.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/free/entries/193757.html

в блоге Не утерлись

Vip Элла Панеях (в блоге Свободное место) 07.12.2011

124
Реклама
.

Государство перешло ту грань приличия, которая существует для большинства населения. То, как власть вела себя в 2007 году, еще не было однозначно неприлично для среднестатистического человека, живущего в этой стране. Но на протяжении следующего четырехлетнего цикла государство хамело, переходило все новые грани в пренебрежительном, высокомерном и нечестном отношении к людям.

А люди, в свою очередь, вопреки распространенным разговорам о «деградации населения», стремительно цивилизуются. И встречным стало движение населения к повышению планки требований к государству. Обращение, которое несколько лет назад люди были готовы проглотить (ту же езду с мигалками), население больше не глотает. Появился средний россиянин, для которого это безобразие и оскорбление. И получается, что у населения эта планка повышается, государство тем временем планку опускает - и вот они встретились. И ядерные группы населения – самые обычные люди, не маргиналы, но и не элита совсем – начинают чувствовать себя оскорбленными, когда им врут в глаза по телевизору.

Еще один важный фактор, способствовавший росту цивилизованности людей, - это переход количества в качество по части доступа к Интернету. Постоянное получение информации из Интернета, а не из телевизора, жизнь в Интернете, а не во дворе и не «на районе» - это уже не элитарная или молодежная, а общая практика. Если 5 лет назад человек, живущий в Интернете, был либо существенно более образованным, чем среднестатистический россиянин, либо существенно более молодым, то сейчас вся разница в том, что дочка сидит «Вконтакте», а мама в «Одноклассниках». Чуть более образованные сидят в «Фейсбуке», а чуть более старшее поколение – в «Живом журнале», но это все мелкие различия. Ядерные группы населения не просто получают в Интернете информацию - они в нем представлены. Теперь у каждого есть виртуальное лицо, каждый сидит в какой-то социальной сети. И это создает возможности получения информации, горизонтальной самоорганизации, минуя все средства самоорганизации, которые обычно представляет государство. Это удивительным образом индивидуализирует человека и создает у него чувство ответственности. Когда в Интернете существует лог твоей жизни, который доступен всем, кто для тебя хоть что-то значит, то возвращается понятие репутации и индивидуальной ответственности.

Люди начинают хотеть вести себя красиво. И частью того, чтобы вести себя красиво, естественным образом становится желание не позволять публичным образом плевать себе в лицо. Последние выборы, то, как они были организованы, эти многочисленные фальсификации, – это плевок в лицо рядовому избирателю. И сносить такие плевки на миру, когда ты виден индивидуально и не являешься больше частью массы, становится намного сложнее.

И люди идут на выборы, чтобы показать, что они сделали что могли. Люди, которые готовы на что-то большее, записываются в наблюдатели и получают море поддержки от своего окружения. Четыре года назад все смеялись, когда человек вдруг обнаруживал политический темперамент и начинал участвовать в каком-то активизме. А сейчас такой человек на три насмешки получит 10 «лайков», извините за интернетовский жаргон, но тут он уместен.

Мы и не заметили, как произошел переход от атомизированного общества к сетевому. И государство, которое организовано по принципу бюрократической машины, работающей с безличными массами, не может ответить на этот вызов – ему просто нечем. Потому что если ты бульдозер, ты не можешь давить что-то текучее, что собирается и разбегается быстрее, чем ты вообще думать успеваешь.

Мне кажется, здесь сработали глубинные процессы трансформации общества. Это и есть та самая модернизация. Дмитрий Медведев, большой сторонник модернизации, думает, что модернизация – это техническое перевооружение бюрократии, правоохранителей и армии в соответствии с передовыми тенденциями науки и техники. Но это на самом деле не модернизация, а технический прогресс. А модернизация в наше постиндустриальное время – это когда общество перестает быть атомизированным на уровне людей и организованным сверху бюрократическими структурами. Такое общество позволяет плевать себе в лицо и в таком обществе возможен тоталитаризм, потому что у людей ослаблена личная ответственность и разрушены горизонтальные связи. В таком обществе все взаимодействие людей между собой зависит от того, как их организует третья сила сверху. Государство.

Через этот исторический этап прошли все. Россия через него проходила дольше и тяжелее, чем многие другие страны, и позже, чем другие цивилизованные страны. И сейчас, похоже, начинает заканчиваться этот этап, так же, как он закончился в 50-70-е годы XX века на Западе. У человека снова – как в доиндустриальную эру - появляется личная история, личная репутация, возможность договариваться мимо государства, возможность взаимодействовать с незнакомцами мимо государства. Только он при этом приобретает возможность выбирать, из кого именно будет состоять то референтное сообщество, в котором это все будет иметь значение. Мы сейчас наблюдаем переход из индустриального общества в постиндустриальное.

Но у меня не очень оптимистичные чувства по этому поводу. Потому что этот переход не значит, что с этим нельзя попытаться бороться. Я опасаюсь того, что напуганное государство сейчас начнет лихорадочно дергаться, пытаясь каким-то образом разрушить то, что ему угрожает. А поскольку ему угрожают глубинные процессы, которые укоренены в социуме, то может сложиться малоэстетичная картина бьющегося в истерике слона в посудной лавке. Это может быть в виде попыток поставить под контроль или уничтожить Интернет, хлопнуть по кому попадется какой-нибудь 282-й статьей или еще чем-то похожим.

Когда я говорю «государство», я не имею в виду только Дмитрия Медведева или Владимира Путина, какую-то мифическую вертикаль. Новые формы самоорганизации, которые позволяют противостоять старым техникам власти, вызывают панику у всех людей, из которых состоит государство в целом и кто имеет хоть кусочек власти. Вплоть до мелкого клерка в домоуправлении, до неожиданно взбесившегося завуча в школе. В сочетании с тем, что нижестоящим передается паника вышестоящих, я бы ожидала в ближайшее время каких-то судорожных и потому очень деструктивных попыток найти врагов, задавить не устраивающие тенденции, закрутить гайки, обеспечить контроль над информационным полем. И при этом нет большого желания учитывать в этом процессе убытки.

И о будущих выборах, которые состоятся через три месяца. Ресурс фальсификаций, насколько я понимаю, исчерпан. То есть вбросить больше уже вряд ли получится. Понятно, к примеру, что если в Чечне, Дагестане, Татарстане уровень поддержки «Единой России» на этих выборах формально был 80-90%, то много миллионов голосов эти республики не добавят. Значит, все возможности использованы, все бомжи и нашисты, которых можно было использовать для «карусели», уже использованы. Их, конечно, можно использовать еще раз, но удвоить их число невозможно.

Кроме того, у меня такое ощущение, что все люди, которые были готовы и способны участвовать в фальсификациях - сидеть в избирательных комиссиях и брать на себя риск уголовного преследования из каких-то карьерных соображений или страха, - все там уже сидят. Кому можно было сказать: «Ты пойдешь в избирательную комиссию, будешь там сутки не спать, заниматься отвратительным делом, а потом еще рисковать тем, что на тебя в суд подадут», - их уже заставили.

Сейчас в «Живом журнале» специалист по финансовому анализу – ник podmoskovnik – делает технический анализ результатов выборов по участкам. По ряду индикаторов он определяет, сколько было вброшено голосов за «Единую Россию». Он еще не закончил, но то, что он уже вывесил, показывает, что около 15% от списочного состава избирателей было вброшено. Это значит, что цифру за «Единую Россию» надо делить пополам. Значит, больше они вбросить не смогут. В то же время люди поняли, что, приходя наблюдателями на участки, они сильно осложняют задачу фальсификаторам.

Сейчас активисты воспрявших системных партий будут большими идиотами, если не понесут все, что у них накопилось, в суд. Нет никакой необходимости сажать людей, но количество нервов и неприятностей, через которые проходит человек, когда на него подали в суд по уголовному делу, мягко говоря, соизмеримо с тем количеством нервов и неприятностей, через которые ему придется пройти, чтобы отказаться участвовать в следующий раз. Потому что загоняют-то, в общем, не пистолетом к виску. Люди, которые на это все еще соглашаются, соглашаются потому, что для них совсем ничего нет на другой чаше весов. Но и эта ситуация меняется. В силу тех же самых соцсетей и людей, которые публикуют там разоблачающие наблюдения.


Материалы по теме

Комментарии
User tkalichs, 07.12.2011 08:11 (#)

милая девушка, я рад вашему воодушевлению.

но, куда быдло-то делось?
ведь, согласно известному определению - разруха в голове.
вы полагаете, что сознание у людей поменялось?
не думаю.
просто быдло обиделось на путина: он обещал россию поставить на ноги.
по прошествии последних лет, до быдла дошло, что стоять на ногах это отличительная черта ЛЮДЕЙ.
а быдло - это СКОТ, СТАДО.
следовательно - путин обманул, не выполнил ожидания.
а быдло полагало, что если его испугаются окружающие, то значит оно встало на ноги.
но окружающие люди ДОЛЖНЫ УВАЖАТЬ нас КАК ЛЮДЕЙ, а не БОЯТЬСЯ как взбесившихся животных.
так что проблема осталась в головах.
а путин - это промокашка, которая впитала в себя "чаянья" народа.
при этом не понимая, что он не может выполнить свои обещания.
я не заступаюсь за этого злобного карлика.
НО ОН - НАШЕ ЛИЦО.

User alexfrom, 07.12.2011 08:36 (#)

--- БРАВО!

Лучше не скажешь. Быдло НЕ станет людьми никогда, это ГЕНЕТИКА, результат человеческого животноводства (отрицательного отбора) активнейшим образом практиковавшегося в России на протяжении как минимум 300 лет без малейшего перерыва. Стадо недовольно лишь тем, что Хозяин НЕДОДАЛ им кусков со своего стола. И не более того. Ни о какой свободе стадо и не помышляет. Если Хозяин не дурак, даст им сначала по башке, слегка, чтоб не распускались и помнили своё стойло, а затем и пару сладких сухариков подкинет, и стадо снова будет исходить соплями счастья и благодарности.

User oldigor, 07.12.2011 18:15 (#)

Арифметика неверная у Вас, Алекс!

Откуда эти "минимум 300 лет"??? 300 лет назад было на Руси смутное время. А до этого, например, Ванька Грозный с предшественниками гебухи - опричниками, а до него... и т.д. до начала истории русской - века 9-го, что ли? Так что не 300 а все 1200-1300 как минимум...

User roker, 07.12.2011 21:07 (#)
22038

"Так что не 300 а все 1200-1300 как минимум..."

Нет, это даже не максимум. Конечно, принятие Киевской "Русью" ортодоксии уже в самом начале "пути", стало печальным событием, но все-таки восточно-славянские княжества могли со временем превратиться в страны, представлявшие бы нечто среднее между Сербией и Чехией с Польшей.

Однако этому помешало "продвижение" княжеств на восток, в угорские земли, переход в ортодоксию южных угров-язычников, ставших в 20-м веке "русскими". Последний же гвоздь вбило "татаро-монгольское нашествие", результатом чего стало превращение в "русских" (в которых не осталось почти ничего славянского) уже совсем неконвенабльных для "европейского тренда развития" этносов.

User karluha, 07.12.2011 10:31 (#)

При всем согласии с оценками не думаю, что излишний пессимизм может привести в какое-нибудь "правильное место". Надо использовать протестный потенциал людей в попытке построить что-то приличное. Хотя, учитывая "качество" протестантов, нужно быть готовым к египетскому или ливийскому сценарию.

User oldigor, 07.12.2011 18:22 (#)

Не дай Бог!

По Ливийскому или Египетскому сценариям проливаются вёдра крови, после чего к власти приходят другие сволочи-тираны. И кто же может придти к власти в России, случись там переворот? Даже если допустить невероятное, что найдётся назапятнанный, наичестнейший и умнейший человек, и его выберут главой страны - управлять такой гигантской системой ведь всё равно нужно через аппарат. А аппарат состоит из воров/жуликов/убийц.
Есть у Вас альтернатива? Я был бы искренне счастлив узнать, что есть, но - увы!

User infinity_2011, 09.12.2011 13:28 (#)

Альтернатива - федерация. Реальная, а не бумажная. И ограничение президентских полномочий, хотя бы до тех пор, пока люди не избавятся от вековой привычки начальству зад лизать. Когда за лизанье ничего не перепадает, стимул лизать ослабевает, постепенно и привычка исчезнет. Закон должен быть и согласно закону права первого лица ничем от прав последнего отличаться не должны, а вот обязанности - да, чем выше пост, тем больше обязанностей и ответственности. А когда у первого лица сплошные привилегии и минимум ответственности, то натуральным образом в первые лица (на всех уровнях) будут стремиться отбросы. И реальные парламенты, в которых будут депутаты, выдвинутые и избранные в местах, которые они представляют, с которыми имеют связь, а не как сейчас в России. Это же смешно, что в Совете Федерации сидят сенаторы от мест, в которых они и не были никогда. Парламент должен представлять избирателей. Должно быть реальное разделение властей, независимый суд, руководствующийся законами, а не указанием начальства. В первую очередь Конституционный суд, который не должен пропускать ни один закон, если он противоречит букве и духу Конституции. А так да, без этого можно вечно бродить по замкнутому кругу, когда одни мерзавцы будут сменяться на других, а если даже вдруг случайным образом мерзавцы сменятся на порядочных людей, то система такова, что порядочные быстро станут мерзавцами, независимо от их политической ориентации, левой, правой, средней, зеленой или красной. Это уж часть человеческое природы - хотеть получить все и чтобы ничего за это не было. К сожалению, в России созданы все условия для того, чтобы именно эта часть человеческой природы получала максимальную реализацию.

User roker, 07.12.2011 21:22 (#)
22038

"А люди, в свою очередь, вопреки распространенным разговорам о «деградации населения», стремительно цивилизуются"

Элла, я Вас умоляю...

Карл, полагаю, что "протестанты" нынешние имеют довольно слабую связь с "протестантами" условно-завтрашними, исходя из чего, вероятно, можно говорить о разных "качествах". При этом второе качество, как и все второе и вторичное, представляется не сильно убедительным в эстетическом отношении.

Согласен с определением насчет "попытки построить что-нибудь приличное". Очень удачное, на мой взгляд, определение

User gilbert111, 07.12.2011 16:41 (#)

СОГЛАШАЮТСЯ ПОТОМУ, ЧТО ДЛЯ НИХ НИЧЕГО НЕТ НА

НА ДРУГОЙ ЧАШЕ ВЕСОВ...
КАК это - нет? А собственное достоинство человеческое, совесть, наконец? Это что, по-вашему, ничего не весит?

User oksanov, 08.12.2011 19:03 (#)

БЫДЛО ИЛИ НАРОД?

С "быдлом" получается очень интересно. В среде интеллигенции в России принято утверждать, что российский народ - вечный раб, вечный нахлебник, вечный радетель "сильной руки", настоящее быдло. Что за тысячу лет с народом ничего не произошло, как был послушным рабом, так и остался.
Но стоить только посмотреть на нынешнее противостояние - ОКАЖЕТСЯ ИНОЕ.
Против авторитарной власти выступают самые разные люди, они митингуют, несмотря на реальную угрозу жестокий репрессий.И вот это - СОВРЕМЕННЫЙ НАРОД РОССИИ!
А им противостоит молодёжь в зелёных фартуках, всякие "наши" и подобные. Народишко, т.е. типичное быдло. Как и положено быдлу, всю эту шушеру очень легко купить. Потомки будут поражены той ценой, за которую это быдло отравляет себе всю дальнейшую жизнь: ведь служение неправедной власти им уже не смыть до старости, оно определит всю их дальнейшую судьбу, более того, оно испачкает их в глазах будущих детей, внуков, правнуков. Т.е. НА ДОЛГИЕ ГОДЫ.
Как сообщают, цена такая: бесплатный КАТОК и СЕАНС В КИНО.
Так что же получается? Быдло родилось совсем недавно, всего 18-20 лет назад, оно не имеет к народу России, к истории народа, ни малейшего отношения.
Всяким новодворским, латыниным и прочим, ненавидящим "чернь", и "быдло" надо стыдливо уползти в щели. Потому что быдло - это ПРОДУКТ СИСТЕМЫ. Именно российские "реформы" породили эту "чернь", этих рабов. И "либералы" крепко поставались в этом.
Обратите внимание: Новодворская вдруг затихла - ни одного выступления по поводу выборов. И Латынину не слыхать. Помалкивают очень многие из "либералов". ОНИ ПРОИГРАЛИ!
Единственная партия, которую не то что не "укорачивали " на выборах, а возможно, и пытались накрутить - "Правое ДЕЛО. И она набрала так мало голосов, что доказывает: даже те "капиталисты", интересы когторых она поддерживает, плевать на них хотели.
Т.е. "правые либералы" в России - просто СЕКТА, нечто вроде скопцов или адвентистов седьмого дня. Лунатики, возможно и просто "страные люди" типа умственно отсталых.
И это - тоже важно для понимания.
Оксанов.

User infinity_2011, 09.12.2011 13:36 (#)

Правая партия в России уже есть - это Единая Россия, поэтому "правое дело" - непроходное по природе. кто за него будет в реальности голосовать? Создали это "дело" для видимости. Ну может на случай реального раскола в ПЖиВ. Но они пока себя ощущают при власти и поэтому кучкуются.

User leston, 07.12.2011 09:56 (#)
6424

То что г.Путин наше лицо,правильно сказано,но лицо это из кривых зеркал,сильно ,неузнаваемо искаженное,недаром родная жена ласково холодильником называла,а отзываться так о своем народе из которого сами и вышли нехорошо...

(комментарий удалён)
User roker, 07.12.2011 20:56 (#)
22038

"Очень приятно осознава

Циня, твоя ошибка не там, где тебе кажется, а совсем в другом месте.

Твои болезненно-возбужденные возгласы в виде постов (ты, ахпер, наверное, и слезу пролил по поводу "народа", который "по сути...") по этой теме (как, впрочем, и по любым другим) - забавная форма присущего тебе скольжения по поверхности, неумения разглядеть леса (о прочих источниках появления означенных возгласов я промолчу)...

Можно подумать, что народ в России в одночасье изменился, что "ОМОН и танки" - это не народ (тогда как именно что народ, причем самый что ни на есть), что "народ" - это вышедшая на площади "палитра" (изгойская по той же "сути"), что "народ" - по этой же, то есть Цининой "сути" -европейский (а также многострадальный и пр.), но обманутый, а теперь, как вещает Циня, почти внезапно прозревший, что жулики и воры - гнусные азиаты, не имеющие в "народе" поддержки, ибо он, "народ" (честный, незлобивый, не завистливый, порядочный, не обремененный массой жутких комплексов, достигший весьма высокого уровня самоорганизации...), таки осознавший, что его обманывали пришельцы, активно проголосовал за подлинных демократов (его, народ, идеально представляющих) в виде КПРФ, СР и ЛДПР, определенно высказавшись за переход к цивилизованности, каковой термин вдруг "с предельной ясностью" обозначился в генерализованной, обобщенной голове этого самого "народа"... Ну, и так далее... Циня, если понадобится (и даже если не очень), продолжит...

России ничего не поможет. Россия может пойти по цивилизованному пути развития, но лишь после развала, который грядет не так поздно. Однако даже при таком раскладе ни одно из новообразованных "русских государств" никогда не станет на этом пути совершенно, так сказать, европейским, то есть обладающим всем комплексом свойственной "европейскости" атрибутики. Гены не те.

User infinity_2011, 09.12.2011 14:14 (#)

Бла-бла-бла, гены не те, оказывается. Специфические виды поведения может и составляют часть генотипа, как например, привычка ковырять в носу или грызть ногти, тем не менее люди от них вполне успешно избавляются, хоть и не за одну ночь. Человеку - вне зависимости от этнической принадлежности - присущ разум, с помощью которого мотивы того или иного поведения ставятся под вопрос, и рано или поздно если поведение не приносит человеку ни счастья, ни здоровья, поведение меняется.

User bebc, 08.12.2011 18:44 (#)

О каком суде идет речь!В последствии всех нынешних судей нужно самих судить,так как именно они творили беспредел и лизали ж......пу власти карликов!!!

User rybvv7, 07.12.2011 10:59 (#)

Немного оптимистично, но текст хороший!

Господа! Быдло никуда не денется - перечитайте текст. Оно просто НЕ ПОСМЕЕТ вякать в приличном обществе! Оно тупое и трусливое, а здесь еще науськиваемое и поддерживаемое модераторами. Я вчера выдал статистику по последней страничке полльзователя Антифа, и спросил: "Почему мы должны постоянно нюхать вонь этого козла"? Пост провисел минут 5, не больше. Этот тоже вряд ли окажется долгоживущим...

User tkalichs, 07.12.2011 11:04 (#)

cincinnat23: " И за случаи принуждения к голосованию - на работе или учебе - жетско в суд подавать"

Господи! насколько люди бывают наивны!
cincinnat, вы когда последний раз судились?
вы представляете, что такое наш самый гуманный суд в мире?
ну ладно - вы далеки от этого.
но вы не можете не знать, не слышать (уж если сами не сталкивались), что такое суд в нашей стране.
поинтересуйтесь, хотя бы у тех, кто прошёл эту мясорубку.
поинтересуйтесь просто так, для себя.

User rybvv7, 07.12.2011 11:13 (#)

Он прав на 1000%!

Он не сказал "выиграть" - он сказал "подавать". И это САМОЕ эффективное продиводействие нашествию гебнявой мрази!

User kvarkw, 08.12.2011 00:21 (#)

"вы представляете, что такое наш самый гуманный суд в мире? " да знаем данилкин и басманный Также мы и знали как будут считать на выборах...

Настоящие русские ( ну не та шваль что шулерила)первыми не нападают,терпят потом сдачи дают. Они ударили нам в лицо приписав половину ЕР, мы имеем право на самооборону - вышлина митинг показал ждём пока покаются. Подаём иски в суд, отказ - второй плевок нам , опять имеем право на самозащиту и убираем нелигитимную власть всенародным референдумом-ли ?

User roker, 08.12.2011 00:50 (#)
22038

"...Настоящие русские первыми не нападают,терпят потом сдачи дают..."

"Настоящие русские", которые "первыми не нападают" - очередная сегодняшняя хохма.

Думаю, что такого рода хохмы перевозбудившиеся русские юзеры мордовско-татарского происхождения будут предлагать публике еще пару дней.

User habibulina, 07.12.2011 11:12 (#)

Mission: Impossible - миссия по оболваниванию людей стала уже невозможной при секс-алкогольных рычагах воздействия...

Эллочка , дорогая, всё правильно....,но присутствие Боярского или известного спортсмена на именинах ботоксного чудища и сообщения во всех СМИ , кто с кем кувыркается и удачный полёт "булавы" - это уже мало для уверования в красоту государства. Население России переросло государственную культуру , а это означает , что управление толпой ручечкой из кремля, швыряющей помпезные косточки ввиде олимпиад,футбола, вечного и негасимого Дня Победы ,уже невозможно. Достаточно взглянуть на детский лепет лубянских спец-агитаторов на всех российских форумах: они не успевают реагировать на непредвиденные действия народного гнева ....как только силовые структуры от испуга за неотвратимое наказание за преступления против своего народа, перестанут подчиняться ботоксной власти, ей придёт пиздец .

User rybvv7, 07.12.2011 11:15 (#)

Не только от испуга

На лицах "космонавтов" не только ненависть а-ля демчужный прапор, но и СТЫД!

User django2, 08.12.2011 00:14 (#)

это не тот стыд

это стыд вора в законе, которого "кинул" фраер

User tkalichs, 07.12.2011 11:15 (#)

rybvv7: "Быдло просто НЕ ПОСМЕЕТ вякать в приличном обществе! Оно тупое и трусливое"

то есть, вы разделяете советский народ (население россии) на некое приличное общество и на быдло?
как я вам завидую! мне тоже легко жилось, пока я так думал.
поверьте мне: додуматься до того, что ты живёшь СРЕДИ БЫДЛА, и САМ ЯВЛЯЕШЬСЯ БЫДЛОМ - это катастрофа.
или, наоборот, начало исцеления.
это зависит от того, что ты в этом увидел: катастрофу или исцеление.

User rybvv7, 07.12.2011 11:18 (#)

Я не разделяю население России

Быдло есть ВЕЗДЕ. Но если оно У ВЛАСТИ - тогда неотвратимо надвигается упитанный пушной зверек. Нет у меня никакого "начала" - мои взгляды сложились много лет уж как.

User tkalichs, 07.12.2011 11:41 (#)

быдло есть везде? согласен.

но когда во власть приходит быдло, значит быдло преобладает в стране.
мой пример для понимания: в деревне у нас были два самых почётных (употребляемых) ведра.
в одном, после дойки, молоко заносили в дом и ставили на лавку.
к утру, в нём плавали (собрались) сверху сливки.
второе ведро - помойное.
его ставили на ночь у дверей, что бы детвора (да и не только) не выбегали ночью во двор, "до ветру".
к утру оба ведра были полные.
в ведре с молоком сверху были настоящие сливки.
в помойном ведре, естественно, плавало г*вно.
теперь, пожалуйста, поднимите голову вверх, посмотрите что за сливки у нас вверху плавают и определитесь в каком ведре мы находимся.

User makogon, 08.12.2011 10:32 (#)

Быдло

Прекрасное слово "быдло", в отношении нынешних правителей России. А две мрази, возглавляющие это быдло, Путин и Медведев, вызывают просто омерзение своим поведением и своими высказываниями. Кстати, вопрос к мерзости по имени Медведев. Ты ("Вы" написать рука не поднимается)собираешся возглавить правительство. Кто ты? Экономист? У тебя специальное образование в области управления экономикой? Какого же рожна ты берёшся за то, что не знаешь? Тебя надо гнать поганной метлой за твою ложь,безпринципность и убожество. Так ведёт себя шавка, вылизывая сапоги хозяина, только бы получить его поглаживания. Попка на плече пахана. Жалко тебя.

User tkalichs, 07.12.2011 11:26 (#)

leston: " отзываться так о своем народе из которого сами и вышли нехорошо..."

leston, как бы вы в тридцатые-сороковые годы отнеслись бы к антифашистам действующим в Германии и утверждающим, что Германия - ты сошла с ума?
вы погрозили бы пальчиком и напомнили бы что "вышли мы все из народа, все из семьи трудовой"?

User kant_elz, 07.12.2011 11:47 (#)

Оптимизм это хорошо.

Уважаемая госпожа Панеяхб
я не разделяю вашего оптимизма. Но заметка мне понравилась. И я желаю вам всего хорошего.

User tkalichs, 07.12.2011 12:08 (#)

rybvv7: "Нет у меня никакого "начала" - мои взгляды сложились много лет уж как."

эта ваша фраза в ответ на мою: что пересмотр собственных взглядов, может стать началом исцеления,
*
если честно, то я как раз хочу своими репликами спровоцировать людей на раздумье: "А всё ли я вижу? и всё ли выглядит так, как мне это показывают?".
а если всё НЕ ТАК?
вот тогда и начнётся пересмотр своих взглядов.
с этого и НАЧИНАЕТСЯ ИСЦЕЛЕНИЕ.
а вы пытаетесь кичиться тем, что у вас нет ни какого начала.
пока это говорит только о вашей упёртости и ограниченности.
*
ведь, по сути, я сейчас говорю о ПОКАЯНИИ.
вы зря с путиным боитесь этого слова.
оно означает внезапное (а может постепенное) понимание того, что до этого вот момента жил не правильно.
и ориентиры были не те, соответственно, и поступки, вызванные ложными ориентирами или кумирами - тоже были не те.
после осознания этого приходит желание начать новую жизнь.
А ЭТО В ЛЮБОМ ВОЗРАСТЕ НЕ ПОЗДНО.
это и будет покаяние

User rybvv7, 07.12.2011 13:04 (#)

Покаяние?! Я с Путиным боюсь этого слова?! Вы в своем уме, Петр?

Разумеется, эта фраза в ответ на Вашу. Мне НЕЗАЧЕМ "пересматривать мои взгляды", сударь! Они меня вполне устраивают. А общего у меня и Путина разве что имя и отчество.

Я не "пытаюсь кичиться тем, что у меня нет ни какого начала" - я Вас ИНФОРМИРУЮ! О чем это там говорит Вам - мне абсолютно плевать. Я отчетливо вижу, что все, о чем Вы здесь говорите, я осознал годы тому назад, и Ваши слова воспринимаю, извините, как детский лепет только что "осознавшего".

User gin, 07.12.2011 13:44 (#)
5316

масштабы пересмотра уж больно велики..

ведь вся история построена на мифах, легендах, подтасовках.. отказаться народу от привычного образа великого себя - это слишком большой духовный подвиг

User makaronov38, 07.12.2011 17:07 (#)

масштабы пересмотра уж больно велики.. ведь вся ис

Народ должен ПАКАЯТСА!
Ничего хорошего в истории России не было! Резун, Соколов и Новодворская гарантируют это. И пусть ни один историк в мире их исследования не признал, в мировой науке тоже много быдла и совков!
Правду знают только савистливые.
Только русофобия должна быть единственно правильной идеологией для савистливого, пакаявшегося человека!
Так победим!

User roker, 08.12.2011 13:24 (#)
22038

"Только русофобия должна быть единственно правильной идеологией для савистливого, пакаявшегося человека!"

Ну вот, Гин, типичный "белый негр" типичным же образом подтверждает Ваш вывод.

Так что никаких иллюзий по поводу изменения "ментальности" этого этносообщества быть не может. Разумеется, речь при этом не идет о впечатлительных девушках.

User tkalichs, 07.12.2011 14:24 (#)

rybvv7: "Ваши слова воспринимаю, извините, как детский лепет только что "осознавшего".

в таком случае, мне остаётся только извиниться за свою бестактность.
что я и делаю

User habibulina, 07.12.2011 15:15 (#)

Какой прекрасный тезис:.."ведь, по сути, я сейчас говорю о ПОКАЯНИИ."

К СВЕДЕНИЮ ВСЕХ НЕ ОСОЗНАВШИХ С КЕМ ВЫ ИМЕЕТЕ ДЕЛО ! Комитет государственной безопасности , он же ВЧК, готовил и продолжает готовить отморозков , которые обязаны убить, искалечить , изнасиловать невзирая на пол, возраст, родство ! Эти недоумки, в своём большинстве, набранные из скомпрометированных ублюдков находятся на вечном крючке личного дела... иные служащие этих "прославленных" заплечных органов, становятся перебежчиками или стремятся покинуть альма матер по подготовке убийц и террористов. В ЭТОМ И ЕСТЬ СЕРМЯЖНО-ПОСКОННАЯ ПРАВДА НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ СОЗИДАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ УБИЙЦ И РАЗРУШИТЕЛЕЙ НА ПОСТАХ ВЫСШЕЙ ВЛАСТИ.

(комментарий удалён)
User habibulina, 07.12.2011 15:42 (#)

от мёртвого путина уши получишь у грызлова

User kvarkw, 08.12.2011 00:23 (#)

. а где конец очереди?

User vktr1937, 08.12.2011 13:22 (#)
3002

К СВЕДЕНИЮ ВСЕХ НЕ ОСОЗНАВШИХ С КЕМ ВЫ ИМЕЕТЕ ДЕЛО !

habibulina

К СВЕДЕНИЮ ВСЕХ НЕ ОСОЗНАВШИХ С КЕМ ВЫ ИМЕЕТЕ ДЕЛО ! Комитет государственной безопасности , он же ВЧК, готовил и продолжает готовить отморозков , которые обязаны убить, искалечить , изнасиловать невзирая на пол, возраст, родство ! Эти недоумки, в своём большинстве, набранные из скомпрометированных ублюдков находятся на вечном крючке личного дела...

В ЭТОМ И ЕСТЬ СЕРМЯЖНО-ПОСКОННАЯ ПРАВДА НЕСОСТОЯТЕЛЬНОСТИ СОЗИДАТЕЛЬНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ УБИЙЦ И РАЗРУШИТЕЛЕЙ НА ПОСТАХ ВЫСШЕЙ ВЛАСТИ.

vktr1937
Какова ситуация в России, "здесь и сейчас"???

В своё время французы осознали: никакого будущего у страны не будет пока не будет стерта с лица земли Бастилия, - символ беспредельного произвола власть придержащих..

В современной России...

Всё, что в данный момент лицедействует и "шевелится" на "политической сцене": "тандем", "дума", "правительство", "совет федерации", "совет безопасности" и все прочиЯ и прочиЯ, - системныЯ и внесистемныЯ оппозиции, - всё это шевеление "кукловодится" из одного, глубоко законспирированного, ЦЕНТРА, - ЛУБЯНКИ + АКАДЕМИЯ ФСБ, - суть наследники ЧК, НКВД, МГБ, КГВ, ФСБ...

Секретные службы, "скрытно-явочным" порядком "переформатировались" от облуживания власти в
смоё ВЛАСТЬ, невидимую и недостигаемую и от того черезвычайно опасную для самого существовоания страны и народа...

Без крови, без очень большой крови эта секретная, глубоко закоспирированная ОПГ власть не отдаст...

Предстоит драка и ОЧЕНЬ СЕРЬЁЗНАЯ ДРАКА за будущее СТРАНЫ, НАРОДА, СУДЬБУ ГРЯДУЩИХ ПОКОЛЕНИЙ...

Вопрос вопросов, - как, каким образом избавить страну от "навязчивого сервиса" ЧК-ОПГ= ЛУБЯНКА???

На эту тему даже открытые дискуссии невозможны... Значит, - снова ПОДПОЛЬЕ... ???

Вот такое вот "злободневье"...

marazm_sovetov
"Без крови, без очень большой крови эта секретная, глубоко закоспирированная ОПГ власть не отдаст..."
Вот-вот, похоже, во всей стране только два человека - Вы и я - это понимают... :(

vktr1937
Уважаемый marazm_sovetov, вот уже не только Вы и я, - habibulina говорит в сущности о том же...
Нас уже трое, кто следущий?

(комментарий удалён)
User tkalichs, 07.12.2011 15:42 (#)

прекрасно!

User tkalichs, 07.12.2011 15:45 (#)

habibulina, я первый раз не понял, что вы хотели сказать.

вы со мной не согласны (о покаянии)
или наоборот поддерживаете?

User nanoscience, 07.12.2011 18:01 (#)
3460

а мне понравилась Элла-Аватар. Идея Интрнета, как соединительной субстанции, для мира, очень правильная, и Интернет, действительно, стал частью Природы. Что же касается "быдла" в комменте уважаемого ткалича, то, я думаю, что здесь, у Эллы, речь идет не о всем народе, а о том, который приобщился. Остальной, надеемся, подтянется, когда-нибудь. Конечно, процент населения, считая младенцев, приобщившихся невелик, и не может быть слишком большим никогда, так как мир многогранен, и Аватар - не единственное животное. Однако, как мы видим, для тектонических изменений, достаточно и этого. Надо чтобы только связи, в этой цепи, перколировали. Для этого даются ссылки, которые надо читать. Очень хорошая заметка! Люди, общающиеся в Интрнете, стремительно образовываются, и теперь понимают, что наше государство захвачено вурдалаками, и ведет себя, мягко говоря, некрасиво.

User semetr6, 07.12.2011 18:05 (#)

Авторша опять принимает желаемое за действительное. Впрочем, вполне сознательно: за сладкое вранье еще никому не давали по шапке, не то, что за горькую правду.
Население за прошедшие годы отнюдь не стало ни более цивилизованным, ни менее разобщенным. На 1 способ сближения тут же находятся 3 способа разъединения. Внедряемая привычка молчать о своей зарплате, закон о т.наз. "защите частной жизни", система дискриминаций по полу, возрасту, языку, религии, фамилии и отчеству; ювенальная юстиция, доносительство в невиданных масштабах, внушение детям страха перед стариками и взрослыми (один друг - гос-во) и пр. Падение культуры, образования и общего развития. Тупой, как бревно, но шибко цивилизованный?!
Падение рейтинга власти объясняется очень просто: она дает слабину и трусит, а быдло это чует, как стадо бродячих собак.

User nanoscience, 07.12.2011 18:28 (#)
3460

если честно, я раньше думал, что черные неспособны учиться в принципе, как неспособны, как казалось, японцы или китайцы говорить без акцента на других языках. Однако потом я понял, что я заблуждался. Сейчас, все больше и больше черных учатся в университетах, и показывают вполне нормальные способности. Оказывается, дело было не в физической недостаточности, как говорили когда-то некоторые ученые, а в воспитании, в приоритете ценностей, в семье. А теперь смотрите, пользование Интернетом стало модным. Однако чтение публикаций становится модным. Не все сразу. Step by step. Идет процесс развития, тихая модернизация, сАпой. Деградация произошла на уровне государственной машины, а в обществе естественные процессы развития остановить нельзя, так как люди связаны с миром, а не только с государством, с семьей. Понимаете?

User roker, 07.12.2011 21:10 (#)
22038

Понимаем

Кстати, Вам привет от Валиадиса. Он сказал, что с большим уважением относится к Наносайенсу, и по этой причине не положил бы ему палец в рот. Так-то вот.

User nanoscience, 07.12.2011 22:21 (#)
3460

ок, спасибо! :-))

User parnek115, 07.12.2011 21:44 (#)
2924

tkalich, rybvv7, roker

Петр, Владимир и рокер, спасибо за интересную дискуссию--читал с огромным удовольствием.

User untermensch, 08.12.2011 11:34 (#)
3501

Скажу за Татарстан

В реальности за ЕдРо здесь голосовало не больше чем в Москве или Питере, т.е. оценочно около 20..25%. Просто у нас видимо легче решаются вопросы с наблюдателями. Ну а те цифры что отправили в Москву никакого отношения к реальным голосам не имеют. Так что если в марте за ВВП здесь не будет НИ ОДНОГО ГОЛОСА, чуров с радостью запишет те же 80-90%. Это к сожалению факт. Просто при меньших объёмах населения по другому работает например полиция. И отношение к ЕдРу здесь немного другое, местная власть являясь ЕдРо-м фактически воспринимает ЕдРо-м не себя я саму связь между собой и центром России, не более того.

User nanoscience, 08.12.2011 20:12 (#)
3460

чуров уже ничего не сможет записать. Люди, похоже, перестают бояться, потому что видят, что нас, таких, много. Критические явления развиваются, начиная с малых зародышей, экспоненциально, похоже на лавину. У нас в университете и области, тоже, руководители в ведре, потому что это соединительная пуповина с центром, с властью, с деньгами. Однако все ворчат, и они тоже. Я не знаю отчаянных защитников этого маразма, их практически нет, а голосование, преимущественно, наверное, насильное, в некотором смысле, как в былые коммунистические годы. Я не верю в эти 20% ведра.

User casper, 08.12.2011 21:08 (#)

Понятно, к примеру, что если в Чечне, Дагестане, Татарстане уровень поддержки «Единой России» на этих выборах формально был 80-90%, то много миллионов голосов эти республики не добавят.
может хватит уже?
не знаю как там Татарстан
но в кавказских республиках ооочень низкая явка
почему это все игнорируют и повторяют одну и туже глупость?
99% и 80% - это результат вообще взятый ниоткуда.
марионетки делают свое дело - служат хозяева
и это было и раньше в 2007
и точно также были "феноминальные" результаты

User sima165, 08.12.2011 22:57 (#)

Милая Элла

это же просто удивительно, что в Вашей статье нет(а может не заметил?) русофобства и ненависти к России. Очень даже странно. Я ведь зачем сюда зашел-чтоб взять какую-то(любую) статью и выразить свое настроение(после "встречи" с г-жой Клинтон и FoxNews):"Да Вы только представьте себе, что такое для меня попасть в рай-это на самом деле попасть в АД в роли служки для гоп компании из Чубайса с длииинным списком либерало-демократов разделывающих мою страну на фарш как несчастную красную корову, и служить им верой и правдой, облегчая( в натуре облегчая) и даже разделяя их адские страдания-и так целую вечность наблюдать( с фигой в кармане и угодливой улыбкой верноподданного )". А тут Вы с Вашей статьей и чистой душой. Странно это. Однако следует Вам быть несколько по дальновидней и постораться понять как из Ваших чувств, на Вашей же энергии, любители жареных котлет из красной коровы постараются разжечь братоубийственный костер и эту самую корову и поджарить. Ну тогда чтож придется и Вас в свой список включить, а не хотелось бы, не закрыты Вы еще для Света.

User leokadij, 08.12.2011 23:21 (#)

О народе и государстве

Коллеги! Рекомендую статью московского культуролога Андрея Пелипенко «Закат империи»
http://apelipenko.ru/Публицистика/Закатимперии.aspx
Вот отрывок:
«Дело даже не в том, что насквозь прогнившее общество пребывает в полупарализованном состоянии, а государство, будучи синклитом криминально-бюрократических кланов, узурпировавших властные функции, уже по сути государством не является…
…Каков народ, такова и элита, не говоря уже о правителях. И если современная российская элита такова, что ей, жирующей на сырьевой ренте, народ вообще не нужен, то дело здесь, прежде всего в «качестве» самого народа. Ритуальные окрики народопоклонников, предписывающие представлять образ народа не иначе как в ореоле мудрости и величия, слышатся всё реже, и нет в них былой осатанелости. Видимо, восхвалять народ, для которого развитой феодализм является наивысшей формой социальной организации, где личность (в строгом смысле слова) была и остаётся маргинальной, и который психологически готов принять диктатуру – почти неважно чего и кого, становится явно неприличным.
Если дух истории окончательно покинул Россию, тогда существующее положение вещей будет продолжаться до полного исчерпания ресурса. А дальше – быстрый коллапс. Если нет, то начнётся реальная дезинтеграция на регионы. Представляется, что общественное сознание к этому подсознательно почти готово. Во всяком случае, иллюзий стало меньше.»

User nanoscience, 08.12.2011 23:45 (#)
3460

тенденция последних дней говорит о противоположном, об объединении, на базе, как ни странно, сохранения законности. Под законом понимается принятая в 93-м Конституция. Похоже, что откровенный подлог на выборах объединил нацию, и у насб россиян, есть общая цель, - вернуть России закон. Причем, повторяю, закон не надо переписывать. Похоже, что все согласны на этот закон, пока, который позволяет, в конституционном порядке, отстаивать те или иные гражданские свободы, социальные блага, и политическое развитие. В этом варианте, никакой разрухи не будет, а будут перевыборы, с временным правительством и Парламентом, с последующим развитием. Конечно, если не будет большинства, то придется объединяться на каких-то других принципах, и, очень возможно, что коммунисты возьмут верх, поначалу. Однако, если они будут следовать закону, то следующие выборы будут уже значительным прогрессом, я надеюсь. IMHO

User tkalichs, 09.12.2011 04:59 (#)

leokadij, спасибо вам за выдержку из статьи "Закат империи"

вижу в ней подтверждение своих позиций человеком, который говорит языком специалиста, знающего человека.
а я уж как дилетант, просто высказал своё настроение, своё понимание происходящего.
С уважением, Ткалич Пётр.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей