О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/free/entries/197096.html

в блоге Новодворская и Pussy

Vip Вадим Зайдман (в блоге Свободное место) 12.04.2012

348
Реклама

Уважаемая Валерия Ильинична Новодворская решила вдруг поведать общественности о своих этических и эстетических расхождениях с группой Pussi Riot – никакого другого обоснования, почему им нужно отказать в статусе узников совести, преследуемых по политическим мотивам, я в ее статье не нашел.

Валерия Ильинична сразу оговаривается, что несмотря на ее оценку «пусей» «девушки должны быть освобождены немедленно, уголовное дело надо закрыть». Я тоже сразу оговорюсь: она, конечно, имеет полное право на свое мнение и уж тем более на свои вкусовые пристрастия; ее литературоведческий экскурс о футуристах очень интересен, но – виноват – нельзя ли было подождать, пока девочек все-таки освободят, а потом уже начинать высокоинтеллектуальную дискуссию?

Трудно придумать большего подарка тем самым, как Валерия Ильинична их именует, «озверевшим инквизиторам», чем подобная поддержка со стороны диссидента советской еще закалки, заклятого оппонента нынешнего режима, который она иначе как кровавым не называет. А делаемые ею оговорки нисколько эту неожиданную поддержку не нивелируют, тем более что «инквизиторы» эти оговорки попросту пропустят мимо ушей.

Валерия Ильинична, признавая, что «и РПЦ плохая, и патриарх далек от идеалов Христа», задается вопросом: за что было проявлено «неуважение к богомольному народу», за что были обижены рядовые верующие, посещающие храм Христа Спасителя? Если бы я был верующим человеком, меня гораздо более, чем эта необычная по форме молитва «пусей», оскорбило бы абсолютное нравственное падение нынешней РПЦ, поддержка ею – поддержка априори – любых мерзостей режима; меня чрезвычайно оскорбляло бы, что патриарх, призывающий меня к духовности и стойкости к искушениям современного мира (читай – дьявола), сам алчен до необузданности, не гнушается с помощью ручных судов осуществлять рейдерские захваты чужой собственности и попросту, как сейчас выяснилось, лжет не моргнув глазом. А для подтверждения этой лжи еще и выставляет в Сеть подложное фото (его подчиненные выставили).

Кстати, все это стало предметом обсуждения общественностью – и активно и массово обсуждается уже второй месяц – именно благодаря акции Pussy Riot. Верно заметил Лев Рубинштейн: «...получилось так, что им каким-то образом удалось ткнуть палкой даже не в муравейник – в осиное гнездо. Прямое попадание в болевые точки общественной жизни – одна из фундаментальных задач искусства». Вольно или невольно, но «пуси» так высветили неблаговидную роль РПЦ на нынешнем этапе российской истории, как до сих пор не удавалось всем правозащитникам, вместе взятым. Вольно или невольно, но именно их акция вывела Кирилла и Ко за ушко да на солнышко, и они предстали перед нами во всей своей неприглядной красе.

Да, в свое время предметом обсуждения стали патриаршии часы Breguet, но это скорее выглядело пусть ярким, но эпизодом. Сейчас же ему вспомнили все, начиная с его табачно-алкогольного бизнеса; достоянием широкой огласки стали факты, о которых мало кому было известно. Так, судебная история с квартирой Юрия Шевченко в «Доме на набережной» началась, как выяснилось, еще в 2010 году, и только сейчас она стала предметом широкого обсуждения. И патриарх в ответ на вытаскиваемые одно за другим явно не богоугодные деяния, стал совершать ошибки, которые еще более выпукло показали публике, чтó на самом деле представляют из себя их пастыри.

Валерия Ильинична сама признает, что акция «пусей» заслуживает «не более чем 15 суток за хулиганство, причем мелкое». А их держат под стражей уже почти два месяца, и им грозит до 7 лет лишения свободы (столько сегодня в России дают насильникам и убийцам). Уже сама неадекватность наказания говорит о политической подоплеке дела. Которая состоит вот в этом: «...Мы, равно как и миллионы христиан, были тяжело опечалены тем, что вы (патриарх Кирилл. – В.З.) позволили Церкви стать орудием в грязных предвыборных интригах, призвали верующих отдать свой голос за человека, поступки которого бесконечно далеки от Божией Правды» (это из их ответа предстоятелю).

Новодворская посылает «пусей» «бороться с Путиным в Кремль или к нему же на госдачу». Это, надо понимать, было бы достойно. А в чем принципиальная разница между этими местами – Кремлем, госдачей Путина и ХХС? В том, что Путин «живет» не в храме, а в Кремле или на госдаче? Ну так в молитве наравне с Путиным фигурировал и Кирилл, а где же сказать о позорной роли нынешней РПЦ, как не в храме?

Гарри Каспаров еще в марте предположил, что если бы в тексте молитвы вместо «Богородица-Дева, Путина прогони» было «Боже, Путина храни. Сильный, державный, царствуй», то никто и не заикнулся бы ни о каком кощунстве и оскорблении святынь. Эта гипотеза блестяще подтвердилась сейчас, когда стало известно о таком же по форме выступлении Филиппа Киркорова в храме Пророка Илии. Никто не грозит Филиппу Бедросовичу анафемой, никто не спешит арестовывать его за осквернение святынь. А Валерия Ильинична толкует нам, что Христос был диссидентом и узником совести, потому что у него в багаже было Евангелие, а «пуси» таковыми не являются, потому что у них в багаже лишь «глупые вирши». Вирши, может, и глупые, но с каких это пор качество виршей стало служить критерием того, является человек узником совести или просто узником?

И зря г-жа Новодворская изо всех сил пытается выставить "пусей" пустоголовыми девчонками и ругается на их «послания из тюрьмы». Вот еще одна цитата из их ответа Кириллу: «Вы говорите, что мы верим в пропаганду, в СМИ, в ложь и клевету, в деньги и оружие, – но ничего этого и в помине нет у нас, как нет у нас и веры в эти сущности, с которыми сегодня тождественна власть того царя Ирода, за которого вы призывали голосовать и молиться, с именем которого вы связываете процветание русской земли. Всепроникающая и лживая пропаганда на государственном телевидении сперва вырвала у народа победу для Путина, а теперь при помощи откровенной неправды очерняет оппозицию и пытается хоть кого-то уверить в том, что девушек с маленькими детьми "за нарушение храмовых законов" необходимо содержать в крепости под стражей. Так на чьей стороне пропаганда, СМИ, ложь и клевета? На чьей стороне вера в деньги? На стороне ли солисток Pussy Riot, чья жизнь близка к аскетизму, необходимому для всякого творческого осмысления? Или же вера в деньги на стороне тех, кто возвел небывалую государственную роскошь в канон поведения для любого высокопоставленного мужа?».

Написано и весьма толково, и по делу. Не в бровь, а в глаз. Не хуже, чем это умеет делать сама Валерия Ильинична. Таково же и последнее их письмо, где они сравнивают реакцию всей православной и правящей рати на свое выступление и выступление Филиппа Киркорова. Это совсем не «пустые вирши».

И держатся они хорошо. Ведь давно могли покаяться, признать свою акцию кощунственной – мол, бес попутал, – и их, пожурив, отпустили бы. «Узницы без совести» так бы себя и повели. А они держатся - и обосновывают свою позицию. И говорят о том же, о чем говорили люди на Болотной и Сахарова. И вызывают еще большую ответную ярость режима. Почему же им надо отказывать в праве «стать в ряды защищающих свободу»? Они несут расплату не только за свою акцию, но и за стойкость после нее, а Новодворская подозревает их в геростратовом тщеславии.

Да уж не ревнует ли к ним Валерия Ильинична? Именно к их диссидентскому успеху?


Материалы по теме

Комментарии
User agan, 12.04.2012 14:19 (#)

Отличный ответ!

Глупость в этот раз Валерия Ильинична сморозила. Что и показал автор.

User dantist, 12.04.2012 14:55 (#)

и на старуху бывает проруха

User elke, 12.04.2012 20:20 (#)

полная проруха!

Как, дантист, вы не согласны с вашим гуру? Энто же единственный умный чел в стране, вы что запямятовали?

User rivares, 12.04.2012 23:55 (#)
3323

rivares

rivares

Мне статья Новодворской показалась просто неумной (не настаиваю на своём мнении). Мне кажется, прежде, чем характеризовать нетрадиционные и эпатажные попытки борьбы с очень уж традиционным для России насилованием народа Властью и псевдо-православной Церковью, как "хамство" и "неумение себя вести", ВИН должно было бы насторожить сходство позиций, с которых она, подобно Власти и Церкви, громит эстетически неприемлемое ею, но несомненно протестное движение, и даже пытается "отлучить" их от "святой демократии".
Валерия Ильинична! "Пусси-Райет" - эпатажные хулиганки, хамки, не умеющие себя вести. Лимонов - авантюрист, нацист, фашист, автор порнографических опусов. "Фемен" - просто дуры без затей, показывающие свои груди (кстати, есть на что посмотреть!). Все они, вы так считаете, хотят прославиться "на халяву": "Пусси-Райет" доводят изолгавшегося Гундяева и властолюбивого Путина до белого каления и сидят на нарах; Лимонов тешит своё тщеславие каждое 31 число и пока его не проволокут мордой по асфальту и не навтыкают пендалей наши жлобы-марсиане, не может уснуть от сплина; украинские "фемины" раздеваются, что-то орут в знак протеста, радуются от души, когда их раздевают догола, рисуют на теле свастики и бросают где-то в лесу в морозную ночь. В общем, жизнь кипит!
А что делаете вы, Валерия Ильинична, как борец-демократ не в прошлом, а сегодня, теперь? Говорите, не пойдёте в пикет, будете смотреть по ТВ и писать статью, полную эстетического негодования и возмущения по поводу ню-протеста? Конечно, это тоже дело. Может, перепадёт что-то от обрадованных вашей поддержкой прохиндея Гундяева и марафонца от власти Путина. Не ходите в пикеты, ВИН. Там вас не ждут.

User tselernov, 14.04.2012 11:57 (#)

и на старуху бывает ПОРНУХА

User tihony, 12.04.2012 17:24 (#)

Господи, хорошо-то как! Только бы не забеременеть…

Сегодня я решил оглянуться на пятьдесят лет назад и вспомнить то время золотое, -1962 год, аккурат после ХХII съезда нашей родной КПСС. Было мне тогда одиннадцать лет, и учился я в самой прекрасной школе №1 города Биробиджана. Помню, выстраивают нас на школьную линейку и рассказывают, что, через двадцать лет, нынешнее поколение советских людей будет жить при коммунизме. То есть тогда, когда от каждого по способностям и каждому по потребностям. Но через двадцать лет. Понимаете, да? Потом зачитывают нам письмо, от нас, этому самому поколению советских людей, которые будут жить уже при коммунизме, сворачивают это письмо в трубочку, суют в металлический цилиндр, цилиндр замуровывают в стену школы и вешают на это место полированную из нержавейки пластину с надписью: «Пионерам 1982 года от пионеров 1962 года».
Так уж получилось, что за всю славную историю нашей школы я был, пожалуй, единственным учеником, который не был пионером. Нет, меня не изгоняли из их стройных рядов, меня просто туда никогда не принимали, о чем я, в принципе не очень-то и жалел. И вот, пока взрослые дяди и тети нам про все это красиво рассказывали, пока прятали это послание в стену, аккуратно закладывали его кирпичом, штукатурили и прилаживали нарядную табличку с надписью, школьная линейка стояла, чуть дыша, по стойке «смирно». Меня же, без пионерского галстука, всегда задвигали где-то сзади, поэтому я мог свободно дышать. Дышать и размышлять: «Так, какие я там способности буду через двадцать лет коммунизму отдавать, я еще не знаю, да это и не важно, главное, какие у меня к тому времени будут потребности? А потребности у меня будут, ух!!! Надо будет только после линейки все это записать, чтобы не забыть. Ну, квартира в центре города, это само самой, двух, а лучше трехкомнатная, обязательно со всеми коммунальными удобствами. Ну, там, чтобы вода, туалет, ванная, газ, с отоплением обязательно, а то замучался я в наш барак воду за двести метров из обледенелой колонки таскать, печь ненасытную углем кормить, да и дымит, зараза, глиной с конским пометом через день надоело её мазать. Обязательно две пары сапог, одни на работу, можно кирзачи, а вторые на выход, - хромовые, если конечно повезет. Хотя, наверное, через двадцать лет по Биробиджану народ уже будет в ботиночках лакированных фасонить. Нет, лакированные ботиночки, конечно, хорошо, но сапоги в доме обязательно должны быть, желательно две пары, на работу и на выход. Но в первую очередь, когда откроется эта лавка - «Каждому по потребностям», я, конечно, возьму там, для мамы, стиральную машину. Говорят уже есть такие. С виду, как бочонок, только железный, с моторчиком. Наливаешь туда горячую воду, натираешь на терке кусок мыла, нажимаешь на кнопку, и все дела. Даже специальный валик у машины есть, чтобы белье после стирки от воды отжимать! То-то мама рада будет! Всем соседям разрешит у нас стираться! Стоп, а почему соседи должны у нас стираться? Они ведь тоже «каждые», и им тоже положено «по потребностям». Это что, и им по благоустроенной квартире в центре? И по две пары сапог? И по стиральной машине? Здорово!!! А потом там можно будет взять… Так, лучше об этом не думать. А продукты? Это что, сгущенки сколько хочешь? И лимонада? И мяса? А еще можно будет в Москву каждый год летать, или на Черное море! А лучше каждый месяц! А зачем летать, если у меня появится потребность там жить?»
И вот, пока еще замуровывали в стену наше послание, до меня, одиннадцатилетнего пацана, вдруг дошло: что-то здесь не сходится. Ну, к примеру, все захотят жить в центре города, или в Москве, а кто же тогда будет жить на окраинах? Или вот еще, если все захотят путешествовать в дальние края, это ж, сколько нужно самолетов? А летчиков? И если все начнут летать, то, как же востребовать их способности, а без их способностей удовлетворять их же потребности? А самое главное, если каждому будет все по потребностям, то зачем же тогда работать? Каждый может объявить, что у него способность книжки разные читать, или в шахматы играть, но кто ж тогда в шахту полезет?
После я много раз по этому поводу задавал взрослым неудобные вопросы, на которые они, отведя глаза в сторону не отвечали, пока кто-то из них не подсунул мне книжку о Ходже Насреддине. Помните? Как тот пообещал эмиру за двадцать лет научить осла разговаривать? А в книжке той: «А через двадцать лет или эмир умрет или я, или осел сдохнет». Ну, а тогда, уже на торжественной школьной линейке, я понял: нас зачем-то дурачат! И тот серьезный дядя в строгом костюме, при галстуке и директор школы, и старшая пионервожатая… Я был худшим из учеников во всей школе, и если я, закоренелый двоечник, понимал, что из нас делают дураков, то все остальные, стоящие со мной в одном строю ученики и учителя не понимать этого просто не могли. Но понимая, что их делают дураками, они почему-то не возмущались, а стояли перед обманщиками по стойке «смирно».
Позже, прочитав сказку о Насреддине, я понял, что тем, кто нам «вешал лапшу», важен был лишь сегодняшний момент их благополучия и наша рабская покорность ждать, пока «осел заговорит». Им, с их колоколен, было наплевать на нас и они точно знали, что за двадцать лет… Ну, в общем, как в той сказке.
А на дворе весна 2012 года, и то же обворовывающее и гробившее последние двадцать лет Россию Абсолютное Зло нам снова внушает: «Вот через двадцать лет, бандерлоги… Только выберите меня, - славная будет охота! Можете, даже не выбирать, я и без ваших обезьяньих голосов на выборах обойдусь, не впервой. Главное, бандерлоги, стойте смирно, не дышите, и идите на мой зов, прямо в мою ненасытную пасть». Приученный во всем сомневаться я, вчерашний второгодник, опять на задних рядах, дышу свободно, и уже не удивляюсь, почему миллионы с виду нормальных людей превратились в загипнотизированное стадо обезьян и застыли в позе «фраера ушастого». И я бы рад им прокричать статью 81 Конституции РФ, так ведь не понимают бандерлоги русского языка, и читать они не умеют, иначе бы сами прочли:«3.Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков подряд». Каждое слово имеет конкретную реалию. Из слов состоят предложения, которые выражают законченную мысль. Каждое предложение, это тоже реалия. Прочитайте приведенную выше цитату. Она состоит из законченной мысли. Эту мысль формулировала Государственная Дума. Четыреста пятьдесят холуев - депутатов за лишний год своего нахождения у вечно полного корыта подарили будущему президенту России лишние два года власти. Неужели они, под шумок, не могли добавить пару-тройку слов и сформулировать примерно так: «Одно и то же лицо может неограниченное число раз занимать должность Президента Российской Федерации, но не более двух сроков подряд»? Однако нет, про шесть лет президентской каденции они свои тридцать серебряников отработали честно, а про третий срок ни гу-гу, почему? Что это было, тупость депутатов или злонамеренно подведенная под днище путинской галеры мина, которая обязательно должна рвануть? Неужели им было сложно застолбить в Конституции, для «одного лица», третий, пятый, неограниченный срок президентства? Однако нет: «не более двух сроков подряд» и точка. Это для того, чтобы не было разночтения Конституции или потому что, свободное толкование законов обычно кончается мордобоем? Ну, вот, к примеру: накануне инаугурации вновь «избранного» президента России были опубликованы 245 документа из архива Марины Салье, и весь мир получил лишнее подтверждение того, что «вновь избранный» президент России закоренелый преступник, который еще в 1992 году должен был на долгие годы упрятан за решетку. И как с этим жить? Ну, бандерлогам не привыкать, на то они и бандерлоги. А как быть главам других уважаемых государств, которые вынуждены будут перед всем честным народом ручкаться с «нашим»? Им что, после встречи с Путиным руки хлорным раствором отмывать и помещения дезинфицировать?
Есть в русском новоязе слово, - «презик», оно имеет два значения, - презерватив и президент Российской Федерации. На первый взгляд совершенно разные реалии, но по смыслу они очень близки. И та и другая реалия - продукты разового использования и обозначают определенную функцией конкретного продукта гарантированное предназначение. Можно, если продукты качественные, не прерывая функциональный процесс, использовать эти продукты дважды, это даже позволяет достичь лучший результат их предназначения. Однако трижды их использовать нельзя, - презерватив рвется, а президент становится диктатором. В этом отношении у здравомыслящих людей уже накоплен достаточный опыт, - использованный презерватив выбрасывают на помойку, а отслужившего определенный законом срок президента отправляют в почетную отставку или же, и это тоже нормально, в тюрьму. У бандерлогов это не так. Взращенные на протухшем, привычные к объедкам и подачкам, они в надежде, что получат удовольствие, достают из глубин мусорного бака и в очередной раз используют древний, местами заштопанный ржавой колючей проволокой, многократно использованный их предками презик.
А может зря я так? Ну, использовал Путин для «избрания» на всю катушку всю мощь административного ресурса, как тут его не понять? Не в тюрьму же ему вслед за Тимошенко и Кацавом? Да и народ вроде как массово не ропщет, - согласен с подсчетами подельщика Путина по Питеру Чурова. Так-то оно так, только российские выборы это одно гигантское преступление с участием сотен тысяч, а по большому счету миллионов преступников, большинство из которых, просто не понимают, что толкнули Россию, а значит и самих себя, в пропасть новой Гражданской Войны. Поэтому, я тут вспоминаю Мубарака. В декабре 2010г. свыше 80% египтян отдали за него свой голос, а в феврале 2011г. согнали пинками с трона, и я не удивлюсь, если его постигнет участь полковника Каддафи. Примерно в такой же ситуации презик Сирии диктатор Ассад. Впрочем, о чем это я? Египет не Россия. Путин может быть спокоен, - бандерлогам до египтян, ливийцев и сирийцев в умственном развитии, - как до Луны пешком. Так что расслабимся, господа бандерлоги, и продолжим получать удовольствие.
Низко над землей летают гады соловьи,
На меня пускай спадают Хутина Пуи.
Говорят мне куй ты счастье, чем попало куй,
Пофиг мне дожди, ненастье – был бы Хутин Пуй.
Не нужна мне жизнь на Марсе, я и здесь холуй,
Лишь бы мне услышать: Здрасте! Я ваш Хутин Пуй!
Я давно уже не брился и забыл фен-шуй,
Лишь бы на меня ложился этот Хутин Пуй.
Ты кукушка не зазнайся и кукуй – кукуй,
И скажи мне: Не стесняйся – вот твой Хутин Пуй!
Ты Америка с Европой с нами не балуй,
Глянь как русской вертит жопой
С НАМИ ХУТИН ПУЙ!
И пускай еще три века крутится Земля,
Нет прекрасней человека – Хутина Пуя!
В телескоп смотреть стремились там средь звезд вдали
Уж давно расположились Хутина Пуи.
И прошу жену свою я, ты мне проворкуй
Что там нового у Пуя? Как там Хутин Пуй?
Вот и песня моя спета, ты брат не горюй,
Есть восьмое чудо света – Это ХУТИН ПУЙ!!!
http://position-opposition.org/load/all/aprel_4_18_2012/21

очень хорошо написал Вадим, полностью поддерживаю!
совершенно понятно почему эти девочки сидят в СИЗО почитайте письма Н.Талоконниковой из СИЗО - Они -РПЦ и власть просто их боятся, я бы их сравнил с группой Weiße Rose Белая роза (см. в Википедия) их выступление по смелости и по опасности сродни тому , что сделала Софи Шолль с друзьями в 43 году в Мюнхене.
Нам надо всем встать на защиту и поддержку группы Pussy Riot хотя бы в сети.
С уважением

User krona, 12.04.2012 14:48 (#)

виноват – нельзя ли было подождать, пока девочек все-таки освободят,

Да уж, виноват.
Это где ж он умудрился среди пусей девочек найти?
Там пробы негде ставить.
Особенно после биологического музея.
Там что-то совести у них замечено не было.
Совести нет, а узницы совести?!
Чё-то не складывается.
Попиариться решили, да по глупости неудачно.
Глупы-с.
И нет там в части второй за хулиганство, которую им вменили семи лет.
Чего врать-то.

User bez_put, 12.04.2012 15:48 (#)

Глупы-с.

Ох как изячно! Глупы-с - и все сказано?! Что-то такое из классики вспомнилось? Да как-то не ко двору!
Что-то последнее время портянок на изячное тянет. К чему бы это?

User quasistable, 12.04.2012 23:01 (#)
3950

Что-то последнее время портянок на изячное тянет. К чему бы это?

деградируют-с

User kurkuma, 12.04.2012 18:01 (#)

строга по методичке, панимаиш.
Шендера матрасом, Толокно вон музеем.
Завидно портянке смотреть, пока люди живут?

User lav_vas, 13.04.2012 01:50 (#)

А у меня складывается

==Совести нет, а узницы совести?!
Чё-то не складывается. ==
-------------------------------
Если бы вы могли понять, что имеется ввиду не их совесть, а наша, вы бы поняли, почему у вас "Чё-то не складывается".

User krona, 13.04.2012 13:59 (#)

Если бы вы могли понять, что имеется ввиду не их совесть, а наша,

Чего это Вы о себе во множественном числе речь ведёте?
Скромнее надо быть.
А если Вы считаете, что у пусек с совестью всё в порядке,
значит а Вас что-то с ней неладно.
Ни мозгов нет у пусек, ни совести.
Только пись....и.

User starche, 12.04.2012 14:48 (#)

"Да уж не ревнует ли к ним Валерия Ильинична? Именно к их диссидентскому успеху?"

Такой вывод напрашивается. Чего уж там греха таить.

User andrey_62, 12.04.2012 15:57 (#)
3180

Я тоже так полагаю. Даже не ревность это - скорее зависть. (тяжкий грех, кстати)

(комментарий удалён)

я не на столько наивный албанец, тоесть она уже никогда не поумнеет:(

User nоgrаni13, 13.04.2012 15:57 (#)
18166

Если она не извинилась "неприятность" приключившуюся с Хиросимой и Нагасаки...

User wasja39, 12.04.2012 14:52 (#)
19108

У меня от последних статей В.И. одно ощущение - страшно далека она от народа, и перестала понимать его чаяния, его чувства. Ведь именно ожидание просвещенной, передовой части общества высказали девчата в своем выступлении - Богородица, убери Путина. Без них, скорее всего, не получили бы такого резонанса история с гундяевской квартиркой, и обсуждение вопроса о личности пастыря и, главное, о том, КУДА может привести такой пастырь, наверное, не достиг бы такого накала. Эта вся история - как будто ответ Богородицы на поставленные вопросы, в т.ч. о том, кому и чему молится Гундяев - Путену или Богу? Именно преследования невиновных, симпатичных, безобидных, слабых девчонок, матерей и умниц послужили тем фоном, на котором лицемерие и бесстыдство пастырей выглядят, как черная дыра с рваными краями, как чернильная клякса на белом листе. За одно это надо быть благодарным девчатам.

А Валерия Ильинична, наверное, действительно недовольна, что ее время уходит, и на ее место заступают новые властители новых умов - обычная смена поколений, в т.ч. и по форме протеста. Но вопросы-то, вечные российские вопросы ведь остались. И кто их задает - не важно. Важно найти ответ на них. Вот тут бы ВИН и могла бы высказаться. Но - не дает ответа В.И. И даже вопросы у нее в последнее время как-то не по адресу.

User kurkuma, 12.04.2012 18:05 (#)

Вторая часть будет звучать так:
"Чулпан, Путина прогони".
Валерия Ильинична объяснила как она понимает чувства верующих, ну так ведь это мнение о вере других людей, а не самой Валерии Ильиничны.

User quasistable, 12.04.2012 23:08 (#)
3950

"Ведь именно ожидание просвещенной, передовой части общества высказали девчата в своем выступлении - Богородица, убери Путина"

просвещенные к богородицам не обращаются ))
Пусси своим выступлением дали поджопник и путину и ряженым вроде гундяева.

User vktr1937, 12.04.2012 15:30 (#)
3002

Есть такое понятие, - "camouflage", - по русски, - маскировка...

Есть такое понятие, - "camouflage", - по русски, - маскировка...
Для чекистов-гебистов с давних времен характерной чертой является стремление выдавать себя за кого-то совершенно другого, чем они являюстся на самом деле, - шифроваться, маскироваться, наводить тень на плетень... Ну, секретные службы, - чего вы от них еще требуете, - шастать повсюду в униформе, да при погонах?... Вот они и маскируются, с разной степени успеха...

Вы где-нибудь видели чтобы при разгоне митинга или демонстрации, когда у карателей в форме возникают какие-либо "затруднения", появлялись бы "товарищи в форме ФСБ" и давали бы "консультации" кого и как задерживать, "не нарушая права человека"...

С точностью "наоборот", - как из под земли, появляются "люди в штатском" со спокойно-наглыми лицами и "стальными" глазами, которые "знают" кого и как "винтить" и дают распоряжения, которые беспрекословно исполняюся людьми в погонах... Мало того, - этих "людей в штатском" служивые знают в лицо и никогда и ни при каких обстоятельствах никто у них не спрашивает документы и не просит представиться, - назвать свою должность, звание, имя-отчество-фамилию... Этого еще только им и не хватало...

Тоже самое случилось и в той "организации", которая по какому-то странному недоразумению все еще носит название Русской Православной Церкви, - РПЦ...
Начиная с 1943 года, сталинским руководством был взят курс "ЧеКанизацию" всего "церковного руководства" с верху донизу... С тех пор РПЦ последовательно и неуклонно "переформатируется" в подразделение КГБ-ФСБ по "работе" с населением в особо извращенной форме, когда церковные службы и слово божье используюстся
преступным режимом в своих корыстных интересах. И пышные церковные одежды "священнослужителей" под которыми скрываются гебнявые мундиры и погоны и являются той маскировкой служителей сатаны, о которой было упомянуто выше...

Как это происходило и с чего начиналось, - вот несколько положений из СТАЛИНСКОЙ ПАРТИЙНОЙ ДОКТРИНЫ, корорая до сих пор "жива" и служит руководством к действию новым поколениям "служителей церкви" - читайте и "наслаждайтесь"...

"...тотальное упразднение Церкви и ее деятельности, полное уничтожение, фактически, всех религиозных суеверий и предрассудков, - неотъемлимая часть учения и программы Коммунистической Партии".

"Недавняя отмена некоторых запретов на деятельность Церкви и религиозных служб вовсе не означает отмены Коммунистической Доктрины"...

"Сколь долго, пока тактические соображения вынуждают нас сохранять Церьковь "живой", - наша цель должна быть, - КОНТРОЛИРОВАТЬ ЕЁ АБСОЛЮТНО.

"Общепризнано, что религиозный, верующий человек верит всему, что внушается ему человеком облаченным в сутану".

"Логическое заключение из сказанного выше, - мы должны быть уверенны в том, что "правильные", - наши люди, - носят церковные одежды. Здесь возможен только один путь достичь этого, - секретное внедрение, инфильтрация. Все другие методы не принесут успеха"...

Вот так, суммируя сказанное, - среди чекистов должны быть отобраны, соответственно тренированы и подготовлены люди, способные работать как священнослужители Церкви...

"КАЖДЫЙ НОВЫЙ СВЯЩЕННОСЛУЖИТЕЛЬ, В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧЕКИСТОМ И, В КОНЧЕ-КОНЦОВ, КАЖДЫЙ СЛУЖИТЕЛЬ ЦЕРКВИ, НАЧИНАЯ С САМОГО ПАТРИАРХА И ДО СЛУЖИТЕЛЯ САМОГО ОТДАЛЕННОГО ПРОВИНЦИАЛЬНОГО ПРИХОДА ДОЛЖЕН БЫТЬ ЧЕКИСТОМ".

"Может быть тебя смущают некоторые формальные неудобства жизни в образе священнослужителя... Ты не должен беспокоится об этом... В то время как официально священник должен быть холостяком, - ты будешь иметь возможность в личной жизни вести себя так, как ты пожелаешь, соблюдая неоходимую осмотрительность и секретность"...

А теперь скажите мне, - какие могут быть "СМУЩЕНИЯ НЕКОТОРЫМИ ФОРМАЛЬНЫМИ НЕУДОБСТВАМИ" у агента КГБ (В.Гундяев), который был отобран в среде чекистов, соответственно тренирован и подготовлен для "секретного внедрений и инфильтрации" в церковное сообщество, с заданием "тотального упразднения Церкви и ее деятельности, полное уничтожение, фактически, всех религиозных суеверий и предрассудков"...

Полностью "отвязавшийся" бывший "приводной ремень" ВКП(б)-КПСС, - "боевой отряд Партии", - ЧК-НКВД-КГБ-ФСБ, - в "миру" - "Лубянкая Контора" продолжает воплощение в жизнь положений и указаний "КОММУНИСТИЧЕСКОЙ ДОКТРИНЫ" не только в сфере церковной, духовной жизни народа, но, "внедрение и инфильтрация" проникает во все сферы и поры жизни общества и страны, - и во власть, и в культуру, и в образование... И все это с конечной целью, - "тотального упразднения и полного уничтожения" всего, что или кто еще осмеливается "шевелиться и дышать" без "высочайшего позволения" чекистко-опричнинной сволочи...

Все приведенные цитаты в кратком переводе-пересказе из книги

"I WAS AN NKVD AGENT", Anatoli Granovsky... 1962 г.
chapter SEVENTЕЕN, UNHOLY INFILTRATION, pages 173-176. ... см. в Google...

User kurkuma, 12.04.2012 18:12 (#)

Вера - дело темное.
Нравится советским людям поклоняться хоть каким-то богам - ради бога.
Один бог говорил о коммунизме в 80-м году, со второго спросить труднее, там все туманее.
Что выносили из религии простые люди - гореть в аду и точка!
А раз Бога нет - значит все позволено.
То есть страх божий есть преобладающее оружие церкви для удержания паствы и ее эффективного доения.
Самое простое - заменить страх перед нечто где-то когда-то на что-то очень простенькое здесь и сейчас, но доить с удвоенной или утроенной.
КГБ там или наша воровская шарашка - не суть важно.
КГБ был всегда боевым отрядом партии, а партия у нас кто?
Слава КПСС конечно же

User ivan_garmata, 12.04.2012 15:54 (#)
10470

"Да уж не ревнует ли к ним Валерия Ильинична? Именно к их диссидентскому успеху?"

Я об этом и говорю. А еще, если Вы заметили, ВИН зачем-то приплела "ФЕМЕН", яростно набросившись на обнаженную девичью грудь. Да так яростно, что я задал бы Ваш вопрос иначе: "Да уж не ревнует ли к ним Валерия Ильинична? И НЕ ТОЛЬКО к их диссидентскому успеху?"

User tseleno, 12.04.2012 15:57 (#)

ЕЙ через месяц 62, а ...

User tseleno, 12.04.2012 16:10 (#)

"Секс — это занятие не слишком увлекательное. Это скучно: я читала"...

User ivan_garmata, 12.04.2012 16:22 (#)
10470

Доказаны два факта:
1. Асексуальных людей не бывает вообще.
2. Половое влечение присутствует в течении всей жизни.

User quasistable, 12.04.2012 23:18 (#)
3950

а что эти два доказанных факта доказывают?

Например:
1) людей-вегитарианцев от природы не бывает вообще.
2) любой человек может хотеть, и может утолить голод мясом
Но несмотря на это некоторые люди выбирают быть вегитарианцами.
Кстати, я согласен с критикой в сторону ВИ, её статью я дочитал только до "Плохое воспитание и неуважение к богомольному народу..."

User ivan_garmata, 13.04.2012 01:38 (#)
10470

причем здесь вегетарианцы? Это несравнимые понятия

тогда уже речь может идти о людях, которые вообще не нуждаются в еде и не чувствуют голода в течении всей жизни. А быть вегетарианцем или мясоедом - это как быть голубым или натуралом. Речь идет о не о выборе способа удовлетворения, а об отсутствии потребности вообще.

User quasistable, 13.04.2012 02:27 (#)
3950

я не очень понимаю какой тезис вы пытаетесь доказать. Я просто хотел сказать что иногда люди сознательно выбирают модель своего поведения, которая может отличаться от рефлексов и инстинктов. Я не вижу в этом ничего предосудительного.

User ivan_garmata, 13.04.2012 06:53 (#)
10470

какой тезис вы пытаетесь доказать

Да ничего я не "пытаюсь доказать". Я говорю то, что считаю нужным, а кто что понял или не понял, убедился или не убедился - это меня мало заботит.

User lightoflife, 12.04.2012 16:28 (#)

Это была не первая глупость, сказанная В.И., и, дай бог ей здоровья, не последняя

User elke, 12.04.2012 16:37 (#)

+++)))

User quasistable, 12.04.2012 23:25 (#)
3950

да уж...))
глупость про "неувающих богомольный народ" пусси соразмерна с глупостью о "великом коммунисте-реформаторе" Гайдаре.

User leokadij, 14.04.2012 11:58 (#)

5+++

User elke, 12.04.2012 16:36 (#)

test

User kurkuma, 12.04.2012 18:20 (#)

Валерия Ильинична, Вы же читаете комментарии к своим статьям и статьям о Вас.
Скорее всего, статья появилась после общения с кем-то, кто птылася изобразить возмущение акцией, но удалось ему это крайне плохо. Вас явно развели и подставили.
По-простому говоря, акция верующих в полусветском сооружении, официально не состоящим на балансе РПЦ, но и не совсем светском, не может быть ничем оскорбительным или кощунственным, в отличии от всего, что произошло после.
Проблема ситуации была в том, что мутант с многовековой историей пресмыкательства, подавления, расцвета, прислуживания под названием РПЦ есть сторожевой песик нашей милой государственности известной под торговой маркой "Святая Русь".
В доле она в общем, один из акционеров.
И вправду, наивные девчонки пытаются сказать одному акционеру про другого мол "ты дружок водишься не с теми, подумай о своем учредителе".
У наивных девчонок есть право так сделать, даже если мы - циничные наблюдатели, считаем иначе.
Но осуждать?
Просить изменить место разговора?
Говорить о форме этого послания?

User sandpiper, 12.04.2012 19:20 (#)

Уважаемая Валерия Ильинична!

Не могли бы объяснится с нами, российскими либералами, по поводу вашей статьи-атаки на FEMEN, Pussy Riot и авторитетнейшую Amnesty International?
Что это было? Ревность пожилой дамы к молодым и красивым, зависть диссидентки прошлых лет к молодому поколению, просто недомыслие (это после-то прекрасной статьи Рубинштейна в защиту Pussy Riot)... Или ещё что-то хужее?...
Зачем вы подали свой авторитетный ещё пока для многих голос в защиту каких-то виртуальных "богомольцев" (коих, кстати, и не было тогда в ХСС), а не в защиту молодых диссиденток совершенно незаконно брошеных гэбисткой гидрой в застенки?
Зачем и почему вы оказали такую большую услугу правящему в России режиму став на его сторону в деле преследования Pussy Riot, FEMEN и очернения Amnesty International?

User diafores, 12.04.2012 20:21 (#)
4514

в части Amnesty International несогласен

Не совковствуйте, а по делу говорите. А говорить про узников можно только хорошее или ничего. Пока не освободятся.

, 12.04.2012 20:35 (#)
3025

Единственным достойным выходом из сложившейся ситуации было бы со стороны ВИН -

выразить немедленное и искреннее сожаление по поводу своего ГЛУПОГО И БЕЗНРАВСТВЕННОГО выступления. Попросить прощения у беззащитных девочек, терзаемыых в пыточной российской тюрьме за смелую политическую акцию.Объяснить, что бес попутал.
Но никогда ВИН этого не сделает.Всегда была упряма, как ослица, пёрла как бронебойный танк, не вслушивалась ни в чьи аргументы и советы, считала себя непогрешимой и во всем правой. Большевичка наоборот. Но всё ей прощалось за честность и гражданскую смелость. За преследования со стороны власти. А теперь она сама, не заметив того, стала преследователем. Как это объяснить? Причин несколько, я остановлюсь на двух:
- в самое неподходящее время сделалась вдруг наша пассионария православной христианкой. Неподходящее, поскольку церковь эта, гонимая при советской власти и потому еще кое-как сохранявшая человеческое обличье, превратилась сегодня в могучую властную структуру и возглавляется самой настоящей ОПЦГ (Организованной преступной церковной группировкой), открыто осуществляющей на глазах у мирян мошеннические рейдерские захваты чужой собственности вплоть до БОЛЬНИЦЫ ДЛЯ ТЯЖЕЛО БОЛЬНЫХ ДЕТЕЙ. Быть прихожанкой ТАКОЙ церкви - факт сам по себе странный и компрометирующий. А выступить вместе с уголовниками против их беспомощных жертв - это соучастие в преступлении.
- а второй фактор, как мне представляется - просто развивающееся старческое слабоумие. Иначе не могу объяснить, как может порядочный, неглупый, информированный человек добровольно, не по принуждению покрыть себя на старости лет несмываемым позором, взять и нырнуть с головой в выгребную яму.

User leokadij, 12.04.2012 22:44 (#)

Panna_Julka

Ясновельможная панна Юлия! Рад снова видеть Вас на форуме.
Пришел я с работы и увидел Ваше пожелание – сочинить главку о Новодворской.
Я не склонен сильно ее ругать, но решил призвать ее вспомнить молодость и собственное политическое хулиганство.
Вообще-то я бы возводил акцию Пусси к древнегреческой комедии Аристофана «Лисистрата», когда женщины взяли на себя тяжелую задачу – заставить мужчин бросить военные игрища, заняться мирными хозяйственными и более приятными делами.
Вот что получилось.

User leokadij, 12.04.2012 22:45 (#)

Новодворская Валерия
туго знает ремесло -
как лихая кавалерия
с вострой шашкой наголо.
.
Понимаю: “Лисистрата”
ненавистна для кастрата,
Но Валерия – огонь,
Вы и всадник, Вы и конь.
.
У кого коленки слабы,
их вовек не разогнёт.
Мужики теперь как бабы,
значит – девушки вперед!
.
Оппозиция сомлела
от весеннего тепла –
Пусси тут взялись за дело,
закусивши удила!
.
Обратясь к небесной силе
Богородицу просили
нас от Путена спасти,
злые чары отвести.

User leokadij, 12.04.2012 22:47 (#)

Это вам не фунт изюму –
натуральный бабий бунт!
Ведь не зря тревожит Думу
некий толстый важный Гунд.
.
“Ах девчонки, ах чертовки
В храме – что ж они творят!”
Ну, а кто швырял листовки
сорок лет тому назад?
.
Ты царевна и лягушка,
ты и ведьма, и метла –
вспомни, девушка-старушка,
как девчонкою была!
- - - - - - - - - - - - - -
Небо синее темнело,
догорал весенний день,
и над храмом пролетела
Орлеанской Девы тень…

, 12.04.2012 23:42 (#)
3025

Великолепно!!!!!!!!!

Спасибо, Лео! Своими талантливыми стихами бьете всегда не в бровь, а в глаз. А для В.И. нашли добрые, примирительные слова, несмотря на её позорную выходку, Что непросто в сегодняшних обстоятельствах.И говорит о широте Вашей души. Вы куда более христианин, чем наша оскандалившаяся Орлеанская дева. Всего Вам самого доброго!

User two_a, 14.04.2012 10:36 (#)

Ха! Панна Юлька переместилась на одно поле с щелкунчиком и не против станцевать с ними вальс-бостон? Примечательное событие, но вот только что то кавалер не расшаркивается - сильно въелось в память впечатление от отдавленных ножках.

User leokadij, 14.04.2012 13:21 (#)

Знакомые звуки...

Кто это тут шуршит сухой травой и прошлогодними листьями?

(комментарий удалён)
User leokadij, 14.04.2012 13:18 (#)

Shunra,

1. Да, я значительно старше ВИН. Мне скоро будет 76 лет. А Вам?
2. “ей выше был поставлен диагноз – старческое слабоумие” – это чье-то частное мнение. Я так не думаю. Или Вы тоже полагаете, что после 60 лет у всех наступает, а затем и прогрессирует старческое слабоумие? Если Вы намекаете на мой возраст – Ваше право думать что угодно. Моя бабушка дожила до 92 лет, поднималась раньше всех, топила печь и готовила еду; по праздникам выпивала рюмочку и закусывала кусочком сала. Я следую этому режиму, хотя вместо соломы, дров и угля – теперь газ и электричество.
Я пока здоров, работаю, даже время от времени - с источниками ионизирующего излучения. После работы часто захожу на Грани, дискутирую с Вами, иногда – балУюсь в рифму. Кому-то нравится, другим (напр. Бегириг, хотя в последнее время она меняет ники) – наоборот. Ругать мои стихи - их право!
3. Я не согласен с ВИН по ряду вопросов (Пусси, Гайдар и др.). Я могу обсуждать ее высказывания или мнения, но обзывать кого-то слабоумным – недопустимо, имхо.
4. “Panna_yulka” (ранее – “Julia”) отсутствовала на Гранях несколько месяцев, и я в самом деле рад ее возвращению на форум. Или после 75, по-вашему, не может быть эмоций? Сколько ей лет – понятия не имею, но если это “юная дама” – тем более мне приятно ее одобрение. Значит, я не совсем замшелый пень.
Или после 75 стихи писать уж вовсе неприлично? Виноват, конечно, но ежли Муза прилетает – прогонять ее нехорошо. Все-таки дама!
Я помню, что Panna_yulka – страстная и бескомпромиссная полемистка. Постараюсь, “вальсируя” не наступить ей на ножку, следуя Вашему совету.
5. Шунра, я уловил в Вашем посте нотку осуждения и ревности, или мне показалось?
Надеюсь, у такого интеллектуала и эрудита как Вы, голова в 75 лет будет в полном порядке. А если повезёт – и сердце. :-))

(комментарий удалён)
User fimasobak, 14.04.2012 14:29 (#)
2997

К самой Юлии – претензии минимальные. Она себя ведет в полном соответствии с моими ожиданиями. Реакция же ваша меня удивила.

поддерживаю весь пост!

User leokadij, 14.04.2012 15:38 (#)

Уважаемая Фима!

А я поддерживаю всю статью Вадима Зайдмана.
В отличие от ВИН, я считаю, что Пусси не должны сидеть ни одного дня. Мирская власть должна была ответить попам: разбирайтесь с ними сами.
Для этого у попов есть различные средства: епитимья, проклятие, отлучение от церкви.
Кстати, Пусси не совершили ни святотатства (ничего не стащили из имущества церкви как тАти), ни богохульства - не было оскорбления Бога, девы Марии или Иисуса, наоборот - Богородице молились. Так что и попы им не могут ничего такого вменить в вину.
А ВИН фактически перешла на строну попов и властей. Это, на мой взгляд, предательство ее собственных прежних взглядов и тех, кто был ее сторонниками.

User fimasobak, 16.04.2012 01:40 (#)
2997

Это, на мой взгляд, предательство ее собственных прежних взглядов и тех, кто был ее сторонниками.

Но это, согласитесь, не повод для хамства. Мне кажется, я понимаю ваше отношение к мадам Юлии. Вы из тех, кто вдохновляется от "девушек с грязнотцей".:) Нет?

User leokadij, 16.04.2012 18:40 (#)

Уважаемая Фима!

Вы напрасно хотите обидеть пани Юлию и меня.
Грязно, по-моему, поступила ВИН, частично солидаризуясь с попами и властями.

User leokadij, 14.04.2012 15:26 (#)

Shunra,

1. Раньше я всегда был согласен со статьями ВИН, даже напечатал две ее автобиографические книги и давал читать знакомым.
Но в последние полгода-год – не во всем с ней согласен, особенно в оценке роли Гайдара. Ее упорные попытки славить Гайдара в каждой статье меня стали выводить из терпения. Я объяснял свою точку зрения как мог, прозой и стихами. Чаще встречал возражения, но объяснял и мотивировал свою позицию.
2. Позицию ВИН по Пусси Райот нахожу неправильной, какой-то «богоугодной».
Я понимаю, что одинокая пожилая женщина, не имеющая детей и внуков, вполне может качнуться в богомольство. Никто не вправе ей за это пенять. Это только ее личное дело.
Но вот осуждать мужественный поступок Пусси – это из уст Новодворской не только неожиданно, но и выглядит как измена принципам, переход на сторону попов и власти. В стихе я ее призвал вспомнить, как она в молодости бросала листовки с балкона в зале на Съезде депутатов. Стих, кстати, написан достаточно мягко.
3. Насчет выражения Юлии "старческое слабоумие" я уже высказался: это недопустимо.
4. Шунра, Ваши оценки типа "хамская выходка" и "сморкаться в рукав", на мой взгляд, говорят о том, что Вам тоже свойственна страстность и бескопромиссность.
.
Мне интересно мнение именно таких людей, их темперамент, даже с перехлестом – это оживляет унылые препирательства, которыми иной раз заполнены ветки.
“И тут кончается искусство,
И дышит почва и судьба”
.
Так сколько же Вам лет, Шунра?

(комментарий удалён)
User leokadij, 14.04.2012 21:01 (#)

ОК, shunra. Шалом.

User sion81, 15.04.2012 13:52 (#)

ОК, shunra. Шалом.

Что это было?

User leokadij, 15.04.2012 14:10 (#)

Шалом на прощанье - это Алейкум Салям

(комментарий удалён)
User leokadij, 15.04.2012 10:50 (#)

Frau Nadezhda,

1. Если упоминание о том, что Вы меняете ники, Вы считаете подлостью – могу только развести руками. Женская душа – потёмки.
2. Своим возрастом я никогда не прикрывался. Считаю себя вполне здоровым и дееспособным. “Мои года – моё богатство!”
3. Стихи свои к серьезной поэзии не отношу. За свою жизнь написал таких сотни, если не тысячи. Никогда их не печатал и не собирал. Мне проще и интереснее новые написать. Это то, что в пушкинские времена называлось «стихи на случай».
4. Верховцеву подражать не мог, так как узнал о нем только в этом году от какого-то юзера здесь на Гранях. Верховцев - талант. Как и другие поэты, он несчастный человек: “трещина мира проходит сквозь сердце поэта”. Счастливые люди поэзией не занимаются.
5. Что же до жанра политической сатиры в стихах, скажу тоже стихами:
.
В этом деле, без сомнений,
Дмитрий Быков – просто гений,
Кобра – истинный талант,
Я же – только дилетант.
.
6.Вы можете сколько угодно ругать мои стихи или просто игнорировать – Ваше дело.
7. Да, мой любимый размер – хорей. Но называть меня на этом основании подражателем Чуковского или Михалкова (прекрасного детского поэта, между прочим) – это, мягко говоря, странно для профессионального филолога.
Детские поэты недаром предпочитали хорей. У хорея больше энергия стиха, чем у ямба. Он ближе к народной стихии, к частушке, к райку. Если Вам это непонятно – посмотрите в Википедии, что такое раёк и пастиш. Ваши многочисленные посты не свидетельствуют, что Вы вполне ориентируетесь в поэтических жанрах.
.
8. И последнее. Вы употребляете в мой адрес такие выражения как “непорядочность”, “лицемерие”, “подлость”. Я не намерен сносить этого безнаказанно. Но я не буду поступать по принципу “сам дурак”.
Вы прямо напрашиваетесь на эпиграммы. Помните: за мной не заржавеет.
.
Надежда, успокойтесь: я не гений.
Я многое готов сносить от дам,
но не прямых, конечно, оскорблений –
таких я не прощаю даже Вам.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij, 15.04.2012 12:18 (#)

Не понимаю Вас.
Василий - достойный, культурный и воспитанный человек. Полагаю, у Вас какая-то странная аберрация восприятия людей.
.
В головах бывают сдвиги,
вот теперь у Бегириги
крыша едет не спеша,
серым шифером шурша.

User leokadij, 15.04.2012 12:12 (#)

За поздравление спасибо,

но я атеист. Этот детский сад с ожиданием возгорания "благодатного огня" - не для меня. Это атавизм огнепоклонства...
Если для Вас это праздник - поздравляю.
.
Не торопитесь говорить "спасибо" за эпиграммы. Не для этого их сочиняют.
"Вы хочете песен? Их есть у меня!"
1.
Коль мой ник глаза мозолит –
топай дальше, пропускай –
ведь никто вас не неволит:
не по нраву – не читай!
Нет! Одарит “добрым словом”
без пустых душевных мук:
то поэтом Михалковым,
то и вовсе - Демьянюк!
Поберечь мне надо спину
от подобных Скарапей:
мертво вцепится в штанину,
как по осени репей.
2.
Я змеючку Скарапею
шугануть всегда успею –
пусть подремлет под листвой,
пошуршит сухой травой.
Если ж эта Скарапея,
над бумагами корпея,
вознамерится куснуть –
ну, тогда не обессудь!

(комментарий удалён)
User leokadij, 15.04.2012 12:32 (#)

Нет, Бегириг – отнюдь не критик,
мне ни к чему ее “любов”,
и желтый яд давно уж вытек
из этих загнутых зубов.
Увидев имя “Леокадий“,
ужасной злобою кипит,
и подползая тихо сзади,
в бессильной ярости шипит.

, 15.04.2012 19:49 (#)
3025

:-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

.

Браво, leokadij, - древний грек! Недавно посмотрел несколько фильмов Михалкова(который очень тонкий, талантливый режиссер и , главное , порядочный человек) В восторге от его постановок фильмов по древнегреческим мифам:"Троя","Прекрасная Елена", "Путешествия Одиссея"...События двух-трех тысячелетней давности, которых и не было(Одиссей спускается в ад): от Вашего блестящего стиха - холод по спине и охватывает такой же ужас!

User leokadij, 16.04.2012 18:54 (#)

Dear shgenady!

Какие ужасы Вы рассказываете...
Это в Калифорнии и холод по спине?
Какой стих Вы имеете в виду? Тот, что обращен к Новодворской? Ну, стих вполне бодрый и весёлый, мистического там - только тень Орлеанской Девы. От этой тени ужос?.
В стихе должна быть ударная концовка, "finis coronat opus" - конец венчает дело.
.
Андрон Михалков - достойный человек, я слушал одну его беседу. Молодец. Настоящий художник. Жаль, что этих фильмов я не видел. Может, найду.
Спасибо!

Это то место, где команда Одиссея проплывает между Сциллой и Харибдой. Сцилла это шипящее ядовитое существо, ростом с трехэтажный дом, мгновенно по-одному выхватывает спутников Одиссея с палубы. И чтобы все же пройти мимо, они выпускают на берег козленка, и этого мига им хватает, чтобы проскочить мимо. Каждый раз, когда бывала еще маленькая племянница, она просила поставить диск "про медузу Цилу"-трясется от страха, но смотрит. А племянник всегда просил поставить поединок Ахилла и Гектора, Вообще Андроном там потрясающе сняты реконструкции древних битв.
Да и весь фильм -мудр: сказка ложь, да в ней намек...
"и желтый яд давно уж вытек
из этих загнутых зубов.
Увидев имя “Леокадий“,
ужасной злобою кипит,
и подползая тихо сзади,
в бессильной ярости шипит".

(комментарий удалён)
User leokadij, 17.04.2012 23:48 (#)

Nadezhda,

меня как раз все любят, а обижаете только Вы.
Я и так свободен, пишу о чем хочу и как хочу, и никто меня не банит.
Мои сатира и юмор не от разлития желчи, а от гражданского чувства.
Кекропы основали Афины, были царями - разве это мелкие герои?
Себя Вы считаете Омфалой, а меня - Гераклом? Спасибо.
Но имейте в виду:
Скарапея посчитала,
Что теперь она – Омфала,
и Геракл – в услужении у ней.
Но у мощного Геракла
сила вовсе не иссякла,
и Геракл сделал ей троих детей!

User leokadij, 15.04.2012 12:30 (#)

To cobra_submarina

Уж сколько дней, как нет на сайте Кобры!
Куда исчез наш признанный талант –
гуляет, нацепивши белый бант?
А мы тут ждем тебя в глубокой скорби.
.
Сидишь ли ты, над рифмою корпея,
скрываясь, как отшельник и изгой?
А может, укусила Скарапея,
и ты теперь на Грани ни ногой?
.
Пусть ты общаться с нами не намерен,
чураясь суеты и чепухи,
надеюсь, для друзей ты не потерян –
мы ждем твои чеканные стихи!

(комментарий удалён)
User eestipoeg50baa, 15.04.2012 13:24 (#)

чем сочинять обо мне небылицы, извинились бы перед Никодимом.

+1

User leokadij, 15.04.2012 14:08 (#)

И ты, Брут!

User eestipoeg50baa, 15.04.2012 17:50 (#)

izvini, leo. Istina dorozhe. A kto takoj Brut?

User leokadij, 15.04.2012 21:58 (#)

Марк Юний Брут

составил заговор против Юлий Цезаря, будучи его другом.
Он заколол Цезаря кинжалом. Цезарь, умирая, воскликнул: "И ты, Брут?!"
Было это 2056 лет тому назад, но эти слова живут до сих пор.

User eestipoeg50baa, 16.04.2012 21:53 (#)

leo, spasibo,

ja lish smutno eto pomnil i ne byl uveren, chto Vy ob etom. Vidno moi slova zadeli Vas ne men'she, chem menja zadela vasha podderzhka chirikala. Budem kvity.

User armande, 12.04.2012 20:14 (#)

А мне кажется, что ВИН так написала, потому что у неё всё смешалось в голове. Она не отличает питерскую фракцию "Войны" от московской, одни акции от других и путает людей друг с другом. В её представлении девушка с курицей в том самом месте и голубоглазая Маша из Pussy - одно и то же, хотя они даже незнакомы друг с другом. Долго она терпела гадкие выходки типа групповухи в музее, члена на мосту, поджогов автозаков (мне всё это тоже крайне не нравится), и наконец её прорвало, но не вовремя. Акция пусей по уровню на порядок выше всех предыдущих акций, из непристойностей там только слово "срань". И это бестактное замечание, что им хватило бы 15 суток наказания (вообще-то они уже второй месяц сидят). Порою кажется, что она спит в какой-то то ли пещере, то ли берлоге и отстала от реальности.

User marazm_sovetov, 12.04.2012 22:42 (#)

Я вот что придлагаю, таварыщы:

На пэрвий раз таварыща Навадворскую - прастыт, но паставыть на выд. Я увэрэн, таварыщы, что таварыщ Навадворская ужэ асазнала ныправылность сваево павыдения и болше таких ашыбак нэ павтарыт!

User marazm_sovetov, 12.04.2012 22:46 (#)

Ну, а если все-таки павтарыт, ми всэгда можем падключить к этому дэлу таварыща Берию.

User chernomyrd, 13.04.2012 03:06 (#)

Мне кажется, что в критике ВИН - явный перехлест. Надо не придираться к частностям ее текста, а понять г

Что Pussy Riot надо освобождать - бесспорно!
Что верхушка РПЦ и Гундяев - коррумпированы и служат режиму - также неоспоримо! Но есть три важных обстоятельства.
Первое: Критикуя РПЦ, надо также упоминать и про то, что "лидеры" других религий в России - ничуть не лучше; они также служат власти. Если это не упоминать - идет полный проигрыш попам, которые обращают внимание (Чаплин на Зхе Москвы), что идет целенаправленная атака именно на православную церковь...
Второе: Нельзя называть всех подряд диссидентами. За этим словом в России целая история, а в данном случае происходит "уравнительное опускание".
Третье: По вопросу кого считать диссидентами, мнение AI для меня ничтожно, по сравнению с мнением ВИН. Ну это кому как нравится...

User boltusha, 13.04.2012 10:46 (#)

Поймайте главного раввина или муфтия на лжи - и пусть вертятся, как на сковородке.

1. РПЦ - хуже, потому что её т.н. "патриарх" самозабвенно врёт. Ложь и вера в Б-га абсолютно несовместимы, а ложь патриарха - это почти, как смертный грех.
2. Диссидент означает "инакомыслящий". Никакой монополии на это слово ни у кого нет. На роль "советских диссидентов" пусси бунт не претендует. (шишков, прости, но пусси не перевести). А вот современными диссидент(к)ами этих девушек можно называть совершенно спокойно. И также, как многие советские диссиденты, сидят девушки до сих пор именно за политику - молодец Филип! Спсибо Киркорову за очень своевременное доказательство. (Или он Филипп?) Прямо, как врач, проверивший вакцину на себе!
3. Нет и не может быть монополии на слово "совесть". Совесть бывает не только пуританской, о чём очевидно новоиспечённая христианка Новодворская уже забыла, или делает вид, что забыла. Оспаривая применимость понятия "узницы совести" к девушкам-членам пусси бунта, ВИН узурпирует понятия "совесть" и "узник/ца совести" и сводит их к удобным клише, применявшимся в закрытом и намного более лицемерном обществе.
С одним высказыванием автора статьи всё-таки не могу согласиться: "Не хуже, чем это умеет делать сама Валерия Ильинична". При всём уважении к ВИН, как советской диссидентке, надо давно понять, что обзываловка - это не очень уважаемый метод публицистики. А письма пусси-бунтовщиц - спокойны, разумны, аргументированы.

User d44yuriy, 13.04.2012 13:33 (#)
10546

1) Все-таки между РПЦ и другими конфессиями есть явное различие.Ни одна другая так тесно не срослась с кремлевской бандой (начиная, по меньшей мере, со сталинско-бериевских времен).

2) Оставим критику раввина - иудею, муфтия - мусульманину, пастора - лютеранину и т.п. Иначе уподобимся тем лизоблюдам, которые на протесты правозащитников заявляют: "А почему вы не протестуете против того, что в США (Германии, Японии, далее - везде) то то и то то". Порядок надо наводить в первую очередь в своем доме, а не у соседа.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij, 14.04.2012 13:28 (#)

Бедняга клялся и божился, что ничего не было.

Имхо, раввин, хоть он и главный, поступил нехорошо.
Он обидел даму.
Он уронил свое мужское достоинство.
Он нарушил заповедь "люби ближнего своего"
Или на "ближнюю" заповедь не распространяется?
Неужели среди 613 обязательных заповедей даже Главный раввин не нашел подходящей к этому случаю?

(комментарий удалён)
User leokadij, 14.04.2012 15:42 (#)

ближнюю как раз любил.

Так почему же он открещивается?
Это не по-мужски.
Или он боится епитимьи, или побивания камнями?
Лицемеров, бОльших, чем попы\раввины, видимо, нет...

User eestipoeg50baa, 15.04.2012 13:22 (#)

а еще есть муфтия всея руси.

User chernomyrd, 13.04.2012 14:45 (#)

"Оставим критику раввина - иудею, муфтия - мусульманину, пастора -лютеранину и т.п."

Абсолютно разумно! Не помню кто, кажется Жаботинский, говорил "Пусть каждая нация разбирается со своими подлецами...". Но тогда возникает вопрос: "А кто критикует РПЦ? Только православные?" Но это совершенно не соответствует действительности.. И потом - куда у Вас пропали атеисты? Но в России их абсолютное большинство. Не просто соблюдающих традиции, типа крещения ребенка, а по настоящему верующих, дай Бог, чтобы процентов 5-10 набралось. Но вот то, что такие Pussi Riot сближают русских националистов с коммунистами - бесспорно. Здесь же на главной странице Граней читайте о создании такой совместной группы в Думе. Этот факт значительно важнее поддержки Зайдмана десятком завсегдатаев сайта...

User sandpiper, 13.04.2012 17:28 (#)

Троль, РПЦ не нация.

РПЦ это общественная организация зарегестрированная в реестре министерсва юстиции, которая в нарушение Конституции России назойливо лезет в светскую жизнь граждан, пытаясь влиять на частную жизнь россиян различных вероисповеданий, и атеистов в том числе. Но никто РПЦ не критикует. Потому что критика подразумевает желание изменений к лучшему и предлагает пути этих изменений. А людям в основном, как-то по барабану как РПЦ будет выбираться из того дерьма куда её затащили Гундяев, Чаплин и иже с ними, потому что истино верующих в русском православии действительно можно, наверное, по пальцам пересчитать. Людям претят ложь и лицемерие чиновников от РПЦ.
А на Гранях просто называют факты безпреценденной коррупции, лжи и лицемерия которую являют собой публичные персоны РПЦ. И если бы они жили бы там своей, церковной и отделённой от государства жизнью, то никому бы и до них тоже не было дела никакого.
Но ведь всё не так. Вот и ты, атеист, тут на Гранях тролишь день и ночь в защиту Гундяева не по доброй же воли и совести? Правильно?... Или "токмо волею пославшей мя жены?" :)
А люди России уже устали от вашего лживого насквозь режима! Вон, посмотри, уже открыто РПЦ смыкается с КПСС! И мне лично, как православному человеку просто противно и мерзко на душе от вида этих клоунов и жуликов в рясах позорящих Всемирное Православие!

User boltusha, 13.04.2012 17:08 (#)

Разрешите опять повторить, если Вы не услыхали:

поймайте других иерархов на прямой лжи и критикуйте их до посинения. Честно говоря я не вижу значительного греха ни в дорогущих часах или одеяниях, ни в мигалках, ни в отъёме здания у "детей", т.е. у директора и воспитателей. А вот лгать - нельзя, если конечно Б-г есть. А изолгавшийся патриарх - это вообще вне всякого понимания. Надо к троице добавить ещё одну максиму, не постигаемую умом: патриарх врёт.

User sandpiper, 13.04.2012 17:38 (#)

"я не вижу значительного греха"

Во-первых, грехи не бывают "НЕзначительные".
Грех - это Грех. Точка.
Во-вторых, публично грешащий и нарушающий Канон Церкви её руководитель, должен быть низвергнут из сана и запрещён к служению. Так гласит закон Церкви - Канон.
Я надеюсь, что так и будет.
А вам лично, boltusha, разрешите посоветовать постараться не рассуждать впредь о том, в чём вы не разбираетесь.

User boltusha, 14.04.2012 11:24 (#)

Желаю Вам, куличок , успеха и здоровья.

К сожалению пока что никак не могу Вам разрешить давать советы - не только мне, но и другим. Ваша речь перенасыщена гордыней, гневом, ругательствами и поучениями, хотя Вам, (как и всем нам) было бы полезно учиться, учиться и ещё раз учиться - даже простому чтению.
На первый раз подскажу, что "не вижу значительного греха" указывает на бессмысленность критики событий и поступков, которые могут быть так или иначе объяснены церковниками, но объяснения не доступны независимой проверке. А ложь - оказалось доступна. Никаой попытки классификации грехов здесь нет.

User chernomyrd, 13.04.2012 20:27 (#)

Спорить не о чем...

"Ты... тут на Гранях тролишь день и ночь в защиту Гундяева."! Это ты мне, sandpiper, пишешь...
В такой форме ты споришь со всеми, все кто не с тобой - портянки и троли...
Ты, вообщем-то , даже не хам ... ты - дурачок и спорить с тобой не о чем...

User sandpiper, 13.04.2012 21:02 (#)

Велика честь с вами спорить...

О чём вообще можно с вами, лубянскими зомби, спорить?
Вам хоть писяй в глаза, а вам всё - "божья роса".
Вам велели выгораживать жулика в поповской рясе, вы делаете, хотя самим он вам глубоко безразличен. Вы и Бога то не верите, и в церковь никогда не ходите, даже на Пасху, как твой кореш фашист признался только что на другой ветке.
Вы - духовные проститутки, потому что лицемерно за деньги защищаете неправду тех непорядочных и лживых людей, поступки которых просто не могут быть не противны приличному человеку, неважно православному или баптисту или атеисту.
А я просто ногу сломал, вот и лежу тут уже неделю на диване, высказываю своё мнение. Имею на это право. И перевоспитывать вас, мозгопромытых, никак не собираюсь, потому что знаю - безполезно.
А ты, chernomyrd, лично, под определенине троля подходишь 100%. Как, впрочем, и вся ваша "могучая кучка" отирающаяся на сайте Граней уже не первый год и лишь меняющая ники как портянки.... Раньше, на заре интернета таких как вы называли заказными флудерами. Сейчас тролями. Вы здесь, чтобы забалтывать, "зафлуживать" любую критическую по отношению к вашим хозяевам тему. Что не так?

User eestipoeg50baa, 15.04.2012 13:21 (#)

respect.

User loise, 14.04.2012 05:57 (#)

Матильда

Не пишу здесь уже годами и не стал бы писать.Пробежался по комментариям вдруг.Как обычно подвывание молодых и решительных.Подвывание конечно антипутинское, но в остальном пустое и бессмысленное.КОмментарий не требует.Но тут прочел коммент Юлии, которую всегда искренне уважал и ценил.Что-то насчет старческого маразма, Орлеанской Девы и прочее.Юля, неужели это Вы?Если кто-то работает под Вас- извините.Если это Вы- простите, игнор.
Матильда

User sandpiper, 14.04.2012 07:23 (#)

Мадам.... или месье... Матильда!

Я не знаю, кого вы тут ищете на этом форуме, но мне кажется здесь не то место где тусуются мужики называющие себя женскими именами.
У нас тут есть пани Юля, но я совсем даже не уверен, что она из вашей компании....

User leokadij, 15.04.2012 09:44 (#)

Мне непонятна такая вещь:

Зачем мужик берет себе женский ник?
Когда дама-полемистка берет мужской ник - понятно. Она хочет в компании, где большинство мужиков, быть только полемистом, юзером, не привлекая и не отвлекая внимания на свой пол. Хочет говорить только по делу.
Зато когда мужик
имеет женский ник -
я к этому немного не привык.
Странная какая-то бывает перверсия в головах у людей.
"Широк русский человек! Я бы сузил." (Достоевский)

User two_a, 14.04.2012 10:38 (#)

Матильде

Похоже что это все же "Вы". И что интересно теперь "вы" солидаризируется с теми оголтелыми свистунами, которых раньше не подпускала к себе ближе чем на звуковой выстрел.

, 14.04.2012 23:56 (#)
3025

Да, ув. Матильда. Это, увы, я.

Вы "пробежались", а надо внимательно вникнуть в дело. Трех хрупких беззащитных девочек за молитву в ХСС "Богородица,Путина, прогони", церковная мафия вместе с государственной собираются уничтожить. Они в тюрьме уже два месяца, у них грозят отобрать малолетних детей и осудить на семь лет лагерей. Развязана всероссийская компания "оскорбленных верующих", каких-то ряженых казаков и прочей шпаны. И Новодворская, за которую я сломала немало копий в боях с тутошними портянками, включилась в эту дикую вакханалию, осуждая девочек с трех позиций: этической - за каких-то таинственных "обиженных ими богомолок", эстетической - за бесвкусие, глупость и пр., и политической - за акцию несравнимую с качественной деятельностью прежних советских диссидентов. Я настолько поражена безнравственностью её выходки (недопустимой, пока девочки сидят в пыточных российских застенках), что не нашла никакого иного "реабилитирующего" объяснения кроме как развивающееся старческое слабоумие. Ну, если Вы считаете, что за такое преступление я заслуживаю Вашего игнора - ничего не могу с этим поделать, лишь сожалеть. С уважением, Юлия

User eestipoeg50baa, 15.04.2012 11:32 (#)

я бы конкретизировал - слабоумия от стояний со свечей в ближайшей к дому церквенке РПЦ, где местный попина с сертификатом РПЦ ловко приватизирует "доброе и вечное", к чему тянется душа старушек.

User crohobor, 14.04.2012 07:18 (#)

crohobor

Статья великолепна. Письма девушек поражают глубиной и зрелостью, к сожалению, недоступной ВИН. И совершенно не допустимо под видом сожаления об их участи оказывать поддержку мрази, требующей "распни". На деле ВИН это сделала.
Вспоминается печально знакомая формула: "не разоружился перед партией", формулу, требующую формального раскаяния и повиновения. Однако, если ВИН публично не ответит на статью, она нанесет дополнительный удар по своей репутации.

User crohobor, 14.04.2012 07:23 (#)

crohobor

Очередной раз каюсь за ошибки. Возраст мой несколько уменьшает вину.

(комментарий удалён)
User eestipoeg50baa, 15.04.2012 11:14 (#)

"основоположник российской школы концептуализма" (лср)

what?

User eestipoeg50baa, 15.04.2012 13:18 (#)

проблема Новодворской и многих других в том, что они не смогли отказаться от одного из оплотов русской имперско-шовинистической идеологии, который приписывает русскому православию некую сакральность. На самом деле, русское православие и его институт РПЦ, как бы ни рядился в христианские догматы, не более, чем идеологическое орудие Московии, служащее цели имперского порабощения, подавления и подчинения народов властью, аналогичное тому же русскому марксизму-ленинизму, временно заменившему православие в качестве такового. А потому и протестные действия против него должны не толькк не быть осуждаемы, но и поощряемы. И истинно верующих христиан надругательство над надруганием над христианством, кое представляет из себя РПЦ, не должно никак трогать.

ps. eto moe mnenie bylo udaleno.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User eestipoeg50baa, 15.04.2012 19:01 (#)

"бомбежка Белграда упоминались в медиа вскользь."

полно те вам, надежда. Как сейчас помню, что тема бомбежек присутствовала на CNN круглосуточно...

И в ХХС какая может быть "намоленность поколениями", если этой официозной уродине чуть более лет чем самому чекистскому фашизму, коего главари его ауру в нём в основном и "намаливают" - и в этом смысле акция девчонок была более, чем уместна - они ж не в провинциальной церквушке с богомольными старушёнками Богородицу за избавление Россиi от Путина молили в своем панк-стиле.

Vip v_zaidman, 15.04.2012 15:02 (#)
348

Вадим Зайдман - leokadij

Уважаемый leokadij,
мне надо связаться с Вами по делу. Пожалуйста, напишите мне на E-mail rmeridian@web.de.

User leokadij, 16.04.2012 19:02 (#)

Уважаемый Вадим!

Я только что попытался Вам написать, что слушаю Вас внимательно, но в ответ на экране появился текст:
The address "rmeridian@web.de." in the "To" field was not recognized. Please make sure that all addresses are properly formed.
Возможно, ошибка в адресе?
Если нет ничего секретного - можете писать прямо сюда. Если Вам неудобно - дам свой E-mail.

Vip v_zaidman, 16.04.2012 21:08 (#)
348

Вадим Зайдман - leokadij

rmeridian@web.de
После de не надо ставить точку, видимо, из-за этого не пошло.
Можете еще сюда продублировать:
reise.meridian@googlemail.com

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей