О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/War/d.258449.html

статья Авдеевку продолжают обстреливать из "Градов"

31.01.2017

Не прекращаются обстрелы украинской Авдеевки. По данным Киева, пророссийские боевики за сутки 86 раз открывали огонь по позициям сил АТО. Обстрел ведется из установок "Град" и крупнокалиберной артиллерии. "Серьезную озабоченность" опасным обострением ситуации на востоке Украины выразил Совбез ООН. Госдепартамент США призвал немедленно прекратить огонь и обеспечить наблюдателям ОБСЕ беспрепятственный доступ в регион. ХРОНИКА.


Комментарии
User parabellum_5, 31.01.2017 15:19 (#)
28368

Пуйло побазарило с трумпом по телефону - и вот результат...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User anubis_01, 01.02.2017 00:48 (#)

Наконец появилась ОФИЦИАЛЬНАЯ реакция администрации Трямпа -- он сам комментировать не стал, его другие вопросы интересуют, но Госдеп выразил целую "глубокую обеспокоенность"

См. https://www.ukrinform.ru/rubric-politycs/2167217-ssa-obespokoeny-situaciej-v-avdeevke-i-vystupaut-za-vypolnenie-minska-gosdep.html

Не-е ну разве сравнить с Обамовскими озабоченностями. обеспокоенностями? :)))

(комментарий удалён)
User anubis_01, 01.02.2017 14:03 (#)

ХВАТИТ ВРАТЬ!

"Грузинский легион" предупредил что покинет Украину если бойца Церцвадзе выдадут по требованию РФ, РФ послали далеко далеко, Церцвадзе освобожден ГПУ, "Грузинский легион" заявил что остается в составе ВСУ.
censor.net.ua/n425185

Все бойцы данного подр. находятся на своих позициях.

User parabellum_5, 01.02.2017 14:23 (#)
28368

++++++++++++++++

, 01.02.2017 15:20 (#)
29417

Вы оказались очень близки к истине----многое именно так и считают...

User parabellum_5, 01.02.2017 16:03 (#)
28368

Да, сегодня читал у ИАЯ. Коммент не написал, потому что добавить нечего...

, 01.02.2017 17:40 (#)
29417

Но, возможно из-за "затишья" в Сирии и неясностью /для нас/ положения- ситуации с Асадом.

User parabellum_5, 01.02.2017 17:45 (#)
28368

Это вряд ли (чисто моё мнение)...

(комментарий удалён)
, 01.02.2017 18:57 (#)
29417

Нужна срочно спичка....

(комментарий удалён)
, 01.02.2017 19:38 (#)
29417

+++++++++++++++Я с вами согласна .ТВаналы не смотрю.
Читаю сеть.Вижу мнения .
Город Авдеевка с 25тысячным населением -уже без хлеба и тепла ..его обстрел ведёт "ДЛНР "из жилых кварталов Донецка.-позорно -стыдно.-.....
:-(((((((((((((((

, 01.02.2017 19:49 (#)
29417

https://pbs.twimg.com/media/C3l2whMWAAAUZYw.jpg
Авдеевка..

User parabellum_5, 01.02.2017 21:05 (#)
28368

:((((((

User kwant, 01.02.2017 20:54 (#)

"Пуйло побазарило с трумпом по телефону - и вот результат" ????
svoboda.org/a/28269839.html 31 января 2017 Михаил Соколов
"Аркадий Бабченко: Нет, я бы не стал это связывать с Путиным и Трампом никоим образом, потому что процесс этот начался гораздо раньше, бои за авдеевскую промзону, последнее обострение было летом, летом были довольно серьезные бои. Так что это все идет уже довольно-таки давно. Это не случайно и не просто так. Украинская армия возвращает себе свои территории, в конце концов, украинская армия находится на своей земле. Поэтому кто там что начал, для меня не суть важно."

User kwant, 01.02.2017 20:55 (#)

Юрий Бутусов: Это бои местного значения по отстаиванию своих позиций. Прежде всего нужно сказать, что Авдеевка, согласно минским соглашениям, полностью должна находиться под контролем украинских сил, так указано по линии разграничения. Вместе с тем противник эту линию разграничения в который раз нарушил. Поэтому для того чтобы восстановить положение, украинские войска в Авдеевке, которые не хотят допустить, чтобы противник зацепился за город, чтобы российским подразделениям дали проникать в саму Авдеевку, естественно, вынуждены действовать в ответ. Проводятся в том числе контратаки для того, чтобы выбить российские оккупационные войска из Авдеевки и отогнать их на приличное расстояние, где бы угроза безопасности городу была бы устранена.

User kwant, 01.02.2017 20:57 (#)

Аркадий Бабченко: Я согласен с Юрием, это локальные местные бои напряженные, но они все-таки локальные и местные. На мой взгляд, это ответ на то, что называется ползучее наступление. Потому что когда подписывался Минск, мы помним, там долго шли переговоры, пока эти переговоры шли, линия фронта сдвигалась, ДНР и ЛНР тогда были в наступлении, они продвигались вперед. Те документы, которые были тогда подписаны, они по факту не совсем соответствовали реальности. Образовались места в этой серой зоне, которые Украина считает своими, но по факту там находится ДНР или ЛНР, войска. Украина уже довольно-таки давно потихоньку эти серые зоны откусывает, возвращает себе назад. Понятно было, что в конце концов это приведет к какому-то всплеску, к какому-то взрыву, когда России все это надоест окончательно, будет дан какой-то удар. Видимо, к этому ответному удару это все и пришло.

User parabellum_5, 01.02.2017 21:03 (#)
28368

Такого обострения, как сейчас - не было. Перестрелки в Авдеевке были с давнего времени, согласен, но "салютов" по городу из "градов" не было.

User parabellum_5, 31.01.2017 15:22 (#)
28368

В украинской Авдеевке, оставшейся после обстрелов боевиков ДНР
-----------------------
Хренль конечно опять ни при чем.

, 31.01.2017 23:20 (#)
29417

"Массового оттока жителей из Авдеевки, по словам премьера, нет."---вот это совсем не факт , сообщения из сети очень тревожные.и противоположные.:-(((

User parabellum_5, 31.01.2017 23:26 (#)
28368

:(((((

(комментарий удалён)
, 01.02.2017 22:23 (#)
29417

Да, конечно людей жалко---ОНИ или МЫ не привыкли к издевательствам., тем более к войне....

User anubis_01, 31.01.2017 15:31 (#)

29-го российско-террористические войска попытались развернуть с новой силой непрекращающееся уже полгода наступление на промзону Авдеевки (стратегически важный объект), применяли весь арсенал имеющихся средств, включая реактивную и крупнокалиберную артиллерию.

Две ДРГ наступавших боевиков были уничтожены, когда они бросились в бегство к своим бойцы ВСУ начали преследование противника и как принято говорить "у него на плечах" ворвались в окопы российско-террористических сил и выбили их с занимаемых позиций.

Сейчас ВС РФ мстит за убитых, пытается отбить позиции но несмотря на целую лавину огня у них ни чего не получается.

Сама Авдеевка находится в ситуации гуманитарной катастрофы, готовятся мероприятия по полной эвакуации, но как их проводить когда по поселку бьет батарея БМ-21 (РСЗО Град)?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User american_uncle, 31.01.2017 17:30 (#)
25290

И у кого-то ещё поворачивается язык называть Трампа "новым Рейганом"?!

(комментарий удалён)
User american_uncle, 31.01.2017 17:41 (#)
25290

У меня, всё-таки, есть уверенность, что Америка не станет безропотно глотать трамповское дерьмо. Иначе - конец Америке. И нужно отсюда эмигрировать. Вот, только, куда? Везде еще хуже...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User kwant, 01.02.2017 18:31 (#)

"является сторонником буквального истолкования Конституции США" -
о ужас, он за выполнение законов.
Тоесть он признает РАЗДЕЛЕНИЕ властей.
1. Законодатели (избранные народом) пишут законы
2. Судьи законы исполняют, но не пишут
- и что в этом плохого?
Такое разделение закреплено Конституцией!

Левацкие "прогрессивно" - социалистические судьи считают, что законы надо трактовать в соответствии со своей социалистичесткой повесткой. Из серии "закон, что дышло..." Получается обычная левая социалистическая диктатура, а не правовое государство. Люди именно против этого и госовали

User anubis_01, 31.01.2017 18:01 (#)

++++++++++++++++++
Сейчас им новую методичку скинут и они прибегут.

(комментарий удалён)
User anubis_01, 31.01.2017 17:46 (#)

Путен не во что кроме денег и власти не верит, было время ходил на партсобрания, теперь для PR'a может и в церкви постоять.

Смерти людей, оставшиеся на всю жизнь без рук без ног... все это его не заботит. Ему бы лишь свою власть спасти и теперь свой "прожект" -- восстановление СССРа осуществить.
А вот то что это не возможно и силенок у РФ на это не хватит он действительно не понимает.

User anubis_01, 31.01.2017 18:42 (#)

Порошенко провел совещание с силовиками в связи с обострением ситуации в Авдеевке. ВИДЕО

Президент Украины Петр Порошенко провел совещание с руководителями силовых ведомств в связи с резким обострением ситуации безопасности в районе промзоны в городе Авдеевка Донецкой области.

Во время совещания были рассмотрены три ключевых вопроса: ситуация с безопасностью в районе обострения боевых действий; гуманитарная ситуация и действия для обеспечения защиты гражданского населения; вопросы обеспечения международной помощи и привлечения к ответственности российских боевиков, развернули боевые действия против подразделений Вооруженных Сил Украины и против гражданского населения.

По словам Порошенко, принять все меры для того, чтобы обеспечить теплом 153 многоквартирные дома и 3,5 тыс.частных домов.
Далее см. http://censor.net.ua/v425744
ИЛИ
http://www.president.gov.ua/news/prezident-proviv-naradu-z-silovikami-u-zvyazku-iz-zagostrenn-39846

User anubis_01, 31.01.2017 22:00 (#)

!!!!! После неудачной попытки прорыва диверсионной группы, боевики обстреляли из минометов дома мирных жителей в Крымском и Трехизбенке, - 93-я бригада
http://censor.net.ua/n425786
ИЛИ
https://www.facebook.com/93OMBR/posts/585071125023015

User anubis_01, 01.02.2017 00:24 (#)

На срочном заседании ОБСЕ Украина заявила о нарушении Россией минских соглашений, - Беца

На срочном заседании ОБСЕ во вторник, 31 января, созванном из-за действий российских оккупационных войск в Авдеевке Донецкой области, украинская делегация заявила о невыполнении Россией минских соглашений.
Об этом в эфире канала "112 Украина" заявила спикер МИД Украины Марьяна Беца.

"Мы уведомили всех стран-участниц о вопиющих нарушениях РФ минских договоренностей. Также уведомили, что сейчас происходит в Авдеевке, о количестве погибших, раненых. Мы призвали РФ к немедленному прекращению огня и подчеркнули, что она несет полную ответственность за ситуацию в Авдеевке. Нашу позицию поддержали все партнеры и отметили, что Россия несет ответственность за поддержание террористов на востоке Украины. РФ была единственной делегацией, которая фактически повторила свой обычный нарратив, что во всем виновна Украина", - заявила Беца.
http://112.ua/mir/ukraina-na-zasedanii-obse-zayavila-o-narushenii-rossiey-minskih-dogovorennostey-beca-368877.html

User anubis_01, 01.02.2017 13:00 (#)

01.02.17
"Найдена позиция "Градов", с которой бьют по Авдеевке. Россияне следуют заветам своего фюрера, используя мирное население Донецка как живой щит", - InformNapalm
https://informnapalm.org/32696-najdeno-mesto-otkuda-rossijskie-okkupanty-nanosili-udary-iz-rszo-po-avdeevke/

6 мирных жителей ранены, 26 домов повреждены в Авдеевке в результате обстрелов боевиками города с 29 января, - Нацполиция
http://censor.net.ua/n425852

Спасатели эвакуировали из Авдеевки около 200 человек. Интенсивные боевые действия на окраине города продолжаются, - замглавы Донецкой ОВГА
http://censor.net.ua/n425854

С утра боевики обстреляли окраины Авдеевки из "Градов": повреждены около 20 домов, необходимо добиться режима тишины для проведения ремонтных работ, - Жебривский
http://censor.net.ua/n425862

!!!! Российская сторона в СЦКК так и не предоставила гарантии прекращения огня в Авдеевке. Ремонтники не могут приступить к работам, - Жебривский
http://censor.net.ua/n425868

User anubis_01, 01.02.2017 13:49 (#)

Прощание с погибшими из 72-ой бригады на Майдане https://www.youtube.com/watch?v=gQaQkkYqsC8

User orge, 31.01.2017 15:33 (#)
4479

censor.net.ua/news/425708

User anubis_01, 31.01.2017 15:48 (#)

++++++++++++++
Утром боевики получили по зубам, - пресс-секретарь 72 ОМБр о попытке террористов атаковать Авдеевку

Пророссийские наемники обстреляли больницу в Авдеевке Донецкой области из тяжелого вооружения.
Об этом в эфире 5 канала сообщила пресс-секретарь 72-й отдельной механизированной бригады Елена Мокренчук.

По ее словам, снаряды террористов летят примерно на 40 км.
"ВСУ утром отбили атаку боевиков, они получили по зубам", - сказала Мокренчук.
news.liga.net/news/incident/14681945-72_ya_ombr_o_popytke_shturma_avdeevki_boeviki_poluchili_po_zubam.htm

User parabellum_5, 31.01.2017 16:03 (#)
28368

+++++++++++++++

User anubis_01, 31.01.2017 18:05 (#)

ЕС призвал немедленно прекратить бои в районе Авдеевки: "Это вопиющее нарушение договоренностей"
www.unian.net/politics/1752057-vopiyuschee-narushenie-dogovorennostey-v-es-prizvali-nemedlenno-prekratit-boi-vokrug-avdeevki-zayavlenie.html

User anubis_01, 31.01.2017 19:41 (#)

"Эскалация на Донбассе повторяет тактику РФ в сирийском Алеппо", - делегация Украины обратилась к членам ПА НАТО. ДОКУМЕНТ
http://censor.net.ua/p425740
ИЛИ
https://www.facebook.com/Iryna.Friz/posts/1318065394883449

User orge, 31.01.2017 19:37 (#)
4479

Наши вошли в Пикузы. Гиркин, тем временем, сеет панику.

User anubis_01, 31.01.2017 19:44 (#)

Поздравляю!
Слава Героям!

Вой гиркинда о бегущих "пятнадцатитысячниках" читал. Похоже эта попытка наступления для РФ сильно боком выйдет

User anubis_01, 31.01.2017 20:09 (#)

Взгляните http://ukranews.com/news/476065-v-shtabe-ato-nazvaly-feykom-ynformacyyu-o-vzyatyy-pod-kontrol-komynternovo-doneckoy-oblasty
Жаль.

User orge, 31.01.2017 20:24 (#)
4479

Все может быть:
dsnews.ua/politics/boi-za-derzkuyu-vsu-otbrasyvayut-gibridov-podalshe-ot-31012017130100

User anubis_01, 31.01.2017 20:38 (#)

Спасибо за ссылку, как говориться "будем посмотреть", возможно опять применяется все та же гибридная тактика -- когда Пикузы официально, по отчетам для фрау не освободили, а на самом деле...

User orge, 31.01.2017 20:50 (#)
4479

Что-то все тверже понимание, что )(уйло решило прощупать Трямпа на предмет его реакции на свои бесчинства. Будет молчать -- обстрелы не прекратятся. Разве что потери понесут колоссальные.

User anubis_01, 31.01.2017 21:01 (#)

Полностью согласен -- сегодня утром на первой ветке по Авдеевке Крокодилу (Шевкунову) то же самое писал -- это т.с. тест для Трампа, )( проверяет его реакцию.
Молчит? Значит можно ломиться вперед (пока в лоб не получат)

(комментарий удалён)
User anubis_01, 01.02.2017 00:43 (#)

Это интерпретация Столтенберга, А ВОТ ОФИЦИАЛЬНАЯ РЕАКЦИЯ АДМИНИСТРАЦИИ ТРАМПА:

Соединенные Штаты выразили "ГЛУБОКУЮ ОБЕСПОКОЕННОСТЬ" в связи со всплеском насилия в районе Авдеевки и ухудшением гуманитарной ситуации, а также призвали к полному прекращению огня, допуска наблюдателей ОБСЕ и полного выполнения Минских соглашений.

Об этом говорится в официальном заявлении и.о. представителя Государственного департамента США Марка Тонера, обнародованной во вторник, передает собственный корреспондент Укринформа.
https://www.ukrinform.ru/rubric-politycs/2167217-ssa-obespokoeny-situaciej-v-avdeevke-i-vystupaut-za-vypolnenie-minska-gosdep.html
===================
Ах какой мощный ответ, но ведь не чета Обамовским озабоченностям, здесь ведь целая "глубокая обеспокоенность"

User old_1, 31.01.2017 15:33 (#)

https://s23.postimg.org/w09th78u3/putler.jpg

Результат "перемирия" в Сирии. Лишний повод поговорить по телефону - смотрите какой я нужный: хочу пальмиры беру ,хочу Украину мирю ( есть сомнения, кто заказывает музыку? ), хочу броненосцы с еропланами плыть велю, а недавно меня в Ливии видели! А гибнут простые люди и не очень-то радует, что на одного нашего десять штук биомусора с автомоек бензоколонки(((

(комментарий удалён)
User parabellum_5, 31.01.2017 15:40 (#)
28368

++++++++++++

User anubis_01, 31.01.2017 15:57 (#)

++++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User parabellum_5, 31.01.2017 17:16 (#)
28368

К нам не сунутся. Вспомни про 5-й пункт договора НАТО. С Украиной был только будапештский меморандум. Это разные вещи. В нём не было прописано конкретных действий в случае нарушения.

User izolda, 31.01.2017 19:35 (#)
34445

А западникам всё равно какой бумажкой подтираться, мало кто из них захочет погибать на чужой земле, как никто и не хочет ничего делать, чтобы реально защитить Украину... им важно лишь то, чтобы их самих от их национальной кормушки не отогнали, да чтобы пипл за них проголосовал...
Столтенберг заявления делает смелые, аж становится жалко, что он лишь глава НАТО, а не глава какой-то европейской страны, но еще неизвестно как бы он себя повёл и все натовские генералы, если бы пришлось НАТО начать воевать с парашкой на самом деле ...
Одно могу пожелать странам Балтии никогда не узнать ответ на этот вопрос на практике ...
От одной мысли, что от рук кремлевских тварей гибнут наши воины-защитники, наши мужчины и наши мальчики, сердце кровью обливается ...

User parabellum_5, 31.01.2017 19:51 (#)
28368

А западникам всё равно какой бумажкой подтираться
-----------------------
Не говорите ерунды. Без 5-го пункта - само НАТО перестанет существовать. Весь смысл в этом пункте. Потому и идут в восточную Европу американские танки и личный состав. А украинцы как раз и гибнут только потому, что Украина не успела вступить в Альянс. И это очень прискорбно. Не надо было Украине подписывать этот меморандум - была бы третьей ядерной страной в мире. Но надавили тогда на неё с обеих сторон...

User izolda, 31.01.2017 20:12 (#)
34445

Ерунда это или нет, это еще как посмотреть... Опять таки всё это только на бумаге ... и неизвестно как себя поведет НАТО в реальном противостоянии, когда хотя бы одному из стран-участниц будет угрожать кто-то конкретный, тем более владеющий ядерным оружием, например, парашка ... не было прецедентов... А то что перебрасывают танки в восточную Европу, так это превентивные меры, тоже своего рода бряцание оружием и моральное давление на парашку, не только же путину с голым торсом красоваться где надо и не надо, тем более, что в отличие от парашинскх корыт а-ля армата, эти танки действительно являются образцом военной промышленности, не стыдно и повозить туда-сюда...
Не всё так просто было с ядерным оружием 25 лет назад, и на то, что Украина тогда согласилась отдать свое ЯО были очень веские основания, не всё так однозначно ... И ведь когда Украина подписывала Будапештский меморандум, то она боялась наверняка кого-угодно, но только не братской россиюшки... ПОнравилось как недавно услышала у "Вечернего квартала" касательно этого хорошую фразу, что мы (украинцы) узнали помощь врага и подлость друга ...

User parabellum_5, 31.01.2017 20:24 (#)
28368

эти танки действительно являются образцом военной промышленности, не стыдно и повозить туда-сюда...
---------------------
А вы не подумали - для чего у США столько танков и прочей техники? С кем им у себя воевать? С Мексикой? Кубой? Канадой? Как раз для Европы они и создавались, сюда и идут. Так что это никакое не "бряцанье", а именно сдерживание обуревшего медведя. Ну не виноваты мы, что Украина не в НАТО... Вы сами и виноваты, что выбирали себе во власть всяких уродов...

User izolda, 31.01.2017 20:44 (#)
34445

Так нет сдерживания как такового! Это напоминает как мальчики 6-7 лет в детстве хвастались - а пофмотри какая у меня новая мафынка!
Никто не спорит, что правильно НАТО делает, что перебрасывает танки и тысячу солдат, но пока это еще ни о чём не говорит касательно того, что напади параша на ту же Литву, что тут же НАТО пойдёт громить войска ядерной державы ... будут всё так же тереть и перетирать, а рашинские убийцы будут убивать людей, взрывать, рушить и жечь ...
Пока действия НАТО это всё равно, что я буду ходить с брансбойтом супер-пупер современным и действенным в 100 метрах от дома, в котором вовсю полыхает пожар ... и буду рассказывать, что у меня шланг не дотягивается и что хозяева того дома не рыли вместе со мной этот колодец, чтобы я из него могла теперь забор воды сделать, а так я тут вся прям на борьбу с огнём вырядилась...
Ладно, спор по данному вопросу бесполезен... В силу характера и работы я предпочитаю просчитывать всегда худшие варианты развития событий в первую очередь и сичтаю, что надо быть готовыми к худшему, иначе времени всё продумать и подготовиться потом попросту не будет по многим причинам... всегда поражаюсь, когда люди витают в сказочных облаках ...

User parabellum_5, 31.01.2017 20:53 (#)
28368

Не забывайте еще про наше население. Оккупируют - земля будет гореть под ногами, в отличие от лугандона, где население до тошноты пассивно к оккупантам... Вся Литва станет "Лесными братьями"...

User izolda, 31.01.2017 21:06 (#)
34445

Украинцы тоже славились эффективной партизанщиной, но больше было отрядов в Черниговской, Житомирской, Киевской и т.п. областях, где много лесов... Кстати, на Донбассе во время второй мировой тоже было много партизанских отрядов, но видать самых смелых и активных тогда и перебили...
А еще внизу, на главной, под всеми статьями есть история Жемчугова - нынешнего героя Украины, который сейчас боролся с рашинских боевиками, реально мужественный и сильный человек!!!

User parabellum_5, 31.01.2017 21:10 (#)
28368

Кстати, на Донбассе во время второй мировой тоже было много партизанских отрядов, но видать самых смелых и активных тогда и перебили...
--------------------
И заменили ватой...

User parabellum_5, 31.01.2017 21:14 (#)
28368

Не вижу про Жемчугова... Может сбросьте ссылку?

User izolda, 31.01.2017 23:19 (#)
34445

http://graniru.org/people/2777/
Там есть видео и Вы могли видеть его раньше, когда он грема филипса на место поставил, а вот нынешнее фото уже после операций сокрее всего и его просто не узнать...

User parabellum_5, 31.01.2017 23:33 (#)
28368

Настоящий Герой. Не то, что "голодающая" Гадя, вернувшаяся после "сухой голодовки" в полных телесах... "Так бы и вбыл", как говорят украинцы... Грамматики вашей не знаю, так прикинул по произношению...

User izolda, 01.02.2017 00:08 (#)
34445

Пусть это останется на её совести... дура или тварь продажная, всё время расставит на свои места... А то, что люди за неё переживали, а итог оказался вот таким как он есть, так это не потому что Надя или крыс с фсб оказались такие умные, а лишь потому, что люди оказались такими добрыми и сердобольными...

Правильнее будет "Так бы й вбыв"

User parabellum_5, 01.02.2017 00:22 (#)
28368

+++++++++++++

(комментарий удалён)
User parabellum_5, 01.02.2017 16:11 (#)
28368

++++++++++++

User izolda, 01.02.2017 23:57 (#)
34445

Руслан, спасибо Вам огромное за такие искренние, теплые слова в отношении моей прекрасной страны и за слова поддержки, которые очень хотелось бы передать в первую очередь нашим ребятам непосредственно на Донбассе, ведь именно в их руках будущее Украины.
Спасибо!!! Смерть ворогам!

User ksenia_85, 01.02.2017 06:22 (#)
28241

Просто совет. Будьте осторожны в вопросе.
5-я статья НАТО - больное место. В портянки
запишет, поругаетесь на ровном месте:

отсюда вот почитайте:
http://graniru.org/Politics/Russia/d.257854.html#comment_5526500
этому обсуждению всего 3 недели; не думаю, что что-то изменилось...

Не от балды советую, а по горькому опыту. Так что будьте осторожны с ним такие темы обсуждать. Да и вообще тут, наверное, в целом... Я зареклась и вопросы современных военных перспектив стараюсь больше не трогаю здесь.

Прошлое в этом смысле еще можно как-то... Древний Рим там или Тридцатилетнюю войну, правда собеседников мало, а вот ближ. будущее - не стоит, однозначно. Даже если вы все правильно предвидете и предчувствуете, не надо. Действительность это не изменит, а ни Кассандрой, ни пророком Иеремией быть не стоит. Затопчут. Людям ведь неприятно, когда их пугают.

Даже если они потом сами скажут то же самое, гордость такая штука, что не позволяет признать.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 01.02.2017 12:01 (#)
28241

Кассандра говорит людям _неприятную_ правду. В которую они не хотят верить. Хочешь, я тебе что-то скажу как Кассандра? Но тебе может не понравится...

Давай спрошу лучше вопрос: вот ты в самом деле веришь, что есть смысл в борьбе с евреями? Если да, веришь, чсто победить можно?

User parabellum_5, 01.02.2017 16:21 (#)
28368

В портянки
запишет, поругаетесь на ровном месте
------------------
Как видишь, не записал, и не поругались. Она оказалась умнее тебя. Намного. Да и не трампирует, в отличие от тебя. Был бы на месте трумпа адекватный президент (необязательно Хиллари) - не случилось бы сейчас никакой Авдеевки. Твою страну трумп откровенно сливает, ну а ты продолжай трамповать. Даже Сандра, которая за тебя заступалась, теперь уже не понимает украинских трампонов...
http://graniru.org/War/d.258449.html#comment_5552980

User ksenia_85, 01.02.2017 16:32 (#)
28241

До выборов я Трампа не поддерживала, если помнишь.

После, копья ломать бессмысленно. Он все равно президент и им будет. Не надо питпать пустые налддежды на исключительный слуучай, там это никому не выгодно. Рада буду убедиться в обратном. Поеду скоро на его будущую стенку смотреть. А еще больше на реакцию мексиканцев по тому поводу.

Если Америка будет драться внутри себя - будет и похуже, чем если будет деятельный Трамп.

А что до того, что было, а что не было бы, ну почитай мой ответ Сандре.

Где я ссылку на свои посты 2014 года дала.

Поворотный пункт вообще всех событий был в 2013. Красная линия. Сирия. Дальше там уже хронология чистая...

Там и про Хиллари тоже упомянуто. Нет смысла говорит о том, что не случится уже никогда. Если Трампа застрелят, как Кеннеди, это будет быстрее. Если пойдет вариант импичмент, Америка впадет в ступор надолго, и у Путина будет офигенное окно возможностей.

Которое он обязательно использует.

А на Европу у меня особой надежды нет. Не знаю, как у тебя...

Так что, если не Трамп, если пессимизм насчет него твой и Сандры верный, будет все только хуже. Кроме того самого случая.

Буду с мексиканцами общаться, может узнаю больше. С другой стороны океана не все мы видим. Ты это учитывай всегда. Надо на месте смотреть.

User ksenia_85, 01.02.2017 16:43 (#)
28241

Авдеевка - это так, цвветочки. Проба на болевой порог. Анубис в этом прав. Но не только Трампа, а вообще. Ягодки потом будут, как окно откроется. А импичмент когда явного ничего нет - то еще окно. Пока Пенс придет, лошадка и сдохнуть может. Выборы вспомни. Что за их время успело случиться там, где когда-то красные линии рисовали... Вспомнил? Отож. А в этот раз может оказаться весело и нам, и вам. Путин расширит предел уже качественно. И одному Богу известно, как и где. Выборы во Франции с предсказуемым результатом. Меркель под ударом. Шайни Пони можешь сразу выбросить из расклада... там неспособность по определению. Рисков куча.

User ksenia_85, 01.02.2017 16:49 (#)
28241

P.S. Надеюсь, ты достаточно сообразительный, чтоы понимать, что никакие вопросы в этой песочнице не решаются. Ты моджешь победить всех трампистов тут, но реальность ничуть не измениться от этого. Если тебе интересно это продолжать, продолжай, дело твое. Просто помни, что песочница это только песочница...

User izolda, 02.02.2017 00:11 (#)
34445

Спасибо за совет, но у меня как-то не было прецедентов ругани с Александром и думаю вряд ли будет... моё отличие от большинства участников данного форума в том, что я никого никогда не пытаюсь в чём-то переубеждать, я лишь высказываю свою точку зрения без необходимости принятия её другой стороной, точно так же и сама не поддаюсь попыткам переубеждения в чём-то меня... Да, выслушаю аргументы, да посмотрю-почитаю, возможно что-то и переосмыслю потом, но нахрапом или горлом - это не моё... Вы уж извините, но я не знакома с вашей точкой зрения здесь на форуме и не в курсе того, о чём пишете Вы и о чём спорите, просто не сталкивалась или не помню, я читаю комментарии далеко не всех подряд - на это попросту нет времени, но знаю точно, что в споре не бывает кого-то одного правого во всём на 100%, это всегда комбинация. По этой же причине мне не интересен предмет вашего спора по приведенной ссылке, думаю вы и сами без меня разобрались между собой, по крайней мере это ваш добровольный выбор.

User ksenia_85, 02.02.2017 01:50 (#)
28241

Да о том же был разговор, почему и влезла. А что делать, дело ваше. Я то давно знаю, что бесполезно предупреждать, даже если все правильно. У меня это просто для очистки совести. Подавляющее большинство людей предпочитает не учиться на чужих ошибках, иначе были бы все слишком умные,... Закон природы. Будье здоровы, и прекрасного общения вам с Александром.

User izolda, 02.02.2017 02:52 (#)
34445

"Обходя разложенные грабли - ты теряешь драгоценный опыт! "

А у Вас часом не эльфийка на аватарке раньше была?
Просто нынешняя, уж простите, Чупакабра в косынке, как-то дистанцировала...

User ksenia_85, 02.02.2017 03:02 (#)
28241

была эльфоава. По просьбе Александра сняла, условно можно так сказать.... Он в курсе. Чупакабра? :) Ну решила, что надо быть скромнее. Да и натуру мою лучше отражает. Лиса, похожая на кошку... В веночке. Или косыночке, но это веночек. Прическа побольше похожа. Хотя я меняю часто.

User izolda, 02.02.2017 03:08 (#)
34445

Значит зрительная память меня не подвела...
Аватарки тут маленькие, поэтому не разобрать, вот и запросила пардону...

User ksenia_85, 02.02.2017 01:57 (#)
28241

(Я как раз не хочу, чтобы вы с ним поругаслиь на ровном месте. Это и был основной мотив. Потому что Александр тут давно живет и неотъемлемая часть Гранефорума - без него его нельзя просто представить)

User parabellum_5, 31.01.2017 19:55 (#)
28368

От одной мысли, что от рук кремлевских тварей гибнут наши воины-защитники, наши мужчины и наши мальчики, сердце кровью обливается ...
---------------------
А вы думаете у меня не обливается за ваших воинов...
https://www.youtube.com/watch?v=AmY2bQ1aveM

User izolda, 31.01.2017 20:18 (#)
34445

Я такое не могу ни смотреть, ни слушать ... и так тушь по всему лицу от сегодняшних новостей, а еще домой ехать ...

User parabellum_5, 31.01.2017 20:31 (#)
28368

Смотрю каждый день, и каждый раз слёзы наворачиваются...

User parabellum_5, 31.01.2017 20:35 (#)
28368

Одно радует - не крашусь, так что тушь мне не грозит... А вы держитесь там...

User izolda, 31.01.2017 20:49 (#)
34445

Спасибо! Подручными инструментами что-то да подправлю... но настроение не спасти точно...

User parabellum_5, 31.01.2017 20:55 (#)
28368

Понимаю... :(

User leokadij__1, 31.01.2017 20:07 (#)

Главная беда в том, что война в Украине выгодна всем:
- европейским политиканам - потому что слегка связывает руки Путлеру, и он пока не лезет танками в Европу;
- Трампу - потому что ослабляет Европу и отучает надеяться на НАТО;
- Путлеру - потому что позволяет держать население Рашки в патриотическом раже, а военных - в тонусе.
- руководству Украины - потому что позволяет списывать на войну свою профнепригодность и мегаворовство.
Все они думают, что так будет еще очень долго. Ну-ну...

User izolda, 31.01.2017 20:33 (#)
34445

Не соглашусь с Вами!
Европе и США по большому счету глубоко плевать на всё, что происходит в Украине, они просто не хотят вмешиваться реально, действенно в эту бойню, устроенную путиным и его шоблой, кто-то сидит на деньгах от него, кто-то не хочет мараться кровью неважно чьей, кому-то боязно, кому-то реально пофиг на то, что гибнут люди, как было бы пофиг на людей в целом.
Неужели Вы считаете, что Украине нужна эта бойня или тому же Порошенко надо, чтобы миллионы людей его так или иначе проклинали? Или Украина устроила у себя эту войну сама? Или Вы реально считаете, что всё в стране разворовывается под ноль и что единственным прикрытием для этого служит война? Да, есть сволочи во власти, воруют много и на местах не меньше, чем наверху, и очень много претензий и вопросов к тем, кто сейчас сидит в Парламенте и в кабинетах министерств, но огульно говорить за всех, что кровь и разруха выгодна руководству страны это подло - у страны просто нет другого выхода как воевать и как защищать от бандитов и от рашки свои территории...
Что касается россии, так это единственное в чем Вы частично правы, и для путина война что в Украине, что в Сирии это возможность быть избранным еще как минимум на один срок и возможность скрыть факт, что уже всё что можно было украсть, стало его и его братвы, списав всё на войну

User leokadij__1, 31.01.2017 21:02 (#)

>>>что кровь и разруха выгодна руководству страны<<<

izolda, уважаемая, для руководства Украины как раз нет ни крови, ни разрухи. Никто из их близких не убит, не ранен, и даже не сидит в блиндаже. И разрухи у них никакой нет - только богатеют, удваивают капиталы за 2 года, как Порошенко.
Похоже, что Вы как-то путаете население и руководство. Они в РАЗНЫХ лодках.
У них у всех - по несколько паспортов, "хатынки" в Европе, в Америке, в Израиле.
Вон министр энергетики и угольной промышленности Эдуард Ставицкий срочно смылся в Израиль и стал Натаном Розенбергом.

Руководство Украины купило у Бени Коломойского Приват-банк за 1 (одну) гривню, закрыв глаза на то, что Беня выкачал из Приват-банка 148 миллиардов гривень.
И теперь вкладчикам эти 148 миллиардов должен не Коломойша, а государство Украина. Так руководство Украины вместе с олигархами успешно опускает гривню, при этом население нищает, а они - богатеют.

(комментарий удалён)
User leokadij__1, 31.01.2017 21:48 (#)

Торчат рога!

(комментарий удалён)
User leokadij__1, 31.01.2017 22:20 (#)

Надо поломать им не часы, а сам ЧМ-2018.

(комментарий удалён)
User leokadij__1, 01.02.2017 03:56 (#)

>>>Для них, гандонов Хуйловских - война мать родна. <<<
Вот поэтому с РФ нужно сделать то же, что с Германией и Японией в 1945 году. Иначе они не понимают.

User buldog55, 04.02.2017 19:56 (#)

Ну вот, наконец-то: хуйлаццко-кремлёфска­я шлюха-зоофилка со спущенными штанами Самедка занялась прямым свои делом - вбросом кремлёвской киселёвско-соловьёвс­кой вциомовской хуеты на сайт гранек:
samedov_56 "Вот-же цифры... 86% из 1,5 тысяч участников опроса из 53 российских регионов ответили, что Россию в мире боятся. Но наиболее примечательной была реакция на последующий вопрос: «А это хорошо или плохо, что в мире Россию боятся?» 75% ответили, что хорошо в то время как лишь 12% сочли, что плохо"
Голимый фуфел от Киселя-ТВ. Самедка, кстати дружок Парабелумки. Ещё одной замаскированной хуйлацкой пробляди, которую в последние дни модеры активно гасят, но она всё равно выползает и везде гадит.

User parabellum_5, 31.01.2017 23:41 (#)
28368

Вместе с башкой.

User izolda, 31.01.2017 23:58 (#)
34445

Ну начнём с того, что от нынешних "элит" вообще не стоит ожидать никакого мужества и гражданского подвига, и не надо к гадалке ходить, чтобы понять, что не будет никто из людей при власти и должностях ни сам идти на фронт, ни детей своих посылать и лично я только буду "за" - учитывая, что их дети все сплошь экономисты, закончившие Оксфорды и прочие элитные учебные заведения Англии, Швейцарии и США, то толку от них будет меньше на фронте, чем вреда... Это британские монархи, обученные с младых ногтей военному делу и ответственности сплошь и рядом сражались на равных в мировых войнах, погибали с честью и добрым именем, даже Елизавета стала военным механиком-водителем... и такая ситуация не только у нас, подавляющее большинство нынешних правителей первым делом спасало бы себя и свою семью.
Во-вторых, если Вы считаете обогащение главной задачей Порошенко как президента, а у Вас именно эта тема проходит лейтмотивом во всех поношения Пети, то неужели Вы считаете, что война в стране является идеальной ситуацией для ведения вообще какого-либо бизнеса и зарабатывания, если это не предприятия обороны и т.п.? Да кому сейчас нужны его конфеты при таких ценах и при таких доходах и при таком курсе на те же импортные какао-бобы... никогда ни одна война или революция не приносила и не принесет ни стабильности, ни уж тем более экономического развития или какого-либо улучшения уровня жизни в той стране, где это происходит...

User izolda, 01.02.2017 00:00 (#)
34445

В-третьих, а кто мешает всему руководству и хатынки иметь и продолжать зарабатывать в богатейшей природными ресурсами Украине, но в мирной, зачем им по вашей логике для этого война? Чтобы курс был по 28? Или чтобы часть их же предприятий не могла продать людям то, что изготовила, те же продукты?
В-четвертых, причём тут Ставицкий, сбежавший в Израиль в 2014 после того как фактически нынешняя ГПУ завела на него уголовное дело и которого Израиль просто отказывается выдавать именно из-за его гражданства этой страны?
Касательно Приватбанка там всё гораздо сложнее, чем знаете Вы и чем знаю я, и однозначно там были свои схемы и не без интересов людей у власти, и то что Беня выкачал миллиарды и НБУ на это не отреагировало - тут Гонтареву надо гнать однозначно (все схемы выводов в НБУ знают прекрасно и просто закрывают глаза, как с теми же австрийскими банками, через которые уплыли несколько миллиардов долларов как минимум из 25 банков), а то что выкупили банк - ПБ это системообразующий банк и его крах, что было бы неминуемо, если бы ничего не сделали, обвалил банковскую систему Украины однозначно (кажись у каждого 2-3 украинца есть в ПБ счет, пенсии и т.п.)

User leokadij__1, 01.02.2017 04:07 (#)

1. Что там Порошенко считает главной своей задачей - одному богу ведомо. Тем не менее, есть простой факт: население обнищало, Петя разбогател так быстро, как никогда в своей жизни.

2. Как это гнать Гонтареву, если она - правая рука Пороха в грабеже страны?
Весь Киев уже стонет - убери Гонтареву! А ему хоть бы хны...

3. Когда гривня была по 8 долл., себестоимость украинской продукции в долларах была одна, а когда гривня стала по 28 - себестоимость стала значительно ниже, соответственно выросли и прибыли олигархов.
Кому война, а кому мать родна - это про украинскую верхушку.

User leokadij__1, 01.02.2017 18:31 (#)

Президенту Украины Петру Порошенко доверяют менее 14% украинцев. Об этом свидетельствуют результаты опроса, проведенного Киевским международным институтом социологии, сообщает Страна.
oligarh.org.ua/node/5337

User izolda, 02.02.2017 01:11 (#)
34445

"Он с именем этим ложится. И с именем этим встает" (с)
Вам в самую пору писать на каменных плитах "Плохой мальчик Петя" ...

Лео, Вы должны понимать, что доверие и все эти цифры такая ерунда... Толку что 86% россиянцев поддерживают путина, им это принесло хоть какое-то счастье? Кому, тем матерям чьи сыновья лежат безымянными в украинской земле и червей кормят? Или тем старикам в домах пристарелых или детям в детдомах, которым мог бы путин хотя бы санкционные продукты отдать за так, ведь голодуха и разруха там отродясь были всегда ,а не трощить их бульдозерами? Или тем россиянам, которым пообещали их жалкую долю от общенародных ресурсов - нефти, газ, лес, и т.п., как платят людям в ОАЭ, а они получили взамен шиш без масла? Или тому ЦИОМу или как их там звать, которые этим кремлядям рисовали эти самые 86%, а их потом в иностранные агенты записали?
Вот кого бы Вы хотели видеть на посту президента Украины, мне просто интересно?

3565

leokadij, вы лживый гнусный мерзавец. Ну, и антисемит, конечно - об этом можно и не упоминать. Неохота мне комментировать всё дерьмо, которое вы тут вывалили, остановлюсь только на вашем первом утверждении:
" ...для руководства Украины как раз нет ни крови, ни разрухи. Никто из их близких не убит, не ранен". О брате министра инфраструктуры Омеляна Василии Слипаке вы, конечно, не слыхали. Ну, то есть, не сомневаюсь, что слыхали, но такая информация, противоречащая заскорузлой картине мира, сложившейся в вашей голове, разумеется, не запоминается, да? А я вот напомню: Василий Слипак, брат министра Омеляна ПОГИБ в бою в июне прошлого года. Так что засуньте себе в задницу ваши инвективы, ибо там им самое место.

User leokadij__1, 01.02.2017 06:38 (#)

Fuck you!

User anubis_01, 01.02.2017 15:23 (#)

++++++++++++++++++++++++++
Лео кроме визга и матерщины ответить как всегда нечем.

User parabellum_5, 01.02.2017 16:28 (#)
28368

+++++++++++++++++

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User eugene_boyko, 31.01.2017 23:32 (#)

Это вас удручает, а украинцы полагают, что захват и аннексия территории их страны агрессивным соседом должны встречать жесткий отпор.

User anubis_01, 01.02.2017 00:27 (#)

Демыч ты помнишь что надо делать? Берешь совок, сметаешь на него свой флуд и выносишь в мусорный бак.

17826

"...боевики запросили режим тишины, но через 10 минут перегруппировались и пошли в наступление..." Как это по нашенски...,по советски. " Неужели кто- ещё верит им? Из информации неизвестно -согласились ли войска Украины на "режим тишины? Что касается реакции американцев- надеюсь, что Трампа проинформируют -какова ситуация.И восторги и надежды РФ на Трампа сильно поубавятся...

User leokadij__1, 31.01.2017 20:12 (#)

>>>Что касается реакции американцев- надеюсь<<<
Лева, читаю ваши посты - вы наивны как дитя.
999 999 американцев из миллиона не знают и знать не хотят, что такое "Украина" и где она находится.

17826

Для leokadij__1, 31.01.2017 20:12 . Сподобился всё- таки. Всю жизнь имел бесспорную репутацию прожжённого скептика и циника, не верящего ни в бога ни в чёрта. Только Вы разглядели во мне наивную, нежную и мятущую душу. За что-без иронии - большое спасибо. По сути...я неудачно выразился. Под словами "...реакции американцев..." я имел ввиду не "широкие народные массы американцев" , не "прогрессивную общественность" Соединённых Штатов и прочую агитпроповскую лабуду. А именно нового президента и его команду То, что "...999 999 американцев из миллиона не знают и знать не хотят, что такое "Украина" и где она находится..."- Вы правы, это чистая правда. Причём не знают и остальные страны... географию ведь школах не преподают. А зачем? Извозчик довезёт...

User leokadij__1, 01.02.2017 04:16 (#)

Вот Америка и выразила "глубокую озабоченность". Тьфу!

User anubis_01, 31.01.2017 16:27 (#)

Боевики наращивают силы, а также подтягивают новые образцы вооружения и военной техники, - СЦКК о ситуации в районе Авдеевки

Украинская сторона СЦКК заявляет о наращивании боевиками личного состава и военной техники около Авдеевки. Об этом говорится в сообщении пресс-службы Минобороны.

"Третий день подряд остается сложной обстановка вокруг населенного пункта Авдеевка. Начиная с утра 29 января незаконными вооруженными формирования ведутся штурмовые действия позиций Вооруженных Сил Украины, особенно вокруг Донецкой фильтровальной станции, а также промышленной зоны", - об этом сообщил руководитель украинской стороны Совместного центра по контролю и координации вопросов прекращении огня и стабилизации линии разграничения сторон (СЦКК) генерал-майор Анатолий Петренко, комментируя ситуацию в Авдеевке.

За 2,5 дня зафиксировано десять штурмовых действий с целью завладения позициями Вооруженных Сил Украины и улучшения тактического положения НВФ ОРДО.
"Все эти атаки ведутся с применением незаконных видов вооружения, запрещенных минскими договоренностями. Применяются все виды артиллерии калибром 152- и 122-мм, реактивные системы залпового огня, минометы 120- и 82-мм. В целом за последние два с половиной дня нами было зафиксировано 1578 боеприпасов, которые были выпущены по позициям, а также по населенному пункту Авдеевка", - сообщил генерал-майор.
censor.net.ua/n425721

(комментарий удалён)
User anubis_01, 31.01.2017 16:49 (#)

Хороший стеб -- вот сейчас посмотрим каков будет "жесткий ответ настоящего лидера"

Впрочем заготовку для отмазывания я уже знаю -- "а чё вы к нему прицепились, он же только что пришел, ели успел в кресло влезть а тут вы панимаш, вы лучше к Меркель претензии предъявляйте" -- неделю, две этот хоровод поводят, а потом закончат "а это Украина сама виновата, пусть сама и разбирается"

User parabellum_5, 31.01.2017 17:20 (#)
28368

++++++++++++

(комментарий удалён)
User parabellum_5, 31.01.2017 23:42 (#)
28368

Мочился ли ты на ночь? :)

User ksenia_85, 01.02.2017 10:30 (#)
28241

Реакция Трампа не превысит реацкию Обамы на данном этапе. Будут обеспекоенности, озабоченности и заседания Совбеза ООН. Чтобы что-то подвинулось, надо чтобы что-то случилось по-настоящему серьезное. Серьезные санкции вводились дважды: за Боинг (июль), за прямое вторжение (сентябрь). И это были санкции США и ЕС совместные. Крайне трудно поверить в то, что ЕС способен принять какие-то санкции сверх имеющихся даже если случится что-то подобное тем двум случаям, когда там только и ждут, когда бы их уже отменить. Украина в противостоянии может рассчитывать только на себя, это реальность. Есоли русские ничего особенно не добьются, Трамп может на это посмотреть, обратить внимание. Что может быть, есть смысл иметь дело с Украиной, и например, поставить что-то... Если военное счастье улыбнется русским, он договорится с ними за счет Украины. Как было в Минске-2, например. Военная реальность на поле боя диктует все. Цинично, но так происходит всегда и везде. Вся история такая. Любая дипломатия танцует вокруг этого. Вокруг материальных фактов. Пока просто смотрят, наблюдают.

(комментарий удалён)
User anubis_01, 01.02.2017 18:26 (#)

++++++++++++!!!!!!!++++++++++++

User ksenia_85, 02.02.2017 06:25 (#)
28241

Президента США выбирают не украинцы, а американцы. Позиция Обамы была про-украинской преимущественно на словах. Действия, которые он предпринимал и не только по поводу украинских дел - носили паллиативный характер и не решали проблемы по существу, он просто тянул время, сдавая позиции и нанося болезненные контрудары.

Запад за время Обамы отступал постояннно. Если вам интересно, можете посмотреть в моих ответах для Сандры, где был Поворотный пункт, по моему глубокому убеждению. Где был Корень войны в Донбассе.

Кроме того, если Украина реально хочет выжить, мы не должны надеяться президента США. США вообще могут в политическом ссмысле для нас "утонуть как Атлантида", и мы окажемся один на один, это очень даже реальная перспектива, и создал возможность такой перспективы именно мистер Обама. А не кто-то еще. Трамп имеет дело с проигранной Сирией, с путинскими соладтами уже стоящими на нашей земле, и кучей факторов. Он может принять решение не в нашу пользу, потому что такая объективная реальность.

Трамп ничего нам не должен. Его уже все равно выбрали. Мы должны к этому приспособиться или не приспособиться и... Нам все равно придется пытаться работать с ним, других вариантов нет. Вы ничего не можете предложить, правда? У демов больше нет власти. Если кто может помочь, то это Трамп. Из-за должности и влияния США, которое Обама умудрился подорвать капитально.

Зап, Европа погрязла в своих проблемах слишком глубоко. Половине Европы забить на НАТО...

User ksenia_85, 02.02.2017 06:32 (#)
28241

Никакой любви к Трампу, просто надеяться больше уже не на кого.

Слишком много стратегически налажал Обама. При всей моей подкованности в общем в истории дипломатии и войн, я навсикдку даже прецеденты таких впечталяющих результатов, вспомнить не могу. Картер? Нет, там был меньший эффект. Объенктивно, меньший.

Обама, который знал, что должен уйти, и не желая марать белы рученьки, оставил миллион проблем в международных делах, преемнику.

По другим странам. ПМ Канады нынешний - совершенное ничтожество, остается только Британия и Меркель по сути дела, но Германия ничего из себя не представляет в военном отношении, это факт.

Удержание санцкий каждый раз просиходило все более тяжело, вы отлично это знаете. С моей точки зрения, это был один из факторов. подорвавший Евросюз довольно существенно. Не сами по себе, а факт напряга. Эти страны не понимали, зачем им это надо. Тут не столько Обама виноват, в само этом. сколько недооценка им реальной ситуации в ЕС. Или он сонательно тянул время, в рассчете на уход с должности. У нас так очень многие считают.

Короче, надо смотреть на реальную ситуацию, а не гипотетическую. Даже если она печальная. Слишком увлеченно бороться с Трампом - значит ослаблять Америку вообще как страну, и это даже хуже может оказаться. Об этом я тоже в другом месте здесь писала.

User ksenia_85, 02.02.2017 06:42 (#)
28241

Ничего хорошего. Надо думать, что еще МОЖНО сделать сейчас. Больше ничего не остается. В конце концов, ваш доблестный Обама под занавес позорно провыткал русское вмешательство в предвыборную кампанию...

А вот те мои сообщения, где мнение о стратегических проколах изложено более развернуто:
http://graniru.org/Politics/World/Europe/Ukraine/d.258436.html#comment_5553965

Вот о ближайших перспективах реальных:
http://graniru.org/War/d.258449.html#comment_5554397

Что вы имеете предложить Делать в такой ситуации? Что реально и что хорошо? Все инструменты для необходимых дейстий по сдерживанию Путина в руках команды Трампа, и только.

Сдерживание в варианте Обамы - это назывется тихий слив, только чтобы время дотянуть. Дотянуть до чего? Мальчик думал, что придет мама Хиллари и все решит за него? Так почему он дал маме проиграть (см. начало поста).

Ох, не хочу об этом, печалька. Вот правда, печально все достаточно.

Сами должны. Помоги себе - помогут тебе. Убеди, что это интересно тебе помогать. Вот такая стратегия, лучшего на ум не приходит. Нет других. У вас есть? Предлагайте. От критики толку чуть...

User anubis_01, 01.02.2017 11:57 (#)

Реакция появилась, и (ой!) эта опять все та же озабоченность.

Как вижу поклонники Трампа готовы встать стеной вокруг кумира с пеной у рта доказывая что "он не мог в данный момент сказать иначе, но он всем еще покажет, вы тут все увидите"

Может Трамповская озабоченность гораздо более глубокая чем обамовская?

User sergii_from_kyiv, 31.01.2017 16:38 (#)
13636

"непризнанной республики" письков (с) вон оно как оказывается! спалился чувак, слив бандостана будет однозначно

User sergii_from_kyiv, 31.01.2017 16:39 (#)
13636

А тем временем " Российский подполковник Якунин, участвовавший в боевых действиях на Донбассе, внезапно умер в Москве"

User anubis_01, 31.01.2017 16:44 (#)

Зачищают концы, видимо записали в отработанный материал

User sergii_from_kyiv, 31.01.2017 16:50 (#)
13636

Так это относительно «свои» граждане РФ, а всяким плотницких и захарченок они руками кадыровских абреков голову отрежут.

User sergii_from_kyiv, 31.01.2017 16:52 (#)
13636

у этого случился "сердечный приступ рака"

User anubis_01, 31.01.2017 16:55 (#)

Будут чистить как подобных плотницким так и расейских кадровых (как говориться "он слишком много знал")

User mizantrop_s, 31.01.2017 16:54 (#)

Хороший анализ причин
https://www.obozrevatel.com/blogs/29751-pochemu-avdeevka-samoe-uyazvimoe-mesto-terroristov.htm
Дай-то бог!

User lalena, 31.01.2017 17:49 (#)
27441

На видео заметно, что пусковые установки размещены среди жилых кварталов.
-----------------
Что-то в этом до боли знакомое звучит...
Интересно, кто у кого научился?

User old_1, 31.01.2017 17:54 (#)

И Вы еще спрашиваете?

User lalena, 31.01.2017 18:07 (#)
27441

Да это я так, риторически...

(комментарий удалён)
User anubis_01, 31.01.2017 19:57 (#)

Боевики применили пушки 122-мм на Мариупольском направлении. По Авдеевке выпущено около сотни снарядов "ГРАДа". Два наших воина ранено, два - травмировано, - пресс-центр штаба АТО

Захватчики продолжили обстрелы наших позиций в основном из тяжелого вооружения. Всего зафиксировано 46 обстрелов. Двое наших военных ранены, двое травмированы.
Об этом сообщили в пресс-центре штаба АТО.

В вечерней сводке отмечается: На Донецком направлении в районе Авдеевки оккупанты выпустили по нашим позициям около сотни снарядов РСЗО БМ-21 Град. Также они обстреливали наши позиции из 152-миллиметровой артиллерии. Многократно вели огонь танки. По Авдеевке, Опытному и Верхнеторецкому - 120 миллиметровые минометы, а по Луганскому - гранатометы и стрелковое оружие.

"На Мариупольском направлении из 122-миллиметровой артиллерии обстреливали Водяное и Бердянское. Из 120 миллиметровых минометов - Новогригоровку, Красногоровку, Павлополь, Талаковку, Новотроицкое и опять же - Водяное. По Широкино и Новогригоровке боевики вели огонь из стрелкового оружия. По Чермалыку - снайпер."
censor.net.ua/n425768
ИЛИ
https://www.facebook.com/ato.news/posts/1443661948977940

User dron22, 31.01.2017 19:41 (#)
21301

Украинские бойцы, перейдя в контрнаступление, продвинулись вперед и закрепились на новых позициях возле поселка Спартак, расположенном на северной окраине Донецка.
«В результате контрнаступательных действий, удалось закрепиться под Спартаком и перейти донецкую трассу в районе Царского Села. Теперь, говорят бойцы, главное чтобы не приказали отойти. Такое уже бывало... Взяли реально много новых мест. Слава бойцам 72й бригады ВСУ!», - подчеркнул журналист.

По подтвержденным данным, потери противника за два дня интенсивных боев составили более сотни человек. Около 60 российских военнослужащих находятся в морге Калининского района города Донецк. Количество местных боевиков там не считают.

Об этом на своей странице в Facebook cообщил журналист Роман Бочкала.
Режим «тишины» сепары больше не признают. Минск отброшен на нулевую стадию. Собственно, что и требовалось доказать. Держимся», - резюмировал Бочкала.

User bofosur, 31.01.2017 23:40 (#)

куда свинорашка сунет свое рыло - там кровь и разрушения

User old_1, 01.02.2017 09:06 (#)

ded2201, 01.02.2017 05:12
Да, мы способны на всё....
-------------------------------------
Ути-пути, какие мы грозные, пальцы веером, сопли пузырем, держите меня семеро!
А справится-то с долбодедом всего-навсего один санитар...

User makrochip, 01.02.2017 11:48 (#)

В результате боев под Авдеевкой ВСУ отбили часть территории, которая согласно Минску должна находиться под контролем Украины. Так что рашистские оккупанты могут поцеловать себя в жопу - кто выжил.
А вообще, Украина должна потребовать и добиться введения на границе с оккупированной Россией территории демилитаризованной зоны и ввода туда вооруженных сил ООН, с целью полного прекращения обстрелов. Все экономические связи с ними, как и с Крымом, прекратить. Пусть раша сама кормит, снабжает и восстанавливает эту черную дыру у себя под боком.

User cheza01, 01.02.2017 12:18 (#)
2960

Курков: Путин положил трубку после разговора с Трампом и кивнул помощнику в Донецке: "Можно. Начинайте!"

Писатель и журналист Андрей Курков считает, что обострение войны на Донбассе произошло из-за того, что президент США Дональд Трамп дал понять главе России Владимиру Путину, что никакого американского политического давления из-за Авдеевки не будет...

http://gordonua.com/news/war/kurkov-putin-polozhil-trubku-posle-razgovora-s-trampom-i-kivnul-pomoshchniku-v-donecke-mozhno-nachinayte-171772.html

User old_1, 02.02.2017 15:12 (#)

ded2207, 02.02.2017 15:06
...быдло местное совсем распоясолось...
----------------------------------
Ты смотри, быдлодед себя неместным считает!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User makrochip, 31.01.2017 23:23 (#)

Россия на глазах вырождается. Хоть не вчера это началось, но сейчас процесс набрал ускорение. Хрен бы с ней, империей зла, да только опасно, что потянет она за собой в ядерный ад полпланеты. Эти выродки на все способны. И защищать этот мордор могут только отъявленные русофобы.

(комментарий удалён)
User makrochip, 01.02.2017 00:02 (#)

Так это вы же сами ко всем и лезете, мудаки. И доистребите вы себя тоже сами. А кто получил по сусалам и в 1812, и в 1945 даже идиоты видят: нищую, затурканую Россию, ощенившуюся ракетами и бомбами, и процветающих Германию и Францию.

User parabellum_5, 01.02.2017 00:04 (#)
28368

А в Украину кто влез? Ладно поскачи еще до завтра, попрыгай :)

User makrochip, 01.02.2017 00:44 (#)

А в Грузию, а в Молдавию?

User parabellum_5, 01.02.2017 00:48 (#)
28368

Тоже они.

User ksenia_85, 01.02.2017 10:16 (#)
28241

Проблема в том, что они это _уже не понимают...
Царь играет в Игру, крутит колесо, из-под колеса кровь брызжет, а кровь он любит, причем все равно чью кровь... что чужую, что свою.. Ему просто это нравится. Ведь колесо крутится, ставки делаются, и пока еще есть что ставить... Кажется, что вот-вот и сорвет весь куш, еще чуть-чуть покрутить, еще поиграть. То, что можно и проигратьт, его уже не интересует. Это азарт. Как вы остановите такого игрока в казино? Когда он хочет играть и увлекся.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 01.02.2017 12:31 (#)
28241

Царь Владимир. Чей светлый лик смотрит на вас даже со стен домов. Ну в Крыму симотрит, не знаю как в России материковой, а в Крыму стены расписные с Царем и мудрыми изречениями царскими.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 01.02.2017 13:06 (#)
28241

Ты же не дурак. Тебе не к лицу дуться. "Президент" - это слово, форма. А сущность - Царь. У твоего правителя власти в 100 раз больше, ченм у нашего. Нашего могут скинуть, выбрать не известно даже кого, ругать могут. У вас все это не принято. У нас Гетман, ему и булаву дают, и два раза отказаться должен, и только на третйи раз соизволить принять, потому что так положено. Обычай, понимаешь? А вашего Властелина избирает предшественник. Вы же Третий Рим, вот в римской империи так было тоже, в Визнатии - Втором Риме. Как можно не понимать и с "пиндосов" каких-то обезьянничать? Президент, выборы... Фигня все это, величия вашего осененного Духовноскрепностью Царства - не-до-стой-на-я. Даже Сталин матери своей говорил, что работает Царем. Вот так то. А ты на традиции насрать хочешь, прям "подпиндосник", чесслово.

(комментарий удалён)
User ksenia_85, 02.02.2017 06:06 (#)
28241

Если откровенно. Ты же тут на работе. В отличие от меня. Принимай последствия. Лично я считаю, что хозячин заведения имеет право на любой беспредел по своим понятиям, и раз так 10 эту позицию здесь озвучивала. Ты же знаешь, что тебя трут, а все равно регаешься рекордное количество раз. Значит, тебе так надо, а зачем надо - твое дело. К сожалению, я не увидела. что ты написал в ответ на этот пост, но знаю, что он был. Если бы меня забанили, я бы сюда больше не ходила. А утебя выбора нет. Так что сочувствую, но ничем помочь не могу, ты сам принял эти правила игры. Модератор - царб и бог, хочет казнить, хочет милые. Уходи в отставку, пиши как свободный человек, может будет тебе счастье. Хотя по-моему, местная тусовка не стоит свеч. Но это каждый сам для себя решает. Я отсюда скоро уйду, и вопрос, вернусь ли еще. Зазхочу да, захочу нет, но по-любому не скоро. А тебе постылый воздух и дальше нюхать и танцы свои ритуальыне пляасать. Собачья у тебя работа, прими еще раз мои сочувствия.

User parabellum_5, 02.02.2017 14:10 (#)
28368

Тебе больше нехрен делать, кроме как самого вонючего кормить?

User old_1, 02.02.2017 15:01 (#)

...самого вонючего кормить...
------------------------------------
Что за дискриминация? Вонючке тоже жрать надо!
https://s27.postimg.org/khb6eqnzn/demotivatory_01.jpg
А то чем же оно в комментах срать будет?
Но лучше подарить ему цветы:
https://s28.postimg.org/rzjz7k3kt/56863602_darite_vragam_tsvetyi.jpg

User parabellum_5, 02.02.2017 15:08 (#)
28368

:)))))))

User parabellum_5, 02.02.2017 14:11 (#)
28368

Такой жуткий недостаток в собеседниках? Тогда уже я сочувствую.

User old_1, 02.02.2017 15:08 (#)

graniru.org/users/zakulisa_world_/comments/

Вот видишь, говнодед пожрал, теперь говном исходит!
(Когда-нибудь весь на говно изойдет)

User parabellum_5, 02.02.2017 15:11 (#)
28368

Этот уже послан. Но еще будет лезть и лезть. Да и хрен с ним :))

User old_1, 02.02.2017 16:16 (#)

graniru.org/users/zakulisa_world_j/comments/

Вот видишь, говнодед пожрал, теперь говном исходит!
(Когда-нибудь весь на говно изойдет)

User parabellum_5, 02.02.2017 16:18 (#)
28368

Этого пока не трогаем, на старой ветке пусть себе ошивается. Полезет не новые - тогда да.

User parabellum_5, 02.02.2017 16:20 (#)
28368

на новые

User parabellum_5, 02.02.2017 16:45 (#)
28368

Уже полез. Увидишь на сегодняшних - присылай, вдруг не замечу...

User old_1, 02.02.2017 17:17 (#)

graniru.org/users/rapunzel/comments/

User parabellum_5, 02.02.2017 17:30 (#)
28368

Отправил минут 15 назад...

User parabellum_5, 02.02.2017 17:40 (#)
28368

made

User old_1, 02.02.2017 18:26 (#)

graniru.org/users/parabellum_6/comments/

говнодед пожрал, теперь говном исходит!
(Когда-нибудь весь на говно изойдет)

User parabellum_5, 02.02.2017 18:29 (#)
28368

Да отправил уже. Заняты.

User old_1, 03.02.2017 08:57 (#)

graniru.org/users/coolbar/comments/
graniru.org/users/112629/comments/

User parabellum_5, 03.02.2017 11:21 (#)
28368

С 14 мск

User old_1, 03.02.2017 16:52 (#)

graniru.org/users/man_can_4_519/comments/
graniru.org/users/moskwa23/comments/

User parabellum_5, 03.02.2017 16:53 (#)
28368

sent

User ksenia_85, 03.02.2017 05:43 (#)
28241

Я уже не делаю особого различия. Отчасти благодаря тебе, кстати ;) Статистически это все равно не значимо. Ну и вообще, насчет их присутствия... Я смотрю на результат. Ты тут успешно "борешься" много лет, а они все лезут и лезут, потому что так нравится местному начальству. И в чем тогда смысл твоей борьбы? Он ускользает от меня. Просто как спорт, вечное соревнование? Игра ради самой игры?

Для разнообразия можно поболтать и с таким, в чисто познавательных целях. Он, кстати, поверь мне, не глуп. Не глупее тебя. Носит шкуру, и пляшет свои танцы. Но это просто работа такая, профессия. А ты вырастил себе потрясную конвергентую ворсу... вот ради этого? Чтобы бодаться с персонажами в похожих шкурах? Мне это не понятно, но тебе интересно, наверное, и жутко увлекательно...

Лучше бы ты оставался полицейским. Думаю, был не самым плохим, хоть и питаешь слабость к горячительным напиткам. Есть похожие виды службы. По крайней мере, было бы больше реальной пользы, чем тут. Но я тебе уже говорила.

А здесь... просто песочница. И ты претендуешь на роль лидера песочницы. Возможно, это льстит твоему самолюбию сейчас, но ты достоин большего, чем это.

User ksenia_85, 03.02.2017 05:59 (#)
28241

P.S. Кстати, хзочу тебе сказать, что с качественной точки зрения, они во многом своих целей уже добились. Создание нездоровой атмосферы, когда каждый шорох интерпретируется на грани системной дезориентации. Шорохи, шорохи... Понимаешь, о чем я?Ты просто принюхался, отлично ПРИСПОСОБИЛСЯ к среде, но как результат уже не замечаешь, и сама среда тебя устраивает. А со стороны очень видно. Такая тут вонь... мне жалко мой нос. Пришлось надеть респиратор, так лучше.

User eugene_boyko, 01.02.2017 15:06 (#)

Хуже всего, когда руина в головах, профессор Преображенский сказал. Лишнюю хромосому российскую пальцем не раздавишь - это Мединский сказал. Служивый аль Киселева нахлебался?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: