О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/free/entries/198359.html

в блоге Минута на ответ

Vip Виктор Шендерович (в блоге Свободное место) 13.06.2012

173

Фотослужба Рейтер опубликовала снимок с московского Марша: человек в эсэсовской форме.

Этот кадр, разумеется, мгновенно затмевает в сознании человека все остальное - и нелегитимность Путина, и ежедневное презрение к праву в России, и добрую сотню тысяч нормальных людей, вышедших на московские улицы с демократическим протестом... Что угодно, только не ЭТО!

Теперь, как говорится в программе «Что? Где? Когда?»: внимание, вопрос! Точнее, несколько вопросов.

Как этот человек попал за рамку, находясь, простите за каламбур, в такой форме? Меня и сотню моих знакомых, помнится, винтили за белую ленточку...

Допустим, он переоделся уже за полицейскими рамками - но надеюсь, фашист уже в розыске? Девушек, спевших про Богородицу, начали искать всей Петровкой через час после эпизода...

Люди, специализирующиеся на нацистской экзотике, давно должны быть известны органам - они уже дают пояснения? Или все силы спецслужб ушли на прослушку Навального и Немцова?

Ясные ответы на эти вопросы – или их отсутствие – в короткое время дадут нам ответ на вопрос, что это было.


Материалы по теме

Комментарии
User m901, 13.06.2012 13:08 (#)

А форма разве эсэсовская?

Возможно, она просто похожа на эсэсовскую...

Уважаемый Виктор Шендерович!

выпускники факультета им календаря имени Сисек путина оказывается работают не токмо в рассейских изданиях, но оказывается немножечко и в Рейтер :)))

"Фошыст" из этого парня такой же как из местной форумной Пукикаки - нанотехнолог-инноватор!

Символ на фуражке (под орлом) и на имперских ленточках называется ХРИЗМА (он же ЛАБАРУМ) первые упоминания которого восходят ко временам императора КОнстантина Великого

после колоссального разрушения образования в России
прыщавые балбесы "родноверы"-"имперцы"-"язычники" с огромным восторгом пристраивают на свою аммуницию ЛЮБУЮ НЕПОНЯТНУЮ ЗАГОГУЛИНУ!

чем НЕПОНЯТНЕЕ загогулина - тем СМАЧНЕЕ!

вот пример -- http://cs9562.vkontakte.ru/u31821580/116455120/x_4326ff43.jpg

как я понимаю в качестве символа его выбрала одна из неоимперских организаций Народный Собор, объединившаяся, кстати с Молодёжным казачьим движением

Удивительно, что и эти гоблины вышли ПРОТИВ ПУТИНА :)))

, 13.06.2012 19:22 (#)
2838

Эдак вы всю чилийскую армию пересажаете :о(

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Mike_Mullen_with_Chilean_honor_guard_in_Santiago_3-3-09.jpg
Если хотите жить в сбободной стране, то примиритесь с тем что люди могут свободно выражать свое мнение (в том числе и одеваться в то, что им нравится).

(комментарий удалён)
User voronin, 16.06.2012 12:49 (#)

Учите новейшую историю России, господа, ведь все это уже было, было... В частности, в книге "Меч президента" Бунича подобная фишка с "фашистами" подробно разъясняется, даже странно, что тут тыща других версий, в том числе уводящих в сторону. Итак, при бунте Верховного Совета против Ельцина в 1993-м точно также к оппозиции типа примкнули РНС-овцы, што ле (русский нац. союз). В спец. пошитой черной форме немного иного фасона, но тоже с закосом под фашистов, с флагами, издалека удивительно смахивающими на нацистские. Эти ребята упорно лезли в телекамеры, и, едва завидев тележурналистов, начинали бодро перестраиваться, маршировать, выбрасывать руку в привествии и т.д. Картинка в итоге по телеку получилась великолепная и абсолютно дискредитирующая всех повстанцев. Ясное дело, что все эти эсесовские типа ребята - обычные провокаторы росиянских спецслужб. Цель простая - дискредитировать оппозицию в глазах мирового сообщества во вторую очередь, а впервую - в глазах массового электората Пу, особенно людей пожилых, что-то помнящих о второй мировой, т.н "Великой Отечественной" войне.

User eestipoeg50acv, 04.07.2012 14:29 (#)

Ясное дело, что все эти эсесовские типа ребята - обычные провокаторы росиянских спецслужб.

+1

User voronin, 16.06.2012 12:55 (#)

Удивительно, что и эти гоблины вышли ПРОТИВ ПУТИНА :)))
Нет, повторюсь, что в ТАКОЙ форме, дискредитирующей оппозицию в глазах населения, они ЗА Путина. Не удивлюсь, если парень вообще служит в каком-нибудь ОМОНе или даже хуже...

User var52, 17.06.2012 10:42 (#)

родноверы ,язычники - балбесы

Придурок ,если твои далекие предки были балбесами , то ты сам недалеко от них ушел.Слил все в одну кучу и сам не понял.Глядя на таких как ты ,согласен с Дарвином , кое-кто произошел и так и остался обезяной.

еще один поклонник всяческих "многоножек Бенедикта"?

коловратов-грозовиков и прочего ХР.. знает чего?

вся сила, Брат, она даже ...не в плавках, нет...а в загадочных загогулинках и прочей, высосанной из большого пальца ноги...уете

User fimasobak, 13.06.2012 15:16 (#)
2997

Вот тоже форма эсесовская. Во всяком случае так писали английские газеты о футболках национальной сборной Германии на ЧМ в ЮАР.:)

http://clix.superclix.de/cgi-bin/clix.cgi?id=snaptor&pp=14280&linknr=62410&subid=multi
И главный фОшист Миша Балак в ней.

User fimasobak, 13.06.2012 15:35 (#)
2997

Может так получится? Сори.

http://www.tr3nd-news.de/wp-content/uploads/2010/02/dfbauswaertstrikot-430x471.jpg

m901:"Возможно, она просто похожа на эсэсовскую..."

Правильно, г-н m901.
Но вопрос то Виктором задан другой: чем "напоминание" этой формы ЛУЧШЕ ЧЕМ НАПОМИНАНИЕ БЕЛОЙ ЛЕНТОЧКИ и НА ОСНОВАНИИ КАКОГО ЗАКОНА или иного нормативного документа "винтить" за ленточку , ПОХОЖУЮ НА БЕЛУЮ, можно а за ЭТУ ФОРМУ, "ПОХОЖУЮ" НА
ЭССЕСОВСКУЮ, -НЕЛЬЯ?

User shurey, 16.06.2012 21:38 (#)

А форма разве эсэсовская?

Закономерный вопрос.
Виктор, наверное первый раз не соглашусь с Вами. Для СС форму, как известно, кроил HUGO BOSS. А на фото явно не его работа. Чучело какое-то. Может Юдашкин ?

(комментарий удалён)
User roker, 13.06.2012 13:33 (#)
22038

Девушка, ну что же Вы так легко повелись ?

"Форма", уверяю Вас, вовсе не эсэсовская. И даже не похожая ни на одну из них.

Человек в "форме" - клоун. Не более.

У впечатлительного Шендеровича, к тому же по совково-местечковой привычке путающего нацизм с фашизмом, имеется свой гешефт, а Вам-то с этого что ?

User gedeke, 13.06.2012 14:14 (#)
3280

Что поделаешь, далеко не все разбираются

Форма, конечно же, к "СС" не имеет никакого отношения, хотя силуэтно и выглядит похоже.

User makaronov41, 13.06.2012 14:26 (#)
2979

Форма, конечно же, к "СС" не имеет никакого отношения, хотя силуэтно и выглядит похоже.

Это не Эсэсовская форма, но стилизованная под неё.

макароныч - чувак из молодых имперастов

похоже не тянет дарованный аскезоносным Гундяем (от имени б-га, разумеется) рассее воблоглазый клоп на Амператора Всея! :))))

раз и "неоимперцы" против него ...

User makaronov41, 13.06.2012 14:55 (#)
2979

рассее воблоглазый клоп на Амператора Всея!

Казалось бы, при чем тут империализм и император? Император не нужен. Империя может существовать и без него.

User nortrop14, 13.06.2012 15:43 (#)
3133

Император не нужен. Империя может существовать и без него.

Ну да. Вместо императора может быть фюрер или генсек.

в продолжение о прыщавых балбесах "родноверах"-"имперцах"-"язычниках"

>>Казалось бы, при чем тут империализм и император?

Макароныч, империализьму придумал "молодой и талантливый ученый" Гобсон :)))

которое "развил и углубил" еще один не менее "талантливый ученый" с погонялом Ленин...

Высшая стадия загнивания капитализьмы, если ты читал когда нибудь хотя бы "кирпич" :)))

к империи, ленинская империализьма имеет столько же отношения, как ты, к монархистам :)

так ты у нас, пАршевец, аль просто казенный паршИвец :))))))))

сравните на досуге :))

http://formass.chat.ru/zerform.JPG

а это, чтобы не возбуждаться по поводу "сокрального цвета" :)))

«В самое ближайшее время сотрудники российской госбезопасности переоденутся, сменив невзрачную оливковую форму на китель и брюки магического черного цвета. 30 августа 2006 года был подписан указ президента "О военной форме одежды, знаках различия военнослужащих и ведомственных знаках отличия"»

User yatom, 13.06.2012 13:23 (#)

Думаю, это имплицитная сущность свиней (простите, добрые хрюшки) кремлёвских.

User artabisov, 13.06.2012 13:42 (#)

Человек, вроде бы работавший на телевидении, наверное не обладает достаточным для видения зрением. Где он увидел эсэсовскую форму? Надо же отличать факт от вымысла. А то, во что наряжен этот господин на фото - типичная художественная фантазия, не имеющая ничего общего с немецкой нацистской формой службы СС. Можно по-всякому относиться к этой фантазии, но тогда и писать об этом, а не в свою очередь фантазировать.

(комментарий удалён)
User hеavу, 13.06.2012 14:35 (#)
22578

А лица стоящие за его спиной тож из анигдота?

(комментарий удалён)
User fimasobak, 14.06.2012 11:11 (#)
2997

Куй знает кого понабирали. Только воевать Низовкиной мешают.

:)))+

User nanoscience, 13.06.2012 16:47 (#)
3460

да, день России прошел удачно !!!!

Vip sfrandzi, 13.06.2012 14:27 (#)
450

На самом деле, эсэсовец был автономный националист по имени Юра. Инфа от знакомого этого человека. Он ходит так на протяжении всех 3 лет, которые его знает мой знакомый, и эта форма означает "к бою готов". По взглядам он не гитлеровец, но империалист (сторонник империи), в доску православный.

User hеavу, 13.06.2012 14:32 (#)
22578

Аааа....
Всего лишь империалист...
Тогда свой ф доску.

User makaronov41, 13.06.2012 14:34 (#)
2979

Всего лишь империалист...

У вас с этим проблемы?

User hеavу, 13.06.2012 14:38 (#)
22578

Да никаких...
Господин Макаронов...
Как я понимаю проблемы у империалистов... с формой одежды...
Кста...
На заднем плане казачки спины показывают.
Большие любители Гитлера надоть сказать.

User makaronov41, 13.06.2012 14:52 (#)
2979

Большие любители Гитлера надоть сказать.

Ну, любители Гитлера есть и среди украинских патриотов, что уж тут. Некоторые даже и воевали на стороне фашистов.

User nemez1961, 13.06.2012 15:00 (#)

ээээээ. поподробнней пожалуйста...и...в % русских и украинцев на стороне фашистов.danke

User makaronov41, 13.06.2012 15:09 (#)
2979

Эээээ

Имя "Степан Бандера" вам о чем-нибудь говорит?

User nemez1961, 13.06.2012 15:14 (#)

угу.. и андреи власов тоже

(комментарий удалён)

попросите "импераста" Макаронова изложить свою платфору

удвитися несказанно...

по моей классификации он относится к рыковской "школе" :))))

User roker, 13.06.2012 17:07 (#)
22038

Как видите, не только имперасты,

но и местечковые экспонаты.

User veratoloz2012, 14.06.2012 20:44 (#)

Vy, vidimo, gorodskoi.:)

User wrrow, 13.06.2012 15:40 (#)
3267

Ну в Украине всего лишь существует тенденция к неприятию коммунизма и российского имперства,что выражается в приравнивании Сталина к Гитлеру.Никакой апологии гитлеризма среди укр.националистов нет

(комментарий удалён)
User makaronov41, 13.06.2012 15:35 (#)
2979

На стороне Гитлера полмира воевало и просто поддерживало. Так что теперь?

Да ничего. Хорошо, что напомнили.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 13.06.2012 15:48 (#)
21611

Зачем так далеко? А та же Финляндия? Вообще под боком... А под оккупацией нацистов вроде как и не была, в отличие от Румынии или Венгрии... Претензии почему-то только к Украине и Балтии...

Может быть, потому, что в Венгрии и Румынии эсэсовцы своих маршей не устраивают?

User hеavу, 13.06.2012 20:13 (#)
22578

В Венгрии ходят ветераны воевавшие на стороне Гитлера и памятники савецким освободителям почти все снесли, было около 1000, а остались единицы...
Но Москва ни разу не рискнула заикнуться о этом.

ветераны воевавшие на стороне Гитлера

И ССовцы- это две ну очень большие разницы...

User zvirblis_317, 13.06.2012 21:37 (#)
21611

Опять заезженная пластинка :) Когда чё-ни

Ютуб устроит?

http://www.youtube.com/watch?v=Q3GqxUjht_s

User hеavу, 13.06.2012 22:46 (#)
22578

Да это даже не ютуб.
А целая красная звезда.
С корреспондентом недоумком из васиных "наших".
Охота на стариков со стороны красно-коричневой мрази из москвы.

User zvirblis_317, 14.06.2012 00:54 (#)
21611

Даже комментировать нечего... И где там нацистская символика? И чем вообще занимался доблестный кгб целых 45 лет, если оставил столько "преступников"? :))) Вот что значит в НАТО вступить - помои текут рекой... Хотя вам и без НАТО достается, за открытие оранжевого цвета :)

User hеavу, 14.06.2012 01:11 (#)
22578

Интересно другое, что говорят обо всем этом люди страны уничтожившей людей в десятки раз больше, чем гитлеровцами.

(комментарий удалён)
User hеavу, 13.06.2012 15:32 (#)
22578

Бандера?
Тот который в немецком лагере сидел?
А вот казачки уж действительно идейные союзники национал-фашизма.
Это не коренные народы ждали прихода немцев, а конкретно казаки с превеликой радостью вливавшиеся в их части.
А после вместе с немцами и бежали в Европу...
А теперь они ни с того ни с сего стали российскими героями.

не все так просто в нонешнем зазеркалье

ряженые в лампасы, большинство к тому то казачеству и отношения никакого не имеют...

еще одна разновидность "прыщавых балбесов" - прям балаган из "Метро" Глуховского...

и ведь главное, никаких книг Илая не читали вовсе

чем загадочнее и непонятнее - тем круче!

User hеavу, 13.06.2012 17:14 (#)
22578

Так я и не говорю о простоте... уважаемый Шаман....
Под полупрозрачной брезентухой скрываю собственное незнание о прошлом, не о том которому меня учили, а реально происходившему...
Сняв кителя и сапоги, на кухне в моей семье говорили шепотом совсем о другом, чем писали в газетах.
Если бы я слышал только одну - официальную версию, то уверен, что все могло бы повернуться совсем иначе.

User zvirblis_317, 13.06.2012 17:50 (#)
21611

то уверен, что все могло бы повернуться совсем иначе.

Был бы синдром огурцова? :))

User hеavу, 13.06.2012 18:05 (#)
22578

Скорее всего было бы значительно хуже, чем в варианте "Огурцов".

User nanoscience, 13.06.2012 16:49 (#)
3460

откуда инфа, про казаков, если нетрудно

User hеavу, 13.06.2012 17:06 (#)
22578

Из первых уст так сказать...
Жаль, что энкэведешники никогда не напишут честных мемуаров и не дадут таких же интервью.

User nanoscience, 13.06.2012 17:12 (#)
3460

спасибо. Но может случай единичный? Да и вообще, казаки у нас появились, снова, только где-то при Горбачеве-Ельцине. А так, их не было по-моему. Может потому и не было ? Разве казаки были при Сталине ?

User hеavу, 13.06.2012 17:21 (#)
22578

:)))
В моей семье, целый творческий коллектив никогда не напишет о этом книги...

откуда инфа

ОБС Эйдженси

Vip sfrandzi, 13.06.2012 15:28 (#)
450

hеavу, я собсно лишь прокомментировал гипотезу Шендеровича, что этот Юра есть штатный провокатор. А уж свой он или чужой я не писал. Для кого как. Для меня безусловно чужой. Как впрочем и трансвестит в юбке, которого я то же видел на том же марше, но с левой стороны бульвара.

User hеavу, 13.06.2012 15:43 (#)
22578

"Трансвестит", "эсэсовец", "казачек"...
Безобидные в целом люди...

Происходи эт все в какой другой стране, а не в России, было бы достаточно забавно.

жаль маски запретили

а то бы я не удивился и Дарту Вейдеру в сообществе имперских солдат....

User hеavу, 13.06.2012 17:29 (#)
22578

И то правда.
Ведь никто не удивляется слаженному голосованию - коммунистов, олигархов, националистов протирающих кресла в госдуме...
Так почем бы Вейдеру с имперским флагом в руках не пройтись в русской колоне по проспектам необъятной родинки...

(комментарий удалён)
Vip sfrandzi, 13.06.2012 18:25 (#)
450

Национальность, цвет волос, сексуальная ориентация - не имеют значения. Сексуальные отклонения, типа трансвестизма - это трагедия, и вполне сочувствую людям, которые не чувствуют свое тело - своим... Но тут речь не о врожденных качествах, а о сознательно избираемом публичном поведении. Лично мне мужик в юбке (если он не шотландец)... так скажем, неприятен.

User fimasobak, 14.06.2012 11:25 (#)
2997

Лично мне мужик в юбке (если он не шотландец)... так скажем, неприятен.

Вы сначала просите мужика в юбке показать паспорт, а потом, убедившись что он не шотландец, начинаете "испытывать к нему личную неприязнь"?

Vip sfrandzi, 14.06.2012 11:47 (#)
450

Хорошо, поправлюсь: "если эта юбка - не килт".

User fimasobak, 14.06.2012 20:58 (#)
2997

"если эта юбка - не килт".

Так значит дело в фасоне юбки! Если вклеточку и вскладочки - тогда парень хороший, а если всборочку и полосочку - тогда мерзский тип!

(комментарий удалён)
User hеavу, 13.06.2012 15:25 (#)
22578

:)))))

Ха-ха-ха!
Браво!

User zvirblis_317, 13.06.2012 15:42 (#)
21611

:)))))))))))

User hеavу, 13.06.2012 15:50 (#)
22578

Это застрелившийся (три раза подряд) министр внутренних дел Украины - Юрий Кравченко, Сань.
Которого сделали сегодня крайним в убийстве журналиста Георгия Гонгадзе.

User zvirblis_317, 13.06.2012 16:09 (#)
21611

Да я понял, Володь, и помню это "самоубийство" ... Один выстрел снизу в подбородок, пол лица снесло, и еще контрольный в висок... Умеет народ "стреляться"...

User nadezhda12, 13.06.2012 21:48 (#)

империалист (сторонник империи)

:))))
вот и понятия времен холодной войны возвращаются..

забавно, что на форуме тоже есть фанатичный "империалист", но классический, кот. еще дед Е.Гайдара описывал - за печенюшку хозяина-буржуина жизнь отдаст)))

User kuznec_d_k, 13.06.2012 15:25 (#)

Не слишком-ли болезненная реакция на клоуна-дебила?

User nadezhda12, 13.06.2012 21:49 (#)

В Вероне стоит памятник блаженному, который в течение всей жизни развлекал посетителей местного трактира своими стихами, все они были посвящены голубям))
А г-н Шендерович еще при жизни прославит московского чудика))

User wrrow, 13.06.2012 15:28 (#)
3267

человек в эсэсовской форме...над

Уважаемый г-н Шендерович,Вам должно быть известно,что горячо любимый Вами г-н Навальный - 1 из организаторов Русского марша 4.11.2011. на к-ром имели место быть зиги,полотнище со свастикой,выкрикивание лозунгов "слава руси.бей чурок.смерть жидам".
кроме того Навальный вовсе не такой демократ и умеренный националист как он о себе заявляет,а вполне такой себе нацист о чем свидетельствует его дружба с Тором,Демушкиным,Поткиным и т.п. а также его высказывание на "Эхе Москвы":..С другими национальностями за исключением Северного Кавказа мы сейчас таких проблем не испытываем. Никто не имеет никаких проблем с татарами. Или с башкирами или с тувинцами. Или с мордвинами.
http://echo.msk.ru/programs/personalno/796322-echo/#element-text
Так Вы против нацизма вообще или допускаете временный союз с нацистами ради общего дела борьбы с кровавым путинизмом? Ясные ответы на эти вопросы – или их отсутствие – в короткое время дадут нам ответ на вопрос, что это было.

User makaronov41, 13.06.2012 15:34 (#)
2979

С другими национальностями за исключением Северного

И в чем, собственно, он не прав? Так и есть!

User hеavу, 13.06.2012 15:47 (#)
22578

Все хорошо, только вот "нигеры" мешают.
Вот разберемся с ними сразу за пшекающих, шокающих и прочих примемся...
бох нам в помощь.

User zvirblis_317, 13.06.2012 16:02 (#)
21611

Анекдот с бородой вспомнился... Пишет русский нацист немецкому неонацисту: "Мы у себя мочим негров, евреев, казказцев, азиатов... Правильно ли мы делаем?"
- "Всё правильно. Мы тоже у себя скоро покончим со всеми русскими, и прочими славянами, и возьмемся за негров, евреев, азиатов..."
Может неправильно изложил, но смысл примерно такой...

User hеavу, 13.06.2012 16:09 (#)
22578

:)))
Анекдот, очень в тему...

User zvirblis_317, 13.06.2012 16:54 (#)
21611

Макароныч, ты вчера так и не ответил - какой должен быть государственный строй в России по-твоему? Или ты еще сам "плаваешь"?

ну дык он сегодня ответил :)))))

империализьма но без Амператора ....

User zvirblis_317, 13.06.2012 19:27 (#)
21611

Ну. Можно с тремя Толстяками... Три - это ужо не ымператор :)

User makaronov41, 14.06.2012 00:35 (#)
2979

Еще вчера ответил.

"Я считаю наиболее приемлемым социализм на основе демократии.
Социализм с доминированием государственной собственности на средства производства.
Примерно так - человек может заниматься каким угодно бизнесом, но не имеет право на найм рабочей силы, кроме ближайших родственников.
Это естественным образом предотвратит образование крупного капитала и, таким образом исключит его влияние на власть. Кроме того, исчезнет проблема с переводом промышленности в Китай."

User zvirblis_317, 14.06.2012 01:07 (#)
21611

Было уже... ссср времен создания кооперативов... Ни одна "социалистическая" страна ничего хорошего не добилась... Не надоело изобретать велосипед, когда вокруг рассекают на мотоциклах? С твоим мышлением будете в вечной ж...

ты ж Сань его напряг не по детски :)))

два часа товаришь размышлял, на тему социализьмы с человеческим лицом в стадии развитой империализьмы :)))

не надо так с ним, перегреется единственная казенная извилина....

User makaronov41, 15.06.2012 12:58 (#)
2979

Не надоело изобретать велосипед, когда вокруг рассекают на мотоциклах? С твоим мышлением будете в вечной ж...

Капиталистические страны в первые 200 лет существования тоже ничего хорошего не добились.
В данном случае вопрос стоит так: или государство контролирует крупный и средний бизнес, или на предприятиях работают более совершенные, китайские люди.
Забавно, что Носик как раз на днях разродился статьёй, где обсирал Обаму за слова "Нельзя сделать Америку сильной экспортируя рабочие места и прибыли за границу".
Т.е. слив предприятий в Китай - единственно верное решение! Я фигею, дорогая редакция! Недаром Ленин говорил, что буржуи сами продадут веревку, на которой их повесят. Смотрел в корень.
Еще одна замечательная цитата:
"Лучший пример на тему — легендарный американский автопром. Который погорел синим пламенем не потому, что машины плохие, а потому, что в себестоимость производства заложены профсоюзные соглашения, пенсионные долги и прочие прелести, о которых азиатские конкуренты не задумывались отродясь.
И ведь тоже, вроде, заботились профсоюзы о счастье американских трудящихся, о занятости, о социальной справедливости. А вышло не очень."
Т.е. для построения богатого, счастливого общества просто нужно не заморачиваться над такими мелочами, как пенсии, отпуска и социальная защита. А еще лучше просто работать за еду по 12 часов в день. И тогда наступит счастье.

или государство контролирует крупный и средний бизнеc....

а кто Макароныч, контролирует САМО ГОСУДАРСТВО?!!

с какой морковкиной горы, ты вдруг взял что БИЗНЕС ПОД КОНТРОЛЕМ ГОСУДАРСТВА ВДРУГ СТАНЕТ ЭФФЕКТИВНЫМ?!

Эффективным может быть ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО РАСПИЛ СЫРЬЕВОЙ РЕНТЫ в такой конфигурации, что сейчас в России и происходит нарастующим итогом...

User veratoloz2012, 14.06.2012 20:53 (#)

Eto takzhe estestvennym obrazom vernet nas v 1972 god.:)

User nanoscience, 13.06.2012 15:44 (#)
3460

можно ли отдавать зиги ?

ну, если какой антифа_ру или огурцов начнут отдавать зиги, то кто тут чему удивится. Посмеемся вместе. Совсем другое дело передача технологий Ирану или оружия Сирии. Вот где реальная политика. Вот где прямые нарушения Конституции России. Я думаю так. А то мы дойдем скоро, что Кириллу Серебренникову запретят в спектаклях показывать фашистов, наравне с трансвеститами.

"Совсем другое дело передача технологий Ирану или оружия Сирии... Вот где прямые нарушения Конституции России." - и какие статьи Конституции тут нарушаются?

User katanych, 13.06.2012 15:52 (#)

это подобие морской формы советского периода
http://savliy.livejournal.com/592625.html?mode=reply#add_comment

User zbelyakov, 13.06.2012 15:53 (#)

Дорогой Виктор,
Форма, конечно, не нацистская. Стилистически похожа? Да. Случайно? Нет. Однако, даже, если бы человек шел в нацистской форме - я бы не стал задаваться вопросом, как это можно допускать. На мой взгляд, не только можно, но и должно допускать. Также, как можно и должно допускать хождение с белыми лентами, в хиджабах, масках, с перьями. Жечь портреты политических и религиозных лидеров в местах, где разрешено разведение огня, какать на карту страны в местах, где можно справлять нужду, и показывать это на видео, тому, кто хочет на это смотреть. Как угодно. Все это является частью свободы самовыражения. Это не означает, что женщину в хиджабе или человека в маске полицейский не может попросить предъявит паспорт и сличить его внешность с документом (ведь под маской или хиджабом может скрываться разыскиваемый преступник). Это, также не означает, что женщина в хиджабе не имеет права открыть лицо только офицеру-женщине. Это, также, не означает, что человек, носящий нацистскую форму не может стать первым подозреваемым в делах с расистской мотивацией, со всеми вытекающими обысками и т.д. Кроме того, просто полезно знать, в каком обществе мы живем. Мне ненавистна и отвратительна нацистская, расистская идеология. Однако, мой протест вызывает именно запрет на самовыражение.. И об этом не стоит забывать людям, ценящим свободу. Искренне Ваш. С уважением, Евгений

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij, 13.06.2012 19:24 (#)

"но все еще в ходу"

Не далее как неделю назад (June 06, 2012 13:22) один уважаемый собеседник (Вы его знаете)совершенно серьезно написал в своем посте:
«любой человек, приняв гиюр, может стать частью "избранного Богом народа"»

Назвать евреев "избранным народом" - Вы считаете гадостью?

Не верю свом глазам, потому что дня три назад на ветке про суши Вы запустили очередную провокацию (про Амановы уши), но на нее никто не повелся.

Вы уже признавались, что это у Вас такая душевная потребность - запустить провокативный пост, а потом с наслаждением наблюдать за реакцией форумчан.

(комментарий удалён)
User roker, 13.06.2012 22:15 (#)
22038

"Лео, мне давно хочется указать Вам на Вашу ошибку (кстати очень распространенную)"

Приветствую Вас, Юлия.

Ошибка действительно очень распространенная.

Правда, распространена она, эта ошибка, в первую очередь среди немалой части евреев, понимающих слово "избранность" не так, как хотелось бы Вам, а также жуткому Яхве, но так, как хочется им, представителям этой самой немалой части евреев. И уж в силу распространения среди последних означенной ошибки, последствия случаются самые неожиданные. Как, к примеру, в случае с Лео.

Так вот, чего Вы хотите от гоя Лео, который делает выводы не по цитируемой Вами книжке, но исходя из иных, гораздо более осязаемых обстоятельств ?

Ввиду чего, Юлия, Вам, по-моему, стоило бы адресовать свой пост вышеуказанной части евреев.

, 13.06.2012 22:32 (#)
3025

Я бы непременно адресовала, свой пост

"вышеуказанной части", но вот беда: я не встретила в своей жизни ни одного такого еврея. Просто беда.

User roker, 14.06.2012 00:58 (#)
22038

"...я не встретила в своей жизни ни одного такого еврея. Просто беда"

Сочувствую, Юлия. Хотя Вы, чувствую, желаете, чтобы я порадовался за Вас.

С готовностью исполняю Ваше желание. Вокруг ведь сплошь не "такие евреи", а евреи, пользующиеся "исключительно постоянным пристальным вниманием со стороны Бога", а также занятые "постоянным поиском малейших отступлений от его предначертаний".

Тут и далеко ходить не надо: все, прошу прощения, под рукой - ЛСР, Шунра, Шендерович, опять же.

, 14.06.2012 01:46 (#)
3025

Ах, мой милый Рокер!

Так это только в библейском мифе евреи пользуются "исключительно пристальным вниманием со стороны Бога", а в реальной жизни они пользуются таким вниманием со стороны антисемитов. И тут действительно далеко ходить не надо, все участники драмы под рукой. Почувствуйте разницу:-).

User leokadij, 13.06.2012 23:49 (#)

Roker,

я делаю выводы именно по цитируемой Книге книг, неиссякаемому источнику всего на свете.

User leokadij, 13.06.2012 23:04 (#)

Пани Юлия,

Ваша позиция мне понятна.

Оговорюсь заранее: если Вы верующий человек (христианской, иудейской или другой веры), заранее прошу прощения за то, что буду прямо выражать свою позицию как атеист, и, возможно, Вы усмотрите что-то неприятное или неприемлемое. Надеюсь, Вы понимаете, что у меня нет никакого намерения обижать Вас.
Мы оба зрелые люди и, надеюсь, можем говорить открыто и называть вещи своими именами.

Я охотно согласился бы с Вами, если бы не несколько «но»

1. Я уже говорил, что я атеист и считаю, что религию народ не получает с неба на «скрижалях», а вырабатывает религию сам в лице своих духовных вождей. Будем считать, что религиозные представления древних евреев обобщил и сформулировал духовный вождь Моисей. Считаю также, что руководители масштаба Моисея, соединяющие в своих руках ВСЮ власть, использовали религию и особенно «страх божий» для управления своим народом и воспитания его в страхе перед своей ЗЕМНОЙ властью (можете называть это «вульгарным марксизмом») под угрозой «страшных наказаний».
Поэтому Ваши слова о «народе, случайно встретившемся Богу» мне кажутся несколько наивными, уж не обессудьте.

2. Б-г Яхве называет еврейский народ именно так: «Избранный - лучший, отборный, высшего порядка» (это цитата): «Ибо ты народ святый у Господа, Бога твоего; тебя избрал Господь, Бог твой, чтобы ты был собственным Его народом из всех народов, которые на земле» (Второзаконие, 7:6).

3. Как древним евреям следует поступать с другими, не «избранными» народами, неопровержимо следует из совершенно конкретных указаний, переданных от Яхве «избранному» народу через Моисея – о том, что нужно «поразить» хананеев и еще 6 народов (Втзк 7:1-2), не вступать с ним в родство (Втзк 7:3). В наши дни это называется шовинизмом.

4. Далее и того похлеще: «Истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, дает тебе: да не пощадит их глаз твой.» (Втзк 7:16).
Призывы «поразить» и «истребить» другие народы – это идеология. Называется она нацизмом (в современных терминах). Поэтому Моисей был идеологом древнееврейского нацизма, хотя и прикрывался именем «Господа, Бога твоего».
По-видимому, у других народов тоже были такие взгляды, что все равно не делает древних евреев «белыми и пушистыми». Каждый отвечает за свои слова и свои дела.

User leokadij, 13.06.2012 23:07 (#)

5. Ну, а как Вы оцените такое: «Дать тебе (землю) с большими и хорошими городами, которых ты не строил, и с домами, наполненными всяким добром, которых ты не наполнял, и с колодезями, которых ты не высекал, с виноградниками и маслинами, которых ты не садил, и будешь есть и насыщаться…» (Втзк 6:11)
Много можно бы сказать на такое «откровение Господне» но я воздержусь.

6. Если бы я был евреем, я бы признал: «Да у нас у всех была ужасная история. Другие народы терпели от нас, и мы терпели от других народов. Сейчас мы считаем себя не хуже и не лучше других.»
И тема была бы закрыта, и не нужно было бы отмазываться – мол, Яхве имел в виду совсем другое. Моисей всё сказал предельно ясно – со слов самого Господа Бога.
Так что я употребляю слово «избранный» именно в том смысле, в котором это указано со слов Бога Яхве в священной Торе, в книге «Второзаконие».

7. Пани Юлия, несколько дней назад мы с Юрием (yuriyNY) имели длинную дискуссию на эти темы в комментах к эссе Рубинштейна «Головы и стенки». С Юрием вполне можно разговаривать, в отличие от Шунры. По некоторым вопросам мы даже нашли общую позицию.

Там же, в самом низу ветки, есть целая ироническая поэма об этой дискуссии.
Прочтите, я надеюсь, некоторые места вызовут у Вас улыбку. Когда спор слишком «упёртый» - самое время разрядить его шуткой.

Уважающий Вас Лео

, 14.06.2012 00:28 (#)
3025

Я не верующая и не богослов, так же, как и Вы,

и считаю нелепым вести споры на основании религиозных текстов трехтысячелетней давности. А тем более - судить и рядить о народах той поры на основе этических норм, выработанных в последнее столетие, в частности приписывать "шовинизм" или "нацизм" людям, еще не освободившимся от родо-племенных пережитков. В этом смысле единственная важная фраза в Вашем пространном посте эта:

По-видимому, у других народов тоже были такие взгляды".

Именно так. Что обессмысливает ВСЕ приведенные Вами цитаты. Всё, что Вы "инкриминируете" древним иудеям, воинственность, предрассудки, отношение к соседям было присуще ВСЕМ народам той эпохи.

Однако Вы зачем-то продолжили свою разумную фразу о схожести народов словами : "что все равно не делает древних евреев "белыми и пушистыми", как бы споря с некими утверждениями об их "пушистости" ("избранности"). И заканчиваете совсем уж угрожающим "вердиктом": " Каждый отвечает за свои слова и свои дела", подразумевая, тем самым, что не только никакой схожести с другими грешными народами нет (не говоря уж о "пушистости), но какие-то такие страшные дела сотворены евреями (три тысячи лет назад), за которые надо держать ответ, причем в наши дни.

Совершенно непонятно, какой смысл Вы вкладываете в покаянные слова, которые должны "произнести евреи", чтобы Вам понравиться: "другие народы терпели от нас". Вы имеете в виду междоусобные войны древности? Или "другие народы" что-то такое терпели от евреев на протяжении тысячелетий рассеянья? Непонятно. И как-то странно требовать покаяния от народа, который ни за что ни про что истреблялся, изгонялся, унижался столетиями, а совсем недавно пережил беспрецедентную катастрофу, потеряв 6 миллионов ни в чем не повинных душ.

Вы бы на их месте сказали: "мы считаем себя не хуже и не лучше других. И тема была бы закрыта"==== Но таким желанием - быть и восприниматься всеми как "обычный", "нормальный " народ, со своими слабостями, грехами, дураками и подлецами проникнуты все речи израильских лидеров, политиков и мыслителей. Но "тема" почему-то не закрывается...

Не поняла, кто "отмазывается". Я Вам указала на Вашу ошибку. Как мне казалось случайную. Не Бог Яхве имел в виду что-то другое в слове "богоизбранный" , а антисемиты, злонамеренно извратившие смысл библейских текстов.

User leokadij, 14.06.2012 06:54 (#)

To panna_yulka

1. Вы пишете: «… считаю нелепым вести споры на основании религиозных текстов трехтысячелетней давности. А тем более - судить и рядить о народах той поры на основе этических норм, выработанных в последнее столетие, в частности приписывать "шовинизм" или "нацизм" людям, еще не освободившимся от родо-племенных пережитков»
Отвечаю.
А) Этот спор – не религиозный, а этический, и именно потому, что Библию нам преподносят как носитель этического императива.
Б) Я ясно написал: в СОВРЕМЕННЫХ ТЕРМИНАХ это называется шовинизмом.
При каждой попытке назвать шовинизм – шовинизмом (хотя бы и древним), нацизм – нацизмом (хотя бы и древним), а кошку – кошкой сейчас же набегают желающие назвать кошку кроликом – белым и пушистым.
Древнееврейский нацизм мне известен, в Новое время – мне неизвестен.
Гитлер и Ахмадинеджад – нацисты Нового времени.

2. Я ничего никому не инкриминирую. Я просто читаю Второзаконие (и не только его).
«Каждый отвечает за свои дела» - перед самим собой, перед другими народами и перед своим Богом.

3. Не приписывайте мне того, что я не говорил. Я писал «Если бы я был евреем…»
Я не могу требовать ни от кого покаяния: пусть каждый кается перед своим Богом.
Я лишь пылинка в вечности, наделенная сознанием и различением добра и зла.

4. Насчет трехтысячелетней давности. В 1952 г. мой друг впервые пригласил меня к себе домой. Тут же его мамаша из соседней комнаты громко сказала: «Мало ему еврейских мальчиков, так он гоя в дом привел!». Я замер и через минуту ушел.
Вот так до наших дней доволакиваются древние шовинистические взгляды. Эта в общем-то добрая женщина была жертвой воспитания – из поколения в поколение – в том, что есть «избранный народ», а все другие – гои, недостойные и презренные.
Поэтому «гои» и не желали терпеть такого к себе отношения: «Какою мерою мерите, такою и вам будут мерить», «Как аукнется, так и откликнется».

Еврейский народ был жертвой прежде всего тех своих руководителей, особенно духовных, которые стремились удержать народ в полном повиновении, в изоляции, и для этого талдычили ему тысячелетиями о его «избранности», «миссии» и т.д.
Еврейскому народу такая политика его руководителей стоила много крови и слёз на протяжении двух тысячелетий рассеяния.

User leokadij, 14.06.2012 06:57 (#)

5. Вы пишете: «… пережил беспрецедентную катастрофу, потеряв 6 миллионов ни в чем не повинных душ.»
Опять – «беспрецедентная», «уникальная»…
Уничтожить миллионы евреев – это беспрецедентная, а за 10 лет до этого уничтожить миллионы украинцев в Голодоморе – это так, рядовой эпизод, не стоящий упоминания. Они ведь не «избранные».
Моя старшая сестра, рожденная в 1932 г., умерла во время Голодомора, прожив несколько месяцев – у матери не было молока, корову забрали коммунисты.

6. Значит, я – «антисемит, злонамеренно извративший смысл библейских текстов».
Спасибочки.

7. Юлия, раскройте глаза и перечтите Тору – там еще много подобных высказываний и призывов уничтожить то 7, а то и 10 народов. И не слушайте тех, кто пытается перетолковать Тору, чтобы отмазаться от древнего шовинизма и нацизма, пытаясь доказывать, что Яхве, мол, имел в виду совсем другое. Читайте то, что написано в Торе черным по белому.
Странно, что Вы с Вашим умом и проницательность «ведетесь» на эти примитивные отмазки. Я понимаю – очень трудно отделаться от собственных «пережитков». У меня складывается впечатление, что Вы тоже принадлежите к «избранному народу».

8. Пост опять вышел пространным, потому что я пытался объяснить Вам свою позицию.
Вот Шунра – тот может лаконично послать на три буквы.
Я так не могу, уж извините.

User leokadij, 14.06.2012 07:25 (#)

ГРОМ НЕБЕСНЫЙ

“Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости…”
Первое послание к коринфянам св. апостола Павла

“Человечество, смеясь, расстается со своим прошлым”
К.Маркс

Мне Gulbeddin давал советы
(советы любит он давать),
чтоб я писал свои куплеты
и не пытался рассуждать.

Оставим зряшные наветы!
Господь простит мои грехи.
Бесплатно он дает советы,
бесплатно я пишу стихи.

Чтоб не терять друзей доверья
и не ударить мордой в грязь,
я наточу острее перья –
итак, начнем, благословясь.
- - - - - - - - - - - - - - - -

Взобрался Моисей на гору
чтобы у Бога одолжить
пять главных книг – святую Тору
и как евреям нужно жить.

- БогоизбрАнные евреи!
Для вас мне ничего не жаль,
вождю евреев Моисею
даю священную скрижаль.

Евреи – избранный народ!
Они особенной породы,
а остальные все народы –
таки совсем наоборот.

User leokadij, 14.06.2012 07:26 (#)

Когда же тьма на землю ляжет -
костер собранье осветит,
и Моисей вам всем расскажет
куда вам дальний путь лежит.

Вниманье ваше привлекаю
к одной из богатейших стран:
в долине есть страна такая
с названьем звучным – Ханаан.

Живут там много хананеев,
но вам их можно не щадить:
всех хананеев-аморреев
я разрешаю истребить.

И разных прочих ферезеев,
числом народов ровно семь –
всех поразить, и прах развеяв,
чтоб духу не было совсем.

Там города стоят большие,
дома наполнены добром –
берите, пользуйтесь, родные,
не нужно думать ни о чем!

Там есть глубокие колодцы,
которых ты не высекал –
черпай и пей! Так сладко пьётся
вода из-под холодных скал.

Растут там пышные маслины,
синеют спелые плоды –
там для тебя, народ счастливый,
кувшины масла и воды.

Там виноградники кустятся,
которые не ты сажал –
ты будешь есть и насыщаться,
но Бога чтоб не забывал!

User leokadij, 14.06.2012 07:27 (#)

3.
Я эти Божьи повеленья
Второзаконьем назову
и запишу без промедленья
в седьмую, важную главу.

Тебе я знак открою тайный:
Кто не еврей - зовется Гой,
и без нужды особо крайней,
ты к этим гоям – ни ногой.

А если как-нибудь по пьянке
или, случится, по любви
надуешь пузо ханаянке –
плод самарянкой назови.

Но помни: лучше бы поменьше
неравных статусом утех:
ведь эти люди – унтерменши,
общаться с ними – это грех.
- - - - - - - - - - - - - - - - - -

Шли времена, летели годы,
и пронеслись три тыщи лет –
пришли какие-то уроды
и критикуют наш Завет!

Но встал отважно на защиту
Артист (и он же Гулбеддин),
и дал отпор антисемиту
высокомерный господин:

User leokadij, 14.06.2012 07:28 (#)

4.
- Посмел сказать какой-то олух,
что Моисей был идеолог,
что он внушал нам шовинизм
и проповедовал нацизм.

Нашлись приверженцы свободы!
Еще и поучают, млять:
нехорошо разить народы
и их под корень истреблять!

Я этих критиков урою!
Напомню людям всей Земли
Как греки маленькую Трою
всю из-за бабы разнесли!

Мол, греки создали Европу,
Зевес в науках им помог…
Но Шунра рек: “Идите в жопу!” -
и лучше выдумать не мог.

На греках негде ставить пробы –
антисемиты, юдофобы,
они украли всё у нас.
Вы недостойны бога Яхвы!
Короче, так: идите нах вы,
и наша Тора не для вас!

У нас и мудрецов в избытке –
что ни еврей, то голова!
Они весь день читают свитки,
толкуют древние слова.

А звездочеты и халдеи –
бесспорно, это наш народ.
почти такие ж иудеи,
а не ахейский глупый сброд.

User leokadij, 14.06.2012 07:31 (#)

Историк Рима Дион Кассий
был автор всякой ерунды,
антисемитских провокаций
полным-полны его труды.

Прирезать двести тысяч греков!
Дион, подлец, конечно врёт.
Скажу, немного покумекав,
что было всё наоборот.

Конечно, брешут манускрипты
любой противной стороны -
все эти Римы да Египты
антисемитами полны.

Да что какой-то там Дион!
Скажу я с вызовом открытым:
Бесспорно, был антисемитом
бог древних греков Аполлон!

Дельфийский греческий оракул
– он тоже был антисемит!
(коль аргументов кот наплакал
любая глупость прозвучит).

Скажу, от гнева холодея -
Христос – почти антисемит:
«Ни эллина, ни иудея!» -
никто такого не простит.

Хоть от Гиббона до Страбона
антисемитам счета нет,
мы не допустим расслабона,
и жесткий выдадим ответ!

Кругом полно антисемитов!
Куда ни плюнь, куда ни глянь –
отряды псевдоэрудитов
или еще какая дрянь.

User leokadij, 14.06.2012 07:32 (#)

Враги Израиля открыты
отнюдь не только на Руси.
Британские антисемиты
свили гнездо на Би-Би-Си.

Несправедливостью вселенской
душа, бывает, защемит:
ну ладно – Федор Достоевский;
Карл Маркс – и тот антисемит!

Все Ордена иллюминатов
и Протоколы мудрецов,
до агрессивных планов НАТО –
пора забыть, в конце концов.

Какие в наши дни масоны,
когда главенствует Закон!
Остались только фармазоны -
невыездной певец Кобзон.

А этот мерзкий Леокадий -
глупей баранов и овец,
дерёт листочки из тетрадей
и пишет рифмою, стервец!

Да как он смеет нашу Тору,
Второзаконие читать?
Ему пора по приговору
в геенне вечность коротать.

Конец всех этих рассуждений,
конечно, должен быть один:
пора кончать! В итоге прений
черту подводит Гульбеддин:

– Ну, значит так: закрыли тему,
кто будет вякать – выбью глаз.
А Леокадию – поэму
порвать и бросить в унитаз.

User leokadij, 14.06.2012 07:37 (#)

P.S. Надеюсь, у читателей и модераторов достаточно чувства юмора...

User gulЬ, 14.06.2012 11:07 (#)
3387

Главное,

чтобы его хватило у санитаров ПСО, когда они будут завязывать рукава

спецодежды на вашей спине. Помнится, когда я работал таким санитаром,

с буйными поциентами не особенно церемонился, каюсь...

Чисто из чувства самосохранения.

Хотя один из них как-то исхитрился укусить меня за ухо, пад...

User leokadij, 14.06.2012 12:50 (#)

"не особенно церемонился"

Я так и понял:
"Кто будет вякать - выбью глаз"

"исхитрился укусить меня за ухо"
Это был один из тех, что любят "уши Амана"

User gulЬ, 14.06.2012 13:18 (#)
3387

Он был грек. Переправляясь через реку, кишащую раками,

из научного любопытства сунул руку в реку...

Дальнейшее описано в специальной литературе...

Короче, он поступил в ПСО, где я работал, в очень, очень тяжёлом состояни...

Об ушах Амана кричал, вырывался, кусался...

Был мною с коллегой упакован и притянут к четырём углам койкоместа...

, 14.06.2012 13:36 (#)
3025

" Юлия, раскройте глаза…"

Я стараюсь глядеть на мир широко раскрытыми глазами, не теряя не только чувство юмора, но и чувство справедливости. И мне жаль, что пришлось "раскрыть" их ещё шире. Вам удалось поразить меня. У меня были споры по Вашему поводу, я настаивала, что Вы "невинны" в "еврейском" вопросе, и теперь признаю, что проиграла, увы.
Я зря указала Вам на Вашу ошибку, это не "ошибка", а нечто глубоко выношенное, чуть ли не "становой хребет личности".
В Вашем страстном "обличительном" тексте я нашла несколько важных строк, объясняющих Ваш "психологический сдвиг": в п.4 Вы описываете, как мать Вашего еврейского друга выразила неодобрение, что он привел в дом "гоя". Вы оскорбились на всю жизнь и нашли единственное объяснение инциденту: самомнение, гордыня, вера в свою "избранность".
Даже если бы так и было, Вы не видите ничего предосудительного в том, чтобы приписать целому народу самоощущение одной-единственной женщины (игнорировав прямо противоположное самоощущение её сына, Вашего друга).
Но, повторяю, "даже если бы так и было", а было, я уверена, совсем не так. Вам почему-то не пришло в голову совсем иное, гораздо более простое, обыденное и горькое объяснение поведения матери: обжегшись множество раз, испытав незаслуженное презрение, настороженность, насмешки, глумление со стороны "гоев", она хотела оградить сына от подобного отношения и не видела иного способа, кроме как окружить его хотя бы в собственном доме себе подобными, от которых он никогда бы не услышал обжигающего словечка "жид".
За скобками осталось и более развернутое объяснение Вашей, мягко говоря, "идиосинкразии": возможно, Ваш друг имел какие-то преимущества перед Вами (скажем, был сильнее в математике или физике, писал блестящие сочинения или лучше показал себя на подачах в волейболе), и это породило в Вашей душе болезненные комплексы, заставившие искать выход в скрупулезном поиске недостатков целой нации. А кто ищет, тот найдет! Хотя бы в мифологии, хотя бы в религиозных текстах трехтысячелетней давности, хотя бы в их произвольной интерпретации.
Забавно (а вернее ужасно), что даже трагедию Холокоста Вы стараетесь преуменьшить, противопоставив ей трагедию раскулачивания. Да,при желании можно 6 миллионам евреев противопоставить не только 8 млн. украинских (а также русских, белорусских, молдавских…) крестьян, но и (это будет особенно остроумным) - 8 миллионам немцам, погибших в ходе развязанной ими войны, или (по некоторым данным) - аж 60 миллионам уничтоженных за годы советской власти, еще больше за годы маоизма в Китае… История человечества полна войн и революций с чудовищным количеством жертв и смертей ВСЕХ БЕЗ РАЗБОРА. А есть еще статистика жертв природных катаклизмов, землетрясений, наводнений, цунами, торнадо, извержений вулканов… Есть потрясающая статистика жертв автомобильных авиационных, железнодорожных катастроф… смертей от рака, инфарктов, инсультов, СПИДА...Если все это сложить, то Освенцим предстанет какой-то статистической погрешностью. Но, если заниматься не подменами, а честным исследованием истории геноцида (уничтожения исключительно по национальному признаку),Вы, я надеюсь, не откажете евреям в "приоритете". Хотя бы в этой "избранности"…

User gulЬ, 14.06.2012 13:58 (#)
3387

Рассказами о таких

еврейских мамах переполнен Рунет. С них, как пртавило начинаются
многочисленные "исповеди" под условным названием "Как я стал антисемитом"...
__________________________________________
"...Апион обвинял евреев также в человеческих жертвоприношениях и людоедстве.
В одной из книг Апион написал, что греческий царь Антиох Епифан был
в Иерусалимском храме и там к нему обратился грек, который утверждал,
что его специально откармливают для последующего убийства и съедения.
Иосиф Флавий высмеял это сочинение, указав, что в иудаизме нет
человеческих жертвоприношений и что в описываемой части храма
язычника-грека быть просто не могло.
Тем не менее, сочинение Апиона получило широкое распространение и впоследствии
стало основой для появления кровавого навета..."

User makaronov41, 15.06.2012 13:04 (#)
2979

Иосиф Флавий высмеял эт

Если учесть, что Антиох Епифан с евреями воевал, то он очень даже мог быть в Храме. Более того, он там был.
"Он превратил Иерусалимский храм в святилище Зевса и лично заколол свинью на его алтаре."

что в описываемой части храма язычника-грека быть просто не могло.

но "он превратил Иерусалимский храм в святилище Зевса"

так и крестоносцы вроде как именовали мечеть Аль-Аксу в которой католик и король Иерусалима имел резиденцию - храмом Соломона...

ты не путай сущности духовные/религиозные и географические

User gulЬ, 15.06.2012 14:46 (#)
3387

Посто

МакАарон спутал откарливаемого грека с

Антиохом Эпифаном (Эпиманом - Безумным).

_ttp://lib.ru/INOFANT/POE/four.txt

К вопросу об исторической вине кого-то перед кем-то...

User gulЬ, 15.06.2012 14:37 (#)
3387

В Израиле

есть школьная дисциплина - понимание прочитанного...
У вас, похоже так и не ввели...

, 14.06.2012 15:30 (#)
3025

P.S. Леокадий: "У меня складывается впечатление, что Вы тоже принадлежите к «избранному народу».

Вы не первый, кто обнаруживает такую прозорливость.Но всё равно - Вам отдельное спасибо за Ваше отдельное "впечатление".Я польщена.

User leokadij, 14.06.2012 19:38 (#)

Пани Юлия,

Придется разочаровать Вас: ничего вы во мне не поняли. Фрейда из Вас не выйдет, придется вернуться к хобби комментатора.

Зачем же Вы защищали такого отъявленного юдофоба? Это Вы зря. Да и не нуждаюсь я в защите – сам могу дать сдачи. Но я тронут.

1. Антисемитизм как «становой хребет личности», «психологический сдвиг», «болезненные комплексы»… Опомнитесь, Юлия! Что за бред?
Не было у меня никаких таких комплексов. По математике я был отличник, но школьная математика была мне скучна, меня подключали к особенно трудным задачам.

2. Кто-то «писал блестящие сочинения», а я ему завидовал и комплексовал. Ха-ха.
Школьные сочинения типа «Образ Базарова» были мне уже тогда противны, в 8-м классе у меня уже была абсолютная грамотность, и «русачка» приводила меня к себе домой, угощала чаем с абрикосовым вареньем и поручала мне проверять сочинения параллельных классов. Я выносил ошибки на поля красными чернилами, она быстро просматривала сочинения и ставила оценки.

3. Спорт – в 16 лет я стал чемпионом и рекордсменом школы по плаванию, помню результат: 1 мин. 12 сек. на 100 м кролем. Пока я учился, рекорд висел на стенке вестибюля в рамочке.
Потом занялся другим видом спорта, создал команду из 3 парней, мы были 4 раза чемпионами СССР и 1 раз (1960) чемпионами мира. Но это другая история.

4. Та женщина, назвавшая меня гоем, поставила меня в тупик: я не знал даже такого слова, но в контексте понял, что это что-то оскорбительное, потому сразу и ушел.
Ваши трагические предположения о ее несчастной судьбе не имеют ничего общего с действительностью. Она прожила всю свою жизнь в чисто еврейской среде. Это был такой район: 90 % евреев. У нас в классе было 30 евреев из 35 учеников.

5. Ваша попытка свалить в кучу миллионы погибших евреев, украинцев и других, приправить жертвами Сталина и Мао – для чего это? Запутать совсем?
Так, для справочки: в 1915-1922 годах турки устроили резню понтийских греков, живших на черноморском побережье Турции. Были вырезаны ВСЕ, кто не успел сбежать. Жертв никто не считал, по разным оценкам их было от 350 000 до 1 200 000.
Но стоит ли о них вспоминать? Они ведь не принадлежат к «избранному народу».

Даже совместными усилиями Шунры, Гулба, Цицинната и других вам не удастся сделать из меня антисемита. Я знаю: таких как «озабоченных» как они – не очень много среди евреев. В нашем классе вообще таких не было – ни одного!

Каждый год в сентябре мы собираемся – те, кто жив, кто уцелел, кто смог приехать из Союза, из Израиля, из Германии. Ни разу вопрос национальности между нами не возникал – просто никогда.
И в этом году мы встретимся, посидим, выпьем, посмеемся, вспомним школьные годы, проказы и смешные случаи, вспомним тех, кого уже нет.
Я буду для них Лёнька, они для меня – Лёвка, Марик, Эдик, Женька…

User leokadij, 14.06.2012 20:13 (#)

Просмотрел ветку. Сколько их сбежалось, противников моих!

Не меньше пяти, и все на меня одного. Шабаш какой-то.
Видать, хорошо я зацепил Моисея, образец нравственности, поводырь народа...

По-русски это называется: ПРАВДА ГЛАЗА КОЛЕТ.

User leokadij, 14.06.2012 20:15 (#)

Битва при «Гранях»

Мне так назначено судьбой:
в кругу суровых иудеев,
их мифы новые развеяв,
веду один неравный бой.

Я бьюсь один за честь Эллады,
ее героев и богов!
Грозит противник из засады,
и каждый съесть меня готов.

Вот Шунра, Гулбеддин и Юрий,
все с копьями наперевес.
Дай мне сандалии, Меркурий,
чтоб я поднялся до небес!

И вдруг негаданно-нежданно
я в сердце чувствую иглу –
ясновельможнейшая панна
пустила острую стрелу.

SOS,SOS! Спасите наши души!
Я в этой битве изнемог.
Боюсь, что мне отрежут уши
и запекут их в свой пирог.

Но если волей Провиденья
у них случится несваренье –
не надо тени на плетень:
я уши мою каждый день.

User gulЬ, 14.06.2012 20:23 (#)
3387

Да какая там битва...

Дали пинка, и достаточно.

@leokadij

греки, греки, почти все кто выходит в бассейн средиземного и дальше чёрного моря поражены хрен знает каким грибком (но эта тема очень зыбкая как и греческое язычество)
а греков надо побеждать в субботу, тем более что они идиоты #1 на данный момент в европе.

кстати и настрочил ты тут, поэм, а всё ведь проще, не надо ссылаться на очень старое (ну на пример ветхий и другие средневековые вещи которые ты иногда употребляешь), на кой, всё на 99% враньё как и с библией, и надо жить своим умом а не ссылаться на хрен знает что. тут же не парад религиозных уродов.

тут всю ветку не прочитаешь, под 300 комментов она, так что всё не ухватил, заметил рокера, артиста, юлю. я на 99% уверен что юля не считает что артист сам себя относит к исключительным "голубых кровей/избранным". мне тоже так кажется, если он употребляет что-то из старого, то может просто поиздеваться (он любит) и вывести на "чистую воду".

и уж не греги ли у тебя в кровях?

ps

я кстати сам был ну скажем так к евреям немного странно (музыка навеяла в совке, хотя и друзья школьные, и из физтеха, но я как-бы это пропускал мимо но запоминалось) до того как приехал в штаты. и тут когда я доучивался я столько всего увидил в академии при универах! и это ты если знаешь при айви лиг! среди аспирантов, постдоков, среди их родственников. очевидно русско говорящее.
это было на востоке, свалил на запад, хотя могли-бы и дом купить там.

к чему это, тормозни вынимать хрен знает что из откуда и ссылаться на это. я не верующий и большинство на этой ветке тоже.

barmans :"греки, греки, почти все кто выходит в бассейн..поражены хрен знает каким грибком они идиоты #1 на данный момент в европе".

1.На 100% согласен с тобой barmans , ОНИ КОНЕЧНО "ПОПАЛИ" - ни выйти из Евросоюза нельзя остаться! Хотя был с юности восхищен их образцами материальной культуры, но когда несколько лет назад побывал в Афинах , последние уж очень напомнили "Сухум" (если бы не Акрополь, который виден отовсюду!).
2.barmans:"не надо ссылаться на очень старое .., на кой, всё на 99% враньё как и с библией====Это ты, barmans, как раз объясни оппонентам Леокадия, которые на полном серьезе считают эти древние письмена спущенными с небес.

"оппонентам Леокадия, которые на полном серьезе считают эти древние письмена спущенными с небес" -- перегиб про серьёзность,

как агностик/атеист может говорить о чём-то спущенным с небес.

и к деизмом как мне кажется тут ни кто не увлекается.

, 17.06.2012 17:10 (#)
3025

"…. Это ты… как раз объясни оппонентам Леокадия, которые на полном серьезе считают эти древние письмена спущенными с небес"

Вы это всерьёз насчет "оппонентов Леокадия"? М.б. перечитаете форум, освежите в голове, кто "на полном серьезе" развивает на основе древних текстов идею о "нацизме" и "шовинизме" евреев, о призывах к "геноциду" окружающих их народов, о заслуженности наказания, которые они понесли из-за своей идеи расового превосходства ("избранности").

Если мало "материалов" данного форума (Вы тут пытаетесь внушить себе и людям, будто веселый Леокадий просто шутит, а его глупым оппонентам всего лишь не хватает чувства юмора, они якобы "не понимают ЧТО УТВЕРЖДАЕТ ОППОНЕНТ" и "ДОМЫСЛИВАЮТ ЗА НЕГО"), ознакомьтесь с форумом по статье "Головы и стенки", где свои бредовые идеи, вполне достойные клеветнических "Протоколов сионских мудрецов", Леокадий доказывает "на полном серьёзе" в длинной дискуссией с Юрием НЙ.

Я этот форум прочитала, к сожалению, только теперь, по ссылке самого Леокадия, который явно гордится своими "железными" аргументами в этой запредельно абсурдной дискуссии. Если бы прочитала раньше, не стала бы, конечно, выступать со своим разъяснением слова "избранный" и последующими увещеваниями (которые Вы, по непонятной мне причине, изволили назвать "базарными"). Сделала это лишь потому, что считала Леокадия добросовестно заблуждающимся человеком и хотела по-дружески уберечь его от повторения довольно дурно пахнущей глупости (по наивности считала, что он и этого дурного запаха также не сознает).

Пусть и с запозданием, но я осознала свою ошибку, надеюсь, что и Вы, Геннадий, если честны и справедливы (если голову Вам не затмевает неизвестно откуда взявшаяся ненависть к Артисту, перенесенная на всех его соотечественников), признаете, что от бесконечно повторяемых обвинений евреев в "нацизме", в идее, что они понесли за свою "историческую вину", основанную на чувстве национального превосходства ("избранности"), справедливое возмездие и даже отрицании чудовищности Холокоста, несет густопсовым антисемитизмом.

Если Вы к подобному умонастроению относитесь снисходительно, я буду очень разочарована, поскольку считаю антисемитизм признаком безнравственности, абсолютно неприемлемым для российского либерального интеллигента, к которым относила и себя, и Вас.

User leokadij, 17.06.2012 18:13 (#)

"отрицании чудовищности Холокоста"

Передергивать-то не надо, любезная. Я такого не говорил.
В своем посте Вы говорили о беспрецедентности, уникальности геноцида евреев.
Вот мой ответ:

June 14, 2012 02:57 Userleokadij

5. Вы пишете: «… пережил беспрецедентную катастрофу, потеряв 6 миллионов ни в чем не повинных душ.»
Опять – «беспрецедентная», «уникальная»…
Уничтожить миллионы евреев – это беспрецедентная, а за 10 лет до этого уничтожить миллионы украинцев в Голодоморе – это так, рядовой эпизод, не стоящий упоминания. Они ведь не «избранные».
Моя старшая сестра, рожденная в 1932 г., умерла во время Голодомора, прожив несколько месяцев – у матери не было молока, корову забрали коммунисты.

Где здесь отрицание чудовищности Холокоста?

User gulЬ, 17.06.2012 18:46 (#)
3387

Робот? Предупреждать надо...

@leokadij, пожалуйста попробуй возразить

"В своем посте Вы говорили о беспрецедентности, уникальности геноцида евреев." -- тот пост юли я не читал, но очень похожие слова и у меня крутятся на языке.
сразу оговорюсь говорить буду только о евреях, почему, будет думаю понятно.

сначала чистая математика, уничтожено огромное кол-во и процент людей конкретной нации. очевидно, в истории вырезали и целые народы но не в таком количестве!
второе, методы. все предыдущие способы уничтожения (и иногда огромного) людей не сильно отличались от средневековых, а то и античных. а газовые камеры это супер современное ноу-хау фашистов.
и третье, культурологическое. одна великая и образованнейшая нация в состоянии зомби методически, с немецкой точностью, шаг за шагом уничтожала людей как кур в курятнике. это вызывает оторопь! и кого они уничтожали, не каких-то чурок (прошу пардона за некорректное сравнение)! не говоря о еврейской нации конкретно а о человечестве в целом сколько МЫ потеряли! в науке, искусстве, инженерной мысли, в разнообразном творчестве, в предпринимательстве, просто в человеческом потенциале.

и это было всего ~70 лет назад!

если это не беспрецедентно и уникально, то что это?? катастрофа нации, холокост

ps. придираясь к словам, об уникальности, жизнь любого человека уникальна.

User leokadij, 17.06.2012 18:48 (#)

неизвестно откуда взявшаяся ненависть к Артисту

Известно откуда – из его постов.

При случае намекните Вашему лучшему другу (если он сам “не догоняет”), что его фанаберия, самодовольное чванство и хамство весьма и весьма способствуют появлению того самого отвратительного явления, о котором говорил Сартр.

User gulЬ, 17.06.2012 20:13 (#)
3387

Почему тогда грекофобии нет?

Мавроди один чего стоит... Разве нет, Брешко-Брешковский?

User gulЬ, 14.06.2012 21:02 (#)
3387

Гаврила всех побил на "Гранях"
На "Гранях" всех он победил...
To be continued...

Дорогой leokadij, не паникуйте - их , "нацозабоченных" много, но мы -рядом! Шаман переживает за Вас, но маскируется под Вашего "противника"! :)))!

скорее пытаюсь всеж заставить мыслить хоть чуточку критически....

нельзя об догмы так лбом стучаться

это некрасиво в наше время....

Уважаемый shamanguj, полностью согласен с Вашим "пытаюсь.. заставить мыслить критически..", но нужны и следующие этапы:
1.Ясно понимать ЧТО УТВЕРЖДАЕТ ОППОНЕНТ,
2.Отрицать или соглашаться С КОНКРЕТНЫМ УТВЕРЖДЕНИЕМ, а не домысливать или вообще придумывать за оппонента;- что мы сейчас и наблюдаем у вполне достойных людей.
Вот я, например, польщен Вашим предложением приехать с лекциями для детишек по древней Элладе, а все остальное не ко мне, поскольку я этого нигде и не утверждал.

User gulЬ, 17.06.2012 03:08 (#)
3387

Приехали - в коммуне обстановка,,,

ШГенндяев - с лекциями для детишков по древней Элладе - "Майсы и легенды ШГеннриха Шлимана ,

под балалайку"... Я - пацтулом...

Непонятно, чем тогда глубокоуважаемый, ШГенноуважатый Влавлапутин - плохой президент?!

Россия - страна ПРОФЕССИАНАЛОВЪ!!!

Ну чего Гульбетдин захламляешь форум? Мне не веришь- отнеси пару своих постов твоему лечащему врачу в ПНД.

User gulЬ, 19.06.2012 03:43 (#)
3387

Dear Bullshit.

К сожалению, шариковский генезис(см.) не позволяет тебе понять главного - своего очень низкого

понимательного (связанного с социальными абстракциями(см.), иносказаниями(см.),

намёками(см.), аналогиями(см.), аллюзиями(см.) etc.)порога.

Хроническое(см.) непонимание (тупизм) порождает прогрессирующее(см.) недоверие,

рано или поздно переходящее в агрессию(см.) и ненависть...

А когда на это наслаивается две запретные любви и три противоестественные(см.) ревности,

в результате(см.) имеем как раз то, что ты демонстрируешь(см.), я бы даже сказал -

эксгибиционируешь(см.) уже длительное время...

Думаешь, я не знаю, зачем ты зависаешь в моём ЖЖ? Знаю. Ты рассматриваешь мои фотографии...

Любовь-ненависть - частое явление в вашей среде... Но ты не Ахилл, я не Патрокл...

И даже не либерал.. Так что, оставь беспочвенные надежды... Влюбись в Алкивиадыча - он поймёт...

User gulЬ, 16.06.2012 12:17 (#)
3387

Шариков Генка из-за

исключительной своей неумности даже не понимает, что и приличного человека

его заединство может здорово дискредитировать, а уж этого древнего грека...

Вся королевская конница...

User gulЬ, 14.06.2012 20:21 (#)
3387

"...сам могу дать сдачи..."

Ну, так вперёд, шампиньон мира... Чего бояться-то, у меня всего лишь II разряд...

User veratoloz2012, 14.06.2012 21:02 (#)

Vy, Leokadiy, pohozhe, vsyu zhizn' pytaetes' dokazat' etoi neschastnoi maloobrazovannoi zhenshchine, chto vy ne goi. Freid, vam, kstati, klanyaetsya, s pochteniem.

User leokadij, 15.06.2012 19:58 (#)

veratoloz2012,

Вы глубоко неправы.
Юлия - женщина образованная и счастливая, надеюсь.

А я - гой. Что тут поделаешь?
Такая у них терминология.

User gulЬ, 15.06.2012 20:44 (#)
3387

Вы даже гой-еси, добрый молодец..

Жаль только, что ума это не прибавляет...

, 14.06.2012 21:16 (#)
3025

Зачем такие усилия, чтобы "отмыться" от антисемитизма?

От повторения слова "халва" во рту слаще не станет.
Вместо того, чтобы повторять "я – не антисемит", это "озабоченные" на меня клевещут, проще было бы не отписывать целые простыни, пытаясь обвинить миролюбивый и трудолюбивый, гонимый в течение ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ народ, жертву самых гнусных форм нацизма и шовинизма в … НАЦИЗМЕ и ШОВИНИЗМЕ! И на основании чего? Текстов и мифов трехтысячелетней давности, повествующих в т.ч. об извечной вражде соседских общин и кочевых племен… Высосать из пальца какие-то 7 или 10 "народов", которых якобы призывали истребить якобы древние иудейские "шовинисты" (заметим, призывали, но не истребили), повторять смехотворную несусветицу бессчетное число раз, и не считать себя при этом антисемитом (интересно, а считали ли себя таковыми составители фальшивых "Протоколов сионских мудрецов", или ощущали себя носителями Добра, Справедливости и Исторической Правды?)
Переврать древний миф, исказив смысл слова "избранный" и шельмовать своей придумкой людей , вся "избранность" которых на протяжений тысяч лет состояла лишь в одном: они были изгнанниками, не имели государства, способного их защитить и потому выполняли роль козлов отпущения везде, где появлялись.
И при этом ЗАВИДОВАТЬ - даже Холокосту - вот ведь хитрецы, пересчитали своих убитых , а понтийских греков никто не пересчитал… Так занялись бы и пересчитали, разве кто-то мешает, тем более , что существует греческое государство и все те страшные тысячелетия, когда бесправные евреи скитались, не имея своего очага, греки его имели, да какой – одно из лучших мест на земле! И это было бы куда позитивней, чем распространять юдофобские мифы, добавляя в них собственную каплю яда...

А рассказ о "женщине и гое" (я уж не стала этого писать в своем Вам первоначальном ответе) звучит скандально неправдоподобно. В нашем классе тоже было полно евреев и полукровок, и когда я бывала в домах своих еврейских подруг , не только никаких разговоров о "гоях" не было (и слова-то такого никто не знал), но все усилия этих семей были направлены на то, чтобы, как говорится, "слиться с местностью", чтобы быть "своими", чтобы никто не догадался… Какая уж тут "избранность", побойтесь Бога!

User leokadij, 15.06.2012 21:28 (#)

Юлия, вы конкретно обвинили меня во лжи.

Впрочем, грубости Вам не занимать, я в мягкой форме не раз Вас призывал быть осмотрительнее.

И откуда девочка из благополучной московской ассимилированной еврейской семьи времен конца СССР может знать что-либо о жизни в еврейском поселке, где в домах и во дворах все говорят на идиш, где пожилые женщины не то что неграмотны – русский понимают с трудом.
Эту женщину, которая меня назвала гоем, сыновья все время заставляли говорить с ними на русском. Она читать не умела. Такая у нее была жизнь.
Жили они небогато, но телевизор у них уже был, тогда это было в диковинку.
Ее муж, работавший в подвале гастронома кладовщиком, хорошо ко мне относился и позволял мне раз в месяц придти к нему в подвал и купить килограмм гречки. До сих пор помню с благодарностью. Он ведь мог этого не делать, но жалел подростка, лишившегося отца.

Еврейские женщины не имели права резать купленную на базаре курицу. Никаких ощипанных кур в магазинах не было, покупали только на базаре. Женщины несли курицу к дедушке Марика, сидевшего на третьей парте, сзади меня. Дедушка был резнИк. У него в руках я впервые увидел книгу на иврите. В это время пришла женщина, сказала что-то на идиш, дедушка вышел. Я однажды видел это – он специальным ножом отрезал курице голову и швырнул ее в специальный чуланчик, забрызганный кровью, залепленный куриными перьями. Детские впечатления крепко застревают… Разболтался я, однако.
В общем, девушка, не судите о той жизни, которой не знаете.

Вижу, Вам с Вашей эмоциональностью ни на иоту не удается преодолеть свои национальные комплексы несчастных гонимых евреев. Помните, однако, что и другие – тоже люди, а не презренные гои.

Ничего я в вашей Торе не переврал. Свежему, неподготовленному человеку нельзя давать читать Тору: будет «культурный шок», мягко говоря. Недаром юзер t_grani сравнил Моисея с Гитлером, как вы заметили.

«Завидовать Холокосту»… Странные у Вас завихрения в голове. Фантазия разыгралась, что ли?

Я вижу, здесь на Гранях образовалась небольшая такая мафия по национальному признаку. Слава Богу, пока не могут никому рот закрыть. Они намерены все же добыть мой скальп или хотя бы конкретно уши отрезать.

Надеюсь, Вы отвернетесь, когда они будут это делать.

User gulЬ, 15.06.2012 22:33 (#)
3387

Ты. грек, на грубость нарываешься

Нормальный человек испытывает культурный шок, когда ваш верховный божок,
прикинувшись быком, насилует Европу, лебледем -Леду, дождём - Данаю...
Когда его домашняя птичка - орёл похищает мальчика Ганимеда,
дабы божок мог предаться с ним - прибожно - противоестественному,
чудовищно болезненному (бог ведь) соитию...
Поговорим об этом?

мне бабка дала топор первый раз в лет семь...

башку я курице благополучно отрубил, но потом ее выпустил...
тоже был культурный шок

но почему то я не связал это никак ни с библией, которую она с м читала, ни с Николой Угодником, в углу

ни первое, ни второе ей мешало бережно хранить дедовский жанч в сундуке....

User gulЬ, 16.06.2012 02:05 (#)
3387

Мне было не 7 лет, конечно,

я был взрослым, когда пошёл работать санитаром в больницу. Год в приёмном и полгода в ПСО.

Больница была скоропомощная, и за полтора года я навидался гораздо более страшных вещей,

чем бегающая по двору безголовая курица...

Обошлось без шоков, даже когда после "авто" одну из ног привозили отдельно...

Насчёт шока при чтении Библии Леокадий попросту лжёт...

Надо сказать, что древние греки сделали больше других для изуродывания и так

не особо жизнеспособной религии вангелий, опустив её почти до натурального язычества...

Нет, чтобы промолчать.. Ума Зевс, видать, недодал...

А что такое жанч?

колотушка, для отбивки шкур...

для размягчения

выглядела как очень древний артефакт :))

User gulЬ, 17.06.2012 05:27 (#)
3387

Нет, об этом ПОКА не хочет... Стесняеццо...

Может, поговорим тогда о военно-фашистской Спарте, социальное устройство которой так восхитило Платона,

что послужило вдохновляющим образцом придуманного им идеального «Государства»?

И о "бережном" отношении там к старикам, калекам, слабым детям-цветам жизни?

Всё это потом, в той или иной степени, было перенято нацистской Германией...

Ну, так поговорим? Не вечно же вашу моисеефобию и патроклофилию обсуждать, а? Анданте ректабиле..?

О, бёдра друга, скорбь по вам - святая скорбь... Главная мобильная святыня Аху-илла,

воспетая им с такою чудной силой под стенами геноцидируемой ахейцами Трои...

Это о Патрокле... И никакой клеветы - Гомер-с...

Боюсь, что Леокадий Алкивиадыч не хочет порвать со своим фашистско-девиантным прошлым,

осудить свои и своих предков заблуждения и кровавые преступления...

Покаяться, наконец, перед окружающоми народами, которые они презрительно

называли варварами... Бррр... Не говоря уже об илотах и рабах... Ждём-с...

@leokadij

"девочка из благополучной московской ассимилированной еврейской семьи" -- действительно и откуда это? как я помню юля говорила что она из семьи толстовцев, хотя одно другое не исключает

и как-то не понял про "дедушке Марика, сидевшего на третьей парте, сзади меня"

понятно что не всё читаю, но всё же?

User gulЬ, 16.06.2012 13:10 (#)
3387

Гениальное открытие -

явившее миру тайну юлиного происхождения,
как и прочие леокадьевы "открытия",

наглядно демонстрирует то, о чём я говорил некоторое время назад -

выводы из его многотрудных научных исследований предшествуют этим исследованиям

и диктуются, как правило, вненаучными соображениями, главное из которых –

нац. предубеждения этого суетливого и небескорыстного служителя муз и граций...

На самом же деле, Юля – выходка из неассимилированной греческой семьи,

старшее поколение которой разговаривает почти исключительно по-древнегречески,

изредка, впрочем, переходя на ломаный русский... Свой своя не познаша...

во как, сплошные греки вокруг, и опять же игра с ними через пол часа!

, 16.06.2012 17:35 (#)
3025

" Недаром юзер t_grani сравнил Моисея с Гитлером…"

Никак не рассчитывала своей семантической поправкой (разъяснением двоякого смысла слова "избранный") вызвать такой взрыв страстей. Полное впечатление, будто в гальюне "желтого дома" разорвалась противотанковая граната. А почитав с большим опозданием форум "Головы и стенки", я поняла, насколько неуместным и бессмысленным был мой "научно-теоретический" порыв: не каждый день приходится встречаться со столь печальным явлением, которое Сартр назвал одной из самых неутолимых и не поддающихся доводам разума "низменных страстей" (не буду лишний раз пачкаться об её название).
Давно не испытывала этого тяжелейшего чувства – жгучего стыда за человека, который пользовался моей симпатией…

User leokadij, 17.06.2012 17:46 (#)

To panna_yulka

1. Юлия, причем здесь семантика? Разговор шел не о словах, а о равноправии народов – хоть перед Богом, хоть перед совестью.
Что же Вас так возмутило? То, что я посмел зарифмовать слова Моисея – как поступать с другими народами, их городами и имуществом? Так я ведь напраслины не возводил, можете сверить – всё точно! А сами призывы Моисея Вас не возмущают?

Не надо наводить “семантическую” и “научно-теоретическую” тень на плетень и перетолковывать значение слов “избранный народ”. Из дальнейших указаний пророка ясно видно, кто избранный, а кто – не избранные народы, что нужно сделать с ними, их городами, домами, добром, колодцами и виноградниками. Имя этим отвратительным взглядам – шовинизм, этим призывам – нацизм, а Моисей за это не зря назван предтечей Гитлера.

2. Если Вы не чувствуете себя духовно связанной с Моисеем, почему Вы возмущаетесь такой его оценкой? А если возмущаетесь до глубины души (да еще как!), значит, и для Вас - есть избранный народ, и есть остальные, гойские народы - унтерменши.
Где же Ваши демократия, где равноправие народов, Юлия?

Помню, Вы c присущей Вам пылкостью сказали: “Я восторженная поклонница Израиля”.
Я ответил: “Израиль нуждается не столько в восторженных поклонниках, сколько в твердых сторонниках права израильтян жить в мире со своими соседями и не получать Кассамы на свою голову”.

3. Евреи, как и русские, не признают оттенков, меры, середины: ты либо лучший друг, либо смертный враг: “Коль любить, так сгоряча, коль рубить, так уж сплеча”.
Посмеешь сделать еврею замечание – тут же будет объявлен приговор: звериный оскал антисемитизма.

Между прочим, кнесcет летом 2001 года был вынужден принять специальное постановление о запрете в ходе парламентских дебатов употреблять выражение «антисемит» как отнесенное к разряду демагогических, оскорбительных и «ярлыковых».

4. Но есть между русскими и евреями и существенная разница: русские признают свои недостатки. У евреев же национальная особенность – отсутствие самокритического взгляда на самих себя, нежелание или неспособность увидеть свои недостатки, признать свою неправоту. Это следствие все того же высокомерия по отношению к гоям.
Христос сказал об этом: “Почему ты видишь соломинку в глазу брата твоего, а бревна в своём глазу не замечаешь?” (Матфея, 7)

User leokadij, 17.06.2012 17:49 (#)

5. В 2000-летней трагической истории еврейского народа в первую очередь виноваты его духовные и мирские руководители, внушавшие евреям шовинистический миф о его избранности и превосходстве над другими народами (сидящий в некоторых еврейских головах и сейчас). За это евреи получали соответствующий ответ, ибо сказано: «какою мерою мерите, такой отмерят и вам», «как аукнется, так и откликнется».

Более того, в межэтнических отношениях законы физики не действуют, и противодействие зачастую бывает сильнее действия. Надо и это иметь в виду.

6. Уверен, что Вы читали кирпич Солженицына «Двести лет вместе». Если для Вас и Солженицын – антисемит, прочтите хотя бы книгу Соломона Лурье 1922 г. «Антисемитизм в древнем мире» (__tp://lib.rus.ec/b/371014). Там Лурье приходит к выводу, что в возникновении антисемитизма в древние времена виноваты сами евреи.
Всё дело в "двойном подданстве евреев — стране, в которой они живут, и выше того — своему всемирному “землячеству".
“Они еще, в своем национально-патриотическом задоре, считали свой народ выше и лучше самих хозяев, — как в отношении происхождения, так и в отношении мудрости и добрых нравов.”

6. Вы же знаете, что евреев уже в средние века изгоняли из Англии, Австрии, Испании, Португалии и т.д. Вы не задумывались – почему?

Юлия, похоже, при всем Вашем уме и начитанности Вы – наивная идеалистка.
Историю вопроса и причины таких массовых изгнаний нужно изучать не по слащавым романам Фейхтвангера типа «Испанская баллада», а по независимым источникам.
Выслушай и другую сторону – мнение народов тех стран, откуда их изгнали, а потом выноси взвешенное суждение – естественно, для себя самого, ибо ты не История и не Бог.

7. На самом деле мне неважно – Вы русская, еврейка или гречанка (как сказал один местный паяц). Важно, что я для Вас – гой. Недорого же стоила Ваша симпатия, если за попытку сказать правду о Моисее я тут же стал гоем. А какая к гою может быть симпатия?

8.
Но в словопрении упёртом
все время помнить мы должны,
что перед Богом, перед чёртом
и перед смертью – все равны.

User leokadij, 17.06.2012 17:51 (#)

P.S.

При случае намекните Вашему лучшему другу (если он сам “не догоняет”), что его фанаберия, самодовольное чванство и хамство весьма и весьма способствуют появлению того самого отвратительного явления, о котором говорил Сартр.

User gulЬ, 17.06.2012 18:13 (#)
3387

Паранойя (др.-греч. παράνοια — умопомешательство) — психическое расстройство; в настоящее время большинством отечественных психиатрических школ
рассматривается в синдромологическом аспекте как паранойяльное симптомообразование в виде формирования
систематизированного интерпретативного бреда в рамках различных психических нозологий (см. паранойяльный синдром).
Впервые была выделена K. Л. Kальбаум (1863) в качестве самостоятельного психического расстройства
с преимущественным расстройством рассудочной деятельности.

User gulЬ, 17.06.2012 19:20 (#)
3387

Википедия. Илоты (см.)

...Поскольку илоты своим числом сильно превосходили спартиатов, те старались держать их в повиновении посредством террора,
как морального, так и физического. Одним из орудий физического террора были криптии. Вот как Плутарх описывает криптии:
«Вот как происходили криптии. Время от времени власти отправляли бродить по окрестностям молодых людей,
считавшихся наиболее сообразительными, снабдив их только короткими мечами и самым необходимым запасом продовольствия.
Днем они отдыхали, прячась по укромным уголкам, а ночью, покинув свои убежища, умерщвляли всех илотов,
каких захватывали на дорогах. Нередко они обходили и поля, убивая самых крепких и сильных илотов».

, 17.06.2012 20:01 (#)
3025

Да перестаньте же, наконец, позориться, черт подери!

Я уже устала корчиться от стыда за Вас и Вашу брехню.

User leokadij, 17.06.2012 20:30 (#)

Читайте Второзаконие. Это Вас утешит.

Там брехни нет, там Истина.

User gulЬ, 17.06.2012 20:46 (#)
3387

Сенильность подкралась незаметно...

Истина в межЪягодичьи Патрокла, Алкивиада, Ганимеда...

Абсолютная, греческая..Точно, Алкивиадыч?

User leokadij, 20.06.2012 13:32 (#)

Засунь туда свой мерзкий язык

, 17.06.2012 20:56 (#)
3025

Для меня любой религиозный текст -

брехня, мифы, сказки для дураков. Это Вы, выдернув несколько фраз, строите на них свою смехотворную человеконенавистническую теорию. И при этом смеете заявлять о своей приверженности науке. Смешно и стыдно читать Ваш бред.

User leokadij, 17.06.2012 21:10 (#)

Для меня любой религиозный текст - брехня, мифы, сказки для дураков.

Юлия, советую Вам думать 10 секунд прежде, чем нажимать клавишу "отправить".

Сейчас Вы походя, небрежно так оскорбили иудеев и христиан, для которых Библия - священная книга, назвав их дураками. "Фильтруйте базар", пылкая панна.

И уважайте других людей, черт побери!

, 17.06.2012 21:16 (#)
3025

Я как-нибудь без Вас разберусь с иудеями и христианами.

Не Вам учить кого бы то ни было "фильтровать базар".

User leokadij, 17.06.2012 21:55 (#)

Давайте отдохнем друг от друга.

Я лично буду смотреть футбол.

, 17.06.2012 22:25 (#)
3025

А вот это правильно.

И для Вас и для общества будет намного полезней и конструктивней, если Вы отвлечетесь от создания расовой теории и предадитесь созерцанию телевизионного экрана с бегающими человечками.

User leokadij, 18.06.2012 12:38 (#)

от создания расовой теории

Вот это ДА!

Вчера был "народ", сегодня с утра - уже РАСА.
Растут люди, растут!

Осталось причислить их к сонму богов.

User gulЬ, 18.06.2012 13:49 (#)
3387

Раса, не раса - не тебе решать...

Тебе, Алкивиадыч, на берег Стикса пора - Харон заждался...
Обол не забудь в рот сунуть...
А ужо на той стороне тебя причислят, будь спок...

User leokadij, 18.06.2012 15:10 (#)

Тут известный пи***бол
мне напомнил про обол.

Пусть на бережке покуда
дожидается Харон:
не дожить тебе, паскуда,
до моих до похорон!

User gulЬ, 18.06.2012 17:17 (#)
3387

Не хорохорься, нацик...

Все, конечно, где-то там будем, но, во-первых, ты уже довольно скоро гигнешься,

а во-вторых, коротать тебе вечность, Алкивиадыч, то ли во втором, то ли в девятом круге -

я ещё не решил... Больно... В общем, memento mori...

User gulЬ, 17.06.2012 22:48 (#)
3387

А после лично футбола...

И где все ваши креветы, левреты, клевретки, левретки...?

Дама ваша убита, Алкивиадыч...

Пора собирать манатки, и до дому, на Привоз... Прямо после футбола.

User gulЬ, 17.06.2012 21:29 (#)
3387

Алкивиадыч, у меня сюрпрайс для вас

«По античным понятиям физический труд считался позорным явлением и свободный гражданин не должен был им заниматься:
рабовладелец и каждый свободный человек, который мечтал стать рабовладельцем, полагали, что только война, политика и свободное времяпрепровождение,
занятия наукой и искусством достойны их положения. Физический труд, по понятиям рабовладельческого класса, делал неспособным свободного человека
к высшему знанию, к добродетели, к познанию наук и искусств. Греческие философы, а за ними и римские писатели настойчиво проводили эту точку зрения.
Раньше и лучше всех выразил это греческий философ Платон, полагавший, что физический труд — не только позорное явление,
но и затемняющее ум занятие.
Такой взгляд Платона его ученик Аристотель возводил в целую теорию, согласно которой молодые люди из рабовладельческого класса,
из числа свободных граждан государства не должны были изучать какие-либо ремесла, трудовые процессы в сельском хо¬зяйстве и т. п.
Полная свобода от производственной, хозяйственной деятельности провозглашалась идеалом.
Любое производственное занятие может только принизить звание гражданина. Аристотель полагает, что свободному гражданину
необходимо научиться лишь одному делу — участию в политиче¬ской жизни, до чего рабы и производители неспособны подняться,
А чтобы уметь без смущения выступать, перед народом и руководить им, по мнению Аристотеля, надо было научиться
ставить себя выше народа и презирать его. Только таким образом закаляется воля господина, укрепляется власть рабовладельца и властителя
над массой народа, который считался «презренным стадом».
********** *******************
По-моему это несколько помогает понять сегодняшнее убогое прозябание Греции... Рабы кончились, увы...

"Для меня любой религиозный текст - брехня, мифы, сказки для дураков."

-- юля, вы очевидно забыли закончить это предложение так: "сказки для дураков которые в это скопом верят" или вроде того. поиски фактов и реальных событий в этих писаниях это на большого любителя и к сожалению леонид слишком преуспел в этом пытаясь выстраивать логические цепочки.

panna_yulka :"Для меня любой религиозный текст -брехня, мифы, сказки для дураков".

Это сейчас Вы, ув. panna_yulka, наконец ВНЯТНО ПРИЗНАЛИ эту истину, но есть десятки постов где Вы и Ваш подопечный на полном серьезе доказываете, что есть только один "избранный народ", которому непосредственно БОГОМ ниспослан священный документ, каждое слово которого чуть ли не кощунство подвергатьсомнению.
Более того это существо постоянно пытается докаывать НА ОСНОВАНИИ "БРЕХНИ ..И СКАЗОК ДЛЯ ДУРАКОВ" , что арабы-мусульмане вообщем-то не совсем полноценные народы и достойны существования вечно только в рамках средневековых авторитарных режимов.
Найдите эти посты и читайте, может сейчас ужаснетесь...
1."Каддафи, каким бы мерзким и смешным он нам с Вами не казался,..."
2. .."неопровержимые доказательства" агрессивности исламских фанатиков и поддерживающих их уличных толп, содержатся не в "древних книгах"...
gulЬ :" А какие-то не читают своим правоверным Суру 47. Мухаммад, Аят 35"
gulЬ Сура 47. Мухаммад аят 4 «А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то - удар мечом по шее; а когда произведете великое избиение их,..."
gulЬ:"Этот верный Руслан, т.е Цинциннат, эта неверная собака, этот полезный платный идиот решил, кажется, оспорить Св.Коран. Он хочет сказать, что праведное отделение головы муртада от его тела в полном соответствии с личными указаниями Пророка – грех в глазах Аллаха?
Он хочет сказать, что правоверные, готовые стать шахидами, слабы духом?
О, трусливый шакал, о полезный идиот...."
"Прежде чем кому-то что-то втолковывать, надо самому с этим чем-то ознакомиться - ... Коран ведь так и не начинали читать, а туда же - втолковывать.."
3. Не понимаю, почему человек, считающий что его нация "избранная" и превыше всех, а другие народы и нации не имеют тех же прав и не вправе даже сделать попытку войти в семью цивилизованных народов, так обижается , когда его называют "нацистом" -ведь это ЕГО ТОЧКА ЗРЕНИЯ и больше ничего! Вот несколько цитат из
"избранного" gulЬ : "Казалось бы, какое дело далёким от конфликта ВЫРОЖДЕННЫМ ВИКИНГАМ до Ближнего Востока
gulЬ :"Немцы - такая культурная нация... Гёте, ГЕЙНЕ, ВАГНЕР... По мере поступления... А вас давно в газовую камеру не запихивали.."====И что это (сказано для Л.С. как бы к нему не относиться? Сами назовите, ув.Юлия,-цинизм, хамство, глупость...?
gulЬ:"Креститься - во Имя Отца и Сына, и Духа Святаго, иншаАллах..."====Даже не решаюсь сымитировать аналогичный текст на тему иудаизма-ибо с экрана моего компа польются потоки ...
gulЬ:"Либеральное невежество расчищает путь Халифату".===Вот так прямо и категорически! Я то считал, что невежество и глупость вне наций, партий и религий"
gulЬ : "Вы банальный егудон, ЛС. И не представляете, какое это жалкое зрелище - Иа-иа рядом с вами Пегас..."====И это говорится Льву Семеновичу?! И это уровень аргументов? И я в шоке не только потому, что это невероятная наглость ничтожества , но, главное, потому что это НЕПРАВДА И НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОСТИ НЕ ИМЕЕТ!
Потоки циничной и бессмысленой брани ...
А Вы , уважаемая Юлия , спрашиваете почему такое отношени! Потому...

User gulЬ, 19.06.2012 01:44 (#)
3387

"...российского либерального интеллигента, к которым относила и себя, и Вас"

Юля слишком щедра. Назвать тебя русским и либералом, конечно, позволительно - мало ли швали с такими данными оскверняет землю.
Но интеллигент... Это она зря, даже и не похож нисколечки... Буллшит - самое оно - и форма, и содержание, и запах...
Впрочем, я думаю, она и сама отзовётся - я просто раньше эту буллшитовую лепёшку заметил...
_ttp://spiderloggg.blogspot.co.il/2012/06/m.html
А это тебе вместо снотворного, чтобы сны либеральные снились. Спокойной ночи, Д'Билл

, 19.06.2012 15:51 (#)
3025

"это НЕПРАВДА И НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ К РЕАЛЬНОСТИ НЕ ИМЕЕТ! "

Хорошие слова, Геннадий.А теперь разберемся, где их можно и нужно применить, кто их заслуживает.

Вы начали свою обличительную речь с того будто существуют ДЕСЯТКИ ПОСТОВ, где я и Артист (который, кстати, никак не может быть "моим подопечным", поскольку по уму и эрудиции я ему не гожусь в подметки) "на полном серьезе доказываем", будто есть только один "избранный народ", которому непосредственно БОГОМ ниспослан священный документ, каждое слово которого чуть ли не кощунство подвергать сомнению".

После чего Вы не привели НИ ОДНОГО подобного поста и не удивительно, поскольку такой чуши НЕТ и БЫТЬ НЕ МОЖЕТ.

Все Ваши цитаты, касаются совершенно иных вопросов, но и в рамках этих сюжетов и даже вырванные из контекста, никак не компрометируют их авторов.

Артист никогда не разжевывает свои мысли,полагая, что его поймут. Я же, будучи не такого высокого мнения о возможностях аудитории, прибегаю к более подробному изложению. Не поленюсь и сейчас, пройдусь по каждому Вашему примеру, который должен был бы меня "ужаснуть".

1."Каддафи, каким бы мерзким и смешным он нам с Вами не казался,..." ===================================

Насколько я помню, это начало моей фразы, где я выражаю отвращение к линчеванию Каддафи обезумевшей толпой. Что в ней могло вызвать Ваше негодование? Вас шокировали слова "смешной" и "мерзкий"? "смешной", поскольку, будучи темным и невежественным, считал себя чуть ли не Мессией (я читала его Зеленую книгу, она действительно очень смешная), и "мерзкий", поскольку поддерживал терроризм и официально признал свое участие в террористическом акте, известном как "Локсбери" (а таких было много). Так в чем Вы меня уличили? В том, что я осудила зверей, разорвавших этого, пусть и небезгрешного, правителя? В том, что не увидела в этом акте зарю демократической революции (которую усмотрели Вы)? А главное – КАК ЭТО СООТНОСИТСЯ С ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ "ИЗБРАННОСТИ" совсем другого народа, которому "непосредственно БОГОМ ниспослан священный документ… и т.д."?

2.. .."неопровержимые доказательства" агрессивности исламских фанатиков и поддерживающих их уличных толп, содержатся не в "древних книгах"... ========

Снова цитата из моего поста, где я объясняла Вам разницу между любым текстом, в т.ч. "религиозным текстом" как таковым, и тем же текстом, играющим роль "актуальной идеологии", т.е. вдохновляющим массы на определенные действия.
Такую роль сыграл в свое время псевдонаучный марксистский текст, поднявший миллионы на свершение социалистических революций. Такую роль сыграл нацистский текст "Майн кампф", вдохновивший немцев на уничтожение "низших рас". Такую же (идеологическую) роль играет СЕГОДНЯ Ислам, долгое время бывший просто религиозным текстом, пылившимся в библиотеках и мечетях. А сейчас вдохновляющий на РЕАЛЬНЫЕ ДЕЙСТВИЯ, на джихад, резню, террор, шахидизм, на войну с неверными и на исламистские революции в полусветских странах Ближнего и Среднего Востока. Вы изволите не замечать этой войны, Вас не трогают взорванные кафе, школы, вокзалы, крейсеры, поезда и даже башни-близнецы, но от этого война под исламским флагом не исчезает.

Артист, который никогда не отделывается общими фразами, а любит конкретику, привел ту суру Корана (47), которая вытащена мусульманскими лидерами и муллами из пыли веков и актуализировалась, зачитывается сегодня в мечетях, превратившихся в школы ненависти.Вы можете это оспорить? Попытайтесь. Но опять-таки – ГДЕ ЗДЕСЬ ПРО "ИЗБРАННЫЙ НАРОД"?

Далее Вы приводите сарказмы Артиста в отношении Цинцината, который также, как и Вы, не видит никакой опасности в исламской "пассионарности". И снова: где "ДЕСЯТКИ ПОСТОВ" С ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ "ИЗБРАННОСТИ"?!

Вы цитирует саркастическое замечание Артиста насчет высокой культуры немецкой нации, мысль надо сказать, ставшая трюизмом: что и "культурная нация" может в один прекрасный день, под воздействием идеологической пропаганды заболеть коллективным нацистским бешенством. А "культура" находит при этом выражение лишь в технике умерщвления "неверных": не отрубании головы, а аккуратном удушении в газовых камерах и сжигании в новеньких крематориях. Что Вас так возмутило? Что это произносится в споре с Л.С.? А что Л.С. – это святыня, перед которой следует лишь благоговейно помалкивать с раскрытым ртом? Когда я спросила Л.С., как он расценивает гаремы,физическое уродование женщин, паранджу, узаконенную педофилию, убийства чести, побивание камнями неверных жен, он ответил что это "культурные традиции" других народов, к которым он относится с уважением. Вы считаете возможным выслушивать подобные сентенции с благоговением, я и Артист считаем их возмутительными, глупыми и опасными, поскольку речь идет о ползучей исламизации Европы и насильственном внедрении этих милых "культурных традиций", в т.ч. судов шариата, в самом сердце европейской цивилизации – в Бельгии, Великобритании, Дании, Франции…

3. В пункте третьем вы привели множество цитат из постов Артиста, касающихся опасности исламизации Европы, а также непонимания многими прекраснодушными либералами исламистской (а не демократической) сути "арабской весны". Говорит об этом не с глупейшей позиции "избранного", которую вы натужливо, клеветнически пытаетесь ему приписать, а с позиции человека исключительно просвещенного, эрудированного, думающего и, наконец, очень хорошо знающего не только в теории, но и на практике предмет разговора. И с горечью констатирующего, что его "либеральные" собеседники самодовольные невежды. Вы, к моему великому сожалению, - один из них. Совершенно не разбираетесь в вопросе, не знаете ни Ислама, ни стран Магриба, ни ситуации в каждой из них, не понимаете драматизма современной ситуации в Европе, а беретесь судить, да с таким апломбом. А Вам было бы очень полезно прислушаться к человеку более умному, образованному, знающему, думающему, нестандартно мыслящему. Ведь таких – единицы. Вам бы порадоваться, что судьба свела Вас с Артистом, у которого Вы могли бы многое узнать и многому научиться. Но Вы усвоили несколько клише и не в состоянии вырваться за их пределы, а превосходство собеседника у Вас вызывает лишь ненависть, и Вы не гнушаетесь даже прямой клеветой, пытаясь его уязвить. Не хотелось мне этого говорить, но, похоже, что это ВЫ подходите к спору с расистской точки зрения: поскольку оппонент еврей, Вам особенно невыносимо чувствовать свою перед ним несостоятельность, и Вы прибегаете к последнему "аргументу" защиты: обвиняете его в исповедовании идеи "национального превосходства" (а простодушный кэн в таких случаях просто обзывает жыдом, что намного честнее).

Закончу тем же, с чего начала. Вы КЛЕВЕТНИЧЕСКИ утверждаете, что якобы существуют" "ДЕСЯТКИ ПОСТОВ", где я и Артист "на полном серьезе" доказываем, будто "есть только один "избранный народ", которому непосредственно БОГОМ ниспослан священный документ, каждое слово которого чуть ли не кощунство подвергать сомнению." После чего надергали цитат по принципу "в огороде бузина, а в Киеве -дядька". Никакие споры об агрессивности ислама или возможности культурной немецкой (и любой другой) нации скатиться в фашизм, и даже оскорбления по адресу Л.С. (также в пылу спора не брезгующего крепким словцом и даже матерной бранью) не являются подтверждением Вашего тезиса, это совсем "из другой оперы".

Так вот, сделайте милость: приведите уж пусть не "ДЕСЯТКИ", но хотя хотя бы ОДИН-ЕДИНСТВЕННЫЙ, но не фальшивый пост в подтверждение Вашего клеветнического тезиса.
А поскольку Вы заведомо не сможете это сделать, просто извинитесь перед Артистом и передо мной за клевету.

, 19.06.2012 20:45 (#)
3025

Вот образчик Вашего удивительного "метода", где ложь, непонимание сути, и агрессивность смешаны в равных пропорциях.

Вы пишете: " существо постоянно пытается доказывать НА ОСНОВАНИИ "БРЕХНИ ..И СКАЗОК ДЛЯ ДУРАКОВ" , что арабы-мусульмане вообщем-то не совсем полноценные народы и достойны существования вечно только в рамках средневековых авторитарных режимов."

В одной фразе Вы умудрились трижды соврать (об оскорблении, нанесенном интеллектуалу и гуманисту, названном почему-то "этим существом", промолчу):

1. Ни разу им не было произнесено ни слова о "неполноценности" народов (это Ваша воспаленная фантазия), а лишь о косности их религии и авторитарности созданных на этой основе режимов;

2. Свои представления "существо" строит не на основании "брехни и сказок для дураков", а на основании хорошо известных РЕАЛЬНЫХ ФАКТОВ ( а для освежения восприятия см., например,из новенького, как исламисты отрезают голову своему соотечественнику, принявшему ХРИСТИАНСТВО, повторяя во время чудовищной неторопливой экзекуции каждые пару секунд священное слово "Аллах". И такие казни происходили и происходят, не всегда попадая в кадр, везде, где действуют воинствующие исламисты, и в Ливане, и в Сирии, и в Ираке, и имели место в ходе любезной Вам "демократической" ливийской революции и, разумеется, мы ещё услышим о таковых в "демократическом" Тунисе и Египте)
http://www.liveleak.com/view?i=413_1339017292

3. Наконец, это Вы ни с того, ни с сего решили воспевать исламистские революции (полные подобных же эксцессов, одно только линчевание Муаммара "революционными демократами" чего стоит!), в результате которых ряд стран, сделавших в последние десятилетия шаг к выходу из "мрака средневековья" и создавших ПОЛУСВЕТСКИЕ государства, снова отступили на несколько шагов назад, ОБРАТНО В МРАК СРЕДНЕВЕКОВЬЯ.
И что самое возмутительное: предаваясь своим химерам,принимая желательное за действительное, имея кашу в голове, Вы человека с трезвым взглядом, который разбирается в проблеме, знает факты и видит РЕАЛЬНОСТЬ такой, какая она есть, а не тешится иллюзиям, обвиняете в том, будто он ОТКАЗЫВАЕТ народам в "достойном существовании", в "шансе" на новую жизнь! В Вашей голове царит такая путаница, что без поллитра и разобраться в ней невозможно. Но Вы не только не хотите разобраться, но свою неудобоваримую кашу выплескиваете на тех, кто мог бы Вам помочь, и агрессивно обвиняете их в том самом мракобесии, которым переполнены сами.

"Если для Вас и Солженицын – антисемит" -- он хуже, он православный монархист антисемит.

***Уверен, что Вы читали кирпич Солженицына «Двести лет вместе»*** -- читать это невозможно, так-же как и "как нам обустроить россию" и 90% писанины этого самовлюблённого бородача "мыслителя"

"6. Вы же з

не ассимилировались, христа убили, в церковь не ходили и ростовщичество с торговлей как средство выживания

в догон (телефонный звонок о ком будет речь напомнил).

мой дружок купил по дешёвке древние, огромные, почти разрушенные часы и по старой еврейской привычке их починил! эпизодически наблюдал года два весь этот процесс от хлама до конфетки:)

User gulЬ, 17.06.2012 18:07 (#)
3387

Леокадий это Кан с лучше подвешенным языком...

Короткие выкрики Кана, когда он появляется на форуме (отпуск из жёлтого дома?)удаляют, и его банят...

"Протоколы.." от Леокадия ни у кого (за редкими исключениями) не вызывают протеста.

Неужели способность к словоблудию является обстоятельством, оправдывающим преступление?

Адольф тоже был весьма пространен и бл*дословен...

leokadij:"..обвинили меня во лжи. Впрочем, грубости Вам не занимать, я в мягкой форме не раз Вас призывал быть осмотрительнее. И откуда девочка..."

Ув leokadij, не забывайте, что у некоторых людей
эмоции иногда затмевают разум и даже близкие родственники, много лет делившие хлеб, от случайного слова на век стновятся врагами.
Очень жаль, что некоторые из достойнейших участников многолетних бесед поддались на БАЗАРНЫЙ стиль общения, привнесенный сюда ущербным существом.
Не принимайте уж слишком близко к сердцу всю, мягко говоря, ерунду , которая сейчас сыпkется на Dашу голову/ Помните, что совсем недавно эти же люди по отношению именно к ВАм делали прямо противоположные утверждения. Кто бы и что бы ни говорил, Я НЕ ПОВЕРЮ, ЧТО ВЫ КАКТО ПРИЧАСТНЫ К ИЗНАСИЛОВАНИЮ БЫКОМ-ЗЕВСОМ ЛЕДЫ!
А "Трою" Петерсена мы с племянником(9 лет), когда он приходит в гости, уже смотрели 1 раз целиком, а потом раз десять эпизодами. Для ребят очень интересно-ведь Мифы, по-моему, для них и были придуманы. Всего Вам доброго.Если где-то ошибаюсь, готов исправить ошибку. С ув.G.

User gulЬ, 17.06.2012 01:00 (#)
3387

У тебя, Геннадий Полиграфыч-мл.,

всё смешалось в голове.

В.И.Ленин говорил, что кухар(ка) должна уметь управлять государством,

а вовсе не рассуждать о непонятных ей материях... Возвращайся под тент и управляй оттуда.

И не смей висеть часами в моём ЖЖ, соглядатай...

User hеavу, 15.06.2012 03:20 (#)
22578

Странный комментарий....
Трагедии разных народов у вас вызывают разные чувства.
Это на подобии как потеря близкого человека и совершенно постороннего...
Свой, это боль навсегда
А чужой...
Дело житейское
еще наплодят...
Я не хочу крокодильих слез
Но Вы бы хотя бы для внешнего приличия не были бы столь циничны.
----
Израильский политик объяснил, почему Израиль не признает Голодомор и геноцид украинцев – из-за России
Глава попечительского совета еврейского агентства (СОХНУТ) Натан Щаранский объяснил, почему Израиль не признает Голодомор и геноцид украинского народа…
«На уровне личных отношений в Израиле немало людей, которые, исходя из собственного опыта, имеют совершенно определенное и очень отрицательное отношение ко всем ужасам сталинизма, включая и отношение Сталина к национальным меньшинствам, в том числе – и к украинскому народу, – заявил Натан Щаранский, – Что же касается государственных взаимоотношений, я думаю, что Израиль, как и другие страны, обязан учитывать отношения со многими странами мира, в том числе – и с Россией. Поэтому, когда принимаются решения по таким вопросам, как геноцид армян или Голодомор, то нужно различать моральную позицию между выражением симпатии или солидарности».
---------
Вот такие дела...

(комментарий удалён)
, 15.06.2012 10:15 (#)

Это было хамство; - heavy's "..дело житейское...еще наплодят.." и "крокодильи слезы" о Голодоморе для Юлии, и любой из нас кто здесь больше года это понимает. Мы часто несдержанны, но хамство оно и в танке хамство.

User hеavу, 15.06.2012 10:44 (#)
22578

"Мы часто несдержаны"...
Но хамство в танке...

, 17.06.2012 17:33 (#)
3025

Это не хамство, а подлость в чистом виде.

"Трагедии разных народов у вас вызывают разные чувства.
Это на подобии (так у автора:-))как потеря близкого человека и совершенно постороннего...
Я не хочу крокодильих (так у автора:-)) слез
Но Вы бы хотя бы (так у автора:-))для внешнего приличия не были бы столь циничны. "
===============================================

Однажды, увидев истинное лицо человека и обнаружив в нем лжеца, шулера, провокатора, я перестаю с ним вести споры, такого рода персонажи для меня перестают существовать, я их игнорирую. В таком глубоком игноре для меня с некоторых пор находится хитроумный Хеви, каждый второй коммент которого является мутной провокацией. Но сегодня считаю нужным ответиить на гнусное оскорбление негодяя.

Мне нет нужды доказывать, насколько страшна для меня лично трагедия моей страны, где испокон веков жили мои предки, где я родилась и живу, и, надеюсь, будут жить мои дети, внуки и правнуки. И в частности, трагедия Голодомора и вообще Украины, в ходе которой была истреблена украинская ветвь моей родословной. А по другим ветвям моего сложного генеалогического древа советская власть прошлась с не меньшей жестокостью и размахом. Но с какой стати мне рассказывать об этом на данном форуме, где речь идет о совсем иных материях, и где безумный старый человек завел свою бесконечную карикатурную песню о прегрешениях древних иудеев. Не осознав злокачественности его мироощущения, я сделала чисто семантическое замечание, разъяснив многозначность слова "избранный". И разворошила, как оказалось, то ли осиное, то ли змениное гнездо, то ли кое-что похуже… И когда речь зашла о Холокосте, разве это я, а не старый безумец проявил цинизм, противопоставляя одной трагедию другую? Разве сам этот метод не приводит вообще к полному обесценению и даже оправдыванию какого бы то ни было преступления? ( Изнасиловал? – Да, но не убил. Изнасиловал и убил? – Да. Но не пытал. Изнасиловал, убил и пытал? – Да.Но всего лишь одну. Не одну, а пять? -Да. Но есть случаи, что и двадцать пять. И сорок. И шестьдесят. И т.д.)

Но для Хэви истина и справедливость не важны. Он судорожно искал, в чем бы обвинить меня. И не найдя ничего, слепил из говна кое-что. И тяжело ворочая языком, перекатывает этот ком у себя во рту…

User leokadij, 17.06.2012 18:44 (#)

старый безумец проявил цинизм, противопоставляя одной трагедию другую

Как Вам нес стыдно передергивать?

Если для Вас существует трагедия, геноцид и Холокост только еврейского народа - вы оскорбляете другие народы, жертвы которых были не меньше.

User gulЬ, 17.06.2012 19:03 (#)
3387

Паранойя (др.-греч. παράνοια — умопомешательство) — психическое расстройство; в настоящее время большинством отечественных психиатрических школ

рассматривается в синдромологическом аспекте как паранойяльное симптомообразование в виде формирования

систематизированного интерпретативного бреда в рамках различных психических нозологий (см. паранойяльный синдром).

Впервые была выделена K. Л. Kальбаум (1863) в качестве самостоятельного психического расстройства

с преимущественным расстройством рассудочной деятельности.

Г-жа Юлия, если уже и Хеви, и Леокадий для

, 19.06.2012 22:14 (#)
3025

"ТАК КТО ЖЕ?" - Отвечаю: НЕ лжецы, НЕ глупцы, Не подлецы, НЕ шулеры, НЕ демагоги, НЕ провокаторы, НЕ антисемиты...

короче, умные, честные, порядочные, достойные люди, к которым ни Хэви, а отныне, увы, и Леокадия НЕ отношу. У Вас на них свет клином сошёлся, у меня - нет.Я вообще кошка, гуляющая сама по себе, не привыкла ходить стаей или отрядом и не нуждаюсь ни в вожаках, ни в "клаке". И кумиров не имею. Если встречаю единомышленников - рада им, люблю всей душой. Если вижу, что ошиблась - изгоняю их из круга своего общения, хотя и не без душевных страданий...

User leokadij, 19.06.2012 22:27 (#)

Юлия,

тут Ваш кумир, светоч разума и т.д. Гулб ждет не дождется, когда я умру:

Тебе, Алкивиадыч, на берег Стикса пора - Харон заждался...
Обол не забудь в рот сунуть...

Перебьется! Я ему ответил по привычке стихами:

Тут известный пи***бол
мне напомнил про обол.
Пусть на бережке покуда
дожидается Харон:
не дожить тебе, паскуда,
до моих до похорон!

До прихода на Грани я и не знал, что бывают такие злобные и мерзкие существа, как этот Ваш идеал Гулб.

Да тут целая стая «избранных» набросилась на меня с оскорблениями и ярлыками за то, что я ткнул их носом в собственные слова их пророка – автора концепции «избранного народа», т.е. основателя древнего ШОВИНИЗМА, и автора призывов уничтожить 7 народов, т.е. древнего автора идеологии НАЦИЗМА.

А отчего же эта стая так озверела? А оттого, что все они до сих пор считают себя «избранными» - быть обычными людьми, как все, им не позволяет высокомерие и фанаберия – как это так? Они же принадлежат к избранному народу»! А все остальные – это гои, унтерменши, антисемиты.
К счастью, не все евреи такие.

, 19.06.2012 23:21 (#)
3025

"все они до сих пор считают себя «избранными» -

Вы притворяетесь или действительно не понимаете, что "все они" считают Ваши рассуждения об их "избранничестве" оскорбительными, враждебными, антисемитскими фантазиями?
Я же разъяснила Вам суть понятия "избранный", которая ясна каждому непредвзятому читателю "Ветхого завета". В нем нет ничего от элитарности. А если исходить не из "теории", не из религиозных текстов (мнение о качестве которых я изложила), а из РЕАЛЬНОСТИ, то единственная "избранность" (в горестных саркастических кавычках) евреев состоит в их тяжелейшей исторической судьбе, какой действительно не может похвалиться ни один народ: тысячелетия изгнания , преследований, унижений и попыток уничтожения вплоть до Холокоста. Но Вам всего этого мало. Захотелось еще какую-нибудь гадость добавить. Ну добавили, успокойтесь. Но не удивляйтесь, что речи Ваши оценены как юдофобские и поддержаны они исключительно откровенными или скрытыми антисемитами. Зачем Вы так себя опозорили, мне непонятно. Сартровская "низменная страсть".

прости читатель, но это глупость то что ты зацепился к фразе тяжёлого: "дело житейское...еще наплодят" тяжёлый обьяснял леонида который эту полную фигню завёл с греками. это не говорит ни о чём о тяжёлом.
тут на эту тему 80% людей друг друга не понимают, а леонид не понимает похоже ни фига если так упёрся, пускай пацан тормознёт и передумает.

User hеavу, 15.06.2012 11:08 (#)
22578

readerr - всё верно понял...
А насчет упертости Леокадий имеет полное право на то, чтобы ему (по желанию) дали некоторые разъяснения.
Но вместо разъяснений...
получил в ответ, ушат обвинений.

, 15.06.2012 11:14 (#)

во-первых, barmans, один из нас не понял о чем речь; во-вторых, я и не говорил о сути спора, тут все ясно, и давно уже было.
Я говорю о том что те из нас у кого здесь свои ники, пусть и при часто противоположных мнениях, но в большинстве своем нормальные люди, к коим я отношу и Юлию и "тяжелого". Для любого нормального человека понятна и близка "больная точка" heavy (как и тысяча других), тем несправедливей был его выпад.
Это все что у меня есть по данному поводу..

User hеavу, 15.06.2012 11:27 (#)
22578

Как бы там ни было, а весь разговор крутится возле болевых точек.
Еще не больно, но каждый бросился на защиту собственной раны.
Я просто призываю к взаимопониманию.

оЧЧень искуственно притяно за уши, ув. Леокадий

а то хуже меня знаете, что вся эта портупееносная шелупонь бредит перунами-велесами, глинняными дисками системы Нипфеля, и прочими "истиными русскми древними святынями", типа каменных табличек из Тибета где выбито слово ..УЙ на праславянском языке :)))

то самое "живительное язычество"!
не?

User leokadij, 13.06.2012 19:41 (#)

Нет, уважаемый Шаман.

Язычество бывает разной стадии. При благоприятных условиях оно становится развитой, богатой мифологией как основой представлений человека о мире и о своем месте в этом мире.

Каждое племя\народ создает себе религию по своему духу (помните песню на прекрасные слова Юрия Левитанского (предки его были левиты) "Каждый выбирает по себе...")
или заимствует близкую себе религию.

Свободный духом, самодостаточный, достойный человек (Одиссей Хитроумный как модель) не будет создавать и терпеть над собой чисто тоталитарную монотеистическую религию, в которой Бог - невидимый, но всё видящий, жестокий и ужасный, даже имени которого нельзя прооизносить, и по-русски полагается даже писать сокращенно: Б-г.

Тип религии - это признак, характеристика этапа развития народного самосознания.

Древние греки сумели выработать СВОБОДНОГО человека, а живописные мифы, философия, науки, театр, архитектура, скульптура, Олимпийские игры - это всё следствия.

Надеюсь, Вы меня поняли.

да чего ж не понял то! увы, понял...

мифы и сказания Древней Греции. издательство Молодая Гвардия
рекомендовенно к прочтению членам комитета комсомола и кураторам из райкома КПСС

а вот про б-га через черточку, вы похоже что то более позднее прочитали, времен вольного перевода протоколов сионских мудрецов..

User leokadij, 14.06.2012 07:22 (#)

рекомендовенно к прочтению членам комитета комсомола

Не знаю, состояли ли Вы в комсомоле, но напомню: туда загоняли всех подряд с 14-летнего возраста.
Меня привели в райком комсомола и заставили там же написать заявление с просьбой принять "в ряды" в 1952 году, еще при Сталине, в 16-летнем возрасте, под угрозой того, что иначе не выдадут аттестат зрелости.
Легко Вам шутить через 60 лет...

Лучше уж читать "Мифы и сказания Древней Греции", "Витязя в тигровой шкуре" или великолепный киргизский эпос "Манас Великодушный". Там Вы, по крайней мере, не найдете призывов к истреблению 7 народов.
"Манаса" очень рекомендую, это высокая поэзия в переводе Семена Липкина.

Б-г через черточку много лет назад мне в письмах писал мой старый друг-еврей. Так что Ваш ядовитый укол насчет Протоколов сионских мудрецов - мимо кассы.

ну чтож не вы первый и не вы последний, каждый русский, одаренный в большей или меньшей степени божей искрой т

да и остальных классиков ежели потрясти как следует, найдем все тот же извечный вопрос...

В бытовом АНТИСЕМТИЗМЕ был замечен даже Дмитрий Быков, который всем известно сам... такой :)))

А моего посыла про комсомол вы не поняли.

Ваша идилическая сказочка про "Древнюю Грецию" которой вас накормили в детсве, слабый, поверьте фундамент для антисемтиских выпадов...

как и буквальное толкование текстов пятикнижия

Буквально пару месяцев назад томский суд, пользуясь такими же примитивными выкладками признал и Бхагавад-гиту ЭКСТРЕМИСТСКОЙ литературой
индусы офуели натурально!

Кстати вот вам еще одна задачка для мозгового штурма

Самый быстрый рост ЧИСЛА НАУЧНЫЙ ПУБЛИКАЦИЙ (в %) продемонстрировала такая демократическая и либералная страна, как Иран!
торжество НАУЧНОГО ПОДХОДА к познанию мира? :))))
видимо...

хотя сейчас там в министрах науки местный петрик-мединский, и эта тендеция вскоре будет сломлена...

User gulЬ, 14.06.2012 11:41 (#)
3387

Солженицын, к сожалению, не только поздний...
_ttp://solarchive.narod.ru/sol_jews.html

User leokadij, 14.06.2012 13:08 (#)

толкование текстов пятикнижия

Толкованием текстов Пятикнижия я не занимаюсь. Я читаю то, что там написано русскими словами черным по белому.

А "толкованием" занимаются те, кто хотят замутить совершенно ясные слова Моисея.

Да-да, я понимаю: кругом антисемиты - от бытовых до идейных. Просто проходу нет. От Гиббона до Страбона, и далее везде.

User gulЬ, 14.06.2012 13:41 (#)
3387

Чем бубнить одно и то же,

попробовали бы в современных юридических терминах описать,

для начала, поведение исполненных брадатости энд мохнатости зрелых мужей

по отношению к несовершеннолетним нежненьким, гладеньким эфебам,

с которыми они проводили время нипадецки в палестрах, гимнасиях...

Помните, у Лукиана:"И Алкивиад встал из-под плаща Сократа не без ущерба для себя"?

Хотя - откуда вам помнить - "ведь, я не ошибаюсь, вы человек невежественный?"

Дерзайте, потом я дам вам следующее задание... А то зациклился, панимаишшш...

вынужден признать, г-н Артист своб неправоту

не думал, что ситуация столь катастрофична

исходил, скажем так, из возрастных установок

вы наверняка знаете антисемитский анекдот, про херовый взгляд на вещи :)))

в даном случае предполагался полный курс диамата, ностальгия по прошлому и тд

отсюда резкое неприятие гайдаровских реформ, "научный подход" и все то, что принято называть разницей поколений....

оказалось все гораздо прозаичней - еврейский б-г и был первым и главным сатрапом на Земле, детей кушал, нации истреблял, как хулиган куличи в песочнице, - трудно было поверить сразу, и начитанность определнная присутствует и вроде как чувство юмора прилагается...

User gulЬ, 14.06.2012 18:52 (#)
3387

"Начитанность определённая.."

Это вы верно отметили... Довольно странно, что зацикленный (среди прочего)на величии Др. Греции индивид практически не знает древнегреческих источников, не касающихся еврейского вопроса... Конечно, он иногда упоминает, между прочим, что-нибудь этакое - "Ифигению в Ставриде", например,
но ежели ему указать, что не в ставриде а в Авлиде, или, на худой конец, в Тавриде - он отделается каким-нибудь четверостишием о какой-нибудь детали женского тела...

Пару лет назад с такого рода разоблачениями Моисея и "контроля

над мировыми финансами новых "сионских мудрецов" выступал

композитор-коммунист Микис Теодоракис ...

-------------------------------------------------

"В недалеком будущем состоятся торжественные сеансы уничтожения

еврейского племени в Будапеште, Киеве, Яффе, Алжирe и во многих иных местах.

В программу войдут, кроме излюбленных уважаемой публикой традиционных погромов,

реставрированные в духе эпохи сожжение евреев, закапывание их живьем в землю,

опрыскивание полей еврейской кровью, а также новые приемы «эвакуации»,

«очистки от подозрительных элементов и пр., и пр.

Приглашаются кардиналы, епископы, архимандриты, английские лорды,

румынские бояре, русские либералы, французские журналисты, члены

семьи Гогенцоллернов, греки без различия звания и все желающие.

О месте и времени будет объявлено особо.

Вход бесплатный."

Необычайные похождения Хулио Хуренито

И.Эренбург 1922г.

Неслучайно именно у греков автор не указал на определённую "прослойку".

Это не зеркальный ответ Леокадию, а почти всегда - правда. Исключения, естественно, имеются....

User leokadij, 14.06.2012 20:06 (#)

Who are, fuck you, чтобы давать мне задания?

User gulЬ, 14.06.2012 20:25 (#)
3387

А где же олимпийское спокойствие, гороховый стручок -...

странно, но спокойно, я честно

странно, чего еще ждет эта гнида? Тоже всегда спокойно посылаю ее нах.

User gulЬ, 15.06.2012 18:50 (#)
3387

Размечтался, ШГенндурас.. Почешись лучше...

User gulЬ, 14.06.2012 22:26 (#)
3387

пожалуй,

лучше будет БРАДАТОСТЬЮ ЭНД МОХНАТОСТЬЮ...

Зевс попутал...

User lermont, 15.06.2012 08:13 (#)

Леокажий,

как же вы, при всех ваших чемпионствах и прочих выдающихся способностях не понимаете простых вещей: не понимаете, что нельзя голословно обвинять человека, что нельзя в угоду недалёкой дамочки оскорблять великих людей (Буковского), что вам бы следовало (при вашем-то заявленном уме) уметь получше разбираться в людях.... ?
И прочее и прочее...

он оскорблял буковского?

может после требования последнего отдать горби под суд? я не знаю, но про "отдать под суд" буковский действительно был из нормального ряда вон.

про дамочку я тоже не знаю, хоть намекните

(комментарий удалён)
User gulЬ, 15.06.2012 19:07 (#)
3387

Разумеется,

из всех присутствующих вы больше всех

подходите на роль третейского судьи...

В той же амплуе, правда, рвётся выступить блаженный,

нищий духом Шариков Геннадий Полиграфыч-мл.,

мир с ними обеими, ибо его есть Царствие Небесное...

Мой вам совет - бросьте жребий, перейдите Рубикон...

(комментарий удалён)
User gulЬ, 15.06.2012 19:46 (#)
3387

Пожалуйста, пожалуйста...

Делайте выводы. Сумлеваюсь токмо в достаточном знакомстве

вашем с этой темой, чтобы судить иметь возможность...

(комментарий удалён)

тактика до боли знакомая...

но всеж Леокадий повзрослее лопоухого никодимки будет
не думаю, что он купится на дешевую лесть провокаторши...

(комментарий удалён)

вы, скарапеюшка, из медсестрички (по лубянскому вызову) в логопеда переквалифицировались?

успехов!

(комментарий удалён)

это вы какую чакру пытаетесь открыть

в своей змееподобной организьме? ;))

User gulЬ, 15.06.2012 12:54 (#)
3387

А, может,

и нет... Буриданство сплошное... Подсказал бы кто...

подскажу, тему сюда подкидывай (дальше гнусно) про камни, клиторы, насилие, итд.
только не одна фотка а вот так, от души. народец тут до сих пор не понимает что такое аллаху акбар.
и два тут постят с КЦ, один физик а другой?

так, буриданство - оно вторично...

в основе этакая версия совкового "гностицизма"

а фундамент то у нее - из соломы...

вот и мотает беднягу...

наш умница артист не знает математики, а я вот тоже, и ещё забыл :(

спокойно как бы тему закрыть после меня великого?

User gulЬ, 15.06.2012 14:12 (#)
3387

А ты не знаком с

Гермесом Трисмегистом, Рамачаракой и Бабарамдасом...

Даже с ДеБарролем... Фи...

нет. надоело. тема простая, просто хватит тут издеваться над нормальным человеком.

если он не догоняет что-то это не значит что он против этого.
спокойно, я серьёзно.

User gulЬ, 15.06.2012 14:03 (#)
3387

Буриданство,

в данном случае, о другом.

исполнен брадатоСТЬЮ ЭНД мохнатоСТЬЮ

или

исполнен брадатоСТИ ЭНД мохнатоСТИ

Ни на чём не могу остановиться...

А беднягу не мотает, по моим наблюдением.

Он вполне устойчив в своём грекоцентризме/антисемитизме...

У греков это сочетание - почти обязательно последние 2400 лет...

включая и тех, кто вырос на берегах советского аксинского понта?! :))))

ой ли....

эти многолетние корни от другого дерева

User gulЬ, 15.06.2012 14:24 (#)
3387

Самые обиженные на мир -

бывшие имперцы, наследники некогда великих,

но потерявших безвозвратно это величие,

...исторические банкроты, если коротко.

На каком бы берегу они ни взросли...

Одесские греки, во всяком случае,

были непременными участниками еврейских погромов...

Вы же знаете, Шаман, что я абсолютно неполиткорректен...

И говорю прозой...

с концепцией исторического банкротства полностью согласен

вот и мотает жертв Великой Геополитnческой Катастрофы из стороны в сторону

Со страшной силой, от которой бы любой генсек поседел бы три раза...

и зависть вполне понятна к народу который за 2 тысячи лет гонений и лишений не только сохранил свою духовную идентичность но и вернул себе историческую родину, свои святыни, а главное создал страну передовую и современную во всех смыслах...

по хорошему и я вам завидую :))))

User gulЬ, 15.06.2012 15:01 (#)
3387

Спасибо

И Великую Геополитическую Катастрофу я,
естественно, тоже имел в виду. Куда ж без 1/6 (1/7)?

чёрт, сорри, ниже это было тебе

труслив тут спокойно говорить? проталкивать так сказать в чём я с тобой согласен?
там тебе не передали где я просил?

User hеavу, 15.06.2012 15:36 (#)
22578

Первый известный погром евреев в Российской империи произо

В начале греч. национально-освободительного восстания 1821-1829 гг. султан приказал Г. особым посланием известить греков об амнистии, если они сохранят верноподданство Порте, внушить им спокойствие, поставив ответственными за это епархиальных архиереев, силой своей власти разрешить участников «Филики этерия» от данной ими клятвы и побудить их к раскаянию, отлучить от Церкви А. Ипсиланти, молдав. господаря Михая Суцу и всех их сообщников. Этот фирман был прочитан 3 марта 1821 г. вел. драгоманом Порты Константином Мурузи в присутствии Г., митрополитов и представителей народа. Грамота была оглашена одним из архиереев 11(23) марта, в воскресенье, после Божественной литургии в патриаршем храме. Кроме этого документа патриарх и Синод по ходатайству Порты перед иностранными посольствами в К-поле издали особую отлучительную грамоту против Ипсиланти, Суцу и их единомышленников, к-рая была распространена в Молдавии и Валахии. Обе грамоты, однако, не имели никакого результата. Поэтому султан Махмуд начал репрессии против греков, преимущественно среди фанариотов и духовенства. Так, 24 марта был повешен Эфесский митр. Дионисий (Каллиархис), член Синода, имевший родственные отношения среди фанариотов. Затем были заключены в тюрьму митрополиты Афанасий Никомидийский, Григорий Дерконский и Евгений Анхиальский. Оставшиеся в живых фанариоты были выселены с Фанара на Босфор и отданы под строгий надзор полиции, а Фанар сделался лобным местом, где ежедневно происходили казни. От Г. было потребовано личное поручительство за соблюдение порядка и гражданское повиновение всех греков империи. Нек-рые фанариоты и архиереи решили предложить для успокоения султана общее поручительство относительно порядка в столице. Когда Г. сообщил об этом вел. везиру, то он не только не согласился на это предложение, но и потребовал, чтобы в Порту были присланы еще 3 архиерея - Иосиф Фессалоникийский, Дорофей Адрианопольский и Иоанникий Тырновский. 4 апр. был казнен вел. драгоман Порты К. Мурузи. На Пасху утреню и литургию совершал Г. с 12 митрополитами; храм был почти пуст, т. к. говорили, что турки намерены в пасхальную ночь истребить всех христиан. По окончании богослужения Г. и архиереи отправились в патриаршие покои, куда прибыл и вел. драгоман Ставракис Аристархис. В присутствии всех тур. чиновников он прочитал указ о низложении патриарха, после чего Г. был уведен и заключен в к-польскую тюрьму бостанджи-баши. В то время когда в Патриархии происходила церемония избрания нового патриарха Евгения II, Г. был посажен в лодку и в сопровождении 4 чаушей и палача привезен к пристани Фенер, недалеко от Патриархии, где был повешен. Тело Г. провисело 3 дня, т. к. никто из греков не решался купить его у палача, боясь обвинения в сочувствии мученику. На 4-й день к-польские евреи купили тело патриарха за 800 пиастров, привязали за ноги, с криками и ругательствами протащили по улицам и бросили в море. Тело было найдено греками и тайно увезено в Одессу, где было с честью погребено 19 июня 1821 г. в ц. Св. Троицы. В 1871 г. мощи Г. были перевезены из Одессы в Афины и положены в Большой Митрополии.

так, забили, тупые разборки про проформу.

ты догадываешься кому шевченко хочет забить? я тоже.

французы были биты и ещё раз будут, ну хотя-бы так должно. смотрим.

April 10th: Remembering Gregory of Constantinople

He was taken out of the Patriarchal Cathedral of St. George in the Phanar neighborhood of the city where the Patriarchate still stands today on Easter Sunday (April 10) 1821, directly after celebrating the Easter Liturgy, and hanged in full Patriarchal vestments. To set as an example to the other Greeks in the neighborhood, the Sultan ordered the body to remain hanging for three days from the main gate.

His body was then taken down and handed over to a squad of Jews WHO WERE FORCED to drag it through the streets and finally threw it into the Bosphorus. The body was later recovered by Greek captain Nicholas Sklavos and was eventually enshrined in the Metropolitan Cathedral of Athens, where relics remain today. He is commemorated by the Orthodox Church every year on April 10th.

Хэви, а можно нескромный вопрос?

a squad of Jews WHO WERE FORCED to drag....

КОТОРЫХ ЗАСТАВИЛИ, так вроде это переводится?

а где здесь про пиастры?

проверил специально и "перевод" и англоязычный текст ссылаются на ОДИН И ТОТ ЖЕ ИСТОЧНИК

Patriarch Gregory V of Constantinople

Autors: Lambert M. Surhone, Mariam T. Tennoe, Susan F. Henssonow

ссылку дать?

User hеavу, 15.06.2012 16:49 (#)
22578

:(
Пошел по наилегчайшему пути (русскаязычнаму аднако) по 3 сноске.
После ваших замечаний, уважаемый Шаман, посмотрел внимательно...
Ка оказалось это страница - Православной энциклопедии под редакцией Патриарха московского и всея Руси Кирилла.
Прошу прощение за свою невнимательность которая фактически можно определить, как провокацию по недосмотру.
Не судите строго.. :((
Еще раз у всех прошу прощение.
Вот-так и распространяются записки СМ...

User gulЬ, 15.06.2012 16:56 (#)
3387

Хэви, как и Леокадий,

знает, на что ссылаться...
_ttp://www.pravenc.ru/text/166699.html
На П Р А В О С Л А В Н Ы Й источник..
А уж там-то всё честно по отношению к евреям,
как в Патриархии - никакой Хэви носа не подточит...

User hеavу, 15.06.2012 17:07 (#)
22578

Лично у вас Артист, прошу прощение.
Ссылка оказалась дерьмовой и я признаю это.

User gulЬ, 15.06.2012 17:14 (#)
3387

Чисто случайно?

А вообще, вы бросились разыскивать материалы - МНЕ - В ПОМОЩЬ -

о греческих погромщиках, да чтобы тень на плетень не навести...

Бросьте, Хэви - за вами слишком длинный шлейф

такого рода поМОЩЕЙ мне тянется...

User hеavу, 15.06.2012 17:21 (#)
22578

Вы меня в чем, прошу прощение - подозреваете?
В том, что не верю вам на слово?
В таком случае подозрения ваши не беспочвенны.
Почему я должен верить человеку с шовинистическими, ксенофобскими взглядами?

User gulЬ, 15.06.2012 17:34 (#)
3387

Схваченный за руку -атакует?

Вы мне не доверяете? И поэтому постите очередной навет?

Не осмыслив его, не удивившись 800 пиастрам? Браво!

Вы это ШГене расскажите, напарнику вашему

по провокациям - он поверит...

Гюльбетдин , не скромничай и не переводи стрелки - ложь и обливание дерьмом - ты тут единственный такой. К стати , чуть не забыл-пшолнах.

User gulЬ, 15.06.2012 19:17 (#)
3387

Кстати,

кстати пишется в месте, Неандер Таль.

Гульбетдин решил учить: в одной строчке у тебя уже три ошибки.

User gulЬ, 15.06.2012 23:22 (#)
3387

ШГеннерат,

ты очень потешный..

ПОциент, клоун то ты: "вместе" пишется слитно..!

User gulЬ, 17.06.2012 08:05 (#)
3387

То - через чёрточку, а "вместе" была миниатюрная ловушечка, в которую ты добровольно и беспрекословно угодил...
С ЧЮ у тебя большие проблемы... Давай по-хорошему разойдёмся, а то будешь вечно с травмами разной тяжести
ковылять по "Граням"... Я тебе уже предлагал такой ничейный выход из тобой же сооружённой ситуации.
Теперь повторяю... Поверь, это пошло бы тебе на пользу...

забили бы вы на это дело

Не хами , не гадь, поубавь спеси, бери пример с лучших людей и я не буду тебя тыкать в твое дерьмо.

User hеavу, 15.06.2012 19:01 (#)
22578

Ненависть - Артист, всегда вызывает ответную реакцию...
А подлость - омерзение.

User gulЬ, 15.06.2012 19:13 (#)
3387

Покаяться решил?

Иди к попу.

User hеavу, 15.06.2012 19:28 (#)
22578

Пойду, только не к попу мне каяться не за что.
Воевать для русского человека дело привычное да и портянки в шкафу совсем новые лежат, думал будут, как память, но вишь как оно повернулось.
Гуй его знает, может и правда по-другому ничего не получится.

Гуй тоже не знает ;))

но снарягу храню в шкапу...

не все по размеру, но времена впереди веселые

User hеavу, 15.06.2012 21:39 (#)
22578

Лайтман даёт 230 лет на исправление ошибок...
Так что времена ждут не только веселые, но и достаточно продолжительные.
Третья мировая, четвертая, а после неё...
Надо будет еще портянок нарезать, одной парой судя по всему не обойтись.

"Покаяться решил?"

ПОциент Гульбетдин, в больничку где ты "работал" принимали исключительно страдающих аутизмом?

(комментарий удалён)
User hеavу, 15.06.2012 19:31 (#)
22578

Вы проснулись прекрасная Татьяна?
Как щитовидка?
что внуки?
Не отходите далеко от аптеки, дорогая моя.

я думаю это очень поучительное событие

с точки зрения советских и постсоветских мифов
(в том числе и о Великой Греческой Праматери-Цивилизации :)

и грамотно ведь сделано, комар носа не подточит...

и Куруш тогда назывался еще и Турецким Пиастром...

непонятно только почему евреи вдруг "польские" ...

одной саблей - двух мух?

евреи вполне себе были Османские аутентичные...
пишут, в разных источниках, что при султанах им было чуть посвободнее чем в "просвещенной Европе"

хотя о равенстве конечно речи не шло...

User hеavу, 15.06.2012 17:24 (#)
22578

к-польские - константинопольские.

User gulЬ, 15.06.2012 17:25 (#)
3387

И ещё одно -

более, чем непонятно - из поклёпа в поклёп переходит невозможное -

ругаются над гостией, не пускают попов службу в церкви проводить(?),

издеваются над трупом (некрофилы?) повешенного священника, etc. etc. etc.

Зачем, спрашивается... Чтобы вызвать очередной погром?

бедных греков оставь, они забыли предков

и так, для начала, будь великодушен
к тебе потянутся.
(открой замочек, я пока не думал дальше)

User gulЬ, 15.06.2012 14:32 (#)
3387

Если бы я хотел,

чтобы ко мне тянулись, то притворился большой фабержовой икорницей,

полной чёрной икры. Но и артистизма бы не хватило, и не хочется. Понимаешь?

деструктивно, но:

господа ребята, хишницы и пташки. я на сегодня спать и опылять сны.

не злите правду (ветхий завет, ха-ха) якобы, а остальное спокойно.

икры не было, но сейчас увидим. кстати о птичках.

как называется на латыни перебор пищи которую надо вынуть из нутра с алкоголем? блин, трезветь надо.

User nanoscience, 13.06.2012 16:40 (#)
3460

то же самое было с казаками. Напоминало свадьбу в Малиновке. А ведь эту организацию чуть ли не допускают охранять границу с оружием, а также могут впустить в Москву для охраны, в любой момент. Ряженые, конечно.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 13.06.2012 19:54 (#)
3133

Типа, домашний фашист. Безобидный.

Ну это смотря с кем сравнивать...
Если, например, с вашими подзащитными арабофашистами из Газы, то пожалуй да. Ведь Юра, в отличии от оных, не кидается реактивными снарядами, не декларирует горячее желание утопить всех еврееев в море, да и пояса шахида у него, скорее всего, нет...

User roker, 13.06.2012 17:27 (#)
22038

"...НЕЛЬЗЯ было позволять ему присоединиться к антипутинской демонстрации"

Ну да, именно, большими буковками. Это - главное.

А уж кто там "подавлял чужую свободу" (?!), кто "заставил демонстрантов провести демонстрацию под квази-нацистским флагом" ( ?! и еще раз ?!) - неважно.

(комментарий удалён)
User roker, 13.06.2012 17:16 (#)
22038

"Суть поста Шендеровича именно в том и заключается..."

Опять многомудрый Циня со своими разъяснениями.

"Суть поста Шендеровича" (в интерпретации Джаббара - "концепции") замечательно иллюстрируется следующей фразой из того же поста:

"Этот кадр, разумеется, мгновенно затмевает в сознании человека все остальное...".

Не помню, чтобы Шендерович или кто-то еще из этого разряда экспонатов, возмущался по поводу увиденных им, допустим, клоунов в форме нквд или красной армии. А вот по поводу "фашистов", затмевающих все остальное - битте.

на удивление, клоунов обвешанных Серпом и Молотом Животворящими в Праге не наблюдалось в значительных количествах

хотя я прошелся по форумам болельщицким - призывы были и далеко не разовые...

орг.работа была проведена значительная

не в Праге, в Варшаве разумеется...

(комментарий удалён)
User nоgrаni13, 13.06.2012 18:13 (#)
18166

З.Ы.

И совершенно не важно насколько близка к нацистской форма того шута, важно что существующий ныне в некоторых головах "российский либерализм" это некая, очень опасная, субстанция НЕПРИМИРИМОСТИ...

а вот и чЮдо кедрошышовое влезло со своими традиционными проплаченными тремя каплями навозу

:))))

User nоgrаni13, 13.06.2012 18:50 (#)
18166

Гуй, я поленился тебе ответить там, вверху, где ты спрашиваешь: "Удивительно, что и эти гоблины вышли ПРОТИВ ПУТИНА"
Именно так и работает сурковская пропаганда, я почти уверен. Берется однозначно неприемлемый обществу индивидуум (например ты) и говорится - ОН ЗА ПУТИНА! Какова реакция общества нетрудно догадаться!

User nоgrаni13, 13.06.2012 18:56 (#)
18166

Очепятка: ОН ПРОТИВ ПУТИНА!

Нограни, для сравнения нужно ДВА ОБЪЕКТА:. Сделай усилие и запомни ДВА (а не ОДИН) объекта:

ФОРМА , "ПОХОЖАЯ НА ФАШИСТСКУЮ", и "БЕЛАЯ ЛЕНТОЧКА".
И ОТВЕТЬ , почему распутники за ПЕРВОЕ-НЕ ВИНТЯТ, А ЗА ВТОРОЕ - ВИНТЯТ ?

User rivares, 13.06.2012 16:14 (#)
3323

rivares

Макаронов, хотите покусать братьев-славян украинцев? Может, начнёте с русских, служивших немцам? Может, сравните количества украинских и русских пособников (например, УПА и бесчисленных разнообразных "власовцев"), а уже потом продолжите разжигать рознь между народами (если захочется)?

Что касается формы человека на фотографии, то она, конечно, не СС. Но Шендерович говорит не об этом, а о том, что наша полиция вряд ли настолько компетентна в форме СС, чтобы без сомнений отпустить этого психа и, наоборот, без колебаний сажать лишь за белую ленточку (никак не напоминающую свастику или другие оскорбительные атрибуты). Налицо - политический заказ: этих - сажать, а тех - не трогать.

User ugs, 13.06.2012 16:21 (#)

мой протест вызывает именно запрет на самовыражение

"мой протест вызывает именно запрет на самовыражение"
В 1933 некоторые граждане начали "самовырожаться". Что было дальше вы в курсе.
А на родине "самовыраженцев" (Германии)сейчас можно схлопотать вполне реальный срок за определенное "самовыражение". Германский народ усвоил урок истории и защищает себя от рецидива. А нам мало???
Нам важно дотошно установить куда загнуты кончики символа: посоль или апосоль? А фашист раздетый он душка???

User nanoscience, 13.06.2012 16:42 (#)
3460

тогда уж в татуировке
А если у меня задница женская на груди ?

User leokadij, 13.06.2012 18:17 (#)

Как я Вас понимаю, Nanoscience!

Помните:

Мне не забыть мою богиню,
ее манящий круглый зад!
Крутнуть бы эту энтропию
и время отмотать назад!

User nanoscience, 13.06.2012 22:26 (#)
3460

Спасибо. Будем смотреть футбол

User ogurtzoff, 13.06.2012 16:41 (#)
20458

форма ни разу не эсэсовская, а стилизованная, на ней нет запрещенной символики, поэтому нет состава преступления.

(комментарий удалён)
User roker, 13.06.2012 17:36 (#)
22038

"Осталось только выяснить, какой состав преступления в белой ленточке?"

И у кого ты собираешься это выяснять, Циня ? Тебе бы только трепом позаниматься.

Если дядя в "фашистской форме" - клоун, представляющий опасность, которая в данный конкретный момент не представляется московитским властям первоочередной (таковой она, эта "опасность", представляется лишь людям, делающим на этом деле бизнес, либо откровенным дуракам, не видящим иных, гораздо более актуальных угроз), то люди с белыми ленточками - совсем не клоуны.

User nоgrаni13, 13.06.2012 18:20 (#)
18166

"...люди с белыми ленточками - совсем не клоуны."
Они еще большие клоуны! Никто так не способствует укоренению путинизма как "белые ленточки", постоянно идущие на провокации!
Я отношу себя к той категории людей, которые не верят "либеральной прессе" истерично визжащей - людей задерживали ТОЛЬКО за ношение белой ленточки!

User leokadij, 13.06.2012 18:32 (#)

Dear Roker,

В комментах к эссе Рубинштейна "головы и стенки" (в самом низу) я спрашивал Вас о вендах -венедах -венетах и происхождении названия Венеции. Что Вы об этом думаете?

User lait, 13.06.2012 17:04 (#)

А мы вчера на митинге шли недалеко от группы националистов. И я думаю, что хорошо, что мы их увидели, потому , что когда их видишь в открытую, наблюдаешь за тем , как они выглядят и как себя ведут, то сразу понимаешь, что ты не с ними и никогда не будешь с ними. Нужно просто создать такие правила , чтобы любая идеология ( а не только коммунистическая или нацистская), которая призывает к насилию или экстремизму над другими не могла быть реализована больше чем на словах и дальше, чем демонстрация костюмов.

User leokadij, 13.06.2012 18:20 (#)

Такая идеология ("на словах") называется нацизм,
а если РЕАЛИЗОВАНА - геноцид.

призовите Барматаню в помощь

он вам объяснит разницу между необходимостью и достаточностью....

User arfa, 13.06.2012 17:14 (#)

"Этот кадр, разумеется, мгновенно затмевает в сознании человека все остальное..."

Ту в пору порассуждать о замутненном сознании человека, а вы, господа, опустились до "похоже-непохоже".
Мне, было, рассказывал мой приятель о том, что в те времена, когда роман-газета опубликовала Солженицина, журнал Юность - "Бабий Яр" Евтушенко и появился не надолго "Бабий Яр" Кузнецова, стали в Киеве появлять на стенах домов рукописные листовки (подчерк детский) с откровенно антисимитским содержание и стилистикой тех самых объявлений, что "анонсировали" события под названием Бабий Яр. КГБ стоит "на ушах". В конце концов находят "эктремиста" - девочка лет 12 - 13, из благополучной еврейской семьи, которая ухе несколько лет стоит на учете в псих-диспансере по поводу шизофрении. Вопрос: Что в этой бедной больной головке девочки творилось?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User ban, 13.06.2012 17:17 (#)

Вот эсэсовская форма http://feelovblog.ru/2007/09/04/puten-ty-shtirlec/

User hеavу, 13.06.2012 17:41 (#)
22578

Или вот:
Казачок- SS, сын атаман-губернатора Кубани.
http://news-nomad.ru/images/01/1014-2.jpg

User cheza01, 13.06.2012 18:56 (#)
2960

По моему она отличается от офицерской формы советской армии только цветом и знаками различия.
Может форму сс приватезировали после дня победы?

User ban, 13.06.2012 21:32 (#)

Это сын вице-губернатора Краснодарского края, члена партии «Единая Россия» Евгения Громыко в эсэсовской форме. Затею отпрыска вице-губернатора поддержала
Татьяна Фирсткова, младшая дочь Сергея Фирсткова, главы Выселковского района Краснодарского края, секретаря политсовета местного отделения «ЕР».

User koloberdin, 13.06.2012 19:03 (#)

А зачем вообще приглашать на цивилизованные демократические мероприятия особей, исповедующих человеконенавистническую идеологию?

, 13.06.2012 19:33 (#)
2838

Эдак вы всю чилийскую армию пересажаете :о(

Чилийския бравые парни

Если хотите жить в сбободной стране, то примиритесь с тем что люди могут свободно выражать свое мнение (в том числе и одеваться в то, что им нравится).

(комментарий удалён)
, 13.06.2012 22:42 (#)
2838

Вам показалось: ущипните себя!

Человек имеет право носить все что он захочет (это, конечно, если вы хотите жить в действительно свободной стране!
Месседж – это то как вы это интерпретируете: вам никто не запрещает интерпретировать это иначе, равно как и не смотреть в его сторону.

, 13.06.2012 22:50 (#)
2838

Вот я вам астоящего эсэсовца нашел!

, 13.06.2012 22:36 (#)
2838

Бравые чилийские хлопцы: вот они!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Mike_Mullen_with_Chilean_honor_guard_in_Santiago_3-3-09.jpg

, 13.06.2012 22:47 (#)
2838

Называется: РАССМЕШИЛИ!

У самих по Москве не то что преодетые, а ЖИВЫЕ ЭНКАВЭДИСТЫ до сих пор ходят (не говоря уж о том что они до сих пор во власти находятся!) – и ничего, никто не жужжит.
Спрашиватся, кто хуже: свои родные энкавэдисты, или какие-то там эсэсовцы? (Тем более переодетые!)
Для тех кто в танке: Не сравнивайте с пальцем.

User nortrop14, 14.06.2012 00:11 (#)
3133

по Москве не то что преодетые, а ЖИВЫЕ ЭНКАВЭДИСТЫ до сих пор ходят

Вы правы. Вот на Красной площади, например, ежедневно разгуливают мужики, загримированные под Сталина в мундире генералиссимуса. (С ними туристы фотографируются за деньги) Лет 20 уже и хоть бы кто слово против сказал.
А что начнётся, если вот так Гитлер выйдет? Кругом двойные стандарты...

User zvirblis_317, 14.06.2012 01:13 (#)
21611

+++++

User danilo, 14.06.2012 07:40 (#)

Кто кого на***т...

Форма, конечно, не эсэсовская, хотя ассоциативно - похожа...
А вот аналогичный случай: нарисовал некий художник картинку с какой-то фигурой (типа женской) в вязаной маске-шапке вместо лица. И что? Хоть и не икона, но ассоциативно похожа картинка на православную икону, и художника того взяли за шкирку и то ли собираются судить, то ли осудили уже за оскорбление чувств верующих (не знаю - каких)...
Тут выше уже написали про наших (советских) энкавэдистов на Красной площади. Вот меня, например, больше задевает не этот один человек (что на фото) в как бы фашистской форме, а то, что наше государство смешало в одну кучу и подлинных героев-ветеранов Второй мировой войны, и тех, кто в лучшем случае стоял на вышках охраны советских концлагерей ГУЛАГа (в худшем - пытал заключенных и расстреливал их, в том числе и героев Великой Отечественной).

User mestnyi3, 14.06.2012 14:45 (#)

Сильно! И, увы, правда.

наше государство смешало в одну кучу и подлинных героев-ветеранов Второй мировой войны, и тех, кто в лучшем случае стоял на вышках охраны советских концлагерей ГУЛАГа (в худшем - пытал заключенных и расстреливал их, в том числе и героев Великой Отечественной).

, 14.06.2012 22:43 (#)
2838

Если вы следите за нашумевшей историей про ряженых ветеранов...

Исход, впрочем, вполне ожидаемый и даже – учитывая рассматриваемую страну – легко прогнозирумый: еще несколько лет, и настоящие ветераны полностью перейдут в народный эпос и станут такими же сказочными героями как и Кощей Бессмертный, баба Яга, или честный милиционер.
А настоящих ветеранов в нашей стране уже давно почти не осталось: настоящих истребили в войне (20-40 миллионов), кого не истребили – либо сгноили в сталинских концлагерях после войны, либо вывезли в одну ночь за пределы городов и потопили в баржах, как бездомных инвалидов в 1952 г.
В большинстве ветеранами были оставшиеся в живых (естественно!) загрядотрядная и прочая смершевская сволочь, которая на поле боя стреляла в спины тем, кто мог бы стать настоящими ветеранами, но сами в бой с противником не вступали – о нет! – либо после боя расстреливала тех кто, по их мнению, недостаточно доблестно сражался на том самом поле боя, где ее не было. После войны они (ну естественно!) сразу перешили энкаведисткие нашивки на общевойсковые, и дружно влились в остатки чудом уцелевших в войне настоящих ветеранов: ходили вместе с теми по школам, учили подрастающую молодежь, и т.п., благо грудь была увешана орденами почище чем у настоящих ветеранов.
Так что скоро ряженых ветеранов можно будет вызывать на дом 9-го Мая как Дед Морозов, и дошкольники, ставши на стульчики, будут декламировать им стишки о войне, которой не было, либо возле универсамов фотографироваться у них на коленках.
С выдуманой историей – ну разве ветераны могут быть другими, а???

danilo:"Вот меня, например, больше задевает кто в лучшем случае стоя

Все правильно говорите, уважаемый danilo! Единственная просьба к Вам и всем остальным- НЕ ГОВОРИТЕ, ЧТО ЭТО ДЕЛАЕТ "ГОСУДАРСТВО": "ГОСУДАРСТВО" - ЭТО КОГДА ТАМ НАХОДЯТСЯ НАШИ ПРЕДСТАВИТЕЛИ . А СЕЙЧАС - ЭТО ТОЛЬКО БАНДА ИДЕОЛОГИЧЕСКИХ ДЕТИШЕК НКВДЕшников!

, 16.06.2012 00:03 (#)
2838

Уважаемый, поймите:

Так ВСЕГДА было – это не только сейчас!

User wldmr, 14.06.2012 10:01 (#)
2911

Этот кадр, разумеется, мгновенно затмевает всё остальное

Давно обратил внимание, что путинская подлая и омерзительная пропаганда обрабатывает мозг не только российского обывателя, но и обывателя западного.

Работе с западным населением придается даже большее значение. - В 2001 году начали свою работу лживые и позорные англоязычные радио и ТВ "Раша тудей". И многочисленные на Западе наши "шпионы Ивановы", - агенты влияния ФСБ по работе с западной прессой и публикацией там пропутинских материалов, работают тоже очень активно.

Основное оружие путина это прямая ложь, замалчивание или искажение фактов.
Я никогда не понимал, что можно построить на такой глобальной и грандиозной лжи!? Это же тот самый дом на песке из известной притчи Христа! - Все рассыпется, всё расползется, не останется ничего...

Ну ладно, понятно, что вове совершенно наплевать на всяких там Бога, Христа, Библию, эти сентименты для него совершенно ничего не значат. Но элементарный здравый смысл должен же подсказывать ему, что ложь это путь в никуда.
- Совок, фашистские режимы, современные диктатуры - все они рушатся только потому, что стояли на песчаном основании дьявольской лжи.

Дьявол обещал гордыне этих народов и их бестолковым лидерам тысячелетние рейхи, тасячелетние коммунизмы, было обещано шастье на века, процветание, светлый путь... Но всего через несколько десятилетей всё позорно и смешно рушилось. Дьявол же по-гречески это обманщик.

- У сталина не получиась эта большая ложь, а вова думает, что у него, у великого вовы, эта большая ложь выгорит, получится. И такой малый, но гордый вова на очередной лжи построит очередную великую рашку! Что у него с мозгом?

Не знаю будет ли кровавой и трагической последняя, завершающая фаза вовиного паханата, в которую мы все сейчас вступаем, но совершенно точно, что эта фаза будет позорной, бесславной и дурацко-клоунской.

На митинге позавчера был, с 12 часов, шел почти в первых рядах правой колонны, потом стоял недалеко от сцены, и видел как группка этих ряженых всё время постукивая в этот свой дурацкий большой барабан, взявшись за руки, рысцой пробежала к самой сцене, типа такая стандартная, явно согласованная с ФСБ, провокация. И потом, когда уже выступал Нойз МС, около пяти часов, также рысцой ретировалась под сильным дождем, а я со своим плакатиком оставался перед сценой до самого оконания концерта, до шести часов.

Одеты они были действительно не совсем по эссесовской форме, а кто во что горазд. Такой собирательный смешной народный образ немецкого фашиста: - у кого галифе, у кого рубашка. Пошло, но слабым, не умным, самовлюбленным и от того злым на весь свет людям, фашистская атрибутика нравится, потому что помогает им преодолеть свое ничтожество в собственных глазах, так им наверно кажется...

User mestnyi3, 14.06.2012 14:50 (#)

Внимательные читатели

конечно, правы: форма другая. Но похожа. А для возбуждённых оболваненных голосователей президента-нелегала - однозначно ассоциация очкариков с бородёнками с фашистами. Формально придраться трудно, с другой стороны Цахес в своём гэбявом стиле опять разжигает рознь и делит страну (быть президентом всей страны ему не дано).

User veratoloz2012, 14.06.2012 21:14 (#)

S vami, mason, s vami.

User yunilis22, 15.06.2012 11:32 (#)

бабы вообще ох***ли.
не стыда ни совести...
в открытую выставляют себя на продажу...
цены там номерки свои указывают в анкетах...
СТЫД И СРАМ...
пусть бы уже себя и на
E@bay продавали
вот посмотрите кто хочет
сайт--> ydn.ru/babu

User benzin, 16.06.2012 17:04 (#)

SS-Brigadeführer. похожее

Pogodite Viktor!Я лично против символов любого тоталитарного режима(серп и молот, свастик и эмблем и любых символов нац.Германии и СССР. В данном случае человек одет в черный костюм белая рубашка и галстук с фуражкой.Если в Германии были хорошие портные и шили модные костюмы даже при нацистской германии ну что поделать? Не носить похожее а вот если у него будут красный или синий пионерский галстук или отличителные значки. Тогда да это пропагада.У нас пожарнки носят каски образца вермахта. Толлерантнее надо быть!

User hеavу, 16.06.2012 18:29 (#)
22578

Вижу в комментарии ширь и глубину, которая может придать ветке второе дыхание...
Но видимо статью уважаемого Виктора Шендеровича, сегодня уйдут из топов...
А так можно было бы обсудить к примеру проблему марки фольксваген.
С формой чудака все более-менее ясно.
Она стилизована под нацистскую. Мое мнение она должна вызывать больше вопросов, чем белая ленточка на лацкане пиджачка, или ремешке дамской сумочки.

User dino, 18.06.2012 09:06 (#)
2989

ИтогО

Над равниной расстелился
Оглушаюший туман!
Странник вольный с курса сбился,
В тишине сойдя с ума!

:)))

User hеavу, 15.06.2012 19:48 (#)
22578

Аллаху акбар!
Да мне... что Аллах, что... в богах и религиях разницы не вижу никакой.

просто так сболтнул?
бывает простуда а бывает похуже

User hеavу, 18.06.2012 11:51 (#)
22578

Меня спросили, я ответил...

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: