.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/free/entries/206849.html

в блоге Государство и оппозиция

Vip Павел Шехтман (в блоге Свободное место) 29.09.2012 | Re: Ганапольский и Латынина

450
Реклама

Волею судеб я уже скоро два месяца проживаю в небольшом древнем городке, когда-то столице удельного княжества, а ныне райцентре, - будучи отрезан от Интернета и прочих благ цивилизации. И, в общем, не жалуюсь. Обитатели средневекового кладбища, которое мы раскапываем, интересуют меня гораздо больше, чем приключения гудковского мандата и прочие проблемы современных политических мертвецов. Поэтому, когда несколько дней назад я прочитал в «МК» статью Матвея Ганапольского, а в «Новой газете» - статью Юлии Латыниной, я лишь усмехнулся. Однако статьи эти настолько показательны, что в конце концов я был просто вынужден их подробно проанализировать.

И Ганапольский, и Латынина - интеллектуальные лидеры движения так называемого креативного класса. Оба они рефлексируют над тупиком, в котором оказалось это движение - в том числе из-за их собственных действий и использования прокламируемых ими средств и методов. Что же они пишут?

Юлия Латынина прямо начинает с констатации, что митинговое движение зашло в тупик. Как это ни удивительно, но Путин и аггелы его не расточились яко дым при виде заполненных народом площадей, скандирующих «Путин - вор, Путин - вон!» и «Жулики и воры, пять минут на сборы!». И Латынина указывает оппозиции новые пути и ставит перед ней новые задачи. В странах демократических, говорит она, оппозиция сидит в парламенте, в странах недемократических - принимает на себя функции государства. Как, например, даосские тайные общества в Китае эпохи восстания «желтых повязок» и ХАМАС с ее системой социальной поддержки.

Как хотите, а что-то в этом есть. Список, приведенный Латыниной, короток, но его можно и продолжить. Рабочая партия Курдистана, ИРА, а ранее - Фронт национального освобождения Алжира и Армия Крайова, и т.д. Все эти оппозиционные организации создали весьма эффективную систему «параллельного государства». И потребовалось для этого совсем немного - всего лишь... присвоить ключевой атрибут всякой политической власти. А именно - систему организованного насилия. А уж обладая аппаратом насилия, ничего не стоит исполнять все прочие государственные функции: диктовать правовые нормы, творить суд, формировать бюджет путем сбора налогов и т. д., и т. п. Так что же, Юлия Латынина предлагает нашей оппозиции взять за образец Абдуллу Оджалана, сформировать сеть боевиков и сделать своим гимном песню французских партизан: «Эй, убийца! Пулей и ножом - бей быстро! Эй, саботажник! Осторожней с твоим грузом: динамит!»? Ну нет, так далеко Юлия Леонидовна не идет. Она всего лишь предлагает «креативному классу» поголовно податься в дворники и следить за правильным расходованием на местах средств, выделяемых на благоустройство дворов. Нет, совершенно серьезно.

Юлия Леонидовна - женщина хорошо образованная, но как-то специально для этого случая напрочь забывает самую суть и самое содержание понятий «оппозиция» и «государственная власть». Ибо политическая оппозиция есть группа, отстраненная от политической власти и борющаяся за овладение оной. Политическая же власть предполагает прежде всего институционализированное насилие. Иными словами, оппозиция — это такие чуваки, которые борются за овладение аппаратом насилия. (Не обязательно лично для себя, но обязательно для своей социальной группы.) Овладеть же аппаратом насилия оппозиция может двумя путями: 1) путем демократических процедур (в условиях наличия реальной демократии) и 2) путем силового отстранения от власти правящей группы. Для осуществления же сего последнего необходимо нейтрализовать подчиненный ей аппарат насилия, что возможно только посредством: а) дезорганизации системы насилия массовым гражданским неповиновением или б) организации параллельной системы насилия. Иного не дано, как говорили во времена Горбачева.

Не дано - а хочется. Для того чтобы преодолеть это противоречие, нужно совсем немного - всего лишь забыть об элементарных школьных истинах. Как можно меньше вспоминать о политической составляющей оппозиционной деятельности и насильственной составляющей политической власти. Повторять как мантру: «Исключительно в рамках закона» — не вспоминая при этом, кем, как и с какой целью сочиняются и применяются законы в стране.

Психологическую подоплеку этих метаний креативной души можно наблюдать в развернутом виде в статье г-на Ганапольского. Статья такого рода, что, право, я мог бы принять ее за злую сатиру на «буржуазных либералов», сочиненную каким-нибудь гениальным леваком или нацболом. Смысл примерно таков: «Мы буржуа, и государство у нас буржуазное. Но в нормальном буржуазном государстве буржуазная оппозиция сидит в парламенте и решает государственные вопросы. А у нас государство хотя и буржуазное, но неправильное и подпускать нас к власти не хочет. А мы бы и готовы выйти в последний решительный бой, да некогда: ребенка надо в сад отводить, прочих забот полон рот... Мы же буржуа! И что тут поделать - непонятно, раз власть не хочет входить в наше положение!»

Все это пишется, с одной стороны, жалобно, с другой - с непередаваемым самолюбованием. Г-н Ганапольский не знает школьной программы? Г-н Ганапольский прогуливал, когда на уроках истории рассказывали про буржуазные революции? Г-н Ганапольский всерьез уверен, что эти самые парламенты и конституции, Habeas Corpus Act и Декларацию прав человека буржуазия получила в награду за свое миролюбие и законопослушание? Разумеется, г-н Ганапольский читал это, но его, как и Юлию Латынину, постигла особого рода амнезия. В самом деле, кто же признается в собственной (хоть личной, хоть социальной) трусости, импотентности и бездарности? Гораздо приятнее объяснять их проявление как выражение непреоборимых социальных и природных законов.

Заметьте: в этой статье нет никаких экстремистских призывов. Я никому не предлагаю нарушать Правопорядок и оказывать неповиновение законным требованиям Сотрудников Полиции. Я лишь предлагаю задуматься о политических целях оппозиции и адекватности им методов их достижения. Ибо со времен Макиавелли в политологии как-то принято делить политические методы не на законные и незаконные, не на опасные и безопасные, а прежде всего на адекватные и неадекватные поставленным целям. В конце концов, большинство жителей России не именуют себя оппозицией, но костерят власть на чем свет стоит, приговаривая: «А что мы можем поделать?!» К ним у меня претензий нет. Другое дело - люди, которые, назвавшись груздем, затем долго и красноречиво обосновывают свое нежелание полезать в кузов.


Комментарии
User bobson, 29.09.2012 14:55 (#)

Так кузова найти не могут, вот в чем вопрос. А то бы полезли.

, 29.09.2012 15:51 (#)
3025

Ну сам-то Шехтман тоже не торопится "лезть в кузов". Уютно угнездился "волею судеб" в небольшом древнем городке и интересуется "обитателями средневекового кладбища" больше, чем "современными политическими мертвецами". Поэтому не совсем понятны его претензии к "интеллектуальным лидерам креативного класса". Они должны строить баррикады, пока Шехтман раскапывает древние могилы? Но у "интеллектуалов" работа такая - "интеллектуальная": анализ, размышления. Крови они не хотят. К тому же никогда эти двое, Ганапольский и Латынина не были никакими "лидерами", а всего лишь журналистами и публицистами. Да и Шехтман тоже подчеркивает, что в его статье " нет никаких экстремистских призывов".Так что я не поняла: чего он хочет-то?

User petr66, 29.09.2012 19:35 (#)

Непонятно,почему Шехтман,говоря об оппозиции,нападает на Ганнопольского и Латынину,которые только критикуют действующую власть и не собираются приходить к воасти.Критиковать существующую власть может каждый гражданин,который по Конституции и есть основа власти и это неоппозиция в прямом смысле слова,а недовольные тем как бездарно тратятся силы и средства,а никаких результатов не видно.Опозиция у нас очень слаба по той простой причине,что никто этим всерьез не занимался,мало грамотных людей,особенно пассионарных.Почемуто так сложилось,чта самыми пассионарными выступают "левые",а "либералы"и демократы слишком "толерантны".

, 29.09.2012 21:59 (#)
3025

Сейчас очень модно ругать оппозицию. Что может быть слаще и безопасней: и лидеры-то никудышные, и программы нет, и не пассионарные они. Между тем , лидеры (имею в виду исключительно "внесистемную" оппозицию) исключительно отважные: чего стоит Немцов со своими разоблачающими книгами, или Навальный со своей антикоррупционной деятельностью, Чирикова , самоотверженно вступившая в неравную схватку за сохранение "легких Москвы", Каспаров, выбравший борьбу за свободу общества со всеми мытарствами, судами, каталажками вместо благополучнейшей жизни чемпиона мира. И программы есть , и "пассионарность" имеется. А результатов не видно. Но вовсе не потому, что "бездарно тратятся силы и средства". Почему-то критики оппозиции полностью игнорируют три важнейших фактора, делающих её неэффективной.

Первый - отсутствие массовой народной поддержки, апатия, усталость, равнодушие, трусость, полная замордованность простого обывателя, хоть и недовольного нынешней жизнью, но совершенно не отдающего себе отчета в причинах своего униженного положения.

Второй - отсутствие явственного раскола "элит" (вот кого можно обвинить в трусости и продажности), без которого невозможна относительно мирная трансформация системы, а кровавой революции, похоже, не хотят не только либералы, но и "пассионарные" левые и воинственные с виду националисты. И правильно, что не хотят. Наелась Россия революциями, умылась кровью с головы до ног.

Третий - существование оппозиции фактически в условиях диктатуры, закамуфлированной под плохонькую, но якобы демократию.

Критикуют же её так, будто демократия самая широкая, и у оппозиции есть все возможности свободно объединяться в партии, заниматься пропагандой, участвовать в выборах, вот только она, такая-сякая, всеми этими возможностями почему-то не пользуется. На самом деле ВСЕ пути перерезаны, лидеры изолированы, их постоянно мотают по судам, шантажируют, мучают, затыкают рты. Они не имеют массовой трибуны, их не допускают к выборам. Они не могут снять помещение для встречи с единомышленниками. Даже простой митинг провести могут лишь с согласия власти, в том месте, в тех количествах и формах, какие выгодны власти и под "охраной" ОМОНовцев, экипированных, как для сражения на поле брани,и числом, превосходящим количество митингующих. Произвольно избивающих и волокущих в застенки запланированное число жертв, над которыми потом долго издеваются, пытают и дают срока.

И при этом критиканы всё яростнее обрушиваются на оппозицию , причем критика раздается как извне, со стороны политологов, публицистов, журналистов и прочих "объективистов", удобно устроившихся в своих креслах, так и и внутри слышны смачные удары, которыми обмениваются между собой оппозиционеры разных направлений.

Так будет продолжаться до тех пор, пока активное, оппозиционное меньшинство не почувствует , что она не в воздухе висит, а опирается на мощный фундамент массовой поддержки. Произойти это может в одночасье, но когда именно - никто не знает. А пока народ охает, кряхтит, но гнется, оппозиция останется такой, какая она есть - бессильной, неэффективной.

User nanoscience, 29.09.2012 23:02 (#)
3460

вы забыли, уважаемая, про вымывание мозгов

User nanoscience, 29.09.2012 23:15 (#)
3460

а есть еще мозги, которые пошли служить

User oldigor, 30.09.2012 23:16 (#)

Но в основном мозги либо отсутствующие либо желеобразно-быдлобразные

User nanoscience, 01.10.2012 00:13 (#)
3460

да нет, зачем так. Я имел в виду службу, а не прислуживание.

User marazm_sovetov, 30.09.2012 03:08 (#)

Юлия, Вы себе, несколько противоречите. Вот эти две фразы: "И правильно, что не хотят. Наелась Россия революциями, умылась кровью с головы до ног." и "На самом деле ВСЕ пути перерезаны, лидеры изолированы, их постоянно мотают по судам, шантажируют, мучают, затыкают рты." - как-то не совсем сочетаются.

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 30.09.2012 09:58 (#)
3260

Yulia сгущает краски и просто передёргивает факты. Она ведь оппозиционерка и по профессии журналист. Вторая древняя профессия.

В реальности же, всё не так плохо как она жвоописует. Далеко не так.
Если участиники политического процесса не нарушают законов, то и полиция не свирепствует, и лидеры оппозиции целы и власти сыты.
Нормально занимаются политикой В. Рыжков, В. Милов, тот же Каспаров. Да он был один раз задержан полицией (бывает), но судом оправдан. Чирикова вон в мэры выдвинулась...

"Задерживают и таскают по судам" тех, кто намеренно нарушает закон. И правильно, что их привлекают к ответственности.

И рты никому не затыкают. Не вижу я заткнутых ртов, вот не вижу и всё! Вижу широко раззинутые глотки, которые не переставая орут: "ПЖиВ, ПЖиВ !", или "Путин вор!" или "Мы здесь власть!"

Пути не отрезаны. Хотите партию? Пожалуйста. Хотити митинг? Пожалуйста, давайте только согласуем когда и где. В конце концов это большой многомиллионный город и не могут по нему бегать везде, где им захочется, неконтролируемые толпы из сотен или тысяч чем-то недовольных граждан.

User oldigor, 30.09.2012 23:22 (#)

При чём здесь её профессия??? В огороде бузина,а в Киеве дядька. Юлия попросту говорит о причинаях невозможности революции, хоть последняя и нежелательна для подавляющего б-ва. И в самом деле, в мировой истории революции, кроме рек крови, в конечном итоге никуда не приводили. Американская не в счёт - это по сути была не революция, а освободительная война колонии против колонизатора.

User natalie, 01.10.2012 04:04 (#)

По моему Вы плохо помните историю, Оldigor. Американская Революция -- это не восстание of Native Americans против George Washington и его сторонников

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 30.09.2012 08:57 (#)
3260

"Отважный" Немцов ( как сказал Познер: "петух, которому отрубили голову, а он всё ещё продолжает бегать",) приписал Путину всё имущество на балансе Управления по делам Президента, но почему то забыл про главное-Кремль.
Популист и демагог Навальный, сам жулик и вор. Демагог и стерва Чирикова, которую народ скоро "прокатит" на мэрских выборах, показав ей её настоящее место. Каспаров, у которого нет никаких шансов, и который сам не знает зачем ему это всё надо- просто блажь какая-то, от которой он сам уже начинает уставать, но продолжает бегать к американским дядюшкам жаловаться....

И народ, для которого Путин пока лучше чем любой из этих политических проходимцев.

User rybvv8, 30.09.2012 09:17 (#)
3211

Не вякай про народ, лапуль! Это ты, именно ты есть быдло, и не фиг ассоциировать себя с народом. ;) Хуже воблоглазого ублюдка быть НЕ МОЖЕТ!

User qwer04, 30.09.2012 13:10 (#)

А ты глянь как их Вася в палатке в ходе патриотического акта быстро обучает: чтобы у тебя не появилась кнопка "пришел ответ" gooddeal как свой коммент размещает - как ответ себе, в расчете кнопка не появиться, ты на страницу и не полезешь! Заметил списанный из "Сборника речей Великаго Пу" (издан под грифом ДСП) "аргумент": "В конце концов это большой многомиллионный город и не могут по нему бегать везде, где им захочется..." Только что же когда очередной оппозиционер или просто недовольный выходит на одиночный пикет в райцентре он сразу получает по физиономии, 15 суток и увольнение с работы как бонус?! Да я тут в Ашан собрался а раз людям (за исключением контроских) нельзя "бегать везде, где им захочется" видимо надо аусвайс получить, не подскажешь в мэрию звонить или их в ЖЖ gooddeal можно получить?

User rybvv8, 30.09.2012 17:30 (#)
3211

Да мне-то какая разница, чо там "их Вася" делает? :)

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 30.09.2012 09:19 (#)
3260

По поводу ситации с оппозицией.

Всё нормаьно. Помитинговали и будет. Пора заняться партийной политической деятельностью. Это наиболее демократичный и эфективный способ привлечения к себе избирателя и выхода во власть. Партии нынче регистрируют без проблем. Есть даже "Партия 5-го декабря", вот и партийный флаг вам в руки и вперёд, готовьтесь к следующим выборам.

А про митинги, к которым начинает угасать интерес... А чего вы хотели добиться этими своими митингами? Власть в отставку отправить? С какого хрена? Ну собрали вы на пике 150 000 человек, из которых 1/3- просто любопытные, а 1/4 пришли пофотографировать и поснимать ваше действо на свои видео чтобы разместить в Интернете. Нет, совсем не репрезентативны ваши митинги, не отражают они волю народа.

Право на митинги и уличные шествия существует для того, чтобы граждане могли донести до власти и общества свое особое мнение. Вам такую возможность дали, Вы свое мнение высказали, пусть даже зачастую и в хамской, оскорбительной форме. Всё, спасибо. Ваше мнение услышано и будет принято во внимание в ходе следующих выборов. А если вы хотели этим власть поменять, то не дуркуйте, дорогие. Власть на митингах не выбирают и не назначают. Это была бы уже не демократия, а охлократия.

User oldigor, 30.09.2012 23:26 (#)

Да вы попросту засланный засраный дурак! И дискутировать с вами нечего. Смыкайте ряды с узурпаторами В&Ж и не забудьте свои серебряники получить в кремлевской кассе.

User oldigor, 30.09.2012 23:14 (#)

Вы, Юля, опять правы. Это то же, чем была бы критика диссидентов в совковое время за недостаточную активность.

User nanoscience, 29.09.2012 23:00 (#)
3460

"Ну сам-то Шехтман тоже не торопится "лезть в кузов" "

Это нечестно, по отношению к Шехтману

User oldigor, 30.09.2012 23:28 (#)

Может, и нечестно, а может и нет

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 30.09.2012 08:32 (#)
3260

Шехтман по своему характерe вечный оппозиционер. Протестут. Он готов протестовать 24 часа в сутки 7 дней в неделю без перерывов на обед. Он "подсел на иглу" протестной активности, сделал это своим увлечением и основным занятием в жизни. Есть такой синдром у детей, когда они бунтуют и делают всё наперекор-ODD (oppositional defiant disorder). Да и что-то есть мазохистское в его бездумных отчаяных бросках под гусеницы бульдозеров и колёса самосвалов. Похоже, он получает кайф, когда его волокут по земле или разбивают ему нос. Ну да и пусть бы, но...
Мне не раз приходилось с ним полемизировать. Это сторонник революции любой ценой. Пусть при этом распадётся страна, придёт в полный упадок экономика, пусть миллионы людей обшищают, потеряют свои дома и имущество, пусть прольются реки крови-Шехтмана это не останввливает. Зато будет революция. Да здравствует революция. Вот такие вот комиссары и революционеры расстреливали царскую семью, пленных врангелевских офицеров, польских военнопленных в Катыни...

User rybvv8, 30.09.2012 09:19 (#)
3211

Ха-ха-ха! Лапуль, ты в состоянии полемизировать?! Ладно, мне сейчас нужно уезжать, но на днях я погляжу повнимательнее на этого Великого Полемиста. До сих пор никаких признаков мозгов замечено не было...

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 01.10.2012 09:41 (#)
3260

"Ха-ха-ха! Лапуль, ты в состоянии полемизировать?"

О, да. И это тебе здесь многие подтвердят. Но твой потенциал в этом деле я пока что, по имеющимся скудным данным, оцениваю в 0000 по по понятной тебе, не очень сложной двоичной системе исчисления.

Так что вряд ли получится у нас орошая полемика. А потроллиться-оно можно бы было, но модератор тут строгий. Да и тролль из тебя хреновый. Твой троллинг называется "срач". Мне это давно уже не интересно.

Так что попка твоя скорее всего от меня не пострадает.

User rybvv8, 01.10.2012 10:10 (#)
3211

Многие?! Лапуль, огласи весь список, пжалста! ;) Лапуль. двоичная система счисления - это вовсе не множество нулей слева. А насчет "попки"... лапуль, я уж задолбался объяснять, что твои сексуальные комплексы никому не интересны. Так КТО признал в этом чучеле полимиста? Народ АУ!

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 02.10.2012 04:14 (#)
3260

Ты всё понял неправильно, Popkin. Про "попку"-это метафора, образ. Как и другие художники-акционисты, я часто использую сексуальные образы, чтобы донести идею до собеседника. Потому что сексуальные образы-они сильные, экспрессивные и агрессивные.

В моем посте тебе предлагалось понять, что в случае состоявшейся полемики между нами двумя, я бы сильно доминировал.

А мое ПСС на Гранях (хотя и не совсем полное) ты можешь найти здесь:
_http://grani.ru/users/pesticid/comments/

User rybvv8, 02.10.2012 08:05 (#)
3211

Да где уж нам уж понять тупорылого! Конечно, лапуль, "про попку - это метафора, образ". Я так и сказал: как и у других сексуально закомплексованных, все твои "образы" располагаются ниже пояса. А вот идей, которые можно донести до собеседника, у головожопых сроду не водилось - это ты приврал, лапуль.

Конечно, лапуль, "в случае состоявшейся полемики между нами двумя, ты бы сильно доминировал" = кто же сомневается? Это лучше сформулировано в варианте: "Мы бы им дали, если б они нас догнали"!

На хера мне усралось твое ПСС?! Я уже говорил, что в моем ЖЖ давно уже валятеся парочка заметок про тупорылых - я больше материал про вас не собираю...

Так список "многих" мы услышим когда-нибудь? На мой вопрос: "КТО признал в этом чучеле полимиста?" не отозвался никто... ;)

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 02.10.2012 08:13 (#)
3260

не отозвался никто...

Похоже, Попкин, что ты у умных людей в игноре.

User rybvv8, 02.10.2012 11:30 (#)
3211

Ха-ха-ха! Лапуль, кто тебе сказал, что я обращался к умным? Я же спрашивал: "КТО признал в этом чучеле полимиста?" У тебя-то я не в игноре? Так список "многих" мы услышим когда-нибудь? ;)

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 02.10.2012 11:56 (#)
3260

У тебя-то я не в игноре?

Пока нет, Попкин, пока нет. Пока что я с ухмылкой наблюдаю, как ты бестолково размахиваешь руками.
Вспоминаю свою далёкое троллевское детство. Я ведь комментирую на форумах с 1998 года. Представляешь, сколько я всякого повидал?

А мои полемические выступления, коли тебе так интересно, таки посмотри в ПСС. Это легко: открываешь любой коммент и видишь всю ветку дискуссии. И делай свои выводы. Или можешь спросить обо мне у nograni, шамана, и особенно у panna_yulka. Они тебе рассажжут какой я полемист.

User rybvv8, 02.10.2012 12:04 (#)
3211

Лапуль. ну я ж тебе советовал полистать мой ЖЖ - там поведение таких тупорылых расписано буквально В ДЕТАЛЯХ!

Я понятия не иею, чего ты там "повидал" - ума, во всяком случае, ты не набрался. Сексуальные комплексы, и тупорылость, тупорылость, тупорылость.

Открою тебе страшную тайну, лапуль: я И САМ имею глаза, голову на плечах, и в состоянии делать СОБСТВЕННЫЕ выводы. К тому же, nograni, шамана, и особенно у panna_yulka я вижу давно, а вот великого "полемиста" заметил впервые, да и то по ярко выраженным признакам тупорылости.

User andrey_62, 02.10.2012 20:59 (#)
3180

Владимир, а что это за химикат такой? Воспитывает всех, выволочки устраивает, а понимание сегодняшней расеянской жизни на уровне "фчера научился четать, сигодня песать, завтре попробоваю думать".
Я грешным делом только было подумал, что он (гы!) инопланетянин - так пропал куда-то. Улетел?

User rybvv8, 02.10.2012 21:09 (#)
3211

Нет, улетать ему еще рано. Он же у нас Великий Полемист. Видимо, придумывает ответ - тупорылый-с... :)

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 03.10.2012 09:07 (#)
3260

Попкин!
Ты думаешь, что обозвав меня "тупорылым", ты показал народу свою интеллектуальную мощь, находчивость и великолепное чувство юмора. И что ты, типа, весь тут такой из себя крутой тролль. На самом же деле любому понятно, что ты дешёвый троллик-самоучка, самого низшего уровня.
Поэтому мой тебе снисходительный совет: "учиться, учиться и учиться."

Если хочешь, я возму тебя в ученики. Но первое, от что ты должен, это перестать вилять задницей.
Я имею ввиду твое обрашение ко всем участникам "лапуля". Может оно тебе и нравится, и ты по-другому не можшь, но борись с этим. Ты ведь не на гей-параде.

User rybvv8, 03.10.2012 10:03 (#)
3211

Лапуль, ну я ведь только на Гранях раз двадцать минимум все объяснял... Не обзываю я тебя "тупорылым", лапуль - это определение, классификация, диагноз и т.п. Ты не "полемист" - ты говно! Все твои фразы болтаются ниже пояса, но и там они столь же тупорылые. И ты опять все перепутал: это не ты мне, а я тебе "давал снисходительный совет: учиться, учиться и учиться." Поведение тупорылых настолько однообразно, что практически полностью описано у меня в ЖЖ. Я не раз предлагал вам, тупорылым, и мою коллекцию из примерно полутора тысяч фраз, которые из года в год упорно повторяет с небольшими вариациями все ваше стадо. Шоб хотя бы не мучились в потугах выродит очередной пост. И еще, лапуль: затрахался объяснять, что не фиг прятаться за "всех" - это как раз великолепный ИНДИКАТОР вас, тупорылых! Еще раз, персонально: ЕСЛИ я говорю, что gooddeal тупорылый, ТО это НЕ означает, что тупорылые ВСЕ! Это означает лишь то, что тупорылый - gooddeal. Я уже предлагал перечитывать это раз по 50, 100, 200, до "пока дойдет"... заучивайте наизусть, что ли... Так вот: лапуль: обращение к участникам у меня РАЗНОЕ. А вот обращение к ТУПОРЫЛЫМ участникам действительно одинаковое. ибо сами они отличаются друг от друга разве что никами. А потому общение с тобой и тебе подобными состоит, в основном, в копипасте фраз многолетней давности. Попробуй, лапуль, почитай этот пост - вдруг дойдёт, вдруг чудо! ;)

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 03.10.2012 10:21 (#)
3260

Эк, тебя пронесло! Я на тебя действую послабляюще. Как пурген.

User rybvv8, 03.10.2012 10:33 (#)
3211

Лапуль, у тебя невероятно раздутая мания величия. Я ведь даже В ПОСЛЕДНЕМ посте ОТКРЫТЫМ текстом писал, что разговор с тупорылыми идет, в основном, КОПИПАСТОМ. Даже насчет "вдруг чудо" - фразе не менее 10 лет!

User andrey_62, 03.10.2012 19:04 (#)
3180

Ну, здравствуй, инопланетный житель!
Куда же ты пропал столь внезапно - даже тему забросил?
А ведь у меня масса вопросов. Самый важный - правы ли ученые, полагающие, что все белковые формы жизни во Вселенной одинаковы?

User oldigor, 30.09.2012 22:59 (#)

Excellent comment, Yulia!!!

User pumonim2007, 01.10.2012 01:43 (#)

Что это за создание такое...юркое--это /panna_yulka/?? Куда не глянь--всюду оно суетится, что-то там "выражает" и поучает...А все "поучения"--ПУСТОСЛОВИЕ! Или это теперь так ведут "научную работу"?!...
Хороши ж те "науки", где труждаются ТАКИЕ вот /pannу_yulki/...

User historicus, 30.09.2012 07:05 (#)

Действительно интересно, что это Павел раскапывает на средневеком кладбище, ведь "археологический сезон" уже закончился. Да и когда это г. Латынина и Ганапольский стали у нас лидерами оппозиции и мифического креативного класса?

User floyd, 29.09.2012 16:28 (#)

Павел Шехтман напрочь забыл , что "заграница , которая нам поможет" , спокойно приняла фальшивые выборы , и в российский парламент , и в президентуру , чем прямо способствовала созданию соответствующего российского общественного мнения. И у меня, рядового в запасе, влёгкую бы изменилось настроение и появилось желание поюнуть на вывеску "госдума" и на фотографию сладкой парочки , если бы парламенты реальных государств ( исключая солнцевские группировки , кнр, кндр, иран , венесуэлу итд) и внятно посоветовали бы провести в России настоящие выборы . Иначе, как можно общаться с российскими бандитами на государственной основе сами будучи правильными амерскими пацанами .. Что-то здесь не так !

User mycorrhiza2, 29.09.2012 19:53 (#)
2915

Вот именно.

livejournal.com gooddeal [livejournal.com], 30.09.2012 08:38 (#)
3260

Что-то здесь не так !

А не так здесь всё что Вы написали. Может разве кроме Ваших собственных переживаний.

User djatlov, 30.09.2012 14:26 (#)
3169

если бы парламенты реальных государств внятно посоветовали бы провести в России настоящие выборы
--------------------
Как сказала Богородица: "нет уж, давайте сами".

User oldigor, 30.09.2012 23:35 (#)

А почему, собственно, критиковать "заграницу"? У Запада своих проблем по горло и с экономикой, и с терроризмом... Давление оказывается - список Магнитского, Страсбургский суд. Российский народ должен сам "проснуться исполненный сил".

User pharmaceutist, 29.09.2012 18:00 (#)

Какую "организацию параллельной системы насилия" можно обсуждать, когда отнюдь не свободолюбивое большинство вполне довольно властью, если зарплата не сокращается и не задерживается, а "креативная душа" совершенно не мечтает осуществлять "параллельное насилие" голыми привыкшими к гаджетам руками против вооруженного до зубов ОМОНа.

User nanoscience, 30.09.2012 19:25 (#)
3460

зарплата выросла только у военных. Они не в счет. У остальных, ее и не было, нормальной зарплаты, а теперь, не выполнены даже предвыборные обещания... И они не могут быть выполнены, при тех военных планах. Так шта, если вы военный, или работаете на военных, то я вас понимаю, а так, нет.

User pharmaceutist, 01.10.2012 00:52 (#)

Как, видимо, и вы, я далеко не военный, скорее наоборот. Речь была не обо мне и не о росте зарплаты, а о "не сокращении" - причем даже не реальной зарплаты, а номинальной. В том-то и дело, что для большинства и этого довольно.

User nanoscience, 01.10.2012 06:27 (#)
3460

"для большинства и этого довольно"

да. знаю я семьи, ученых, где сливочное масло - редкость. Причем, по публикациям, они близки к мировым звездам. Знаю я ученых. которые имели какие-то публикации, когда-то, может и неплохие, но теперь они уверенно образуют научные школы, и получают от государства именные стипендии, зарплаты, и пожизненные пособия. Дык, вы, значит, о первых ? Могу вас обрадовать. Предвыборные обещания закончились, и теперь пенсионерки остались наедине с жэком, а преподавателям не обещают даже путинских обещаний, до хер знает какого года... Я согласен, они не стреляются, они берутся за любые работы, у компьютера, в школе, но они так и не будут брать взятки со студентов. О чем вы пишете, я боюсь, вы сами слабо понимаете, уж извините.

User gin, 01.10.2012 17:49 (#)
5316

Он пишет именно о "несокращении", ибо недовольство всерьез растет не тогда, когда не повышают зарплату, а когда отнимают имеющуюся.

User pharmaceutist, 03.10.2012 08:46 (#)

Всё у вас распадается. Тезиса нет, аргументы - в огороде бузина, в лесу грибы, а в Киеве - дядька. Вывод "вы слабо понимаете" с аргументами не связан. Большой привет!

User heavе, 29.09.2012 18:11 (#)
3681

Уважаю Шехтмана, но не все его взгляды разделяю.
А ставка на буржуазную революцию заведомо проигрышная.
Кроме горстки активистов совсем не буржуйского класса никого невидно.
А класс буржуев на баррикады не выйдет их и так все устраивает.

, 29.09.2012 18:33 (#)

Павел прав - только массовый протест может привести к смене режима.
Хунта сама по себе власть никогда не отдаст.

User nanoscience, 29.09.2012 23:17 (#)
3460

это и есть основной тезис Немцова и др
IMHO

, 30.09.2012 01:29 (#)

ну каждый имеет право высказаться

User oldigor, 30.09.2012 23:38 (#)

Для массового протеста нужно разбудить и побудить к участию так наз. "массы", на что надежды в обозримом будущем возлагать не приходится.

User nanoscience, 01.10.2012 00:29 (#)
3460

крах режима не за горами, по чисто экономическим и политическим проблемам. Уже отложены предвыборные обещания, сведены к нулю, для бюджетников. Планы по олимпийским играм и футболу уже даже не обсуждаются. Денег на всю эту ненасытную толпу коррупционеров просто нет. Бюджет принимается с изыманием денег из Роснефти. Дальше можно ждать больше, особенно в свете прогресса на Западе, в технологиях. IMHO Военный бюджет мог бы вылиться в войну, если бы он не был столь же бутафорным, как все построения сексотов. У них был шанс, в прошлом периоде, осуществить мягкую корректировку курса, ну типа 24 съезд партии. Но, знаете, есть такие упертые люди, которым потоп лучше, чем поступиться принципами пожилого чкста. Кстати, так ведь и непонятно, отчего был потоп... Если страна считает, что главной целью этой шестилетки является развитие в молодых патриотизма, то пиши пропало.

, 29.09.2012 19:05 (#)
13834

"Обитатели средневекового кладбища"

Размечена погоста территория:
в аллеях спят седые пролетарии,
вблизи разверстой пасти крематория
к ограде жмутся славные аграрии,

забылись сном невинно убиенные,
посмертно восстановленные в партии,
загубленные огненной гееною,
укрытые земли тяжелой мантией.

Героями ушли они в историю,
оставшись прахом в стенах колумбария,
добывшие викторию и глорию,
сгоревшие на службе государевой.

Витают над притихшим общежитием,
как ангелы, деяния их славные,
учтенные задолго до прибытия,
в анналы занесенные державные.

User heavу, 29.09.2012 20:03 (#)
9038

"И лишь поэта грешная душа
Летает, тихо крыльями шурша."
cobra_submarina
:)

User ogurtzoff, 29.09.2012 20:02 (#)
20458

всего лишь... присвоить ключевой атрибут всякой политической власти. А именно - систему организованного насилия.
Вот это дело. Вот это правильно. Давно пора уже оппозиции свою ЧК организовать. И почистить ряды. Выявить, так сказать, агентов путинизма и тех кто проявляет недопустимое примиренчество к "кровавой хунте" и высшую меру социальной защиты к ним. Чтоб неповадно было всяким. А Шехтмана - генеральным комиссаром госбезопасности оппозиции

(комментарий удалён)
User ogurtzoff, 29.09.2012 20:21 (#)
20458

И вновь продолжается бой,
И сердцу тревожно в груди.
И Шехтман такой молодой,
И юный Октябрь впереди!

(комментарий удалён)
User ogurtzoff, 29.09.2012 20:29 (#)
20458

а эксы будут?

(комментарий удалён)
User ogurtzoff, 29.09.2012 20:36 (#)
20458

ну дык. у меня еще и керенки припрятаны. так все-таки. будут эксы-то?

(комментарий удалён)
User ogurtzoff, 29.09.2012 20:46 (#)
20458

Ну, в добрый путь, Ваня

User ohrenevshiy, 29.09.2012 20:23 (#)
3310

Все таки не разумным, а адекватным.

User nsk_city, 29.09.2012 20:21 (#)

Обещайте, поклянитесь что будете соблюдать все три закона роботехники Азимова и я вам отвечу.
Обещаю (клянусь прифорумно) ответить.

User heavе, 29.09.2012 20:32 (#)
3681

Да не ЧеКа организовывать оппозиции надо, а взвод снайперов собирать...
Штоба как не выстрел, то стерху на перелете в глаз.
Вот это я понимаю КПД.

User ogurtzoff, 29.09.2012 20:37 (#)
20458

12 лет уже собрать уже не можете

User heavе, 29.09.2012 20:52 (#)
3681

Это ты гербовый в точку попал.
Слабость российской оппозиции в её цивилизованности.
То, что действует в просвещенной Европе, совершенно бесполезно в племени каннибалов.

, 30.09.2012 01:33 (#)

вы предлагаете оппозиции перейти к большевистским методам борьбы с государством?

User historicus, 30.09.2012 07:15 (#)

Так ему же на Украине 282-я и пр. не грозит, ему можно... Он видимо и про ФСО не слышал, сейчас не XIX век - не пройдет

User marazm_sovetov, 30.09.2012 02:59 (#)

"Давно пора уже оппозиции свою ЧК организовать. И почистить ряды..."

Так и будет, солененький, так и будет...

User oldigor, 30.09.2012 23:41 (#)

Генсек госбеза может быть либо один. Почему бы не вонючий Овощ?

(комментарий удалён)
User heavе, 29.09.2012 22:04 (#)
3681

Эт куда лучше, чем сидеть в окружении четырех сотен политических трупов в госдуме.

User nanoscience, 29.09.2012 23:36 (#)
3460

"ключевой атрибут всякой политической власти. А именно - систему организованного насилия"

эт верна !!! Молодец, господин Шехтман ! Все правильно сформулировал. Аппарат насилия нужен коммунистам и сталинистам, а демокртаия основывается на равенстве ВСЕХ перед законом.

User nanoscience, 29.09.2012 23:45 (#)
3460

однако, аппарат насилия, то есть государство, нужно и демократам, для того, чтобы поддерживать этот закон. Другое дело, против кого направлен этот аппарат. Если у сталинистов он направлен против демократов, то аппарат демократов направлен против людей, которые выступают против ценнностей Конституции. Каковы ценности нынешней администрации, и сравните их с ценностями, записанными в нашей Конституции. Вот и все.

User oldigor, 30.09.2012 23:53 (#)

О, на вопрос "каковы ценности нынешней администрации" ответить очень просто: пилить до одурения и переправлять распиленные богатства в те страны, где собственность уважают. И бороться за эти ценности они будут до последнего, всеми средствами: "законами", которые куются чуть ли не ежедневно, ОМОНОМ, гебухой (пардон, эфэсбухой) посадками, убийствами...

User nanoscience, 01.10.2012 00:36 (#)
3460

абсолютно так, но прибавьте к этому еще маразматическое желание восстановить сталинизм, и тогда картина будет цельной. Понимаете, сексоты убеждены, что пилят во имя святой цели !!! Ъ То есть, у них все-таки есть идеология, и это идеология не просто барышника, а офицеров, которые всю жизнь останавливали оранжевых, то есть защитников Конституции, и наконец зачистили, до блеска Ъ

User bobson, 30.09.2012 00:08 (#)

"Толковая статья." -- В чем? Какая цель у этой статьи? Мне вот запомнились два тезиса:
1. Упомянутые оппозиционеры - трусы, поскольку не создают оппозиционной системы подобной "параллельному государству", которая кажется автору "весьма эффективной" - ведь для создания такой системы протеста нужно всего лишь присвоить ключевой атрибут всякой политической власти - организованное насилие.
2. "Я никому не предлагаю нарушать Правопорядок и оказывать неповиновение законным требованиям Сотрудников Полиции. Я лишь предлагаю задуматься о политических целях оппозиции и адекватности им методов их достижения"
Таким образом, можно слепить статью о "предложении задуматься" на основании статей других оппозиционеров, которые тоже "предлагают задуматься". Если уж вы глубокомысленно призываете задумываться, так призывайте хотя бы на приличном русском языке, а то обороты вроде "люди, которые, назвавшись груздем" похожи на поток сознания какого-нибудь футбольного комментатора.

(комментарий удалён)
, 30.09.2012 01:32 (#)

совершенно верно! Мильштейн и ЛСР - мои любимые авторы на Гранях.

User historicus, 30.09.2012 07:37 (#)

Согласен с Вами. К выделенными Вами тезисам статьи могу добавить еще один: уважаемый П. Шехтман заявляет что «Ганапольский, и Латынина - интеллектуальные лидеры движения так называемого креативного класса», а если следовать контексту статьи превращает их чуть ли не в лидеры оппозиции. Извините года эти два персонажа превратились в «интеллектуальных лидеров»? Постоянные читатели Граней помнят переписку изгнанного из России адвоката Б. Кузнецова с г. Латыниной где он выложил доказательства её связи с Конторой! Впрочем достаточно внимательно послушать её выступления на Эхе или почитать статьи и будет ясно с кем Вы имеете дело. Так если в конце 90-х - нач. 2000-х она на страницах Новой горячо поддерживала версию о причастности Конторы к взрывам домов, операции «рязанский сахар» то теперь именует это не иначе как интеллигентской шизофренией. Разумеется никаких аргументов опровергающих материалы Литвенко и Трепашкина не приводится.

User bobson, 01.10.2012 03:17 (#)

Я не уверен, что связь с конторой всегда однозначна и соответственно, одномерна. Есть многое на свете...Огульная и активная критика г-жи Л мне кажется пустой тратой времени - нелепо каждый раз бомбить одну и ту же удобную мишень, когда не пишется свежий материал. Л. бывает запальчива, противоречива, и вообще она дама со странностями, - например, она имеет талант, признанный ее врагами - иначе зачем вновь и вновь тратить ресурс по такому ничтожному поводу, как взляды г-жи Л? Некоторые тексты Л написаны так, что лучше и не скажешь, но мне непонятна ее позиция по ряду важнейших тем, например, ее инвективы в адрес экологии доставили много веселья, хотя скорее всего, в намерения автора не входило написание комического текста.

User bobson, 30.09.2012 01:52 (#)

"Люди, которые назвавшись груздем "- это воляпюк, лингвистическое убожество, такие словосочетания достойны дерьмометра. Я не знаю, какое частное восприятие способно спокойно переварить безграмотную речь. Претензия на критический обзор, заявленная автором, разбивается полностью на два взаимоисключающих тезиса. " К оружию, собрат", и " только не нарушайте правопорядок". Шизофренично и пафосно, да еще концовка феерическая с людьми-груздями. Подкорректировал поговорку, шоб людЯм понятнее было, молодец, позаботился о читателе.

User marazm_sovetov, 30.09.2012 03:05 (#)

Молодец Шехтман, написал полезную статью! Ключевой фразой, я считаю вот это: "Повторять как мантру: «Исключительно в рамках закона» — не вспоминая при этом, кем, как и с какой целью сочиняются и применяются законы в стране." Об этом надо людям постоянно напоминать. А там уж, как грится: "sapienti sat".

User marazm_sovetov, 30.09.2012 03:03 (#)

Молодец Шехтман, написал полезную статью! Ключево

(комментарий удалён)
User nanoscience, 30.09.2012 18:43 (#)
3460

эта тема не новая. Китайские рынки. Сначала, при Ельцине, они росли, и радовали людей. Толпами ходили. Потом, позже, китайцам было запрещено быть кассирами... Потом рынки просто разогнали. В чем тут идея ? Пусть Латынина объяснит, что об этом думают люди в погонах. Таджики, кстати. не только дворники. Если вам надо построить домик, то это единственная возможность, если недорого. Однако, сталинисты закрывают на это глаза, так как домики им строят не таджики, а государство, в некотором смысле.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 30.09.2012 20:11 (#)
3460

может и так, но я позволю напомнить о феномене Жириновского, так называемого либерального демократа. То есть, карта эта (см также Пелевина, включая его Generation П) разыгрывалась, но участие в этом Лытыниной, на мой личный взгляд, связано а) с заказом, как например, она рекламировала роторный двигатель, б) с источниками информации, которые могут иметь свой интерес, в) с ее пониманием журналистики, которая превращается, зачастую, в трибуну непрофессионала, в профессиональных вопросах. Зачем она это делает, - зарабатывает сенсацией (прежде всего), получает удовольствие. Феномен Латыниной несомненно есть. Ведь речи Жириновского тоже людям нравились, поначалу, из-за псевдонаучности и внешней красивости, а также из-за желания все прикрутить. Я думаю, что популизм, просто меняет маски, - Путин, Жириновский, Латынина, но по сути - это популизм. Возможно, вы говорите о том же. Зачем это было нужно Скобову, национализация природных ресурсов, вместо природной ренты ? Хороший вопрос ! Ведь умный мужик ! Латынина хочет, чтобы московский народ подбирал грязную работу, и работал, работал, работал, а сама она не нуждается. Латынина хочет, чтобы оппозиция, по Собчак, не кричала дурное "Путина на нары", а распутывала сложные схемы отъема денег у населения в жкх, а сама она больше по убийствам. Тут больше, чем левый фронт, по-моему. Недавно ЛСР сказал, что многим людям не понять, что у человека может быть достоинство, и, я добавлю, что оно может быть и у простого москвича. Я имею в виду те сотни тысяч москвичей, которые вышли на болотную, где была потом провокация. Спасибо, тема очень интересная.

User nanoscience, 30.09.2012 20:37 (#)
3460

все-таки, если перечитать, явно в тексте не сказано, что все зло в Ибрагимовых... Предлагается олппозиции, Шехтману например, взяться за несколько дворов, и, таким образом, подменить местную власть в Москве. По-моему, дурдом, но, если даже, то мы-то знаем, что будет введен запрет, на профессии, таким как Шехтман. Власть, по-моему, затыкает дыры, в текущем корабле, и проблема оппозиции в том, что, пока, у власти на это еще остаются ресурсы. При этом власть уже кинула, как никчемных, учителей и врачей. Этого Латынина не заметила, что оппозиция, уже, владеет образованием и наукой, и все равно, в этих областях завелся гриб коррупции, так как оплата труда совершенно неадекватная. А чем дворники лучше ? Латынина приводит пример Ибрагимова, который получает 60 тыщ ! Смешной пример.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 30.09.2012 21:32 (#)
3460

спасибо, ясно. В Москве, не раз видел, как шпана налетает на таджика, бьет, и убегает. Это уже нормальный для Москвы пейзаж, давно. Поэтому, я даже не могу представить себе митинг в защиту таджиков, в Москве. Но я согласен с вами, что указание мнимых целей - есть обман. К сожалению. это не единственный обман. Достаточно прочитать на Гранях нацбола Аксенова, чтобы увидеть, что есть еще неменьший обман, в традиционных коммунистических лозунгах. И это тоже оппозиция. Да, оппозиция, как и все общество, все время находится между двумя крайностями, фашизмом, и коммунизмом. Власть, к этому списку (с заменой коммунизма на сталинизм) добавляет еще самодержавие. От себя добавлю, что каждый, кто хоть немного складно говорит, и завоевал хоть немного популярности, имеет шанс стать Гуру, или, по крайней мере, себя таковым считать. Даже ссылки на историю используются прагматиически, и выборочно. Причем, среди этих популяризаторов, с демократического фронта, выступают немногочисленные люди, которых не слышно. Может быть, они просто чураются сенсационности ? По-моему, насыщенность дилетантами, с краев распределения, результат долгой зачистки, вымывания, и разлагающего действия несертифицированных историков. В "Собачьем сердце" была хорошая сценка, когда народ стоит около дома профессора, и обсуждает новость о зарождении человека из собачки. Все хотят чуда ! Дык, хоть, холодный термояд..., вы знаете. И тогда "мы" победим :)) Наверное, таджики, из этой же серии.

User nanoscience, 30.09.2012 19:18 (#)
3460

Павка Корчагин укладывал рельсы, например, в лютый мороз !

Статья Ганапольского мне тоже нравится, выдержанная, правдивая, без мнимых лозунгов. Что делали недовольные в советское время ? Да то же самое, то есть ничего, практически. Растили детей, зарабатывали, как могли, писали свои труды. Хотя властью были недовольны. Но тогда митинги были совсем невозможны. Вот что мне не понравилось у Ганапольского, он, то ли в шутку, то ли взаправду, написал, что, мол, Михал Иваныча выбрали легитимно. Но потом, что Дума считает, что ее выбрали легитимно. Дык, где же правда. Ведь мы знаем, что были и карусели, и открепления, и Чуров. И документы вроде есть. Спрашивается, кто это все организовывал. В зале тишина, как в средней школе. Хорошо бы посвяить этой теме митинг, с зачтением документов, и написанием меморандума о нелегитимности. Ни о какой легитимности, на мой взгляд, речи быть не может. Сюда же надо добавить новые законы последних месяцев, посадки после болотной и пр и пр. Нелегитимны, оба. Что мЫ можем сделать. Я согласен, что оппозиция делает, что может. Например, была попытка довести информацию о подлогах на выборах до всего населения. По-моему, это закончилось неудачей, потому что это перестали повторять. Скучно. Ну, тогда, остается просто подождать, когда режим сам, либо рухнет, либо начнет модернизироваться. А мы, можем пока заняться сексом, своими трудами, и семьями, что тут плохого ? Что касается митингов, то они, на мой взгляд, требуют обновления чисто режиссерского. Возвания, меморандумы и прочие решения, должны писать специалисты лингвисты, за письменными столами, а не дядьки, в ушанках, в спешке, на коленках. Режиссировать тоже должны специалисты, а не так называемые лидеры. Меморандум - это художественное произведение, а то, что я читал, похоже больше на объяснительную ученика младших классов. Хорошо бы устроить и конкурс и обсуждение таких документов. Например, появление в последнем документе жкх, я сначала принял хорошо, но потом понял, что это и есть приглашение Зюганову и пр. к протестному движению, что и случилось. По-моему, все-таки, возвание должно четко формулировать лицо режима, и с чем мы не согласны, прежде всего. Например, несмотря на общую критику, включая Ганапольского и Собчак, я за антипутинский лозунг. От него нельзя отказываться. Единственной общей возможной базой для всего протестного движения является российская Конституция, в целом, за которую надо держаться, и которая была, фактически, разрушена. IMHO Хорошо бы ей посвятить отдельный митинг, и рассказать о ее создании, основных положениях, невозможности внесенных уже изменений, необходимости разъяснения слов "подряд" и пр

User pshumkin, 30.09.2012 20:25 (#)

Автор совершенно прав, конечно, про необходимость овладения адекватностью в своих действиях.Еще он прав в том, что долгое хождение в сухих брюках возле мокрой проблемы перестает быть даже смешным.
Но особо он прав в долгожданной необходимости избавлятся от жалоб и самолюбований ведущих общественных лоцманов или от самих таких лоцманов.

3705

г-н Шехтман могу Вас дополнительно огорчить в дополнение к вашим огорчением всем прочим и Ю.Латыниной и .... его я никогда не читаю и не слушаю ( у него детки и ему всё простительно...) :

Вы всё изложили Верно или ход ваших мыслей в правильном векторе , НО дело то в том , что Нема других - всё население зарекомендовало себя как даже и рядом не лежащее с креативом .....

А Ю. Латиынина и Матвей - они то ведь не из культуры Папуа -Новая Гвинея , а всё также -доморощенные ....

User bobson, 01.10.2012 02:47 (#)

"А там уж, как грится: "sapienti sat"." Именно так. Привычная экономия интеллектуальных затрат, умноженная на желание поговорить о том, о другом, рождает признание современников, которых не нужно призывать задуматься. Которые сами, без подсказок научились восхищаться плохой работой таджикских работяг, снимающих по четыре раза в год асфальт в одних и тех же местах.

User sandpaper, 01.10.2012 08:48 (#)
4954

"Иными словами, оппозиция — это такие чуваки, которые борются за овладение аппаратом насилия. (Не обязательно лично для себя, но обязательно для своей социальной группы.)"

Батько, Нестор Иванович? Махно? Вы ли?! Бааа!!! Сколько лет, сколько зим?! Узнаю звонкий голос командира! Уж и не чаял свидиться....
Рад, рад... Только у вас теперь фамилиё какоё-то странное.. Если не сказать больше...
8)

User kant_elz, 01.10.2012 17:35 (#)

Не нужно ждать большинства. Это азы, которые вам напоминает Шехтман - никакая оппозиция ничего не может сделать без государственного насилия. Надо захватывать государство. Вот путин с дружками не пропускал лекции по истории партии и запомнил как надо захватывать и удерживать власть. А наивные дураки мечтают всё как-нибудь поприличнее всё обставить. Не может быть изменений пока у власти находится эта журавлиная стая. А сами они не уйдут. Настоящей оппозиции надо идти в бывшие Таманскую и Дзержинского дивизии и договариваться с командованием.

User sandpaper, 01.10.2012 18:56 (#)
4954

"Настоящей оппозиции надо идти в бывшие Таманскую и Дзержинского дивизии и договариваться с командованием."
Ну так идите! Чё вы расселися тут? Беритесь с Шехтманом за ручки, и вперёд! Что делать, - вы обоя знаете. Фули трындеть по-пусту. Покажите пример. А там, глядишь, и "ненастоящие" оппозиционеры, глядя на ваш пример, поймут что вы от них хотите.

3184

какая может быть революция, если народ боится потрясений больше самой власти(чинуши тупо могут свалить на запад )?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей