О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/free/entries/184803.html

в блоге Спасать родину

Vip Елена Боннэр (в блоге Свободное место) 24.12.2010

392
Реклама

Я москвичка, еврейка "кавказской национальности". В 41-м защищала страну, в 45-м плакала от радости. В 53-м протестовала против "дела врачей". И все годы с весны 1937-го ждала, что какой-никакой, но вернется мама из карагандинского лагеря. А когда она вернулась, позвонила в дверь, я ее не узнала, приняла за нищенку. И все эти годы в снах заливалась слезами по моему расстрелянному папе. А у папы была язва желудка, и по вечерам он просил "Люся-джан, налей мне грелку, живот болит очень". И плакала по бабушке, растившей трех сирот 37-го года, сделавшей свой последний вздох в блокадном Ленинграде. И всю жизнь мучилась - виновата, что маму посадили, что я ее не узнала. Виновата, что отца расстреляли, что стоит на Востряковском кладбище памятник ему, а под памятником пустота. Виновата, что не осталась умирать в блокадном Ленинграде вместе с бабушкой. Родину мне, видите ли, надо было спасать! Родину! А теперь уже сил спасать родину нет. И даже нет сил самой себе налить грелку. И как ее спасать - родину? Как не знала, так и не знаю. Причислите меня к тем, кто 26-го придет на Пушкинскую. Считайте, что я пришла туда, опять спасать родину, хотя ноги не ходят.


Материалы по теме

Комментарии
User inkerman, 24.12.2010 15:28 (#)

Вся беда в том, что поздно спасать Родину!
Её надо освобождать!
Страна захвачена коричневой чумой и никто не может ввести лекарство в тело, оно сопротивляется, так как верховные жрецы запретили лечение.
Вам Елена Георгиевна, здоровья и сил!

User marazm_sovetov, 24.12.2010 16:46 (#)

Её надо освобождать!

Скорее уже - ампутировать...

User russivan029, 24.12.2010 15:57 (#)

Вся беда в том, что поздно спасать Родину! Её надо освобождать!

Вперед! Ваше место в рядах «Народного Ополчения Минина и Пожарского».

User inkerman, 24.12.2010 16:07 (#)

Да если-бы они были эти Минины и Пожарские.....

User moskvic, 24.12.2010 16:42 (#)

Горжусь, что Вы моя соотечественница.

Здоровья.

User thesonhuman, 27.12.2010 04:48 (#)

По признанию Елены Боннер, она горская еврейка, которая оказалась оторванной от своего народа. Горские евреи во время войны с фашистами называли себя таты, а не евреи.

User sacramentos, 24.12.2010 16:46 (#)

"Считайте, что я пришла туда, опять спасать родину ... ."

Всем ребятам 26 декабря, только одно, вы молодцы!!

User azarovann, 24.12.2010 17:20 (#)
5347

Считайте, что я пришла туда, опять спасать родину,

Уважаемая, Елена Георгиевна!
Если бы у России не было таких граждан, как Вы, как Андрей Дмитриевич, как Ходорковский, Лебедев, Пичугин, как Анна Политковская, как Владимр Буковский, этой стране нечем было бы оправдываться перед челолвечеством в новейшей истории.
Здоровья Вам. И примите поздравления с наступающим Рождеством и Новым годом!

User beshbarmak, 24.12.2010 20:21 (#)

" ... спасай Расею!"

Какие-то малоприятные ассоциации возникают ...

А других рецептов спасения пока не придумали. Нет, этот способ тоже не работает, даже наоборот...

Но народу нравится, а "Vox populi vox Dei" - глаз народа — глаз Б-жий,

т.е, око всевидящее, стал быть, у народа имеется... Редко я не соглашаюсь с Вами, Елена Георгиевна,

но это - тот редкий случай...

С огромным уважением ....

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leovid, 27.12.2010 05:00 (#)

"Но народу нравится, а "Vox populi vox Dei" - глаз народа — глаз Б-жий, "
--------------------------------------------
Beshbarmak, посетите ещё раз краткосрочные курсы Латинского языка.
Ничего личного, всего лишь совет...

User allora2, 24.12.2010 20:29 (#)

Дай Бог вам здоровья и сил!

Вы - великая женщина и настоящая патриотка России.
Дай Бог вам здоровья и сил!

User neruski, 24.12.2010 22:29 (#)

Спасать родину

То что в России творится безобразие на каждом шагу, в любой сфере - все мы знаем...Не надо лозунгов, и призывов... Нужно просто прийти в назначенный срок - и проголосовать. И Родина и что главное, своя собственная совесть будет спасена.

User silicbanger, 25.12.2010 05:01 (#)

За кого проголосовать? Огласите список! Бывших комсомольских секретарей, коррумпированных экс-бюрократов и криминальных нуворишей не предлагать...

User bubloganov, 25.12.2010 11:03 (#)

Ты прав, silicbanger ! Кроме собаки Путина, в твоей стране достойных не осталось.

User pergam, 25.12.2010 10:36 (#)

C тех пор как Е.Боннэр "оказалась" неправозащитницей-там где считаться будет что есть она-пусть считается что нет меня!

User mezenaт, 25.12.2010 12:49 (#)

Определённая,не сипатичная мне категория людей,считающая себя россиянами,признаёт только за собой право на достоинство,требует к себе уважения,хотя на мой взгляд,его совершенно не заслуживает.
Когда этого совершенно справедливо требует народ ими презираемый,среди которого они живут,имея как правило два гражданства ,им страшно.Что плхого во фразе: "Я - Русский, я здесь родился и здесь умру" Желать успеха своей стране .Уважение к себе,своему народу,нежелание терпеть рядом наглого хама ,не скрывающего презрения к тебе и порождает то,чего эти люди панически боятся,чувство собственного достоинства руссого-это для них уже страшная чума,фашизм.
Один из ивестных здесь эссеистоа,год назад,назвал меня нацистом,когда я всего лишь пытался затронуть тему национального самосознания народов,по мнению этого примитивно мыслящего человека,разговор на эту больную тему автоматически превращает человека в нациста.
Теперь они засуетились,с их точки зрения мир рушится.

Vip rubinstein, 25.12.2010 12:59 (#)
12

"чувство собственного достоинства русского" --- Так все дело как раз в том, что не бывает чувства "русского" (китайского, еврейского, мексиканского) достоинствоа. Достоинство бывает только человеческое. "Нежелание терпеть рядом наглого хама" вполне законное нежелание, мною, во всяком случае разделяемое. А вот непременное желание влезть в родословную "хама" для определения его, хама, этнического происхождения, которое в каких-то случаях может рассматриваться как отягчающее, а в других - смягчающее обстоятельство в оценке упомянутого "хама" - есть БЕЗУСЛОВНЫЙ нацизм, даже если он и не осознанный, а всего лишь следствие глупости, косности, плохого образования и дурного воспитания. Во всяком случае именно так с НЕКОТОРЫХ ПОР это квалифицируется в современном цивилизованном мире.

User mezenaт, 25.12.2010 13:56 (#)

Вы не опережаете события,уважаемый? Возможно в "светлом" будущем,но очень не скоро ,а в Раю уже сейчас ,и нет национальных различий ,но на грешной Земле они присутствуют в полной мере,и страсти вокруг этих чувств кипят нешуточные.
Ваше нежелание иметь "пятый пункт" в паспорте мне понятно,вывод следует совершенно очевидный,а именно. Кто скрывает свою национальность? Только тот,кому она почему то мешает.Мне допустим,она совершенно не мешает.
Как пишу для размышлений дам вам тему для эссэ.
Вот она: Почему почти все выдающиеся революционеры носили русские фамилии будучи этническими евреями,многие не умели и говорить то толком по русски?
Мне как то неудобно указывать вам что в "современном цивилизованном мире" современные цивилизованные люди признают,что "национальный вопрос" так и не решён,т.н. полткорректность ведёт прямиком к хаосу.

Кстати,не об"ясните мне ,почему после каждого поста мне приходится возобновлять регистрацию,а иногда и менять ники?

Vip rubinstein, 25.12.2010 15:32 (#)
12

"современном цивилизованном мире" современные цивилизованные люди признают,что "национальный вопрос" так и не решён,т.н. полткорректность ведёт прямиком к хаосу" --- Да нет, не ведет. К хаосу как раз ведет форсированный и в основе своей болезненный упор на "национальный вопрос". Он существует, конечно. Но существует (а часто и раздувается в угоду политическим конъюнктурам) в основном в странах, где традиционно господствует архаическое общественное сознание. Почему революционеры носили русские фамилии? По разным причинам. Важнейшая из них та, что в большинстве случаев это были фамилии их родителей. В некоторых слуучаях это были партийные кликухи (фамилия Ленин вам ничего не говорит? Или Сталин?). Некторые революционеры нерусского происхождения в качестве кликух быбирали именно русские фамилии именно потому, что они были именно РУССКИМИ революционерами-интернационалистами (по-другому, ксмополитами), сознательно и довольно жестко отринувшие свои этнически окрашенные родословные и порвавшие со всякими - сввоими ли, чужими ли, "национеальностями". Катсти,"Троцкий, например, не такая уж и русская фамилия. А скорее - польская или украинская. А Дзержинский как был Дзержинским, так и остался.

User prosto_narod, 25.12.2010 15:53 (#)

Но существует (а ча

Проблемы -
ирландцы в архаической Великобритании,
французы в канадском Квебеке,
фламандцы и валлоны в Бельгии,
каталонцы и баски в Испании.
Это чистой воды белая раса внутри себя мутит.
Дальше -
арабский вопрос во Франции,
мусульманская проблема в Бельгии, Швеции, Швейцарии...
Еще перечислять?
Это что, все отсталые страны с архаическим сознанием?
Или это не национальный вопрос?

Vip rubinstein, 25.12.2010 16:03 (#)
12

"Или это не национальный вопрос?" ---- Это он самый и есть. И с ним, с этим "вопросом", довольно много работают в упомянутых вами странах. Но только вы сильно преувеличиваете значение этого самого "вопроса" в этих странах. Я только что был в Барселоне, жители которой говорят и по-испански, и по-каталански. А также на обоих этих языках повсюду висят надписи. Но как-то никому особенно не приходит в голову выяснять, кто лучше, а кто хуже. Они все испанцы. А некоторые к тому же еще и каталонцы, и баски, и арабы. Всякие национальные различия носят там скорее полушутливо-этнографический характер. А о людях, их достоинствах или недостатках судят все же по совсем другим признакам - интеллектуальным, профессиональным, нравственным.

User prosto_narod, 25.12.2010 16:41 (#)

В Афганистане на свадьбе сына одного очень уважаемого человека пришлось кушать плов руками.

Мне как одному из европейских гостей подали ложку (а не вилку, хотя ложка у европейцев для первых блюд предназначена).
Из уважения к хозяину Я сказал, что мне ложка не нужна.
В дальнейшем при общении с приглашенными гостями -пуштунами они мне сказали, что им очень приятно, что иностранец понимает их традиции, культуру и следует ей среди них, а не смотрит на них свысока.
Я не стал рассказывать им, что с детства уяснил простую истину "В чужой монастырь со своим уставом не ходят".
Кстати, я там и мясо кушал руками, и салат. И если поеду в Таджикистан, то в гостях опять буду кушать руками - У НИХ ТАК ПРИНЯТО.
Но мне не хочется, чтобы в МОСКОВСКОМ КАФЕ при мне кушали руками. Для этого в московских кафе есть столовые приборы.
Надо ли мне говорить, что европейцы в Москве руками ЕСТЬ НЕ БУДУТ. У НАС ТАК НЕ ПРИНЯТО.
И как мне называть таких ЕДОКОВ, какое слово найти, чтобы одним словом назвать все подмножество множества ПРОЖИВАЮЩИХ в Москве, отличительным признаком которого будет ЕДА РУКАМИ?
Я навскидку нашел "азиаты".
Предложите другое...

User bubloganov, 25.12.2010 17:21 (#)

Хоть ты и Простонарод, а знаешь, что ложка у европейцев для первых блюд предназначена!

"Я навскидку нашел "азиаты". - Молодец!!
А они, навскидку, жахнут, без всяких обид, твою башку, и она, несомненно, полетит вверх.

User mezenaт, 25.12.2010 16:48 (#)

"национальный вопрос". Он существует, конечно.Эта ваша фраза позволяет мне надеяться,что мы с вами в состоянии если не согласться ,то хоть бы понять взгляды друг друга.
Что касается "кликух"и космополитизма "руволюционеров",вы меня не убедили,на мой взгляд ваши аргументы не выдерживают критики.Существует много исследований этой темы,поэтому не буду ничего доказывать.Желающий легко может найти всё,что угодно в интернете.Вот только один вопрос,ответ на который,мне кажется,может внести некоторую ясность в то,насколько космополитичны были т.т.Каменев,Бухарин,Троцкий,Сокольский,Свердлов и вообше все те несколько сотен космополитов,которые как по мановению волшебной палочки,в военное время,беспрепятственно пересекли несколько границ и оказались в нужное время в нужном месте.
Не спрашиваю уж кто всё это финансировал.
Так вот,где,на каком кладбише покоятся останки этих космополитов?
Ответ на этот вопрос может пролить свет на то,насколько они "порвавшие со всякими - сввоими ли, чужими ли, "национеальностями"."

Vip rubinstein, 25.12.2010 17:27 (#)
12

"Не спрашиваю уж кто всё это финансировал" ---- Все понятно. Вы, оказывается, самый примитивный адепт "всемирного заговора". Что же раньше-то молчали. А я тут еще разговариваю с вами так, как будто вы хоть сколько-нибудь диалогоспособный человек, хотя и с довольно экзотическими с точки зрения современного мира взглядами. Извините, обознался. Сожалею. Как гуманист с многолетним стажем я вам - человеку, скажу честно, мне малосимпатичному - все же желаю долгой жизни с надеждой, что здравый смысл и интеллектуальная адекватность когда-нибудь постучаться и в вашу несчастную голову. А если нет, то искренне желаю после не скорой (повторяю) вашей кончины встретиться с прекрасным человеком Адольфом Алоизычем Г. и неторопливо перетереть вожделенный "национальный вопрос". Заодно уж и выяснить, наконец, "откуда деньжата". Да много еще у нацистов всех стран осталось не вполне решенных вопросов, решать которые все равно придется или в земном или в небесном Нюрнберге. Не отвечайте мне, пожалуйста, ничего - в собеседники вы мне не подходите и ни по каким меркам.

User vladimir1955, 26.12.2010 20:03 (#)

Так вот,где,на каком кладбише покоятся останки этих космополитов?

Кто-то на Красной площади, кто-то в Мексике, Сокольский - это, наверное, Сокольников? Вместе с Николаем Ивановичем Бухариным в безымянной яме НКВД. Так что, "поздравляю, гражданин, соврамши".

User vovaisrostova, 30.12.2010 00:33 (#)

Мальчик,правильный ответ на поставленный вопрос должен был пролить истину на следующее,по какому обряду похоронены эти "космополиты"
Поздравляю вас непонявши.

Vip rubinstein, 25.12.2010 15:48 (#)
12

"в Раю уже сейчас ,и нет национальных различий" ---- Я, кстати, никогда не говорил, что их нет. Почему же, они есть. И это очень хорошо, что в мире существуют различные и часто непохожие друг на друга национальные языки, фольклор, народные промыслы, кухня, вино. Если же под "различиями" понимать те или иные обобщенные черты и свойства, влияющие на мировоззрения или поступки отдельных людей, то такая точка зрения - нацизм и есть, и ничего другого. Вы говорите, что эта доктрина не изжита даже и в цивилизованном мире. Конечно не изжита. Нацизм в тех или иных - мягких или острых формах - конечно же существует повсюду. Только в одних обществах он является едва ли не мейнстримом, а в других является уделом довольно маргинальных сообществ. Так что да, нацизм еще есть. Только вот почему этому надо радоваться и к его идеям радостно примыкать, это не вполне понятно. Кстати, подсчет "фамилий" в списках различных неприятных вам (и мне в основном) гос. деятелей - тоже есть БЕЗУСЛОВНЫЙ признак нацизма. Вы зря, кстати, так отбиваетесь от этого определения. Надо, по-моему, быть честнее. В мире довольно много людей, считающих себя нацистами и считающих, что это правильно. Вы же, постоянно высказывая нацистские умонастроения, считаете определение себя как нациста, чуть ли не оскорблением. Уверяю вас, что нацист это далеко не только тот из советского фильма про войну, который в каске с автоматом, "матка, яйки, пиф-паф партизанен". Это после второй мировой войны стало понятием более, увы, распространенным. Особенно, повторяю, в некоторых очень архаических и очень закомплексованных обществах и в странах с плохой экологией.

User wldmr, 25.12.2010 16:44 (#)
2911

"...но на грешной Земле присутствуют в полной мере... национальные различия..."

Господа, извините меня, что вмешиваюсь, но в том-то и дело, что на самом деле не существует никаких национальных различий в современном мире.
Современный мир целостен уже лет, как 80-90, с появлением последнего большого всемирного стиля, в 10-20-х годах 20 века. Ушли в прошлое окончательно, тысячелетние традиционные национальные культуры, возврата к ним уже не будет... - Но это громадная культурологическая, историческая и философская тема, здесь нет для неё места.
Если коротко, - то да, есть национальные различия, но они находятся, распологаются исключительно в культурно-исторических аспектах так называемых традиционных наций. Но сейчас эти различия безвозвратно ушли в прошлое, мир, в культурно-историческом отношении, прямо на наших глазах (100 лет) стал единым.
Кто сейчас может сказать в чем национальные отличия русских, японцев, китайцев, французов, англичан, не прибегая к истории? - Никто!
Сейчас у нас одинаковая материальная среда - одежда, техника, дома (современная архитектура), одинаковая духовная среда - книги, фильмы, музыка.
Можно правда различать и сортировать людей по внешнему виду, но это уже патология, медицина, психопатия и т.п. Правда европейцы, северяне, от ирландцев до русских, неотличимы внешне, много раз убеждался в этом.

В том то и дело, что видение национальных отличий, целиком базируется на прошлых эпохах, человек не желает миритсья с фактом реальности, которая стоит перед ним монолитной стеной, и в испуге убегает назад, начинает жить только прошлым, полностью игнорируя и не замечая реальный мир. Этот феномен давно известен, как психологическая реакция на перемены - социальная инерция.
Пожалуй соглашусь с высказанным выше мнением, что в прошлом, а не в настоящем живет большинство обывателей мира и России. Они пребывают в спасительной иллюзии, как в скорлупе, что теплое национальное прошлое никуда не уходило, оно рядом и его легко вернуть, но в реале прошлого нет, как нет прошлого года, но признать эту неумалимую истину страшо!

Я сам культурный консерватор, всю жизнь собираю предметы народного русского быта, народного искусства, и быть может, как никто другой вижу, как безвозвратно погибла, ушла в прошлое эта великая 5000 летняя культура, (кстати 5000 лет назад Европа была более мононациональной, чем сейчас).

Исходя из всего вышесказанного, идеология современного национализма запутанна, а само движение бесперспективно. Можно, конечно, тщательно следить, чтобы среди людей с европейской внешностью, на улицах русских городов, не появлялось слишком много людей с внешностью других расс. Но не лучше ли направить свои усилия, свою единственную жизнь на более созидательные цели?

User wldmr, 25.12.2010 17:38 (#)
2911

Ремарка

В понятие "современный мир" я, разумеется не включаю "медвежие углы", оазисы традиционных культур, своеобразные заповедники прошлого, их много на всех континентах, есть и у нас. Но они обречены, их наоборот надо оберегать от наступления современного мира, через 100 лет исчезнут и они. И уж, во всяком случае, они никак не способны перенаправить и изменить магистральный путь мировой цивилизации, где нац. различий, увы, не существует!
(Принято есть ложками, не ходить голышом по улице, раздеваться, чтобы лечь спать и тому подобные общепринятые обычаи. На проявления обратного обижаться не стоит, ибо это уходящяя в безвозвратное прошлое натура.) Не обижаемся же мы на пирсинг и тату. Эти две вещи современная единая интернациональная цивилизация взяла из варварских времен, тоска по прошлому, кому-то это нравиться, на мой взгляд это безвкусица и пошлость, но не гонять же нам людей с тату поганой метлой? Да и потом эта мода вскорости пройдёт.

User mezenaт, 25.12.2010 18:03 (#)

wldmr

Вы оптимист.Я тоже оптимист,но прагматичный,мне не верится,что мода на тату ,безвкусицу и пошлость пройдёт скоро.

User prosto_narod, 25.12.2010 19:40 (#)

Кто сейчас может сказать в чем национальные отличия русских, японцев, китайцев, французов, англичан, не прибегая к истории? - Никто! Се

Извините, wldmr, но...
Есть Голливуд, а есть Болливуд.
Есть христианство, а есть ислам.
Есть японский подход к работе, а есть испанская сиеста.
Есть крики про всемирный сионистский заговор, а есть и разговоры о великом Китае, который дружит сам с собою и тоже рассматривает весь мир как свою вотчину.
Много людей на Земле, и слишком мы все разные.
Пытались в СССР создать новую общность - "советский народ" - не получилось. И не в последнюю очередь из-за того, что многие народы не захотели растворяться в этой общности, а захотели быть самим собою. Хороший пример этому - народы Кавказа.
Почему Вы думаете, что сейчас получиться создать новую общность - "просто человечество"?

User mezenaт, 25.12.2010 17:54 (#)

"но в реале прошлого нет, как нет прошлого года," С удвольствием прочёл то,что Вы написали,но не сочтите моё несогласие с Вами,как некоторое неуважение к вашим взглядам.
Раьве наше существование не реальное подтверждение того очевидного факта,что без прошлого нет настоящего и тем более,будущего?
В чём я с Вами согласен,так это в том,что национальность ,понятие,которое очень трудно определить,зато очень легко использовть преступникам и демагогам для достижения преступных целей

User bubloganov, 25.12.2010 14:00 (#)

Не могу удержаться, чтобы не поблагодарить Вас,

за такое точное, без единого лишнего слова, выражение мысли, которая стала важной и для меня, и (я в этом уверен) для большинства людей. Спасибо!

User mezenaт, 25.12.2010 14:21 (#)

Не могли бы Вы уточнить,кого Вы благодарите,меня или г.Рубинштейна?

Vip rubinstein, 25.12.2010 15:23 (#)
12

"кого Вы благодарите,меня или г.Рубинштейна?" --- Ну, конечно же вас! У меня во всяком случае никаких сомнений по этому поводу нет. Кого же тут благодарить-то еще?

User bubloganov, 25.12.2010 16:07 (#)

Муаценат! Нельзя быть таким тупым( вежливо говоря),

Ведь я говорил о людях.

Vip rubinstein, 25.12.2010 16:26 (#)
12

"Нельзя быть таким тупым( вежливо говоря)" --- А он вовсе и не такой тупой. Он, что гораздо хуже, притворяется. Это для меня вполне очевидно. А вот цель очевидна не вполне.

User vovaisrostova, 30.12.2010 00:10 (#)

Вот вам,г.Рубинштейн и подтверждение моих слов.
Без малейшего повода,только при моей попытке понять что происходило несколько десятилетий назад,bubloganov,судя по его реакции на мои слова,это еврей,называет меня животным.
Если бы он потрудился привести какие то аогументы,как то возразить,это ему и в голову не приходит,его логика проста,не любит евреев,значит животное.
Вы,кстати,ведёте себя не лучше.
Вы конечно слышали пошлую фразу:"кто платит,тот и танцует женщину"
Почему же меня не должен интересовать вопрос ,кто оплачивал революционные события в моей стране?

User beshbarmak, 25.12.2010 13:30 (#)

«Что плхого во фразе: "Я - Русский, я здесь родился и здесь умру" »

Ничего плохого окромя хорошего в этой фразе не наблюдается. Особливо мне последняя треть

пондравилась оптимистичностью прогноза и его экологичностью. Ещё бы о сроках узнать...

А так, довольно рутинный случай умеренной мезенатопатии с возможностью метастазов

в зубы мудрости, ежели они наличествуют, но возможность эта не слишком велика,

так что не берите в голову ... пока.

User mezenaт, 25.12.2010 14:04 (#)

Я бы вам ,beshbarmak, посоветовал больше кушать бешпармак и меньше читать книжек с мудрёнными словами ,произнося эти умные слова,вы становитесь очевидно в своих глазах умнее тех,кто ввёл их в обрашение.
Вбейте это пожалуйста себе в голову.

User beshbarmak, 25.12.2010 14:29 (#)

Готов частично признать свою ошибку -

не в определении диагноза "МЕЗЕНАТОПАТИИ", но в степени поражения организьма

этим летальнофинитирующим недугом, кАковая оказалась значительно прогрессивней самых смелых моих ожиданий.

В общем, вопрос о сроках снимается с повестки дня как из - Лишний ...

Requiescat in pace.

User klark123, 26.12.2010 03:52 (#)

ВбеВбйте это, ПОЖАЛУЙСТА, себе в голову...

Я заметил, что всегда mezenat, когда его припирают к стенке начимает, хамить. Имидж интеллегента мгновенно сползает как маска. Или иначе : просто не отвечает. Когда я ему рассказал, как в Сибири все (работяги и геологи-нефтянники)боготворят М. Ходорковсого, он в ответ попросил ссылочку. Вместо ссылочки я ему дал совет поехать, как я в те годы, в Томскую или Тюменскую обласи, поработать на буровых (кстати, можно хорошо заработать, правда, работа 8 час через 8!) и поговорить с народом, его, как ветром сдуло Согласен, с mezenat и ему подобными спорить нет смысла.

User vovaisrostova, 30.12.2010 00:14 (#)

Вы лжец,читал где то ваш пост,где вы говорите ,что последние 30 лет живёте США.
Когда меня намеренно оскорбляют,я отвечаю адекватно.

User mezenaт, 25.12.2010 14:27 (#)

для beshbarmak

Закрадываются смутные подозрения,судя по велеречивости и глупости текста,а так же по количеству ошибок,уж ни "Артиста" ли к нам опять пожаловал?

User beshbarmak, 25.12.2010 15:01 (#)

Вы такой смешной, преисполненный...

хоть и прааативный...

Сознаю, что говорить так заканчивающему свой жизненный путь не следовало бы,

но вы такой прааативный, хоть преисполненный, смешной...

Тем не менее, принимать подкравшегося к вам Пи*деца за закравшиеся смутные подозрения

не рекомендуется даже с точки зрения пролетальной гигиены. Имейте это в виду, поциент.

Прощай-те...

User mezenaт, 25.12.2010 15:41 (#)

"подкравшемуся ко мне Пи*децу" по имени "beshbarmak" сообщаю,как вы ни глупы,но закончить свой жизненный путь придётся и вам,чего вам искренне желаю.
Прошайте ,шут гороховый.

User beshbarmak, 25.12.2010 15:58 (#)

При всём кажущемся сходстве -

"тужить" и "тужиться", всё-таки, разные слова. Постарайтесь не путать действия,

подразумевающиеся под этими словами - вы ведь в общественном месте, как ни крути.

User bubloganov, 25.12.2010 20:27 (#)

Мецинат! Уж не вы ли были в июли его

"светлость" маркизя от Детсада! Бесподобная занудливость ваших аристо кретических сентенций заставила вспомнить это дитя инцеста.

User vovaisrostova, 29.12.2010 23:53 (#)

bubloganov,коверкание слов русского языка делает вас авторитетным только в ваших собственных глазах.
Спросите меня прямо,без глупых намёков,кто я ,и я охотно вам это раскажу.
Не могли бы и вы,так же прямо, изложить свои претензии ко мне,или к тому,что я пишу,зачем изощряться в попытках быть остроумным? Поверьте,это не ваше.

User netug, 25.12.2010 13:00 (#)

Спасала страну, а родных не могла спасти.
Память о них, словно горстка таблеток в горсти.
Свинцовая – папа (сжимается сердце в кулак),
Светло-желтая – мама, прошедшая сквозь ГУЛАГ,
(Сквозь раскаленный песок или сквозь мерзлую твердь?)
Защищала страну, а теперь не может и воду для грелки нагреть,
Ноги не ходят, руки трясутся – беда, беда.
Но сто-рожевая душа поводок натянула, стремится - туда, туда,
Там жить нужно долго, там нужно дожить до ста,-
Там на погостах под каждым памятником – пустота...

, 25.12.2010 21:48 (#)

Над пошлой перебранкой

парят Ваши стихи,
спасибо - не все потеряно если пост Елены Боннэр увенчан Вашими стихами.
Здоровья Вам и ей

User netug, 26.12.2010 17:33 (#)

Спасибо!
Здоровья и счастья Вам, здоровья и радости Елене Георгиевне, здоровья и счастья России.

User privatecitizen2, 25.12.2010 13:04 (#)

Спасибо Вам, Елена Георгиевна

и желаю здоровья

User morix, 26.12.2010 01:57 (#)

Дорогая Елена Георгиевна

Преклоняю колени перед вашей жизнью и вашими делами! Спасибо.
С Рождеством Вас!

User saturn22222, 26.12.2010 22:16 (#)

Как во время новогоднего штурма Грозного русские убивали русских

На страницах многочисленных российских шовинистических изданий, которые в путинскую эпоху размножились как грибы-поганки, целенаправленно проводится мысль о том, что грозненских русских уничтожали не российские бомбы и снаряды, а, якобы, это уничтожение было проведено еще до начала войны «фашистским режимом Дудаева». А российские солдаты, естественно, принесли русским в Чечне «освобождение от власти бандитов». Тем ценнее на фоне этой беззастенчивой лжи выглядят публикуемые ниже воспоминания одной из русских жительниц Чечни, пережившей весь ад штурма Грозного зимой 1994-1995 гг.

«Пожалуйста, не сообщайте моей фамилии. Даже муж не знает, что я подала этот иск, он бы рассердился. Врачи говорят: надо отключиться, постарайтесь не вспоминать, иначе сойдете с ума. Но я ведь уже отключалась. Да все мы в Грозном жили как без сознания, посторонними свидетелями своей жизни. Это, наверное, защитная реакция организма – мозг и душа просто не вмещали всех ужасов. А теперь они столпились в памяти и требуют ответа: зачем эта война? Почему нас, беззащитных мирных граждан стали уничтожать как тараканов? За что?! За что?!

Я подала иск президенту о возмещении морального вреда вовсе не потому, что надеялась получить за свои страдания 50 миллионов рублей. Мой иск, если хотите, был криком души, которую опустошили, и я не могу так жить – без души. Никакими деньгами то, что с нами сделали (и продолжают делать!), конечно, не возместить. Но я хочу, чтобы это чудовищное преступление хотя бы признали.

...Как можно такое забыть? Убитые валялись во всех дворах, на всех улицах. Чья-то нога в валенке, изуродованный человеческий торс, обглоданные собаками трупы... А этот солдат, вдавленный в асфальт гусеницами танка... Пришлось буквально соскребать его с асфальта, чтобы похоронить. Мать так и не узнает, где лежит ее сын. Зарезали четверых наших соседей – всю семью, мы хоронили их в сквере, где уже было 40 могил. Андрей сколотил четыре гроба. Мы спешили, потому что по улицам в январе ездила машина, похожая на самосвал, подбирала убитых и сваливала их в ров на кладбище. А сколько погибших так и осталось под развалинами!

Не понимаю, не могу смириться, хочу услышать хоть какие-то оправдания. Ну, зачем нам так нагло врали? Через несколько дней после ввода войск, когда уже бомбили все жилые кварталы центра, удалось поймать передачу ОРТ (на 9-ом этаже у соседей телевизор еще работал), и мы услышали, как Ельцин спокойно говорит, что мирному населению ничто не угрожает, точечными ударами будут уничтожены только стратегические объекты... Как раз в тот день погибли трое наших знакомых, а всего мы потеряли в войну 17 друзей. И неизвестно, что еще будет...

В январе одна парализованная старушка не смогла спуститься в подвал, но настояла, чтобы во время бомбежки ее дочь ушла. И вот представьте себе состояние дочери, которая сидит в подвале, слышит, как на дом падает бомба, знает, что весь дом горит и ее мать там сейчас превращается в пепел, а она бессильна что-то предпринять. Эта молодая женщина сошла потом с ума. Много их было на улицах Грозного, обезумевших женщин с растрепанными волосами. Когда бомбят, нужно бежать, прятаться, а они медленно бредут в никуда.

Когда разбомбили мясокомбинат, и вдруг оказалось, что в голодном городе сохранились огромные запасы мяса, я видела, как одна женщина тащит на спине целую тушу коровы. Разве могла бы она в нормальном состоянии поднять такой груз? Разбомбили хладокомбинат, там оказались запасы импортного мороженого, в красивых упаковках, в Грозном такого раньше не видели, и вот это мороженое тащили грудами, а оно на ходу таяло... Разбомбили склад тканей, люди бросились растаскивать рулоны. Одну несчастную, нагруженную этими рулонами, подстрелил снайпер. Она только успела сказать: «Ключи в кармане, в квартире заперты двое детей. Спасите их...»

Жить в том аду и оставаться нормальным человеком просто невозможно. Вообще чувствовать себя человеком невозможно. Людей превратили в биологическую массу, над которой производится эксперимент на выживание. До сих пор производится! В Грозном у меня осталась единственная сестра. Она знает, как скитаемся мы здесь, в России, и не хочет уезжать из своего полуразрушенного дома. «Тут у меня хоть крыша есть, а там я буду совсем бомжем. Убьют, так убьют». Многие говорят: «Лучше б нас уж всех разом смели, чем так долго мучиться».

Ну, как может наше правительство, президент заживо хоронить этих заложников? Неужели до сих пор непонятно, что русские в Чечне обречены или на смерть? Лебедь давно говорил, что всех желающих выехать из Чечни надо немедленно забрать. Теперь Лебедь об этом почему-то молчит. Ему объяснили, наверное, что негде расселить тысячи людей. Что значит – негде? Когда шла война с фашистами, эвакуировали эшелонами сотни тысяч и никто не оставался без крова. Сейчас мы сами убегаем от войны, кто как может, а потом в России нужно снова выдерживать бои за то, что тебе вроде бы положено по закону. На каждом углу шлагбаум...

Друг Андрея Иса переселил нас в свой частный дом на окраине. Там, ближе к земле, было не так страшно. Там был подвал, но мы за день уставали так, что во время налетов не было сил спуститься в подвал. (...)

В доме Исы сохранилась бочка с огуречным рассолом и запасы муки. На этом рассоле мы пекли лепешки и носили в нашу девятиэтажку. Самым страшным был даже не голод, а жажда. Во всем городе не было воды! Люди пили из луж, сливали синеватую жидкость из квартирных радиаторов даже свою мочу пили. Трехлетняя девочка, которой дали попить мочи, сказала матери: «Я хочу много-много такой вкусной воды...»

...Из Грозного мы решили выбираться, когда уже не было никаких сил, меня буквально шатало из стороны в сторону. Я не помню, как нас останавливали, обыскивали. Ехали молча, не было уже ни слов, ни слез. Успели заехать на кладбище, мне очень хотелось взять горстку земли с могилы матери. На подъеме к Горагорску Андрей включил приемник, и вдруг – музыка! Веселая, ликующая музыка. А мы грязные, черные. На машине копоть буквально в палец толщиной. Оглянулись назад – весь Грозный в дыму. И тут я мгновенно поняла, что в другой жизни, в которую мы едем, нам будет еще тяжелей, чем в грозненском аду. В мирной России мы будем совсем чужими, прокаженными. И тут со мной началась странная истерика, вырвались из груди какие-то птичьи вскрики, я задыхалась...

Эта подлая война никогда не кончится, если не будет покаяния. Может быть, я слишком наивна, но мне кажется, в Грозном надо воздвигнуть огромный черный обелиск – памятник погибшим с той и с другой стороны. Знаете, недавно я ехала в метро и увидела чеченку с тремя детьми, они сидели напряженные, будто ждали удара. Я подошла и спросила: «Вы из Грозного?» Мать сначала вздрогнула, потом мы разговорились, и такая волна светлой энергии хлынула...

...В суде у меня спросили: «Почему Вы предъявили иск именно президенту?» Я только смогла ответить: «А кому же?» Не только ж за себя я этот моральный иск предъявляю. Сколько тысяч погибших! А сколько таких как я – с разбомбленными душами... Когда же опомнится наш президент?! Судьи ушли на совещание, а потом вернулись не втроем, а вдвоем. Может быть, я ослышалась, но мне показалось, они сказали, что третья судья не захотела подписывать определение об отказе в рассмотрении моего иска. Если это правда, значит, я не напрасно хожу по судам. Если хоть один судья понял, что нельзя больше над нами так издеваться, значит, я все-таки выиграла иск».

«Литературная газета», 14.08.1996. Беженка из Чечни, Тамара Порываева, русская.

User thesonhuman, 27.12.2010 04:38 (#)

Под суд президента, но только Ельцина.

Виноват, конечно, Ельцин, который инициировал распад СССР на отдельные республики, чтобы безраздельно остаться у власти в Российской федерации без Горбачёва. Союзным республикам повезло, они отделились, а вот автономным республиками фортуны не было. Но глава Чечни Дудаев, будучи опытным генералом и зная свой воинственный народ, решил воспользоваться распадом СССР и обьявил о независимости автономной Чечни. Под его руководством оказались войска и техника.

Ельцин решил разгромить бунтовщиков, чтобы по примеру Чечни не распалась вся Российская федерация. Но, в Чечне ведь жили не только чеченцы, но и русские, украинцы, евреи и др., поэтому при военных действиях они тоже пострадали очень сильно. Российским военным нужно было перенять опыт ведения войны у Израиля, который ведёт войну так, чтобы не пострадали мирные жители, хотя полностью избежать жертв трудно. В результате авантюры Дудаева, а также неразумных действий Ельцина и подзуживающих его либералов получилось кровавая бойня с обеих сторон, чему нет оправдания. Это чисто этнический конфликт, который нужно было решать более разумно на месте Ельцина.

User privatecitizen2, 28.12.2010 03:24 (#)

нужно было решать более разумно

и вы, конечно, знаете "как"?

User privatecitizen2, 02.01.2011 02:17 (#)

Как убивали чеченцев

Если вам не нравятся воспоминания современных авторов, можете почитать воспоминания Ермолова, который описывает, что делали с чеченцами в 19 веке.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей