.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/free/entries/193937.html

в блоге Революция или контрреволюция?

Vip Сергей Аксенов (в блоге Свободное место) 11.12.2011

308
Реклама

Завершились события 10 декабря. Я не сомневаюсь, что однажды этот день войдет в историю России как памятная дата. Однако вряд ли это будет дата триумфа, как верят сегодня многие. Скорее это будет дата, про которую будут говорить: революция тогда захлебнулась, исторический шанс был упущен.

Ключевая ошибка была совершена за несколько дней до акции, когда народная инициатива собраться в непосредственной близости от Кремля и Госдумы была ловко подменена безопасным стоянием на Болотной. И по форме и по содержанию это было самое настоящее мошенничество. Никакие аргументы про «не подставлять народ под дубинки» не выдерживают критики. Либо вы боретесь за свободу, либо терпите этот режим. «Тот, кто отдает свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого». И не важно, Джефферсон или Франклин это сказал.

Сейчас многие находятся в состоянии эйфории. Им кажется, что режим не выдержит их морального давления и выполнит озвученные требования. А если не выполнит, то вот уж тогда народ выйдет вновь и им, властям, покажет.

Вынужден разочаровать вас. Уже никуда не выйдет и ничего не покажет. Дальнейшие события будут развиваться примерно так:

В ближайшие дни, скорее всего в понедельник, будет подана заявка на новый митинг 24 декабря. Подана она будет группой Немцова сразу на Болотную площадь, так как это устраивает и организаторов и власть. Численность протестующих будет указана большая, например 30 или даже 40 тысяч человек, но в процессе переговоров мэрия снизит ее до 10-20 тысяч. Это будет сделано для создания психологического эффекта снижения масштаба протеста. Организаторам же шепнут: «Ну, вы же понимаете, придет столько людей, сколько придет. Как в ТОТ раз». И они с этим радостно согласятся.

Тем временем власть будет лихорадочно работать с ВИПами – участниками митинга. Кого-то, как Гудкова, пристроят в большое правительство, кому-то намекнут на проблемы, кому-то подскажут мысль о том, что он уже выполнил свою миссию и нечего по митингам бегать. Несерьезно. А кого-то и прессанут, как Удальцова, которого уже арестовали до 25-го включительно. Но главное, что сделает власть к 24-му, – лишит акцию своего медийного, в том числе телевизионного, ресурса, который был задействован накануне 10-го, чтобы закрепить в сознании граждан безопасное для Кремля место сбора.

Политические же требования выполнены не будут. Максимум - Чурова заменят Пупкиным. И сделано это будет только ради того, чтобы дать людям иллюзию успеха. Пупкин же на посту главы ЦИКа будет вести себя как Чуров, но это будет уже потом.

И вот наступит 24 декабря. Множество людей, фанатов безопасности и цветных шариков, на митинг уже не придет. Даже на Болотную. Мы сделали что могли, скажут они себе и останутся дома. В еще большей безопасности. Впрочем, людей будет все равно немало. Первое, что скажет оратор на митинге: «Мы победили». За победу будет выдана отставка Чурова или, если она так и не случится, обещание ЦИКа провести расследование по выявленным за прошедший период нарушениям.

Тому, что результаты выборов не отменены, недопущенные партии не зарегистрированы, а новые выборы не назначены, ораторы не придадут значения. «Мы продолжим нашу борьбу», - скажет какой-нибудь Лев Пономарев и пообещает вывести людей на очередной митинг в январе. При этом точная дата митинга объявлена не будет.

Между собой организаторы решат собраться не раньше 11-го января, так как до этого, по их мнению, вся страна либо пьет, либо находится за границей. Реально они соберутся только в середине месяца и решат подать заявку на конец января - начало февраля. Кто-то вспомнит, что там уже рукой подать до президентских выборов 4 марта, и предложит сделать темой митинга протест против возвращения Путина. Все, радостно галдя, согласятся с этим. Про себя же каждый с облегчением подумает, что это позволит им забыть про выборы парламентские. Не придется отвечать за базар.

Третий митинг будет уже ну совершенно рядовым событием. Пар выйдет, кипишевать будет поздно. Однако лидеров вчерашнего митинга это никак не смутит. Хоть нассы в глаза, все божья роса, говорит в таких случаях русский народ.

Избежать такого развития событий можно только в одном случае. Если завтра, в понедельник, будет подана заявка на новый митинг 24 декабря на площади Революции. При этом организаторы должны иметь твердое намерение не поддаваться на уговоры мэрии и собираться у Кремля независимо от согласования. Ну, а 24-го действовать по обстановке...

Однако этого не случится, ибо рожденный ползать летать не может.


Материалы по теме

Комментарии
User plyuks, 11.12.2011 08:11 (#)
12650

Не думаю , что нужно соревноваться в предсказаниях провала. Нужно думать как поступать в сложившейся ситуации.
В данный момент массовость и адекватность были главными. Без массовости на митинг не обратили бы внимание , без адеквата -свинтили. Лидеры , думайте как поступать сейчас.Не думаю , также , что люди вышли , только для того , чтобы быть обманутыми. Ну а если для этого , то ничего бы,по любому , не получилось. :-)

User ibargut, 11.12.2011 13:48 (#)

Инициативу возьмут другие

Он забыл о свежей струе в оппозиционном движении.

User nesoglasnyi_100, 11.12.2011 19:53 (#)

Пора начинать формировать правительство народного доверия.
При этом законодательно запретить вхождение во власть следующим группам лиц:
1) всем бывшим членам КПСС
2) всем бывшим сотрудникам КГБ
3) бывшим и действительным служащим вооруженных сил РФ и ФСБ
4) членам партии Единая Россия
Исключение сделать для тех, кто ПУБЛИЧНО попросит прощения у народа за все преступления, совершенные перечисленными выше организациями.

User kornil, 12.12.2011 03:41 (#)

революция так не делается

Настоящим ударом был бы отказ от получения удостоверений, и байкот думы со стороны обманутых но не избирателей, а прошедших партий, вот тогда бы и зашевелились... а сейчас стало видно, что все парламентские партии - суть одной и той же- партии власти, но с разными филиалами... Так что пока тупо башку не оторвут гидре крепостного строя, который в каждом сидит... Почему так спокойно проходят в нормальных странах выборы? Потому что источник вдохновения и доходов не в распиле общественного пирога, а создании каждым своего И важнее что в твоей пекарне или на предприятии, чем то, о чем говорят депутаты... А у нас все понимают, что настоящий источник богатства в близости к распилу общего, да и это общее - результат продажи за границей не интеллекта, а прежде всего ресурсов природных. Так что вся вертикаль - от нефти и газа. Словом, была бы пустыня, была бы демократия... Так что наслаждайтесь реалиями холопского бытия. Да, к слову... и нынешняя свобода - в наличии интернета. Задушат мобильный бизнес, вот и фиг вам а не демократия. Все как в Северной корее.. Кто-то скажет, что историю не остановить, так я скажу - остановить. Идея чу чхе поддерживается в первобытном состоянии сколько лет? А уж трупов тот режим наделал уж никак не меньше сталинского... Вывод - что-то изменится, когда грубая сила будет наводить справедливость, или когда кончится нефть с газом.. А вот такими стояниями в парках - только насморк и грипп получается...

User ya_russ, 11.12.2011 09:38 (#)

вот именно, что 100 тысяч никто бы не свинтил.
а теперь попробуй после выпуска пара и откровенно слабого митинга собрать хотя бы 20 тысяч.

User ya_russ, 11.12.2011 09:47 (#)

Чурова, думается, не снимут.
А в остальном очень хороший прогноз.

User vladkravt, 11.12.2011 14:30 (#)

Чушь это собачья, а не прогноз, похожая на провокацию и стремление расколоть антиправительственные силы. Это попытка натянуть одеяло на нацболов - единственную революционную, по мнению Лимонова и, видимо, Аксёнова, силу в стране. И один, и другой понимали, что переход со всеми с Площади Революции на Болотную растворит нацболов в общей огромной массе людей. А им хочется позиционировать себя как нечто самостоятельное, как серьёзное явление на политическом поле России. Только этим можно объяснить упорство, с которым Лимонов отстоял какое-то время на Площади Революции.
Так что, господин Аксёнов, не пытайтесь Вы вправлять людям мозги. Не распространяйте апатию и неверие. Это на руку лубянскому режиму.

User antip___utin, 11.12.2011 23:46 (#)
10331

Полностью согласен.

Vip chernysheva, 11.12.2011 11:55 (#)
316

Зря вы так! Если б сейчас людей свинтил ОМОН на пл. Революции, многие просто потом не пришли бы. А сейчас, когда они уже почувствовали вкус свободы, наверное придут и к Кремлю. Согласна, что организаторам надо подать уведомление на митинг у Кремля.
И потом вы еще не учитываете фактора, на который никакого влияния не оказывают организаторы, - ПУТИН и ЕДРО ДОСТАЛИ СТРАШНО! И все понимают, что никак, кроме выхода на улицы, их не убрать.

User leokadij, 11.12.2011 12:02 (#)

На митинг вышло меньше 1% населения Москвы. Это конец.
В Киеве выходило до 15%, и стояли непрерывно с 23 ноября 2004 больше месяца на Майдане.
Выборы в Думу проиграны.
Очень грамотно выбрана дата выборов. Через 2 недели - Рождество!!! На митинг 24 декабря придет втрое меньше народу, затем - Новый Год! И всё захлебнётся.
Надо готовиться к президентским выборам.
Весна - более благоприятное время для протестов.
Именно тогда будут решающие дни.
Надежда только на это.
----------
Но лично у меня надежды нет.
Революции делаются в столицах. Но Москва прикормлена: 90% денег России крутится в Москве с ее 13 миллионами, а 10% - на всю остальную Россию, которая дружно ненавидит Москву.
Так и будет Россия гнить до исчерпания углеводородного ресурса, если раньше китайцы не отнимут всё до Урала.

User makaronov38, 11.12.2011 13:43 (#)

_________
Очень грамотно выбрана дата выборов. Через 2 недели - Рождество!!! На митинг 24 декабря придет втрое меньше народу, затем - Новый Год! И всё захлебнётся.
_________
Чекист Макаронов напоминает: Рождество в России отмечают 7 января. Не знаю уж как у вас, бусурман, а у нас так.

User habibulina, 11.12.2011 12:02 (#)

Прогноз будет идеально совпадать с действительностью !!!

Если организаторы революции ( не надо боятся этого слова и человека с ружьём или булыжником , они первые выставили БТРы против безоружных) смогут опередить огромные государственные ресурсы по оболваниванию людей. Не нужно согласовывать митинги с властью , а нужно доказать власти , что тест на миролюбие от 10 декабря не совсем правильный и готовый проект кремля , замалчивания митинговых лозунгов, будет опрометчивым решением российской власти. Следовательно, нужен один единственный лозунг: НЕТ МЕСТА ЛЖИВОЙ ЧЕКИСТСКОЙ ВЛАСТИ В РОССИИ ПОД РУКОВОДСТВОМ ПУТИНА ! А это включает весь комплекс народных пожеланий: и свободные новые выборы , и свободные выборы президента без ботоксного старичка кабаева .

Vip sfrandzi, 11.12.2011 12:35 (#)
450

Неужели Сергей думает, что революции происходят в результате случайного совпадения случайных событий, а не сами события являются выражением социальной закономерности? Хороша была бы революция, которую можно было бы остановить тем, что какой-то Немцов перенес место митинга! Гражданское общество поднялось и стало чувствовать свою силу, режим дал слабину, это все заметили, на этом фоне отставка Чурова будет выглядить признаком слабости режима и только раздразнит общество на новые требования. Неделю назад считали, что все глухо и мертво; 5 дней назад кричали: ура, революция, наши взяли водокачку и потому 10-го возьмут Бастилию; теперь: кошмар, катастрофа, революция погибла. Так в истоиии дела не делаютися.

User makaronov38, 11.12.2011 13:53 (#)

В кои-то веки разумные слова.
Еще недавно считали, что освистывание Путина в Олимпийском - это успех, а теперь уже 100000 человек на Болотной - провал и катастрофа! Дурики.
У меня впечатления сугубо положительные.
Когда я в 15-00 добирался до Болотной от Третьяковской, то большой поток людей шел к метро и такой же - на Болотную, т.е. митинг посетило гораздо большее количество народа, чем там было одновременно.
Организован митинг был плохо, какого лешего надо было ставить сцену В УГЛУ площади? В результате 70% людей ничего не было слышно.
Но митинг удался. Народ возвращался воодушевленный и веселый, как оно и должно было быть.

User nograni13___, 11.12.2011 15:39 (#)

Макаронов, мы с тобой вместе?

"Но митинг удался. Народ возвращался воодушевленный и веселый..."
Поддерживаю полностью и хочу добавить. Народ понял свою силу и я уверен, следующие акции протеста будут еще масштабнее.
А в связи с этим предложение: Нам сейчас необходимо не объединяться, а как раз расставить все точки над "i". Ну негоже национал патриоту идти на демонстрацию вместе с либералом. И самое главное, не дать Кудрявому жулику и КО снова захватить власть!

User offline, 11.12.2011 16:16 (#)

СЕЙЧАС надо как раз ОБЪЕДИНЯТЬСЯ. Как только оппозиционные силы будут разъеденины, всё это движение можно будет забыть. Сейчас цели общие у ВСЕХ: и у либералов, и у лимоновцев, и у анархистов. Эта власть достала ВСЕХ! Поэтому надо действовать вместе, чтобы эту власть одолеть. Поотдельности всех обманут, раздавят, запугают.

User makaronov38, 12.12.2011 10:35 (#)

Макаронов, мы с тобой вместе?

Что значит ВМЕСТЕ? Я сам по себе мальчик, свой собственный. Если я пришел на митинг, это не значит, что я вдруг стал либералом.
____________
Нам сейчас необходимо не объединяться, а как раз расставить все точки над "i". Ну негоже национал патриоту идти на демонстрацию вместе с либералом.
_____________
Не согласен. Пока власть не зашаталась и нет никаких видимых побед разъединение смерти подобно. давить гадов нужно только вместе. Я - за свободные выборы. Уже потому, что большинство на них по-любому получат социалисты и коммунисты.

User andrewzbarsky, 11.12.2011 21:08 (#)

Полностью подтверждаю, и народ был не только веселый, но и очень предупредительный и терпимый - в толпе явление исключительное...

User slot, 11.12.2011 12:36 (#)

Революция или контрреволюция?

Не знаю,кто такой Аксенов,но подписаться можно под каждой буквой его статьи!ТОлько митинги не ПОМОГУТ!!!Власть ВАМ НИКТО И НИКОГДА НЕ ОТДАСТ!!ПОКА НЕ РАЗБЕРЕТЕ ПО КИРПИЧИКУ ЛУБЯНКУ-будет Вам,как говорили во времена Великой Французской Революции,фунт прованского масла!

User tkalichs, 11.12.2011 12:41 (#)

habibulina: "НЕТ МЕСТА ЛЖИВОЙ ЧЕКИСТСКОЙ ВЛАСТИ В РОССИИ ПОД РУКОВОДСТВОМ ПУТИНА !

вот только вот эти, "прикормленные"?
одни уже были у власти, другие, с энтузиазмом, только дорвались.
у них сейчас совсем другие первоочередные проблемы.
и как это всё повернуть бы в одно русло?

User habibulina, 11.12.2011 12:52 (#)

гэбэшная власть создала себе трамплин на базе дешёвой рабочей силы сконцентрированной на добыче нефти и газа и делёжом доходов ...

неужели сейчас кто-то позволит существовать мультимиллиардерам на обмане: прозрачные доходы , прозрачные налоги , прозрачный госбюджет - и нет вам нераскачанной лодки с ботоксной рожей и кабаевской сракой .

User mogochadp, 11.12.2011 12:58 (#)

Не надо давать повода закрутить гайки. Считаю, что революция если не свершилась, то началась. Медвепуты молчат, сегодня их не было на зомбо-ТВ весь день. Думают. Или в бадминтон играют. И думают. Результат вчерашнего митинга будет.

User wasja39, 11.12.2011 13:33 (#)
19108

В статье Аксенова многое, к сожалению, верно, как и в обращении Лимонова, которое запостил Эсти на другой ветке. Я тоже считаю, что проведение митинга на Болотной вчера должно быть последней уступкой этой власти. Следующий митинг заявлять на Пл. Революции, и не соглашаться на ограничение числа участников. Не согласен с идеей захвата госдумы и т.п, т.к. она далека от реализма. Кремль сейчас же выслал бы танки, и мог бы еще бить себя пяткой в грудь и доказывать всему миру, что защищает легитимную власть от захватчиков. Это был бы кровавый конец.

Правы Аксенов и Лимонов в том, что динамика протеста грозит сбросить обороты, вместо того, чтобы нарастать и повышать давление на власть. Срок ультиматума в две недели слишком велик и дает время власти выработать план действий. К тому же праздники с пьянками. Как там у Венички? Герцен в своем Лондоне может обзвониться в "Колокол", вся Россия в блевотине и не может открыть глаза (что-то так, цит. по памяти). А выборы на носу. Оппозиция должна попробовать предложить своего единого кандидата. Можно двух, раз Лимонов уже решил баллотироваться. Рыжков, Каспаров - кто-то должен, ребята. Требовать их регистрации. Т.к. срок для подачи док-в истекает 15-го, а оппозиционным кандидатам чинят препятствия в подаче документов, требовать продления срока (вот видите, уже упустили вчера на митинге такую возможность); или требовать перевыборов в Думу с участием всех партий (их можно было бы провести 4 марта), и лишь потом проведения президентских выборов.

Ни на мгновенье не ослаблять давление. Раз уж дали мерзавцам 2 недели, надо думать уже о санкциях. Конечно, ни один политзаключенный 24 не выйдет на свободу. Ответом должны быть акции гражд. неповиновения - массовый невыход на работу в какой-то день, или, скажем, всероссийский перерыв в работе на час, когда все выходят на улицу и проводят митинг.

Важно проводить работу сбюджетниками - учителями, ментами, военными. Объяснять им, что после ухода Пупкина их положение может только улучшиться, учителей убеждать не участвовать в выборных махинациях, а еще лучше - чистосердечно покаяться насчет последних выборов - кто их заставлял фальсифицировать, чем им угрожали и т.п. Военных убеждать не участвовать в преступлениях против своего народа.

Вобщем, радоваться рановато, но основания для радости все же есть. Я не думал, что будет так много людей. Наверное, их количество будет сначала уменьшаться, останется костяк в дай Бог 10-15 тыс., но, как говорится, были бы кости, а мясо нарастет.

Еще пару слов о системной оппозиции. Поставить им ультиматум. Или они с властью, или с народом. Депутаты, не сложившие мандаты в знак протеста, не имеют права участвовать в следующих выборах. ИМХО.

User nortrop14, 11.12.2011 15:14 (#)
3133

Ув Вася! Ну как можно всерьёз воспринимать Лимонова?

Просто выживающий из ума старикан с невероятным самомнением. Лидер мелкой вождистской секты. Ни на какую массовую поддержку он рассчитывать не может в принципе. просто очень криклив. Нам в Москве он нах не нужен. Может себе его заберёте? :-)

User wasja39, 11.12.2011 17:15 (#)
19108

Ув. Каутский! Как-то очень просто Вы отметаете все мои (и Аксеновские) сомнения тем, что ссылаетесь на выжившего из ума Лимона. Все это не отменяет главного сегодняшнего вопроса: Что делать, чтобы сменить власть? Ведь, если я Вас правильно понимаю, это цель оппозиции, да и Ваша тоже. Да, вчера я поддался эйфории, я и сегодня горд и счастлив, что столько людей вышли на улицу. Но разве этого достаточно? Оппозиция ставит власти ультиматум. Дает ей 2 нед. времени, но она не говорит: "если наши требования не будут выполнены, мы сделаем то-то и то-то". Т.е. не грозит санкциями. А это, по-моему, неправильно. Посмотрите, уже сегодня сообщили, что Чурова никуда не отставят, и результаты выборов пересматривать не будут. Это издевка над демонстрантами. Подумали ли их вожди, что они этой издевке могут и готовы противопоставить? Время идет, ув. Каутский. Простым игнорированием народных требований власть может перекантоваться до выборов президента. Тогда придется оспаривать уже и те выборы, и другие, а есть ли для этого пути и средства, и людские ресурсы? Вот о чем я попытался написать, вот к какому вопросу мне хотелось узнать мнение участников, и в т. ч. Ваше всегда для меня авторитетное мнение.
Кроме того, предстоят праздники как раз тогда, когда следовало бы ожидать разгара протестов. Все, что угодно может произойти в этом мертвом сезоне. Неужели Вы забыли новогодний подарочек 2000 года?

User nortrop14, 11.12.2011 17:32 (#)
3133

Есть два варианта развития событий.

1. Бархатная революция образца 1991 гола. Моральное давление до тех пор, пока противник не окажется в изоляции.

2. Гражданская война. В ней у пути тоже нет шансов, ибо армейские офицеры его люто ненавидят.

Лимон идёт лесом при обоих вариантах. Вы, по всей видимости, судите о событиях в России по печатным публикациям, а там преувеличке масштаб некоторых персоналий. Как роммиянин и москвич, уверяю вас, что Л для нас чужой, а Немцов, Яшин т др - свои. Именно поэтому в понедельник толпа и привалила под знамёна Солидарности. Люди себя интуитивно ассоциируют с её лидерами. Такие дела.

User wasja39, 11.12.2011 18:13 (#)
19108

Не знаю, ув. Каутский, почему Вы сегодня отказываетесь понимать то, о чем я говорю. Упорно вычитываете Вы у меня какие-то планы взвести Лимона на трон. Я не меньше Вашего обрадовался количеству людей вчера, и прекрасно понимаю, что 90% вышли не за Лимоновым, и, представьте, меня это совсем не огорчает, потому что, хоть Вы мне и отказываетесь верить на слово, я считаю себя либералом, причем в самом консервативном понимании этого слова.

Я о другом: что должна делать оппозиция, если власть (как это уже, в-общем-то, понятно), не примет ее ультиматума? Есть ли какие-то планы на этот счет? Просто конкретно: каким должен быть следующий шаг? Ваши сценарии, конечно, интересны, но не надо забывать, что сценарий 1991 года еще не дописан до конца, ИМХО. Ту революцию у народа украли. Где гарантия, что того же не сделают и с этой? Как это предотвратить? Куда надо направлять внимание и усилия?
Кстати, за Лимонова я спокоен, у него всегда найдется план действий в любой ситуации. А вот есть ли он у тех, кто должен оказывать ему полит. конкуренцию? Организаторы митинга обратились с ультиматумом к власти. Не следовало бы обратиться и к народу? В двух-трех фразах призвать людей, особенно бюджетников, не участвовать в фальсификациях, не исполнять преступные приказы, не верить обещаниям власти? Не пора ли предложить народу какую-либо программу? Информировать его о наличии единого кандидата от оппозиции и призвать голосовать за него на выборах и т.п.? Не пора ли создать оргкомитет, что-то вроде теневого правительства, координирующего совместные акции и четко предлагающего следующий шаг, которого так, на мой взгляд, не хватает в заявлении вчерашнего митинга?

User nortrop14, 11.12.2011 18:33 (#)
3133

Не всё сразу.

Больной только вчера проснулся от летаргического сна, а вы хотите, чтобы он пробежал стометровку за 9 секунд.
Да и скорость развития событий такова, что они стали для лидеров полной неожиданностью.

А дальнейшие шаги предопределяются самой логикой процесса. Вот 24 числа назначен новый митинг. К этому времени всем сомневающимся и колеблющимся станет ясно, что власть и ухом не ведёт на вчерашний ультиматум. Это вызовет новую волну возмущения. Думаю, что на этот раз более масштабно поддержат регионы. Думаю, должен взорваться Питер.

Последующие действия зависят от ответа властей и, собственно, сводятся к перечисленным мною двум вариантам. А что предлагает нам Лимонов? Штурм Кремля силами его "сотни юных бойцов"? Детский сад какой-то, ей богу...

User ibargut, 11.12.2011 14:14 (#)

Еще пару слов о системной оппозиции. Поставить им ульт

Толково. Разгони призывом по соцсетям.

User rybvv9, 11.12.2011 14:16 (#)

Хватит скулить!

Слава Богу, что "исторический шанс был упущен". От эйфории надо избавляться - согласен. Уже сегодня. День на "выкат" - большего себе позволить нельзя.

"В ближайшие дни, скорее всего в понедельник", должна быть подана не заявка на новый митинг - ОН НА ХЕР НЕ НУЖЕН! - а резолюция ВЧЕРАШНЕГО! А "лихорадочно работать с ВИПами" нужно не власти, а НАМ! И с Гудковым, и с Немцовым, и с Чириковой, и с Лимоновым! В том числе, добиваться выполнения об освобождении политзаключенных (того же Удальцова) НЕМЕДЛЕННО!

А вот насчет "лишит акцию своего медийного ресурса" - хотелось бы поподробнее: власть будет делать ИМЕННО ЭТО.

Политические требования должны быть выполнены. В крайнем случае, это должно быть ПРОГОВОРЕНО! Как можно скорее, и ОФИЦИАЛЬНЫМИ лицами. Они разговаривать не умеют - мозгов же нет - и так уже успели наболтать слишком много, от Медведева до Сердюкова. ЗАСТАВЛЯТЬ ИХ ГОВОРИТЬ! И ничего не забывать! И не хер ждать, когда "вот наступит 24 декабря"! Оно УЖЕ НАСТУПИЛО! Не давать этим ублюдкам опомниться, не давать им отмалчиваться!

И если "тому, что результаты выборов не отменены, недопущенные партии не зарегистрированы, а новые выборы не назначены, ораторы не придадут значения" - ГНАТЬ В ШЕЮ ТАКИХ "ораторов"! Независимо от званий и регалий.

И не хер бочки катить на страну! Ничего, потерпим! Не все у нас алкаши и наркоманы, и не все уматывают за границу. И не фиг сваливать все на лидеров, и уповать на митинги. Главное - ПРОИЗОШЛО! ПЖиВ в народе поддержки НЕ ИМЕЕТ, что бы там ни блеяли разные Исаевы! Митинг сделал свое дело - основная дальнейшая работа должна быть ВНЕ митинга. Здесь, в Сети!

И НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не "действовать по обстановке 24-го". Если не знаете, зачем приперлись на митинг, нечего там делать!

Поддерживаю пост sfrandzi: "Хороша была бы революция, которую можно было бы остановить тем, что какой-то Немцов перенес место митинга"!

User nortrop14, 11.12.2011 15:04 (#)
3133

Полностью с вами согласен.

.

User shgenady03, 11.12.2011 18:34 (#)

rybvv9 :"Политические требования должны быть выполнены. В крайнем случае, это дол

+ 100!

User lopatino, 11.12.2011 19:01 (#)

http://ej.ru/?a=note&id=11566
вот доказательство в плюсик автору-
он назвал цвета правильно,
-теперь сроки по рассмотрению требований забегали
в русской рулетке-ждем,
а пока ждем-понаблюдаем за главными лидерами,
а когда сомнений не останется-произойдет раскол-
и здоровая часть пойдет за новой силой

User andrewzbarsky, 11.12.2011 21:03 (#)

Достойно и верно, согласен.

User kogtyanz, 11.12.2011 14:30 (#)

Советы бывалого.

Майдан тоже не сразу набрал обороны, были десятки репетиций.
Теперь главное. Вопрос "медийного ресурса" зависит ТОЛЬКО ОТ ВАС. Есть а)интернет; б)листовки, которые вовсе не обязательно печатать централизовано - слова "ксерокс", "ризограф" знаете? Помню - во время акции "Украина без Кучмы" отпечатал на ризографе 1000 штук, распространили, через день еду в трамвае, заходит НЕЗНАКОМЫЙ парень, раздаёт МОЮ листовку, но на бумаге другого сорта. 3) нельзя недооценивать значение слухов - если ожидается событие, которое могут замолчать, распространяйте слухи, что оно будет!

User leokadij, 11.12.2011 14:39 (#)

To makaronov38

Вы правы, я ошибся. Это оттого, что я атеист и выпиваю на оба рождества - католическое и православное. И праздную оба Новых Года - по новому и старому стилю, как почти все россияне. Был бы случай, а водка найдется!
----------
Боюсь только, пока в России главным праздником будет церковный - Рождество Господне - так ей и ходить по кругу" (в смысле общественного прогресса, развития, модернизации), как ходит уже 500 лет.
Есть интересная статья московского культуролога И.Яковенко "Православие и исторические судьбы России"
http://www.ecsocman.edu.ru/ons/msg/175691.html
Очень рекомендую!

User nortrop14, 11.12.2011 15:00 (#)
3133

Упущен ваш шанс возвести на трон принца Лимона.

Ой какая трагедия! Я сейчас прямо расплачусь :-)

Вы, Сергей, вроде бы умный человек. Так уходите уже от этого исписавшегося брайтонского писателя с невероятных размеров гондурасом. Есть в стране нормальные, зрелые политики. И тогда будет вам политическое щастье.

User nortrop14, 11.12.2011 15:09 (#)
3133

Сотня юных бойцов из лимоновских войск

собирается хероически умереть при штурме Кремля и Лубянки?

А мы пойдём другим путём, путём давления на узурпаторов по всему фронту до их полной изоляции, когда ни армия, ни полиция уже не будет выполнять их приказы. Эта тактика полностью себя оправдала в 1991 году, оправдает и сейчас!

User vitalyper54, 11.12.2011 16:51 (#)

Помните только - это Вам не Горбачев, этот прикажет стрелять, как уже однажды это сделал в Беслане

User nortrop14, 11.12.2011 16:58 (#)
3133

при чём тут Горбачёв, сидевший в Крыму? Язов и Крючков отдавали-отдавали приказы, аж телефонные трубки раскалились. А толку?

User nortrop14, 11.12.2011 16:58 (#)
3133

при чём тут Горбачёв, сидевший в Крыму? Язов и Крючков отдавали-отдавали приказы, аж телефонные трубки раскалились. А толку?

User shgenady03, 11.12.2011 19:10 (#)

nortrop14 :" Язов и Крючков отдавали-отдавали приказы, аж телефонные трубки раскалились".

К тому времени оба эти старпера управляли только секретаршей- машинисткой в собственном кабинете и уборщицей.
А революция-91 была реализована только НЕВМЕШАТЕЛЬСТВОМ оперативного состава гб от полковника и ниже . А сейчас за свои кровные они в каждый танк посадят по своему комиссару.

User nortrop14, 11.12.2011 19:21 (#)
3133

Я думаю, что приказы были блокированы чуть выше, на уровне их замов-генералов.

А комиссары тоже не дураки, загонят танк на вторчермет и валить :-)

User kotleopold, 11.12.2011 18:06 (#)

Если он прикажет стрелять, то может лишиться поддержки Штатов и других западных стран. А там хранятся деньги нажитые непосильным трудом на галерах. Так что , все зависит от того, что победит в душе - жажда власти, или жадность до денег, которые эта власть дает.

User rybvv9, 11.12.2011 19:00 (#)

Господа, вот объясните мне, дураку

ЧЕМ вас не устраивают результаты митинга?! КАКИЕ вы хотели бы видеть результаты в самом удачном варианте? На мой взгляд, результаты ИДЕАЛЬНЫЕ - лучше просто БЫТЬ НЕ МОЖЕТ! Нужно всего лишь ВОСПОЛЬЗОВАТЬСЯ этими результатами. Господа, ну ведь просто СКАЗОЧНЫЙ успех!

User nortrop14, 11.12.2011 19:07 (#)
3133

Ну понятно чем. Их Бонопарт просерил свой Тулон :-)

.

User rybvv9, 11.12.2011 19:13 (#)

Во-первых, "Бонапарт просерил свой Тулон" исключительно по собственной дурости

Во-вторых, а разве здесь только они?

User nortrop14, 11.12.2011 19:25 (#)
3133

А они не хотят признавать очевидного, что их Бонапарт - просто дурак. Пытаются в его дурости обвинить кого-то ещё.

ну а другим, видимо, грезится штурм Кремля с четырёх сторон с баллистами и катапультами. В детстве не наигрались в войнушку.

User shgenady03, 11.12.2011 19:32 (#)

Вопрос то конкретный, а ответ уж очень ино.

User rybvv9, 11.12.2011 20:15 (#)

Если Вы про мой вопрос

то согласен. Повторяю: Господа недовольные результатами вчерашнего митинга! Настоятельно прошу описать ИДЕАЛЬНЫЙ, с вашей точки зрения, ход развития событий.

User wasja39, 11.12.2011 23:54 (#)
19108

Господа недовольные результатами

Не могу сказать, что я недоволен, но, т.к. есть некая тревога, что оппозиция остановится на достигнутом и будет благополучно возлежать на лаврах, пока власть не протянет время до президентских выборов, поставив людей перед фактом по имени Пу, то отвечу Вам за себя, хотя, в принципе, все, что я напишу, упоминал выше.:)

Задача оппозиции - формулировать требования к власти. Она это сделала, но не пригрозила санкциями. По-моему, любое требование должно быть подкреплено указанием на последствия его неисполнения, иначе оно просто неэффективно. Угроза очередного митинга - это не санкция. Например, можно было бы пригрозить забастовками, невыходом на работу, перерывом в работе и т.д. Конечно, можно сказать, что следующий митинг восполнит этот недостаток, но ведь время-то идет. До президентских выборов - 2 месяца всего. И здесь я вижу следующие проблемы: первая - где общий кандидат от оппозиции? Почему лидеры оппозиции не сказали на этом митинге: вот наш кандидат, голосуйте за него? Где нужно решать такой вопрос, как не на митинге? А ведь 15-го числа кончается прием заявок на регистрацию. Только если народ увидит, что оппозиция может договорится смежду собой, он пойдет за ней долгосрочно, а не на одни выходные.

Вторая проблема еще серьезнее. Как должны выглядеть те меры гражданского неповиновения, которыми народ может реагировать на (без)действия власти? На что готов народ? Наверное, на многое, но он еще не знает об этом. Лидеры оппозиции должны предложить варианты, и, возможно, поставить их на голосование. Это должен быть список мер по нарастающей, вплоть до отказа уплаты налогов, саботажа работы в гос. учреждениях самими сотрудниками и т.д.

Самое главное - никто не знает, как долго продлится противостояние, до какой степени напряженности дойдет дело. Должно быть теневое правительство, способное координировать действия и, в случае чего, взять на себя ответственность, в т.ч. и в случае таких непопулярных происшествий, как вооруженное противостояние. Что будет, если власть выведет на людей танки? Люди, участвующие в протестных санкциях, должны знать, что это может случится и что у лидеров предусмотрен вариант поведения в таком случае. Это теневое правительство должно призывать на свою сторону служащих, военных и т.п. Возможно, ему придется командовать военными.

Может, это все и выглядит в Ваших глазах, как занудство,:)) но если эти вопросы останутся нерешенными, то о чем тогда вообще говорить?

User wasja39, 12.12.2011 00:04 (#)
19108

Вообще у меня ощущение, что россияне как-то не любят эту кропотливую работу над деталями, как-то в России считается, что ответ на самый большой и главный вопрос ответит одновременно и на мелкие, незначительные. А по-моему, все должно быть наоборот. Пока не прояснен вопрос ответственности внутри оппозиции - кто за что отвечает, кто что планирует, как перейти от задачи к ее решению. Пока не прояснены возможные ответные меры со стороны оппозиции, рано ставить ультиматумы и т.п.
IMHO.:))

User nortrop14, 12.12.2011 02:39 (#)
3133

Ваш план замечательный и формально правильный, но

1. За три дня уже не успеть.
2. Что толку выдвигать единого сильного кандидата, если избирательная система под контролем Путина? Вбросят столько, сколько надо и на президентских выборах.
3. Всеобщей стачки у нас не получится, т.к. нет профсоюзов, которые обычно организуют такие акции в других странах.
4. Главным налогоплательщиком в РФ является не средний класс, как в развитых странах, а крупные корпорации (90% налогов платят что-то около десятка юрлиц). Надо ли говорить, что они под полным контролем правящей группировки? (через госпакет акций + карманные олигархи), так что ваша идея с налогами тоже не проходит.

User rybvv9, 12.12.2011 10:51 (#)

Вот уж чего-чего, а суеты необходимо избежать!

Э, нет, торопиться не надо, торопиться не надо... Важно вернуть обществу полноценного человека, полноценного Президента! Торопиться не надо!

Значит, СРОКИ президентских выборов нужно перенести! И уж Путину в этих списках делать совершенно нечего!

User rybvv9, 12.12.2011 10:53 (#)

Вася, говорить не надо!

Все уже сказано на плозади 10.12.11 - теперь надо РАБОТАТЬ! Работать над резолюцией митинга. Здесь и сейчас!

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей