О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/free/entries/180139.html

в блоге На баррикадах

Vip Александр Скобов (в блоге Свободное место) 25.07.2010

59
Реклама

Выступление Людмилы Михайловны Алексеевой и Сергея Адамовича Ковалева - это серьезная политическая ошибка. Известно, что Людмила Алексеева и Сергей Ковалев не являются политиками. Считаю, что в данном случае они вольно или невольно стали частью некоей комбинации, разработанной совсем другими людьми, которые, в отличие от них, являются именно политиками. Эти люди давно хотят, чтобы либеральная оппозиция «избавилась» от своих более радикальных «нелиберальных» союзников по гражданскому протестному движению в надежде, что это откроет ей возможность для соглашения с некоей гипотетической либеральной частью правящей элиты.

Инициатива правозащитников создает прямую угрозу раскола Движения-31. Логика противостояния нынешней власти жестко диктует оппозиции, независимо от ее идеологических и политических течений, правила поведения, существующие в одном партизанском отряде. Это не прогулки с цветочками и не маневры парламентских фракций. Каждый, кто ввязывается в такую борьбу, принимает на себя определенные обязательства перед теми, с кем он оказался на одной баррикаде. Выносить на публичное обсуждение идею подачи параллельной заявки другим составом заявителей (то есть без Лимонова) было бы допустимо лишь в одном случае: если бы это предложил сам Лимонов. В противном случае это означает, что в то время как одна часть защитников баррикады продолжает сражаться, другая часть предлагает начать сепаратные переговоры с противником, которые в нынешней ситуации могут оказаться лишь переговорами о капитуляции. Подобные действия неизбежно посеют недоверие между участниками Движения-31, вызовут в нем раздрай.

Меня уже призывали не вносить дополнительный раздрай хотя бы в либеральную оппозицию, хотя бы ее единство поберечь. Но интересы гражданского общества в целом, которые я связываю с существованием широкого коалиционного протестного движения, важнее отдельных интересов либеральной оппозиции, являющейся лишь одной из его частей. Наиважнейшей задачей я считаю сохранение в протестном движении живого ядра, в котором люди не предают друг друга несмотря на всю разницу во взглядах. Такое ядро станет символом сопротивления и позволит движению возродиться даже в случае временных поражений. Только такое ядро рано или поздно привлечет на свою сторону общество. И обсуждать стоит не какие-то обходные компромиссные сепаратные маневры, а вопрос о том, какие необходимы шаги для сохранения и укрепления этого ядра. А вот с теми, кто будет толкать либеральную оппозицию к разрыву с союзниками по протестному движению и к сговору с царским режимом, рано или поздно придется размежеваться. У меня, во всяком случае, ничего общего с ними не будет ни идейно, ни организационно.


Материалы по теме
26.07.2010 статья Эдуард Лимонов: Мои показания →
28.06.2010 статья Александр Скобов: Без страха и попрека →
16.06.2010 статья Эдуард Лимонов: Лишь бы свои не напортили →
11.06.2010 статья Лев Рубинштейн: Триумфальная терка →
09.06.2010 статья Илья Мильштейн: Квадратура площади →
07.06.2010 статья Александр Скобов: Прелести кнута →
01.06.2010 статья Александр Скобов: Протест в позе покорности →
02.05.2010 статья Александр Скобов: Реакционерное общество →
26.07.2010 в блоге Елена Боннэр: Стыдно за своих →
24.07.2010 в блоге Сергей Давидис: Гнилой компромисс →
15.06.2010 в блоге Сергей Давидис: "31 мая: не простим!" Мы вместе! →
09.06.2010 в блоге Людмила Алексеева: Позорное выступление Венедиктова →
09.06.2010 в блоге Евгений Ихлов: Измена →

Комментарии
User banbury, 25.07.2010 07:21 (#)

Почему-то сразу вспоминается что Ковалев был единственным из "комиссии про взрывы" кто публично заявлял что не верит в причастность спецслужб к взрывам в 1999. И живой.

User urupinsk3, 25.07.2010 09:52 (#)

т.е. вы хотите сказать,

что Ковалев - тоже ГБ? Вы здоровы? Это агент ГБ получала ордена от Дудаева? И говорил про ГБ, что они - (далее все плохое, что только можно сказать)? Т.е. походу всех участников форума с анти-правительственным настроением можно считать агентами ГБ? Ужас...

(комментарий удалён)
User hans, 25.07.2010 16:29 (#)

Долой ФСБ-шный беспредел "Граней"!

Все точно, так и есть! Удаляют посты свободномыслящих, прогрессивных людей! Требую предоставить слово истинным демократам, свободным от пут ФСБ: Суркову, Грызлову, Петрику, Абрамовичу!
Позор Граням! :-))))))))

User banbury, 25.07.2010 23:07 (#)

т.е. вы хотите сказать что

Я хотел сказать то что я сказал, ни больше ни меньше.

User clockman, 26.07.2010 07:26 (#)
3033

"Это агент ГБ получала ордена от Дудаева? И говорил про ГБ, что они - (дал

Всё зависит от глубины погружения агента ГБ. На Гранях они погружаются в роль патриотов, но почти все мелко плавают.
Определить "глубоко погружённого" довольно сложно. Лучший индикатор - иммунитет против репрессий. Т.е. всем достаётся, а этого гроза обходит. Но для дела и такому могут приложить, если посчитают исключительно ценным.

Не знаю насчёт Ковалёва и Алексеевой. Либо наивность, либо глупость или "работа такая".

User vch52410, 25.07.2010 12:51 (#)

А я вот чо подумал,может надо брать с собой на Триумфальную детей, маленьких на руки, и не дай бог ОМОН кого тронет(Мы должны знать,что менты и ОМОН, в случае Войны , Власть превратит в ЗАГРАДОТРЯДЫ, которые будут стрелять нам в спины) и относиться к ним достойно.
А взрослых сыновей-дембелей из ВДВ, попросить прийти, мало ли чего.
Вот прикиньте, какой-то Заградотрядовец трогает Десантика.И все- осиротела Родина, нет в ней больще Заградотрядовцев. И можно в любое время ходить погутарить хоть на самую КРАСНУЮ ПЛОЩАДЬ. А ,вы как думаете?

User urupinsk3, 25.07.2010 20:03 (#)

заградотряды строить собрались?

телами детей прикрываться? И не стыдно!?

User banbury, 25.07.2010 23:51 (#)

Вы, Урюпинск, правда идиот или так умело прикидываетесь? Люди хотят реализовать свое конституционное право, хотят - с детьми, хотят - без. Вы когда со своим бэбисом в кино идете - вы что, им прикрываетесь? А то что что на демонстрацию выйти в этой стране - это не в кино сходить, так за это стыдно должно быть тебе, Урюпинск. И вообще -сменил бы ты ник - не позорь хороший городок.

User shGenady1, 30.07.2010 13:43 (#)

"правда идиот или так умело прикидываетесь?"

Ув. banbury, Урюпинск Вам не ответит - он очень хочет, чтобы Вы думали, что он так умело прикидывается.

, 25.07.2010 11:54 (#)
21130

Замирая от любопытства

Хотелось бы все-таки понять - имеют ли в России какое-то значение слова, или следует только мычать и выть? Если человек выкрикивает такие лозунги, как "Сталин, Берия, Гулаг" - может ли он считаться частью либеральной оппозиции? Могут ли либералы заключать с ним союз, не замаравшись до полной неузнаваемости?

Неужели либеральные оппозиционеры не понимают, что элементарная логика обязательна и для них тоже? Что такие люди, как Лимонов, их компрометируют и лишают последнего крохотного шанса завоевать доверие общества?

Вчуже хочется ругаться матом.

User hans, 25.07.2010 12:51 (#)

Оппозиция и жизнь

А кто Вам сказал, shunra, что Лимонов - это либеральная оппозиция? Это левая оппозиция. Конечно, Лимонов, как человек творческий, имеет свои "приветы", вроде любви к эпатажу. Но, во первых, сам Лимонов и лимоновцы уже много лет как отказались от приведенного Вами лозунга. В то время как действующая власть претворяет его в жизнь. :-)
Во-вторых, либеральной оппозиции пошло бы больше на пользу дистанцироваться не от Лимонова, а от коллаборационистов в собственных рядах, включая самого лживого политика современности - господина Чубайса.

, 25.07.2010 15:09 (#)
21130

"уже много лет как отказались "

Нельзя ли узнать - когда именно Л. заявил, что отказывается от этого лозунга? А от лозунга
Лимонов, Сталин, Берия —
Да здравствует Империя!
они тоже отказались? А от выражений солидарности с терактами 11 сентября? А от лозунгов:
Зачистим Ичкерию по методу Берии!
Россия — всё, остальное — ничто!
Да, Смерть!
Наши МИГи сядут в Риге, наши танки встанут в Праге!
Отберём у Нурсултана русский север Казахстана!
Сегодня ты хотдог сожрал, а завтра Родину продал!
Врагов России подвергнуть кастрации — Слава Русской Нации!
Америка — параша! Победа будет наша!
Русский порядок на Русской земле!
Застрели буржуя в спину! Он не лучше чем скотина!

, 25.07.2010 15:13 (#)
21130

Ленин! Мао! Че Гевара!
Рабочим — винтовки, буржуям — верёвки!
Снег на пепелище слился с тишиной… Мир навек очищен ядерной войной.
Штыком на Запад!
Скоро, скоро выстрелит Аврора.

От всех этих лозунгов они отказались? А я и не заметил...

User hans, 25.07.2010 16:35 (#)

Лимонов и Аврова

Вообще-то интересно, достаточна ли глубина Москвы-реки для прохождения Авроры? :-)
shunra, а как давно Вы последний раз встречали в выступлениях Лимонова и "действительных" лимоновцев (а не провокаторов из ФСБ) подобные лозунги? Я уже несколько лет не встречал.. Если Вы где-то видели "свежак" подобного рода, то ссылку - в студию!

User hans, 25.07.2010 16:47 (#)

В догонку: Лимонов и КПСС

shunra, и еще пару слов насчет Лимонова. Вообще-то Лимонов "бодался" с КГБ еще тогда, когда самые либеральные из демократов успешно делали себе партийную карьеру. А при Ельцине они благоразумно, успешно и с пользой для кошелька стали служить другим хозяевам Кремля. Я думаю, shunra, что Вы это и без меня знаете, но почему-то "забыли".

, 25.07.2010 17:11 (#)
21130

ссылку - в студию!

Цитаты взяты из статьи "Национал-большевистская партия" в русской википедии.

"...А как давно Вы последний раз встречали" - простите, не понимаю. Лозунг, в принципе, не должен скисать от жары. А общество имеет право требовать от политического деятеля верности своим словам.

"...и без меня знаете" - Нет. Я ничего не знаю об отношених Л с кгб, и мне эти отношения не очень интересны.
...но почему-то "забыли". - намека не понял.

User hans, 25.07.2010 20:00 (#)

Много интересного

shunra, Википедия - это хорошо, но только ее тоже надо уметь читать. Вот, например, версия от 16 августа 2006(19:16) гласит: "НБП протестовала против либеральной идеи, основным лозунгом этого периода её существования становится: «Завершим реформы так: Сталин! Берия! ГУЛАГ». Позже некоторые политические оппоненты НБП оторвали первую часть лозунга, а оставшееся «Сталин! Берия! Гулаг!» стали использовать в качестве доказательства неадекватности политических требований нацболов."
Если Вы так глубоко "копнули" НБП, то зря Вы не поинтересовались биографией самого Лимонова. В том числе и его отношениями с КГБ, которые оказались Вам неинтересны. А мне вот как раз интересны отношения политиков с властью и с КГБ (ФСБ). И Лимонов тут показал себя с лучшей стороны (послал КГБ подальше). Так что перед тем, как высказывать свое мнение о ком-либо - поинтересуйтесь биографией. Тогда Ваше мнение будет намного объективнее. Вот в этом и был мой намёк. :-)

User antifa_10_ru, 25.07.2010 20:24 (#)

Эдуард Лимонов как лидер российской оппозиции

http://nazbol.ru/rubr15/5488.html

User hans, 25.07.2010 21:48 (#)

Партия вождя или партия идеи?

Спасибо, уважаемый antifa_10_ru, за ссылку. Кстати, не пойму, почему "портянки" стали выбирать себе ники, начинающиеся со слова "antifa"? Ну да ладно, служба есть служба! :-)
Так вот, ближе к делу. Слабость нацболов в том, что у них не партия идеи, а партия вождя. А каковы идеи нацболов, кроме них, пожалуй, никто и не знает. :-) Впрочем, это касается всех партий, начиная от "Единой России". Только там даже и сами члены партии не знают, какая у них идея. :-)))
Вот РСДРП все-таки была не партией вождя (Ленина), а партией Идеи (коммунизма). И победили. Хотя, может быть, лучше бы и не побеждали.

User versado, 26.07.2010 13:45 (#)

или партия идеи?

Идеи, уважаемый, новой партии Лимонова "Другая Россия" на днях опубликованы аж в Российской газете. Без купюр.
Пока демократы и либералы выясняют между собой кто из них самый правильный, белый и пушистый, людей от них тошнить начнет. Что и требуется тандемо-режиму. Они создали вертухаль. А что оппозиция создает? Пока только громит стоящих рядом, на тех же позициях!

Vip suicidedream, 27.07.2010 12:30 (#)

Программа НБП - 2004

не содержит этих лозунгов.

User mason4ik, 25.07.2010 13:05 (#)

Автор делает ровно то, в чём обвиняет Алексееву и Ковалёва.Парадокс в том, что любой коммент. будет во вред. Настолько разные дюди собрались в оппозиции, что никакие долговременные совместные мероприятия становятся невозможны.

User hans, 25.07.2010 15:15 (#)

Автор прав!

Сейчас наша оппозиция напоминает лебедя, рака и щуку. А автор призывает "давайте жить дружно!". Но его никто не слышит, и, самое ужасное, никто не хочет слышать. Каждая ветвь оппозиции считает, что она "самая правильная" и хочет, чтобы другие ветви исчезли бы. Никуда это дело не годится!

User clockman, 26.07.2010 12:36 (#)
3033

автор прав, поскольку действия Ковалёва и Алексеевой оказались в стиле гэбэшной провокации

Мы уже на Гранях разодрались

User mason4ik, 26.07.2010 16:59 (#)

"..не судите, да не судимы будете..."
"...если сделаещь, пожадеещь. И если не сделаещь, пожалеешь..."
"...делай что должно, и будь что будет..."

User leogi, 25.07.2010 16:59 (#)

Неужели не понятно?

Неужели не понятно, что "Стратегия-31" наглядно демонстрирует беззаконие существующей власти, что придумывание властями абсурдно-смешных поводов для запрета каждый раз - позор властям. Чем больше будет таких позорных для них эпизодов, тем лучше. В этом смысл и успех "Стратегии-31". Незачем им (властям) помогать выпутываться из того тупика, в который они сами себя загнали. А Лимонов - автор "Стратегии-31". Подавать без него? Может быть издать Маяковского в пересказе Алексеевой?
Как можно таким старым (в прямом и переносном смысле) борцам с КГБ попасться на такую простую уловку - сначала сдайте нам одного, а потом мы вам позволим? Ничего не будет, они и вас посадят и его поодиночке, еще и обосрут перед всем миром предателями и маргиналами, не имеющих твердых взглядов.

User shGenady1, 30.07.2010 14:04 (#)

Именно так , ув.leogi !
Считаю нужным еще раз процытировать Вашуглавную мысль :
" Незачем им (властям) помогать выпутываться из того тупика, в который они сами себя загнали....
Как можно таким старым (в прямом и переносном смысле) борцам с КГБ попасться на такую простую уловку - сначала сдайте нам одного, а потом мы вам позволим? Ничего не будет, они и вас посадят и его поодиночке, еще и обосрут перед всем миром предателями и маргиналами, не имеющих твердых взглядов".
Путь власть и ест сама , что наложила людям!

User banbury, 26.07.2010 06:44 (#)

To Shunra

Я Лимонова тут почитываю иногда на гранях, и ничего такого ужасного у него не встречал. Ни про сталина, ни про берию, ни про гулаг. Вполне, по-моему, приличный человек. Ну эпатирует немного, так это для культурного человека вполне нормально, чем-то он мне в этом Дали напоминает. Если придет к власти (шансов ноль, но допустим) - то вешать на фонарях точно не будет, а вот судить - наверняка. Воровать не будет совершенно точно, ну разве что за...бательскую отверточку на заводе Михельсона сп..здит.

User sibirskiy, 26.07.2010 08:58 (#)

хороший ход

А по моему очень хорошая мысль: теперь не важно какую из заявок согласуют (если согласуют конечно) - не будет даже фомальных оснований - запретить Лимонову и компании прийти на митинг. а у организаторов будет на руках документальное подтверждение в предвзятости мерии - особенно если тексты заявок обудут одинаковыми, кроми списка заявителей.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей