтану в подкладку! В чалму туда ему!..

26530

Sasha Sotnik
Кадыров понимает, что убрать его в Чечне не так просто: там у него все "схвачено". И идти по стопам Ткачева, которого выманили из Краснодара в Москву, где можно легко убрать - не желает. А слова о "верности вождю" можно произносить до бесконечности. Нет, ребята. Рамзанчика из Грозного так просто не сковырнешь. И в Кремле это прекрасно понимают. В ближайшее время "проблема верного слуги Аллаха" будет решена каким-то особенным образом...
http://ria.ru/politics/20150423/1060496615.html

User anubїs, 23.04.2015 23:38 (#)

+++++++++++++++++++++

26530

Аркадий Бабченко
"Глава Чечни Рамзан Кадыров приказал открывать огонь на поражение в случае, если федеральные силовые структуры пытаются провести спецоперации на территории республики без согласования с местными властями.
«Я официально заявляю, если без вашего ведома на вашей территории появляется, не имеет значения — будь москвич или ставропольчанин — открыть огонь на поражение. С нами должны считаться», — сказал Р.Кадыров на совещании с чеченскими силовиками".

В пень. Третий раз в Чечню я не поеду.
Хотя, когда здесь все гикнется и власть будет принадлежать тому, у кого будет автомат, то за войной между казаками-стрелковцами и кадыровцами понаблюдаю с интересом.

User cian, 23.04.2015 19:39 (#)
22569

Как пить дать быть третьей чеченской войне!

, 23.04.2015 19:53 (#)
23024

это будет похлеще чем мусульмане стражаются с мусульманами на блвостоке и африке. Шоу обещает быть интересным.

User cian, 23.04.2015 20:00 (#)
22569

У истории есть своя этика и своя гармония соотношений. И поскольку в первой чеченской выиграли чеченцы, во второй выиграли русские, то в третьей войне, в соответствии с требованиями симметрии, пиндюлей должен получить )(уйло.

, 23.04.2015 21:49 (#)

Можете представить, что такое заявил один из губернаторов? На следующий день он был бы хорошо если снят, а не арестован... А Кадыров - может плевать на российские законы и при этом получать деньги. Это же опасная бомба под Россию, это внутренний Игил.

User lubich, 23.04.2015 22:11 (#)
4342

Жалко конечно народ,)(уйло просто по другому не может.Ну не дано,позор.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: