.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/free/entries/193853.html

в блоге К гражданам!

Vip Игорь Щука (в блоге Свободное место) 09.12.2011

390
Реклама
.

Узнал, уже по уточненной информации, что некто Борис Немцов согласился перенести митинг с площади Революции на Болотную площадь. Ну, для начала, Немцов не был в числе организаторов митинга на площади Революции. Один из организаторов митинга Анастасия Удальцова сообщила, что она выйдет именно на митинг на площади Революции!

Капитуляция и соглашательство Немцова и компании я связываю с двумя вещами:

1. Мэрия, поняв, что запахло жареным, очень сильно надавила на Немцова.

2. Раз уж мэрия надавила, значит у Немцова есть должок перед Кремлем или он тупо испугался и ни о какой безопасности граждан он не печется.

Мы уже не раз сталкивались с предательством, а по-другому это не назвать, Касьянова и Немцова. Вспомните, именно они на пике "Маршей несогласных" просто зассали или по указке Кремля слили их. Я призываю и Немцова, и Касьянова, и Рыжкова: будьте хоть раз смелыми. Сами, я думаю, эти люди понимают, что Болотная площадь - это совсем не вариант, достаточно перекрыть два места - и получится остров, внутри которого окажется огромное количество граждан, и тогда произойдет непоправимое. Все настоящие лидеры оппозиции придут на площадь Революции, и не надо мутить воду и разглагольствовать о безопасности граждан.

Митинг граждан на площади Революции разрешен, просто некоторые предатели хотят рассеять народ, чтобы не получилось массовой акции, не ведитесь на эти провокации. Мы шли к этому дню так долго, и неужели, друзья, вы позволите каким-то доморощенным прокремлевски настроенным политикам отбросить всю оппозицию к 2007 году? Я надеюсь, что все окажутся благоразумны.

А вас, граждане Рыжков, Касьянов, Немцов, народ, я думаю, не простит, одумайтесь, пока не поздно!


Материалы по теме

Комментарии
User rybvv8, 09.12.2011 09:41 (#)
3211

Где реакция самого Ненмцова?

Потребовать немедленно! В евойном ЖЖ не нашел. Отсутствие его реакции сегодня превращает его в политический труп. От этого он уже не отмоется никогда.

User nograni13___, 09.12.2011 10:55 (#)

На нем уже столько грязи, что мыться уже бесполезно!!!

User rybvv8, 09.12.2011 11:00 (#)
3211

Меня не интересует, сколько грязи НА НЕМ

Меня волнует массовое представление О НЕМ. Сейчас очень важно ЗАСТАВИТЬ его высказать свое мнение, объясниться перед народом. Если он этого не сделает, позорное клеймо предателя будет видно самым рьяным его защитникам.

User nograni13___, 09.12.2011 11:18 (#)

Как жестоко! Предал он вас, все - враг народа!

А то что до этого, он всю свою жизнь предавал и людей, и идеи демократии, это не для вас страшно?

Vip shchuka, 09.12.2011 12:33 (#)
390

Поверьте, если бы в этот момент он пошел до конца, то простили бы-теперь не простят и самое ужасное, что СМИ этому предательству подыгрывают...

User nograni13___, 09.12.2011 12:51 (#)

Вы, может быть и простили бы, я нет!
Нет и не может быть прощения людям (или существам их напоминающих) упустившими шанс стать России демократическим государством.
Был этот шанс сразу после развала СССР и в ближайшей перспективе не повторится точно!

User nortrop14, 09.12.2011 21:05 (#)
3133

Поймите же простую вещь:

Когда на площадь выходило человек 500, то уход какой-то их части на Болотную казался вам ужасно страшной трагедией.

Но завтра будет 40000, и где именно они соберутся и 1 или 2 митинга будет, уже ПО-ФИ-ГУ!

5480

А что,и Ш. тоже в Списке?! Может сделать чуть пожёстче-критерии для отбора портянок? Как-то так.

User rybvv8, 23.03.2013 15:41 (#)
3211

Чего?! Ты что это по архивам копаешься? :)

5480

Как Архив?! Наоборот-обновление! Ещё вчера у тебя не было Птицы и Ш.!

User rybvv8, 23.03.2013 15:47 (#)
3211

А я тут при чем?! Оба меня расстроили. Шамана я долгое время считал и умным, и вменяемым - одним словом, союзником. А Птицу так и ваще посчитал "коллегой", которому довелось пережить примерно то же, что и мне. Но Птица - хрен бы с ней, там наверняка га 99% все наврано, а вот Шамана жалко...

5480

Вот и я про это-записывать Обоих в портянки-тут ты конечно хватил(мягко говоря)! Ты так и меня скоро туда,под каким-нибудь № 19 зарегистрируешь скоро. А в прошлый раз,Володя,как ты меня сильно обидел,вообще ни за что-ни про что,и даже оскорбил(в обыкновенном значении этого слова,а не в твоём странном)-и ведь меньше всего-на Форуме,этого я ожидал от тебя! А за что-и сам даже не знаешь. Помиритесь с Ш.-никто вас целоваться не заставляет,но так некрасиво вы себя вели сегодня!

User rybvv8, 23.03.2013 16:18 (#)
3211

А я их в портянки и не записывал. А номера там не портянок, а моих ответов - ты загляни вначале. :) А я тебя не обижал - это ты обиделся. Могу расшифровать, но лучше этого не делать. Ты честен - это в моих глазах высшая ценность. В головах многих других - высшая глупость. А с Шаманом я мириться не могу - я с ним и не ссорился. Я его просто вычеркнул. То, как он вонял на Вихрева, однозначно показывает: он невменяемый, и он дерьмо. Про животных типа Барманса я не говорю, но Шаман меня расстроил.

5480

Оба-Дураки,хоть и умные! /// Скорее включи TV-'Культура'! У нас уже идёт фильм "Бобби Фишер против всего мира",у Вас он должен начаться через час-два,а может уже идёт. Володя,посмотри-не пожалеешь!

User rybvv8, 23.03.2013 18:07 (#)
3211

Вот еще! Я и так знаю, что Фишер очень ярок, и играет чисто, без помарок. И чего? Я знаю немало куда более приличных шахматистов. :)

5480

Ну посмотри,Володя,прошу тебя! Вот сейчас подробно о матче Ф. vs Спасский,очень интересный докум. фильм! Давно хотел его посмотреть. P. S. Как раз помарок в этом матче у него была куча!

User rybvv8, 23.03.2013 18:24 (#)
3211

Ладно, ты мне будешь тут еще с Владимиром Семеновичем спорить! ;) Ты хотел - ты и смотри. Я-то здесь при чем? Вот как раз ни Фишер, ни Спасский мне ни не попадались. Да и не интересовали особо. :)

5480

Вот какой же ты,брат,Вредный и Скотский Свинтус! Ну и сиди себе без фильма!

User rybvv8, 23.03.2013 18:35 (#)
3211

Почему "без фильма"? Без ЭТОГО фильма - другое дело. Вот про Таля я бы посмотрел Или про Бронштейна. Или даже про Выжманавина. А Фишер... ну его на фиг! :)

5480

Ты должно быть не понял-содержание гораздо шире чем ты думаешь. Ф.-стержень фильма.

User rybvv8, 23.03.2013 18:41 (#)
3211

Да при чем тут стержень? Что я, стержней не видел? Не интересен мне ни Фишер, ни стержень евойный. :)

Vip e_ihlov, 09.12.2011 10:20 (#)
4085

К нормальным гражданам

Митинг на площади Революции был согласован на 300 человек. Остальных имеют право не пускать, ибо ожидающихся 40 тысяч это площадка не вместит. Десятки тысяч людей, идя на согласованный митинг, видя в качестве лидеров уважаемый людей, рассчитывают на то, что они получат возможность мирно митинговать, а не бегать от омоновцев, не гнить неделю в обезьянике. Они, извините господин Щука, не хотят иметь отбитые почки. Идея заманить десятки тысяч под дубинки у стен Кремля, чтобы потом говорить о "второй Манежке" - вот предательство. Надо различать тысячу героев, которые хотят пострадать, и десятки тысяч, которые страдать не хотят - ни за честные выборы, ни за свободу собраний, ни за иные абстракции. Еще меньше они хотят обменять Путина на гражданскую войну, голод и разруху - пусть власть и нелегитимная, но метро работает, магазины торгуют, кино крутят... И они очень не хотят обменять Суркова на революционных наполеончиков, готовых бросать их пачками на амбразуру...

User rybvv8, 09.12.2011 10:41 (#)
3211

Не надо передергивать!

Разумеется, никто не хочет получить по почкам! Разумеется, митинг мирный, и очень важно избежать провокаций, которые элементарно могут привести к крови. Разумеется, места на площади Революции очень мало, и лично я не вижу ничего плохого в каком-либо другом месте (хотя про Болотную слышал, что там толпу можно "заткнуть" в двух точках, что также ОЧЕНЬ опасно). Но тайные договоренности тех, кто даже не является организаторами митинга... Грязная и мерзкая провокация! И провокация именно на "отбитые почки"!

User yurpomo, 09.12.2011 11:20 (#)

Интересно, каким образом они не пустят 40 тысяч, а потом отобьют почки и посадят в обезьянник?

User escccapist, 09.12.2011 11:52 (#)

"нормальные" - это которые дома отсиживаются?

г-н Карась выпив кофейку и удобно устроившись в кресле перед монитором занялся перепостом своего воззвания "к нормальным гражданам"
Мне интересно, как такие как г-н Ихлов получают право "розовой" неприкосновенности на гранях?
этакий граненый кургинян...

Vip shchuka, 09.12.2011 12:35 (#)
390

Тогда вообще нах... эту кашу заварили, оказалось то, что всех все устраивает...

User azarovann, 09.12.2011 15:48 (#)
5347

e_ihlov : "К нормальным гражданам." М-да-а-а-а, г-н Ихлов, скромность, безусловно, украшает .

Уж Вы то, вне всяких сомнений, принадлежите именно к НОРМАЛЬНЫМ гражданам.
Одно не понятно, кто уполномочил Вас и Вам подобным держать взрослых дееспособных людей за несмышлёных малолеток? Кто из нас, таких, как я, например, доложил Вам лично на кого мы хотим или не хотим обменять Суркова и Путина? И от кого нас выташнивает и вгоняет в ужас омерзения больше - от лимоновцев-ротфронтовцев с Эдуардом Вениаминовичем-Сергеем Удальцовым или от тандема с их присными? Не много ли Вы и г-да Немцов с Рыжковым (а раньше - г-жа Алексеева), на себя берёте? Каждый для себя решает сам кому, за что и сколько страдать. Кому, ради чего и сколько терпеть унижения от паскудной проворовавшейся власти, мозги и чувство реальности у которой, похоже, вконец заплыли ботоксом. И ответственность за преступное кровопролитие будет лежать исключительно на тех, кто зубами и когтями хватается сейчас за узурпированные институты и рычаги власти. Потакать им в этом - не самое благородное, на мой взгляд занятие. Предотвратить возможные избиения мирных людей - дело похвальное и благородное. Вопрос, как это часто бывает - в цене и средствах. Достойно ли за спинами непосредственных организаторов и заявителей заниматься кулуарной челночной дипломатией и вносить смуту и разброд в намерения громадной массы людей прийти в назначенное место в назначенное время туда, куда было заявлено?. Дело власти обеспечить порядок и безопасность. Она же, как обычно, занимается разводками и расколом. А Вы с Немцовым ей в этом потакаете.

User wasja39, 09.12.2011 17:39 (#)
19108

Не оправдывайте в очередной раз гнусность, г-н- Ихлов. Ваш фирменный стиль - обвинять в отбитых почках их владельцев, а не власть. Подумайте лучше, как с возможно меньшим ущербом для дела склеить фарфоровую посуду, которую только что разбили либеральные слоны (не сказать, верблюды). Ответственность за почки ляжет в первую очередь на власть, а во вторую - на г-на Немцова, выговорившего своим сторонникам право не быть битыми за счет отбитых почек других людей. Хотя неизвестно еще, сам Немцов, помнится, попал в кутузку на 15 суток именно с санкционированного митинга. Один к одному повторение истории годовалой давности. Это что, совпадение?

User rivares, 09.12.2011 21:31 (#)
3323

rivares

Считаю ваши рассуждения правильными. Базаром и давкой ничего не добьёшься. Этот "молодняк" не знает, не понимает и не хочет понимать - так революции не делают. Протест должен быть умным. А призывать 30-40 тысяч под дубинки полицаев, которым нельзя ответить тем же, это крайне безответственно. Рыжков и Немцов поступили правильно, что не пошли на чудовищную провокацию Власти и (к сожалению) тех горячих людей, которые, не слишком разбираясь в тактике и стратегии революции, невольно подпевают тайным и явным провокаторам. ...Надо было поддержать на Выборах "Яблоко", единственную демократическую оппозиционную партию. Они самоустранились, на Выборы не пошли. Теперь "белые и совсем горячие" пытаются наверстать упущенное крутыми выступлениями. ...А Немцов и Рыжков, конечно, "предатели". Это ведь они (а не вы, "горчичники") предали гласности коррупционные дела Лужкова и Путина. Конечно, расстрелять ренегатов! То-то рады будут Власти, спасибо вам скажут.

User nograni13___, 09.12.2011 10:58 (#)

В своем докладе «Путин. Коррупция» Немцов и Милов приводят график сползания России в рейтинге.
«Transparency International». С 56 места в 1996 году мы спустились на 154. Напомню, что именно в 96 году завершилась самая чудовищная в истории сделка по продаже страны в обмен на победу Ельцина.

Так вот, никакой TI в то время такие инфернальные масштабы коррупции даже не снились.
И уловить их своими методиками она была не в состоянии. Так же как, например, попадание в Думу в обмен на поддержку массовых убийств.

Политическую коррупцию оценивать в рейтингах гораздо сложнее, чем банально бюрократическую.
Но вторая является прямым следствием первой.

Подавляющее число нынешних коррупционерами уже были таковыми в 90-е годы.
А состояния их выросли, потому что выросла цена на нефть. Раздавая им за бесценок собственность, Путин не придумал ничего нового по сравнению с Чубайсом. Который, кстати, при нем продолжил тоже самое + освоение бюджетных средств.

И не надо нам теперь рассказывать басни о том, что нынешняя чудовищная коррупция была занесена Путиным с какой-то другой планеты.
Она была взращена Вами собственными руками, Борис Ефимович.

Атакуя коррупционеров из лагеря политических противников, но защищая при этом своих, политически близких, Вы не боретесь с коррупцией, а вносите вклад в её развитие.

User rybvv8, 09.12.2011 11:02 (#)
3211

А вот Вы, сударь, провокатор!

Как минимум, не место, и не время.

User nograni13___, 09.12.2011 11:19 (#)

Обсуждаем немцова,

самого ненавидимого мной "политика"...

Vip shchuka, 09.12.2011 12:36 (#)
390

Именно и к месту и вовремя!

User rybvv8, 09.12.2011 13:01 (#)
3211

К месту и вовремя

обсуждать "ночной дозор". И ничего больше!

User uralmash, 09.12.2011 18:32 (#)

Немцов поддерживает Путина.

Б. НЕМЦОВ - Я считаю, что из всех кандидатов, которые намереваются участвовать в выборах, Путин - самый достойный человек.
А. ВЕНЕДИКТОВ - То есть вы совпали.
Б. НЕМЦОВ - Да, в этом вопросе. Во-первых, Путин - человек ответственный. Во-вторых, он не боится принимать сложные для себя решения, потому что решения по поводу единства России, наведения порядка на Кавказе, по борьбе с терроризмом - это ответственные решения. За них придется отвечать, если не дай Бог чего случится. А случиться может - вы знаете, какие бомбежки сейчас идут. Но он этого не боится. Третье: он - молодой человек, ему 47 лет. Он здоровый. Четвертое: по-моему, он - честный человек, а нам нужен честный человек президентом. Потому я и поддерживаю Путина.
http://www.echo.msk.ru/programs/beseda/11031

User supermnenie, 09.12.2011 21:06 (#)

Посмотритесь в зеркало и поймите - за Вами никто не пойдёт!

User nortrop14, 09.12.2011 21:12 (#)
3133

Нограня, хватит флудить!

.

User m901, 09.12.2011 13:13 (#)

Значит, митинги будут в двух местах.

Радикалы - на площади Революции. Более умеренно настроенные граждане - на Болотной. Так даже лучше. Не из-за чего тут копья ломать. Но жил бы я в Москве, пошел бы на Болотную, т.к. мне, как и большинству граждан, в понедельник надо будет на работу.

User tkalichs, 09.12.2011 13:51 (#)

провокация - это разделение.

разделения не будет, если придут ВСЕ на Болотную площадь не слушая проплаченных провокаторов.
но будет разделение и смажется весь эффект, если уцепиться за площадь РеволюциИ.
ВЕДЬ ВАЖЕН САМ ФАКТ МИТИНГА И ЕГО ЧИСЛЕННОСТЬ.
зачем его "привязывать" к определённому месту? что бы развалить первый многочисленный митинг?

User rybvv8, 09.12.2011 14:03 (#)
3211

Убыв бы гада!(с)

Петр, разделения не будет, если все придут туда, куда укажут ОРГАНИЗАТОРЫ митинга! Пучть это будет Болотная, пусть хоть Подольск или Химки!

User mikhailm, 09.12.2011 15:15 (#)

Пардон, ОРГАНИЗАТОРЫ указ только тем, кого они организуют

Но, например, на меня, при всем уважении к Лимоновской активности в последние годы, его организаторство не указ. По определенным причинам я не могу позволить себе участиен в митингах с последствиями, как на Чистопрудном. Поэтому свое участие на ПР я даже не рассматривал, а на Болотную приду, надеюсь там таких будет достаточно много. Уже обещана реклама в метро. Если бы еще на ТВ оповещение дали как в 89-м перед митингом в Лужниках...
Вы имеете право настаивать, что согласование на 300 человек на ПР имеет силу, поскольку подавшие заявку на Болотную не соглашались.

User tkalichs, 09.12.2011 14:13 (#)

" куда укажут ОРГАНИЗАТОРЫ митинга! "

но тысячи человек НЕ ВОЙДУТ НА пл. РЕВОЛЮЦИИ!!!

User rybvv8, 09.12.2011 14:19 (#)
3211

Я не спорю, но

место встречи изменить нельзя никому, коме организаторов. Поступок Немцова - мерзкая и грязная провокация.

User priborchik, 09.12.2011 14:37 (#)

А если войдут, то их вынесут.

User tkalichs, 09.12.2011 14:23 (#)

не буду оценивать конкретных людей. но чисто технически - полномасштабная акция пройдёт только на "болотах

что нам важнее?

User rybvv8, 09.12.2011 14:33 (#)
3211

Повторяю: самое важное - это слушать организаторов

Любое другое - потеря управления, превращение людей в толпу, с самыми непредсказуемыми последствиями - вне зависимости от места проведения митинга. Я уже много раз говорил: по мне - хоть в Урюпинске!

User gutangov, 09.12.2011 14:52 (#)

Сбор участников революции в Москве назначен по адресам:
1.Кропоткинский переулок, 23 (тел.6375262);
2.Загородное шоссе, 2 (тел. 9258881).
ШТАБ - ул. Академика Королева,9, к.1 (тел.6021332)

User marazm_sovetov, 09.12.2011 16:57 (#)

Вот интересная коллизия: Е. Ихлов и Путина не хочет, и гражданской войны не хочет!

Может, товарищ сообщит нам, как он собирается избавиться от Путина (да не от Путина вовсе - от всей правящей касты!) без гражданской войны?

User nortrop14, 09.12.2011 21:07 (#)
3133

А как избавились от ГКЧП?

Ну вот примерно так же и от путена...

User nortrop14, 09.12.2011 21:07 (#)
3133

А как избавились от ГКЧП?

Ну вот примерно так же и от путена...

User wasja39, 09.12.2011 17:32 (#)
19108

Опять те же грабли! Почему опять решили все втихую? Почему было не извлечь уроки из истории раскола на Триумфальной и хотя бы СПРОСИТЬ заявителей, согласны ли они с переносом? Если бы они не согласились, Немцов мог бы с чистой совестью призвать всех остальных придти на Болотную. Вот где гнильца - в уничижительном игнорировании других, которое на руку только ВВП, в действии исподтишка, через голову других оппозиционеров. Это несправедливо и некрасиво, как бы это ни оправдывали здесь.:((( Раз уж хотите единства, будьте лояльны к своим товарищам по оппозиции, а не к власти. Подождем объяснений и извинений Немцова и Рыжкова. Если их не будет, в моих глазах это останется непорядочным поступком.

Поскольку исправить ничего нельзя, остается проявить способность к разумным действиям хотя бы сейчас - во-первых, попытаться договориться, где митинговать. И в этом случае в виде абсолютного исключения я считаю, что можно согласиться на Болотную. Все дальнейшее будет зависеть от того, сколько народу придет на митинг. Чем больше, тем легче будет ставить условия для следующего митинга, и безусловно настаивать на проведении его на Пл.Революции, тем более, что места там дохренища и для 100 тыс. человек.
Во-вторых, оставить людей на Пл. Революции, которые указывали бы путь к Болотной тем, кто не знает о переносе. И, честно говоря, этим "указателем дороги" в этот день должен бы был быть сам Борис Немцов с Рыжковым.
В-третьих, на митинг (и на П.Рев и на Болотную) наверняка пошлют провокаторов, задачей которых будет организация массовых беспорядков. Нужно собрать крепких ребят, способных хоть на минуту задерживать таких людей и делать их фото. Обязательно сразу же указывать ментам на этих провокаторов и требовать, чтобы их арестовали. Если менты будут отказываться, фотографировать и самих ментов, спрашивать их имя и должность. Ни в коем случае не поддаваться на провокации, нужно помнить, что у протестующих (до тех пор, пока власть не перейдет определенную границу) есть моральное ОБЯЗАТЕЛЬСТВО на мирный протест.
В-четвертых, после митинга сторонникам Немцова и Ко. надо наконец призвать своих лидеров к порядочности по отношению к другим. Или никаких совместных акций вообще, или совместные акции на равных правах. Горько видеть, что именни "либералы" кидают левых вот уже во второй раз. Подлой политики в России за последние 12 лет хватало, люди всех политических убеждений стосковались по честности в политике. Неприятие гнусности власти - вот что объединаэт сегодня протестующих. Не хватали еще, чтобы их расколола полит. гнусность в рядах оппозиции.:((((

User nortrop14, 09.12.2011 21:09 (#)
3133

Ув Вася!

Когда на площадь выходило человек 500, то уход какой-то их части на Болотную казался ужасно страшной трагедией.
Но завтра будет 40000, и где именно они соберутся и 1 или 2 митинга будет, уже ПО-ФИ-ГУ!

User wasja39, 09.12.2011 22:41 (#)
19108

Но завтра будет 40000

Inshallah!;)

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей