О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/free/entries/226500.html

в блоге Посредник из Цюриха

Vip Александр Бондарев (в блоге Свободное место) 11.03.2014

225

План «восстановления национального мира в Украине», озвученный вчера в Киеве Ходорковским, вполне может стать приемлемым для Москвы компромиссным вариантом для неудавшегося «плана Путина».

Собственно, Ходорковский не согласен только с силовыми методами решения украинского кризиса, но корни его видит в том же, что и помиловавший его кремлевский мечтатель.

Поэтому предложенные им «мирные методы» предоставляют Путину долгожданную переговорную позицию для торга с Украиной.

Если будет принят «план Ходорковского», ситуация отнюдь не вернется к моменту до вторжения российских (или «нероссийских») войск на Крымский полуостров; в любом случае это приведет к уступкам со стороны Киева и усилению российского присутствия в Крыму.

Действительно, подобно Путину, он считает, что «для восстановления национального мира в Украине нужны прежде всего интенсивные усилия для восстановления доверия между ее двумя крупнейшими общинами - украиноговорящей и русскоговорящей».

То есть корни украинского кризиса он видит не во внешней агрессии, осужденной всем мировым сообществом, а во внутренних проблемах Украины.

Он, как и Путин, считает, что «в гражданском противостоянии внешний фактор - о котором сейчас все так любят говорить... играет совершенно не решающую роль... Единой нации такое внешнее давление было бы абсолютно не страшно».

То есть все оттого, что сегодня Украина не едина! Или, выражаясь языком Путина, «Украина - это недогосударство», а языком Молотова - «уродливое детище Беловежских соглашений».

«Внешний фактор», оказывается, не страшен - страшен «Правый сектор». Это мы тоже непрерывно слышим из путинского зомбоящика.

Между тем если бы был устранен «внешний фактор», то с «Правым сектором» украинцы как-нибудь разобрались бы и сами. Хотя бы на свободных выборах.

И ключевая фраза, под которой полностью мог бы подписаться (и уже подписался) Путин: «Если моя страна действительно хочет помочь соотечественникам, то ей надо такую возможность предоставить».

Не для того ли, чтобы произнести эту фразу, Ходорковский приехал (его пригласили, его направили - ненужное зачеркнуть) в Киев?

Весьма показательно, что Ходорковский, как и подобает посреднику, заявил, что он не частное лицо, а «представляет интересы и мнения именно российского общества».

Наконец, Путину могли бы принадлежать и такие пророчества миротворца из Цюриха, как «неизбежные индивидуальные конфликты, которые будут происходить с русскоязычным населением Украины», или победоносная констатация: «Теперь Крым – проблема на десятилетия».

Получили украинцы проблему на десятилетия - сами виноваты. И нечего пенять на «внешний фактор».

К остальным нелепицам в тексте Ходорковского Путин уже не имеет прямого отношения.

Например, о «предоставлении безусловного права населению Крыма на использование родного языка». Выходит, ныне оно этого права лишено.

Или: «Украина и Крым - потенциально аналог Восточной и Западной Германий». То есть Крым может поглотить Украину?

Я бегло просмотрел комментарии к посту киевского журналиста Мустафы Найема о лекции Ходорковского: «Мустафа, сліпому видно, що він одна із скрипок оркестру Путлера», «Очень хотелось, но не порвали на тряпки исключительно из уважения к тяжелому тюремному прошлому», «видно що він балабол і не кращий свого президента», «люди, вы поймите,у нас мышление изменилось,мы выросли за эти месяцы,а эти кумиры и просто мыслители часто из прошлого...они, может, и не предатели – просто находятся в рамках и схемах своего, устаревшего для нас, мышления».

Получается, что украинцы научились за версту распознавать, «кто за нас, а кто за тигра». Юле поаплодировали, но раскусили, МБХ поаплодировали, но раскусили, министров на ковер перед народом вызывают и требуют отчитаться... Еще раз повторяю: нам в Объединенной Европе такие не нужны!


Комментарии
User antip___utin, 11.03.2014 11:41 (#)
10331

Отлично, раскусили этого агента влияния Оллага на Западе.

User sova46, 11.03.2014 11:51 (#)
28204

Ну и кумиры у российской оппозиции...Завсегдатай "Русских маршей" Навальный, осторожно (чтоб не дай Бог, лично воблоглазого не обидеть) преследующий воров, экс-политический узник МБХ, рвущийся под знаменами воблоглазого, повоевать за Кавказ и летящий от него "голубем мира" в Украину.
Впрочем, каков народ, таковы и его вожди!

User antip___utin, 11.03.2014 11:54 (#)
10331

Увы, это так.

User oldfanat38, 11.03.2014 12:14 (#)

А Вы можете предложить этакого Гавела, всего в белом, кто сейчас придет и разгребет все эти авгиевы конюшни? Не забывайте, из какого идеологического дерьма выбрались все мы, кто в возрасте, как заморочены наши мозги, как давно мы отучились отличать зерна от плевел... Сахаровы и Гавелы - штучный товар, не в каждой стране и не в каждый век рождаются. Два-три поколения сменятся, пока изойдет вся совковая шелуха из российских мозгов...

User antip___utin, 11.03.2014 12:31 (#)
10331

Все, кто не с замороченными мозгами - или выдавлены из страны, или сидят. Но им в любом случае не дают заниматься официальной политикой. Например, Каспаров.

User bars13, 11.03.2014 16:31 (#)

к сожалению, по данному случаю у каспарова тоже заморчены мозги-он тоже державник ( хоть и не кровавый и демократичный)

User antip___utin, 11.03.2014 16:40 (#)
10331

А без державности в необходимом количестве вы не выживете. Вот как сейчас Украина, в которой осталось 40 тыс. войск, не выживет перед массированным ударом с Востока. Любая революция и любое государство должно быть сильным, чтобы защищаться.

User bars13, 11.03.2014 16:49 (#)

необходимо различать национализм (державность -b-13) нации угнетаемой (Украина) и (-б-13) нации угнетающей (..)-Ленин.
но вобщето я не знаю о позиции каспарова ( молчит как партизан, хоть и печатает Ихлова,Шевцову и Илларионова),догадываюсь по его прежим выступлениям ( грузия 8.8.8 и тд)

User red_herring, 12.03.2014 12:14 (#)

И кто по-Вашему, батенька, же нация угнетаемая и нация угнетающая? Некоторые русскоязычные жители Украины, Прибалтики, Средней Азии и Казахстана, а также Германии, США, Канады и всех стран мира искренне уверены, что они—нация угнетаемая. И, кстати, в Германии в 30х многие думали аналогично...

User bars13, 11.03.2014 16:52 (#)

antip,(я ЗА КАСПАРОВА ДВУМЯ руками, не подумайте худого)

User antip___utin, 11.03.2014 16:53 (#)
10331

Я навскидку назвал. Я-то о том, что есть люди с незамороченными мозгами. Естественно, что зомбированный народ о них не знает или забыл.

User bars13, 11.03.2014 17:11 (#)

да я ПОНЯЛ ,рад что вы за украинцев

User gin, 11.03.2014 18:01 (#)
5316

их идеи никогда не пользовались широкой популярностью у этого самого "народа"

User bars13, 13.03.2014 00:44 (#)

наконец-то каспаров высказался !

User bars13, 11.03.2014 16:58 (#)

antip,поясню на всякий случай: я за Украинский национализм и украинскую державность,но не приемлю россиского великодержавного шовинизма в любых формах ( в том числе- выраженной ходорковским,и шендеровичем,немцовым и к по грузии)

User antip___utin, 11.03.2014 16:59 (#)
10331

Слава Украiнi!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.03.2014 23:33 (#)
24373

Классика жанра все "отмазальщиков": "я мол совсем не на стороне этого типа, но "объективно говоря" -вы совсем неправы!"

User bars13, 12.03.2014 00:27 (#)

+++++

User bars13, 11.03.2014 16:29 (#)

/// как заморочены наши мозги, /// не наши ,а -ВАШИ.я вот тоже русский,а ходора сразу раскусил как только он нашёл фашистов на майдане и (главное ) гаденько сравнил в этом плане плане майдан с обезумевшими москвой и питером

User antip___utin, 11.03.2014 16:54 (#)
10331

Так он вроде сказал, что НЕ нашел, нет? Он весьма тонко действует.

User bars13, 11.03.2014 17:01 (#)

anntip,НЕТ он сказал,что НАШЁЛ (!!!) ,но не больше .чем в москве или питере...он действует подленько

User antip___utin, 11.03.2014 17:15 (#)
10331

Да? хм... я невнимателен.
Ну, в чем-то он явно прав - например, в том, что в Киеве НЕ БОЛЬШЕ фашистов, чем в Москве. То есть их там меньше. Особенно по сравнению с Кремлем...

User bars13, 11.03.2014 17:24 (#)

подлость в том,что таким образом он прозомбиривал население,что они ЕСТЬ в Украине и ему ещё спасибо кричали.

User gin, 11.03.2014 18:03 (#)
5316

вопрос в том, кого МБХ считает фашистами..
как бывший комсомолец, он обязан причислять к таковым любого с портретом С. Бандеры, например

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.03.2014 23:43 (#)
24373

Но комсомолец обязан причислят к "фашистам" и любой авторитарный режим с "вертикалью власти" ("связкой фашин" ), где имеются свои "круппы" и "рокфеллеры" !.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.03.2014 23:26 (#)
24373

bars13, " как заморочены ...ВАШИ.я вот тоже русский,а ходора сразу раскусил как только он нашёл фашистов на Майдане.." =====================
Умница , Барс, Вы один из немногих у кого несмотря ни на что остается ясность мышления и прозрачная четкость логического вывода (шутка, в которой есть доля правды!).. Потому и обращаюсь к Вам в надежде на понимание всех нюансов и в уверености, что вы точно не уподобитесь иным и станете что-то "перевирать", что-то "путать", "забалтывать" или - все забудете !
1.Чем вызваны странные высказывания Ходора - а) его же прежними взглядами , о которых прежде никто в общем -то и не знал , б) может его заключенным договором с сатаной как условие выхода на свободу его и товарищей, в) его длительным нахождением в уголовной среде и оторванностью от общества и мировой цивилизации - неважно. И не стоит это рассматривать как что-то "аморальное" , как - "предательство" или еще что -то непотребное. Своей отсидкой, своей несгибаемой волей, своей верностью друзьям и убеждениям он сделал уже очень много. Ну а дальше, современным цивилизованным и честным людям с ним не по пути. Более того возможно ОН ПРОСТО БОЛЕЕ РЕАЛИСТ, чем мы тут, а тем более Герои Майдана, которые уж точно с идеалистической сумасшествинкой ! Но если даже М.Б. сейчас прав и лучший выход для Украины это тоже заключить договор с сатаной, вряд ли их это устроит, потому что все уже знают, что сатана никогда и никакие договоры не соблюдает и платить все равно придется - лишь большую цену! А теперь скажу вещь, которую не всякий поймет, а если поймет -отмахнется и забудет, а когда это произойдет -уже и не вспомнит, что он сам же и "отмахнулся" ! Суть в том, что сатане с подручными совсем не нужны никакие "русскоговорящие" , ни какой ни Крым, ни Украина, не нужны ему и никакие серьезные или несерьезные переговоры с Украиной! Но НУЖНА ему и его подельникам от мирового сообщества ПОЛНАЯ АМНИСТИЯ(личная свобода, свобода передвижения по миру,доступ к счетам с бабками , неограниченный доступ к бабкам с детками и принание законности краденного! Но пока сие не получается. Неприятно ему , но даже наличие нас всех в "заложниках" оказалось мало -никто и пальцем не шевелит, чтобы признать его серьезным террористом и пойти с ним на серьезные переговоры. Поверещали там , поверещали, что у нас нет "человеческих свобод", ну и заткнулись. Поверещали по поводу целой республики вновь объявленной как бы населенной сплошными врагами народа, повздыхали по поводу 2-3-х сотен тысяч убиенных и искалеченных, простили и анексию части Грузии..."Тьфу ты , черт, ну кто-нибудь, наконец признает меня настоящим кровожадным злодеем ,чтобы наконец вести серьезные переговоры !?"
Вот Михаил Борисович и прилетел в Киев в качестве посланника "доброй воли" сатаны и попытаться убедить через нового заложника -Украину, несерьезного и мягкотелого незаконного Президента САСШ, что он имеет дела "огого!"..с серьезным и страшным злодеем "готовым на все"! И возможно скорее всего этим путем и будет спасена Украина. Правда за счет полной сдачи населения России, взятого в заложники! Вот такой у меня неприятный для нас прогноз.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 11.03.2014 23:37 (#)
24373

з.ы. "несерьезного и мягкотелого незаконного"

User urivan, 12.03.2014 19:30 (#)

Для "shgenady [livejournal.com], 11.03.2014 23:26 (#)". и не только.
Прогноз неверный, так как составлен в условиях личной озлобленности, личной неприязни к Путину и обусловленный баксовым подогревом.
Правильно так: Ходорковский посланник ДОБРА и желатель ДОБРА народам МИРА!
Ходорковский в отличии некоторых злобствующих придурков делает то, что реально может сделать.
Никакого захвата народов быть не может, так как "паны деруться, а у казаков чубы трещат"... А местные придурки пытаются разжечь волну неприязни между народами, чему мешает УМНИЦА ХОДОРКОВСКИЙ и потому они пытаются обгадить его ВАЖНЕЙШУЮ ДОБРУЮ МИССИЮ. НЕкоторые его порочат по глупости, т.е. НЕ СПОСОБНОСТИ понять умного человека вследствие отсутствия собственного ума на таком уровне. Я так думаю.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 10:23 (#)
24373

Дурашка, у тебя нет логики и сплошные противоречия с фактами.
Например, у меня нет никакой озлобленности , тем более ЛИЧНОЙ к ВВ -ты просто псих! :))
Напротив , я сочувствую ВВ и прекрасно понимаю что нынешние (и прошлые) проблемы даже НЕ В НЕМ, а огромной массе необразованных, зомбированных идиотов как ты.

User urivan, 13.03.2014 12:25 (#)

Для "shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 10:23 (#)". Зомбированный идиот это тот, который из раза в раз вместо доводов называет оппонентов идиотами по принципу собственного замещения))). Да-да,- это о Вас речь идет. А Ваше "сочувствие" ВВ столь очевидно, что никакого сомнения в идиотии не вызывает. И проблемы не в зомбировании идиотов подобных Вам или не подобных, а в том, что сказал доктор Хасс: "Даже если собрать девять женщин с месячной беременностью,- все они родят только через девять месяцев беременности, так как ПЛОД ДОЛЖЕН ВЫЗРЕТЬ". Переводя на язык, понятный зомбированным баксовых идиотов, это следует перевести так: необходимо ДОСТАТОЧНОЕ ИСТОРИЧЕСКОЕ ВРЕМЯ (период) для СОЗРЕВАНИЯ ПЛОДА- СООТВЕТСТВУЮЩЕЙ ОБЩЕСТВЕННОЙ СРЕДЫ. А Вы и подобные Вам ТЕРРОРОМ и ЭКСТРИМОМ хотите ШИРОКО шагнуть и потому РВЕТЕ СЕБЕ ШТАНЫ и хотите, чтобы штаны порвали еще и народы Украины и России. Во Истину полные идиоты или БЫДЛО!))) Я так думаю.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 13:00 (#)
24373

Портянка, пиши КОРОТКО И ЯСНО, так : "genady, ты сам дурак, зомбированный идиот, идиот, зомбированный идиот, полный идиоты и БЫДЛО и баксы у тебя (т.е. у меня !) зомбированные ! А бабы у нас рожают через девять месяцев а мы все еще не созревшие и без штанов ! :))

User urivan, 13.03.2014 15:23 (#)

Для "shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 13:00 (#)". НУ это Вы уже знаете, зачем же повторяться?))).

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 15:46 (#)
24373

Своей бестолковостью ты меня убиваешь, повторяю :УЧИСЬ ПРАВИЛЬНО - КРАТКО, ЛОГИЧНО И ГРАМОТНО ПИСАТЬ ПО-РУССКИ ! :))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 16:28 (#)
24373

Кроме того, бестолочь, если уж украинцы твои братья, -УЧИ УКРАИНСКИЙ !
Єдина
Ти край мій єдиний,
Моя Батьківщина,
Для мене одна ти, моя Україно.
Ти чорнеє море, ти неба блакить.
Ти сонце,що в небі
Для нас мерехтить.
Ти взимку-Карпати,
А влітку ти-Крим.
Єдина для мене,
Ти в серці моїм.

Тепер назавжди я
Цю мить пам’ятаю:
Стою перед вами,
Вірша вам читаю,
Радію веселому блиску очей.
Стою на майдані,
Дивлюсь на людей.

Стою за свободу, за чесність,
За волю,стою за майбутнє.
За правду, за долю
Бо тут народилась,
Бо тут я живу,
Бо я поважаю державу свою.

User urivan, 13.03.2014 17:15 (#)

ДЛя "shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 16:28 (#)". Эко Вас забирает....

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 17:57 (#)
24373

С чего "забрало"? Это тебе холуек, вдруг язык братского народа уже не нравится ! :))
А по-моему прекрасные стихи!

User bars13, 12.03.2014 23:29 (#)

shgenady,спасибо за ваше мнение,оно безусловно имеет право на жизнь,но сейчас я более пессиместичен и сколоняюсь (независимо) к мнению ,сходному с Илларионовым:Путин готовится к восстановлению силой ссср и считает в этом своё предназначение.он утратил связь с реальностью и считает,что ему всё по плечу теперь.за его амбиции придётся страдать народам. а на санкции запада ему просто плевать по моему. с99 года я наблюдаю за путиным, и ни разу не ошибся в его поведении.как бы я хотел ошибиться наконец !!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 10:45 (#)
24373

Спасибо уважаемый bars13, что Вы позволили жить и моему мнению , но Вы по-моему здесь ошибаетесь . "АМБИЦИИ" были: но он не дурак и прекрасно видит , что НЕТ НИКАКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ ни а)ЭКОНОМИЧЕСКОЙ - система не работает, экономика не только не восстанавливается, а деградирует, наука деградирует, ни б) ПОЛИТИЧЕСКОЙ - политическая система сыплется и держится пока на последних репрессивных законах. поэтому вопрос об "СССР" уже отпал. Сейчас у них , на мой взгляд задача - "час простоять, ночь продержаться" и соскочить с галеры "боле-мене" почетно.

User bars13, 13.03.2014 12:14 (#)

уважаемый shgenady,я буду счастлив ,если вы окажетесь правы и с удовольствием выпью ящик шампанского с вами тогда.но вот с януковичем всётаки оправдались мои предчуствия,хотя я и соглашался,что иногда он слушался ющенко

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 13:09 (#)
24373

Мне тоже трудно иногда что-либо Вам возразить!. Тем более относительно будущего ! Из дальних перспектив - ближайшая проблема :)) - как он собирается содержать Крым?

User bars13, 13.03.2014 21:46 (#)

///как он собирается содержать Крым?/////да не думает он об этом,главное-завоевать поскорее,пока мир не очухался!.... но по большому счёту он собирался его завоевать вместе с территориямми,с котoрых ведётся снабжение крыма( если не со всей Украиной)

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 21:51 (#)
24373

Будем поосторожней с прогнозами, но кажется этот номер уже не проходит....

User bars13, 13.03.2014 22:39 (#)

пожалуйста поясните,хотелось бы услышать,если есть положительные соображения или факты

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 23:36 (#)
24373

Просто мне кажется , что для оккупации дополнительных территорий Украины (кроме Крыма) агрессору придется явно вводить бронетанковые армады на территорию уже собственно Украины. А это Европа уже не может допустить просто из чувства самосохранения. Не будем закрывать глаза , но когда грузинская армия уже была разгромлена (многократно превосходящими силами) и открылась прямая дорога на столицу Грузии - танковые колоны были как-то ОСТАНОВЛЕНЫ, отнюдь не благоразумием агрессора!

User bars13, 14.03.2014 12:28 (#)

/// танковые колоны были как-то ОСТАНОВЛЕНЫ///их остановили 5 президентов во главе с Л.Качинским ( впоследствии убитым) с риском для жизни прилетевшиx в Тбилиси и выступившиx на митинге и, самое главное- решительная позиция Д.Буша,подкреплённая посланным к берегам Грузии авианосцем.....Будем надеяться на солидарность опять.....само oтвратительное ,что наконец на постсоветском пространстве (кроме прибалтики)появилось грамотное правительство,нацеленное на созидание ,а не на воровство,как его опять хотят утопить в дерьме(про страдания и смерти людей уже молчу).К счастью,этот сайт(собственно все три отключённых) показал.что хоть не все русские такие.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 14.03.2014 14:36 (#)
24373

Вы и сами это знаете, - некоторым не особенно адекватным глубоко наsрать на "решительные заявления" пока у них не начинают удалять гланды через анал. Так вот если Вы что-то понимаете, то дело было даже не авианосце, а в прибытии "floating staff".

User bars13, 15.03.2014 14:34 (#)

ну конечно же это было таким заявлением(в отличие от обамовских), что некторые поняли что им будут РЕАЛЬНО удалять гланды .

User bars13, 14.03.2014 12:28 (#)

/// танковые колоны были как-то ОСТАНОВЛЕНЫ///их остановили 5 президентов во главе с Л.Качинским ( впоследствии убитым) с риском для жизни прилетевшиx в Тбилиси и выступившиx на митинге и, самое главное- решительная позиция Д.Буша,подкреплённая посланным к берегам Грузии авианосцем.....Будем надеяться на солидарность опять.....само oтвратительное ,что наконец на постсоветском пространстве (кроме прибалтики)появилось грамотное правительство,нацеленное на созидание ,а не на воровство,как его опять хотят утопить в дерьме(про страдания и смерти людей уже молчу).К счастью,этот сайт(собственно все три отключённых) показал.что хоть не все русские такие.

User urivan, 13.03.2014 15:25 (#)

Для "bars13, 12.03.2014 23:29 (#)". Мне тоже очень хочется, чтобы ВЫ ошиблись. Думаю, что того хотят всей Душой все нормальные люди.

User bars13, 13.03.2014 21:43 (#)

спасибо,urivan,надеюсь...

User bars13, 13.03.2014 00:21 (#)

shgenady,относительно Ходорковского соглашусь с вами.

User bars13, 13.03.2014 00:26 (#)

shgenady,да путин решил продолжить традиции царей и сталина покорения народов огнём и мечём.причём у него есть в руках оружие ,способное уничтожить вес мир(в отличие от предшественников) или по крайней мере шантажировать уничтижением Европы.
возможно действительно возникла неотложная экономическая необходимость.

User bars13, 13.03.2014 09:16 (#)

хочу добавить.что путину нужен не просто новый ссср,а ссср под ЕГО властью

User sova46, 11.03.2014 17:08 (#)
28204

Поймите, наконец, суррогат - всегда суррогат! Россия в 2000-ом с полными восторга штанами проголосовала за Путина: "Да не Гавел, а скорей наоборот, но как лихо взялся за дело - настоящий (под)полковник!"
И получила то. что получила! Разломайте, наконец, исконно-посконные российские грабли! Вы, покупая на рынке картошку, осматриваете ее со всех сторон, неужели Президент менее важен, чем клубень картофеля?!

User gin, 11.03.2014 18:05 (#)
5316

кому осматривать? для совка чекист - это как знак качества..

User shura_mura, 11.03.2014 19:53 (#)
16549

А Украинцы откуда "выбрались"? Не из того же дерьма? Только, похоже, они ДЕЙСТВИТЕЛЬНО великий народ, в отличие от нас. Украина - "любимая женщина" С.Белковского. Я тоже теперь хочу изучать украинский язык, чтобы понятнее стало, чем они дышат и как...
Слава Украине!

User bars13, 11.03.2014 21:45 (#)

++++++shura mura

User bars13, 13.03.2014 09:18 (#)

украинский язык-это язык любви !

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 16:21 (#)
24373

Снимаю с полки стихи и прозу Леси Украинки!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 16:22 (#)
24373

Єдина
Ти край мій єдиний,
Моя Батьківщина,
Для мене одна ти, моя Україно.
Ти чорнеє море, ти неба блакить.
Ти сонце,що в небі
Для нас мерехтить.
Ти взимку-Карпати,
А влітку ти-Крим.
Єдина для мене,
Ти в серці моїм.

Тепер назавжди я
Цю мить пам’ятаю:
Стою перед вами,
Вірша вам читаю,
Радію веселому блиску очей.
Стою на майдані,
Дивлюсь на людей.

Стою за свободу, за чесність,
За волю,стою за майбутнє.
За правду, за долю
Бо тут народилась,
Бо тут я живу,
Бо я поважаю державу свою.

User bars13, 14.03.2014 12:33 (#)

!!!!!!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 14.03.2014 14:38 (#)
24373

Ничего, да, стишь и к месту ! :))

(комментарий удалён)
User sova46, 11.03.2014 17:10 (#)
28204

Да ладно, а чего Вы ждали от нее?

User help007, 12.03.2014 12:12 (#)
5984

- Завсегдатай "Русских маршей"
- осторожно (чтоб не дай Бог, лично воблоглазого не обидеть)

========================================================

явные гиперболы

User sova46, 12.03.2014 19:29 (#)
28204

http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/1277410-echo/ "РАЗВЁРНУТАЯ ПОЗИЦИЯ ПО УКРАИНЕ И КРЫМУ" Навального. Цитата:
"- а как ты считаешь, справедливо ли то, что Крым принадлежит Украине?
Ну, конечно, нет. То, что Крым случайно "достался" Украине - это неправильно, несправедливо и обидно любому нормальному жителю РФ. Крым был передан незаконным волюнтаристским решением самодура Хрущева. Ответственность за это лежит на КПСС и всех этих дурацких политбюро, о чем хорошо бы помнить коммунистам, которые вдруг такими воинственными стали.
Необходимость ещё и платить «аренду» за базу Черноморского флота вообще бесит."

(комментарий удалён)
User wasja39, 11.03.2014 22:44 (#)
19108

Беда в том, что никакого разделения не будет. Я об этом писал уже месяц назад и сейчас повторю. Это же подтвердил Янык, пообещав скоро появиться в Киеве. Об этом же говорит закончег Госдурки о допустимости оккупации Украины. Не Крыма, а Украины. Крым - это начало, пробный камень.

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.03.2014 22:10 (#)
24373

jeffman777, "Ну вот, уже и Ходорковского записали во враги" ==Умираю от любопытства -кто же Ходорковского записал во враги. ? Ссылочку не могли бы?

3326

Иногда в самых драматических событиях спрятана жестокая ирония. Почти все вспоминают март 1938, Австрию и склочное слово «аншлюс», а также Судетский кризис в том же сентябре, или март 1939 и Чехию, официально «спасаемую Великогерманией от захвата коммунистами». А мне приходят в голову более свежие события – переворот на Кипре в июле 1974 года с целью «энозиса» (воссоединения) кипрских греков с родиной-матерью. И последующий турецкий десант – операция «Атилла».
В поддержку расчленения Украины и присоединения к России Крыма, сплоченно выступили силы, ранее принципиально осудившие – самоопределение республик Югославии, самоопределение республик СССР, выход Края Косово (игнорирую позицию сербов) из состава Сербии, самоопределение Чечни.
Но признав право русской общины Крыма и города Севастополя на смену государственной принадлежности территории, население которой вовсе не представляет единой нации, все эти силы (и деятели) тем самым полностью подтвердили всё, что они до этого так горячо осуждали. В том числе и объявление независимости Чечни Джохаром Дудуевым. Ещё раз. Каждое слово в поддержку сепаратизма русской общины Крыма и русских общин юго-восточных областей Украины – это торжественное одобрение развала Югославии и Сербии, одобрение независимости Нагорного Карабаха (Арцаха) армяно-азербайджанской войны и оккупации азербайджанских провинций, одобрение роспуска СССР в декабре 1991 года. И морально-политическое санкционирование будущего роспуска Российской Федерации.

User bars13, 11.03.2014 16:35 (#)

///сплоченно выступили силы///на самом деле у этих "сил" есть принципиальная позиция-они за ВСЁ, что УГОДНО ,но только на пользу российскому имперскому ревашизму и только ему

User mozgoprav, 11.03.2014 17:30 (#)

Госдума приняла 17 декабря 2013 года в первом чтении законопроект КПРФ о введении уголовной ответственности за публичные призывы к разделению России с максимальным наказанием в виде лишения свободы на срок до пяти лет. Разделение с помощью России других стран уголовно ненаказуемо.

User bars13, 11.03.2014 21:54 (#)

///Каждое слово в поддержку сепаратизма русской общины Крыма////они вам скажут теперь,что-это не сепаратизм,а наоборот-воссоединение земель

3326

Мне совершенно насрать, что они мне скажут.

User dupel876, 11.03.2014 11:51 (#)

@@@@@Собственно, Ходорковский не согласен только с силовыми методами решения украинского кризиса, но корни его видит в том же, что и помиловавший его кремлевский мечтатель.@@@@@@@@@\
--

Да не "мечтатель" это. УПЫРЬ. Дальше читать не стал.

User knocketty, 11.03.2014 11:57 (#)

Не просто УПЫРЬ- а уныло мечтающий УПЫРЬ

User sova46, 11.03.2014 17:12 (#)
28204

Да не упырь он, просто посол упыря!

(комментарий удалён)
User berendey, 11.03.2014 12:45 (#)
21622

Почему "скурвился"? Почему к Ходорковскому постоянно примеряют кольчужку, которую он никогда сам на себе и не помышлял носить?
Ходорковский — "выпускник" той системы, благодаря которой он заимел всё своё состояние и той же системой у него отобранное. Весь конфликт, между Путиныи и Ходорковским, был результатом расхождения во мнениях и методах реконструкции системы. Более того, один из них надеялся на реконструкции и прогрессе — другой видел будущее страны в своих руках и руках своих ставленников. И даже десять лет заключения никак не изменили мышление Ходорковского, его упёрнутость в возможности реконструировании безнадёжно больной системы.
Потому и результат: что можно путинскому кошельку Абрамовичу — то нельзя Ходорковскому.

User sobakfima, 11.03.2014 17:55 (#)
9322

" Почему к Ходорковскому постоянно примеряют кольчужку"
........................
Путин У МБХ просто "отжал бизнес".

User wasja39, 11.03.2014 12:33 (#)
19108

Такое ощущение, что вован отпустил Ходора, чтобы сделать его новым, неподозрительным для Запада держателем чекистских общаков и проводником кое-каких идей узурпатора в западные же умы.

User sergii_from_kyiv, 11.03.2014 12:48 (#)
13636

ув. wasja39, вы случаем не встречали мнение Навального о ситуации вокруг Крыма?

User wasja39, 11.03.2014 13:04 (#)
19108

Революцию он, вроде, приветствовал. А про Крым - не знаю, не слыхал.

>>wasja39<<
Просто Вася.:)

User sergii_from_kyiv, 11.03.2014 13:14 (#)
13636

Навальный боится потерять часть т.н. электората, который не любит путина, но приветствует аннексию Крыма. Борьба с коррупцией, «бей хачей, чурок, жидов, пиндосов….!», собирание земель российский, вот нехитрый рецепт, что - бы быть популярным политиком в России и многие стоят у этого корыта с дешевой популярностью. Но большую часть корыта монополизировал жирик. Лимон (гбшная подстилка) прям хвалится, что это его идея забрать Крым (северный Казахстан на очереди), а путин лишь позаимствовал.

User bars13, 11.03.2014 16:40 (#)

поскольку его позиция неизвестна ,его, на всякий случай ( а вдруг поддержит украинцев) посадили на 2 мес под дом.арест БЕЗ интернета !

User sergii_from_kyiv, 11.03.2014 16:54 (#)
13636

« а вдруг поддержит украинцев» да, Кремль так этого боится, что поджилки у них трясутся.

User bars13, 11.03.2014 17:05 (#)

////Кремль так этого боится////...естественно: хотите вы или нет,но навальный-единственный человек в российской оппозиции ,сумевший выводить тысячи на улицу несанксионированно и сотню тысяч санкционированно.

User bars13, 11.03.2014 17:07 (#)

принципиально его партия поддержала майдан,поэтому его лучше держать взаперти с заклеенным ртом

User sova46, 13.03.2014 01:26 (#)
28204

Несколькими комментами выше я дала ссылку!
Любуйтесь!

User sova46, 11.03.2014 17:16 (#)
28204

Вы сомневаетесь. что завсегдатай "русских маршей" молчит потому, что поддержать аншлюс вроде как пятно на имидже в глазах нормальных людей, а не поддержать - идти против затаенных желаний! Да и друзья по "Маршам" не поймут.

User bars13, 11.03.2014 16:40 (#)

поскольку его позиция неизвестна ,его на всякий случай ( а вдруг поддержит украинцев) посадили на 2 мес под дом.арест БЕЗ интернета !

User sova46, 13.03.2014 01:24 (#)
28204

http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/1277410-echo/ "РАЗВЁРНУТАЯ ПОЗИЦИЯ ПО УКРАИНЕ И КРЫМУ" Навального.

User sergii_from_kyiv, 13.03.2014 08:58 (#)
13636

Спасибо. Как я и ожидал. "Забейте на этот Крым"

User berendey, 11.03.2014 12:49 (#)
21622

Фантазии, фантазии, и ...какая-то фантомная боль того, чего даже и не было.
См. чуть выше.

User bars13, 11.03.2014 16:38 (#)

wasja,согласен,вот и украинцев попытался исподволь прозомбировать,посочуствовав ( не знаю искренне или нет) убитым майдановцам

User bars13, 11.03.2014 17:13 (#)

говорите прямо -агентом,как и лимонова и януковича

User rikchel6, 11.03.2014 13:27 (#)
3027

"Ходор в Цюрихе". Звучит многообещающе.
Почему-то вспомнилось, что его в президенты прочили, на том же, хорошо осведомлённом и разноточкозрелом, "Эхе М". Да и сам я, признаться, был не против.
На безрыбье сам встанешь раком, и проч...

User marazm_sovetov, 11.03.2014 13:49 (#)

Ходорковского, несмотря на его страдания, с "корабля современности" нужно сбросить!

User natala, 11.03.2014 13:50 (#)
3006

Не вполне согласна с автором. Он приводит отдельные предложения из выступления Ходорковского, вырванные из контекста. На самом деле в тексте они звучат немного иначе. В общем и целом выступление Ходорковского достаточно взвешенное и вполне антипутинское. Просто чтобы иметь своё мнение, лучше прочитать выступление Ходорковского полностью.

User wasja39, 11.03.2014 14:29 (#)
19108

О чем вообще тут можно говорить? Чувак просидел 10 лет в тюрьме, и первое, что он говорит, выйдя оттуда - он с оружием в руках готов защищать пребывание Кавказа в России. Т.е. не прочь теперь вертухаем на вышке поработать да других поохранять. В своем докладе в Украине он еще раз подтвердил эту свою горе-доктрину. Стыд и позор.

User natala, 11.03.2014 17:08 (#)
3006

"Чувак просидел 10 лет в тюрьме, и первое, что он говорит, выйдя оттуда - он с оружием в руках готов защищать пребывание Кавказа в России."

Вот это, Вася, мне тоже совсем непонятно. Тем более, что Ходорковский сразу же уехал за границу, понимая, что его жизнь в России не в безопасности. О Кавказе лучше было просто промолчать, чтобы не выглядеть нелепо.

User natala, 11.03.2014 17:19 (#)
3006

"В своем докладе в Украине он еще раз подтвердил эту свою горе-доктрину."

Доклад сам по себе вполне взвешенный. Но не стоило сейчас в этот сложный момент критиковать переходную власть в Украине, даже если эта критика и справедлива. Просто такая критика в настоящий момент несвоевременна, т.к. даёт козыри агрессору для оправдания агрессии - вот мол, украинская власть сама виновата в российской агрессии, а агрессор такой белый и пушистый. Дай бог, когда всё будет позади и Крым останется в составе Украины, тогда можно будет и критикой нынешней украинской власти заняться и ошибки анализировать.

User glryg, 12.03.2014 20:46 (#)

см. мой ответ автору glryg, 12.03.2014 20:41(#)

User glryg, 12.03.2014 22:15 (#)

см. мой ответ автору glryg, 12.03.2014 22:13(#)

User glryg, 13.03.2014 04:37 (#)

см. мой ответ автору glryg, 13.03.2014 04:30(#)

User bars13, 11.03.2014 16:42 (#)

natala,я смотрел выступление и не верил ему ( хоть и хотел поверить)

, 11.03.2014 14:02 (#)
10889

«Если моя страна действительно хочет помочь соотечественникам, то ей надо такую возможность предоставить».

Он же швейцарское гражданство себе пробивает. Что он вкладывает в понятие "моя страна"?

User bars13, 11.03.2014 16:43 (#)

на самом деле-эта его фраза- чудовищная

, 11.03.2014 16:55 (#)
10889

Да и он сам недалеко от фразы ушёл. ИМХО.

User bars13, 11.03.2014 17:09 (#)

всё больше подтверждается...

, 11.03.2014 17:21 (#)
10889

Подтверждает )))) Я сначала его заявления на нахождение в тюрьме Лебедева списывал, но, вроде, Лебедева уже выпустили, а заявления ходора не изменились.

User bars13, 11.03.2014 17:26 (#)

там есть ещё один заложник на пожизненом ( вы не знаете?),но дело не в этом ,думаю он элементарно завербован

, 11.03.2014 17:38 (#)
10889

там есть ещё один заложник на пожизненом ( вы не знаете?) (с)
Честно - нет ))), не слежу, не интересуюсь, но я тоже не думаю, что этот заложник настолько хорош, что ради него можно свободой целой страны пожертвовать, или её части. Так что, как и вы, склоняюсь к версии с вербовкой.

User natala, 11.03.2014 20:40 (#)
3006

"Он же швейцарское гражданство себе пробивает."

Пока только вид на жительство. Гражданство Швейцарии можно получить, прожив минимум 5 лет, возможно и дольше. Точно не знаю законов Швейцарии. Хотя это и не так важно. Ясно, что в России Ходорковский жить не собирается.

, 11.03.2014 20:43 (#)
10889

И кровь свою за неё проливать тоже.

User stefan_, 11.03.2014 14:30 (#)

"...Ходорковский приехал (его пригласили, его направили - ненужное зачеркнуть) в Киев?"
А ведь действительно интересно бы узнать - кому конкретно он здесь понадобился... Вряд ли столь охотно фотографирующемуся с ним Юрию Луценко (тот спалился еще на Буте, сознательно протащив этого дзержинца по просьбе Москвы в нардепы ВР), тогда кому и - для чего? Ведь понятно было, что Ходорковский, оправдавший рос. агрессию в Грузии и благодарно нагородивший столько имперской чуши сразу после своего освобождения, по Крымской проблеме именно такое (или примерно такое) видение и попытается вербализировать... Молодец, не подвел, но вот знать бы еще - кого?

User vorabota, 11.03.2014 15:25 (#)

Ходорковский, пока пребывал в местах не столь отдаленных, немного отстал от жизни. Согласитесь, он не может быть в курсе последних событий настолько, чтобы предлагать хоть какие-то варианты. Хотя... мужик неглупый, мог и сам разобраться. Но я думаю - надоумили.

User boris_k, 11.03.2014 15:42 (#)
3734

Ходорковский - это просто недоразумение.
Если волки в стае передрались, это не значит, что один из них стал собакой.
Неужели никто из вас в конце 80-х гг. не общался с тогдашими комсомольскими деятелями? а кто общался хоть с одним, должен знать их всех, т.к. лиц у них не было, а были только приросшие маски.

User bars13, 11.03.2014 16:44 (#)

++++++agree

User marazm_sovetov, 11.03.2014 20:21 (#)

"Если волки в стае передрались, это не значит, что один из них стал собакой..."

О! Це дуже вэрно!

User ksenina, 11.03.2014 22:57 (#)

Вірно:)

User marazm_sovetov, 12.03.2014 00:29 (#)

Спасибо :)

3705

ещё раз : Ходор -комса будет всегда "прокалываться" и даже не потому , что он практически из одного огорода с Хозяевами и хозяйчиками Нефтебазы "россия" !!!

.... Ему пытаются делать имидж этакого "гуру -мыслителя " или "рыцаря без страха и упрёка " , а он постоянно вываливается из этой "роли" как лишние полведра картошки в уже полном мешке !!!!

.... Ходор не тянет по своей сущности на гуру -мыслителя и тем более под тем лэйблом который к нему пытаются грубо присобачить обыкновенной "булавкой " !!!

Он пытается , именно пытается , что-то там выдавить из себя , но как всегда получается "КПСС" или автомат "Калашникова" .

Ходор от начала и до конца Лицемер - вот поэтому он всегда будет "лишним полведра картошки в уже полном мешке " !!! ( кстати, он это понимает и уже только присутствие в нём этой мысли делает его внутренне неуклюже -неуверенным индивидуумом ....) ...

олег воронков-вершинин, неХакамада.

(комментарий удалён)
User gin, 11.03.2014 18:25 (#)
5316

стандарты как раз вполне одинарные.. по понятиям это все принадлежит россии

User nevec, 11.03.2014 18:26 (#)

Мне, вот в свете его высказываний, теперь совсем не понятно: а за чем он сидел долгих 10 лет??? ведь везде почти озвучивалось что он мог бы выйти из заточения, если б не был такой ярый противник путина, а теперь после 10-ти! лет вышел, и что рассказывает...ни чего не понятно. а проще, и с меньшими потерями для себя, нельзя было?

3705

ДЖИН , Ходор безусловно был политзекА (правда надо отдавать себе отчёт и разграничивать жёстко и во имя Истины - какого разряда он был политзекА !!! Даже политзекА первой фазы Совдепии-СССР были "разнопордными" , я не говорю о национальности .... ...Политзек Ходор -комса во-первых не может ни в коем случае быть отнесён к понятию - узник совести - это первое и основное при определении его сущности его зечества ... А во -вторых надо понять и всегда это не забывать -почему и за что он стал политзекА И , что по существу он ничем не отличался от той доктрины которая лежит сегодня в основе Интересов Хозяев и хозяйчиков Нефтебазы "россия" . Политика - это всего лишь искусство управления !!!! Ходор -комса стоял на "платформе" по смене базисных хозяйчиков внутри Нефтебазы!!! Всё , на этом его политическая платформа начинается и заканчивается !!! ) -

Ходор был политзекА , а в этих случаях обычно принимается соответствующее решение - или Смерть или определённый срок за решёткой И, если кого -то упрятали по политике - то никакого "условно-досрочного " освобождения не бывает \понятийно\ !!!!

"...с меньшими потерями для себя ..." в политических делах не бывает : туда дуй - оттуда йух !!!!

олег воронков -вершинин, неХакамада.

User nevec, 11.03.2014 20:12 (#)

"...с меньшими потерями для себя ..." в политических делах не бывает : туда дуй - оттуда йух !!!!
по другому спрошу:
ходор мог раньше выйти? в прессе обсасывалась всё время его стойкая позиция, мол он не сгибается и не уступает путину, по этому мол и сидит "до сих пор", а был бы сговорчивым, путин бы мол его давно выпустил....
он отсидел 10-ку (эт. оч. много!) вышел, и....... понёс пургу путинскую но мягче
смысл в чём, за чем так долго сидеть надо было, по чему раньше......?

User marazm_sovetov, 11.03.2014 20:23 (#)

"олег воронков -вершинин, неХакамада..."

Ага! Значит, раньше Вы думали, что Вы - Хакамада, но врачи Вас убедили, что это не так! Кто же Вы теперь? Немцов? Лимонов?

User urivan, 13.03.2014 12:16 (#)

Для "marazm_sovetov, 11.03.2014 20:23 (#)" Он карлвольф...)))

3705

NEVEC, попрошу Вас об одном - поверьте моим словам и хотя бы потому , что я ничей и никому никогда не служил кроме Творца - Жизни или Творца- Истине ....

1. так называемая пресса - это гильдия ( не купцов ) которой "на откуп" отдано поле обработки мосХа населения - у них у всех есть своя прописанная роль -тусовка и что от них исходит надо "делить площадь потолка на площадь пола " !!!

..... сгибался Ходор (Учитель , так переводится это слово) или разгибался или сворачивался бы в спираль - Раньше отпущенного срока он выйти не мог ( эти несколько месяцев до окончания срока и его помилование - это сугубо политика мелкого разряда или с "паршивой овцы - шерсти клок " ) !!!!

Спросите сами себя - забудьте обо мне : что это значит быть \ Сговорчивым\ - с кем сговорчивым , в чём сговорчивым и кому она на хрен нужна эта мифическая "Сговорчивость" Ходора ???

Сидел Ходор потому , что Дурак по жизни у которого впридачу в голове всё запело когда он , под воздействием атмосферы делёжки активов Первой фазы Совдепии- СССР у него возник комсюковский бред в аранжировке которого он решил задвинуть куда подальше своих старших товарией по банде -КПСС и которые ему дали возможность поработать на должности \олигарха\ ....

олег воронков -вершинин , неХакамада .

User nevec, 11.03.2014 20:51 (#)

ладно, я ж не спорил, мне всего лишь понять хотелось, а то как то путанно всё выходит
ну, а сейчас, тем более не понятно, его что опять на работу в кремль взяли?))

3705

нет, его на работу снова не взяли !!! Он никому не нужен сегодня - кроме себя любимого !!!

Он сегодня озабочен лишь своей "невовлечённостью" ни во что , ни во что, что могло бы угрожать ему физически !!!

( бред определённой публики и совдеповского стойла о том , что \может быть в будущем - Ходор станет катализатором Будущего для Содепии \ - то это лишь бред старой Сивой кобылы уже выпущенной на веки вечные в "свободную пастьбу на лугу " .....) ...

... Вам не надо ничего понимать или стараться понимать - что можно понимать , разглядывая пустую бутылку из под пива ......

олег воронков-вершинин, неХакамада.

p.s. .. а то , что Ходор нынче в Швейцарии - это совершенно ни о чём не говорит ....

3705

Автору , г-ну БОНДАРЕВУ , зачОт !! :0) ...... !!!!

нашёл ваш "пассаж " где ВЫ проводите сравнение между Лехом Валенсой и Лёшиком Навальным - мне "понравилось " !!!!

Кстати , я имею точно такое же "подозрение" относительно этого "разоблачителя" коррупции и прочей дребедени связанной с сегодняшним днём - краплёный он мальчеГ ...... Его нынешний "домашний арест" - это "папа" ушёл в отпуск , не более того !!!

.... но публика , многие , его не видят - как эта же публика лишена возможности видеть вообще сущность происходящего вокруг них ...

Александр - успехов !!!

олег воронков-вершинин, неХакамада.

User glryg, 12.03.2014 20:41 (#)

Автору. Зачем «Ходорковский приехал (его пригласили, его направили - ненужное зачеркнуть) в Киев»
1/ Специально посмотрел,кто автор по профессии. И прихожу к выводу : а) либо автор профессионально непригоден как журналист, либо чрезвычайно!!! тенденциозен, либо его текст—«портяночная» провокация, либо и то другое и третье вместе. Характерным стилем «портянок» является выдергивание из контекста !!! части, собственная !!! интерпретация и приписывание автору цитаты собственной интерпретации. Весь!!! Опус А. Бондарева именно этим и характерен.
2/ Вот ИМХО, самая гнусная провокация вынесенная в заголовок. Дословная цитата А. Бондарева *** И ключевая фраза, под которой полностью мог бы подписаться (и уже подписался) Путин: «Если моя страна действительно хочет помочь соотечественникам, то ей надо такую возможность предоставить».
Не для того ли, чтобы произнести эту фразу, Ходорковский приехал (его пригласили, его направили - ненужное зачеркнуть) в Киев?*****
А вот полный контекст из лекции МБХ *******<<< Поэтому я полагаю, что наилучшим решением могло бы быть сохранение Крыма в составе Украины, но с созданием самой широкой автономии >>>>
<<< Можно было бы подумать и о соглашении между Россией и Украиной о создании на территории Крыма совместной экономической зоны. В рамках такого соглашения Россия могла бы осуществлять программы экономического развития региона. Если моя страна действительно хочет помочь соотечественникам, то ей надо такую возможность предоставить. Для этого нашей стране,России, вовсе необязательно отбирать территорию у дружественного соседа, у исторически братского государства.>>> *******
Вопрос А. Бондареву---Подписался ли бы В. Путин под «сохранением Крыма в составе Украины, но с созданием самой широкой автономии» ? Подписал ли бы В. Путин «соглашение между Россией и Украиной о создании на территории Крыма совместной экономической зоны. В рамках такого соглашения Россия могла бы осуществлять программы экономического развития региона. » И если бы В. Путин был согласен с планом МБХ, то МБХ считает, что «Если моя страна действительно хочет помочь соотечественникам, то ей надо такую возможность предоставить. Для этого нашей стране,России, вовсе необязательно отбирать территорию у дружественного соседа, у исторически братского государства.»»
И если бы «крымский конфликт» был разрешен по «плануМБХ» , то Украина, ИМХО, была бы благодарна «посреднику из Цюриха» А вас Бондарев, «план МБХ» именно !!! в изложении МБХ не устраивает ?
Продолжение следует.

User glryg, 12.03.2014 22:13 (#)

Продолжение 1
3/ Еще пример. Дословная цитата А. Бондарева ««К остальным нелепицам в тексте Ходорковского Путин уже не имеет прямого отношения. Например, о «предоставлении безусловного права населению Крыма на использование родного языка». Выходит, ныне оно этого права лишено.
Или: «Украина и Крым - потенциально аналог Восточной и Западной Германий». То есть Крым может поглотить Украину?********»»
А это дословный контекст из лекции МБХ << << Украина и Крым - потенциально аналог Восточной и Западной Германий, где решается вопрос о конкурентоспособности западных ценностей в измененном мире …. Мы все это проходили 70 лет назад, мы все это знаем по нашей общей европейской истории. Значит,необходим план Маршалла для Украины. План Маршалла, который помимо финансовой составляющей должен включать в себя антикоррупционную составляющую, которая на сегодняшний день для Украины – как, впрочем, и для России, конечно, – важна настолько же, как в 45-м году для Германии была важна денацификация. >> >>
А. Бондареву. << Украина и Крым - потенциально аналог Восточной и Западной Германий, где решается вопрос о конкурентоспособности западных ценностей в измененном мире...>> >> С чего вы взяли, что речь идет о том что << < Крым может поглотить Украину? >>
В чем же << < Украина и Крым - потенциально аналог Восточной и Западной Германий >> >> ?:
А) Здесь ключевое слово «потенциально». Т.е. как бы возможно... Если Украина ассоциируется с Европой и если будет принят и реализован аналог «Плана Маршалла» , а Крым с учетом нынешних реалий и «референдума» будет следовать по пути «вертикальной» экономики путлера, то Украина через 10 лет (условно) станет аналогом Западной Германии (например на момент разрушения Берлинской стены) , а Крым и РФ будут неким условным аналогом ГДР. Никто никого не поглотил. Просто после распада Варшавского договора, немцам из ГДР представилась возможность !!! приобщиться к Западной цивилизации. ...
В чем здесь же «нелепица» а, Бондарев ? Уж не в люстрации ли, как принципиальной составляющей «Плана Маршалла» ?
Справка. Денацификация (нем. Entnazifizierung) — люстрация, комплекс мероприятий, направленных на очищение послевоенного немецкого и австрийского общества, культуры, прессы, экономики, образования, юриспруденции и политики от влияния нацистской идеологии. Денацификация проводилась по инициативе союзников по антигитлеровской коалиции после победы над нацистской Германией и основывалась на решениях Потсдамской конференции.
В январе 1946 года Контрольный совет — совместный орган СССР, США, Великобритании и Франции, созданный для осуществления верховной власти в Германии, — принял ряд законов, в которых определил круг лиц, подпадающих под денацификацию, и утвердил создание специальных судебных органов для рассмотрения их дел.
Продолжение следует.
Продолжение 2

User glryg, 13.03.2014 04:30 (#)

Продолжение 3
5/«Корни украинского кризиса,» Это – самый «больной» вопрос А. Бондарева. Ему слово.
««подобно Путину, он считает, что «для восстановления национального мира в Украине нужны прежде всего интенсивные усилия для восстановления доверия между ее двумя крупнейшими общинами - украиноговорящей и русскоговорящей».
То есть корни украинского кризиса он видит не во внешней агрессии, осужденной всем мировым сообществом, а во внутренних проблемах Украины.
Он, как и Путин, считает, что «в гражданском противостоянии внешний фактор - о котором сейчас все так любят говорить... играет совершенно не решающую роль... Единой нации такое внешнее давление было бы абсолютно не страшно».
То есть все оттого, что сегодня Украина не едина! Или, выражаясь языком Путина, «Украина - это недогосударство», а языком Молотова - «уродливое детище Беловежских соглашений».
«Внешний фактор», оказывается, не страшен - страшен «Правый сектор». Это мы тоже непрерывно слышим из путинского зомбоящика. Между тем если бы был устранен «внешний фактор», то с «Правым сектором» украинцы как-нибудь разобрались бы и сами. Хотя бы на свободных выборах. »»
Слово МБХ.
<<< существенный аспект: российские власти предпочитают говорить о том, что в Украине произошел конституционный переворот, тщательно избегая употреблять слово «революция». С этим очень трудно согласиться. Переворот, прежде всего, может быть там и только там,где действует конституционный режим. Украину при режиме Януковича, как,собственно, и современную Россию, вряд ли можно было назвать правовым государством, несмотря на наличие письменного текста Конституции. Правовое государство существует только там и тогда, где и когда существует действительное разделение властей, независимая судебная система и подлинная, реальная сменяемость власти в результате честных выборов, где обеспечивается правопорядок. Совершенно очевидно, что ничего подобного ни в Украине при Викторе Януковиче, ни в России при Владимире Путине не было и нет, а значит, нельзя перевернуть то, чего не было.
На самом деле,ни у кого за исключением российских властей, не возникает и доли сомнения в том, что в Украине произошла настоящая революция. И после революции внутри страны, как и за ее пределами, самостоятельно определяются в вопросе о том, как к этой революции относиться. Определяющим должно являться понимание того, была ли революция справедлива или нет?! Со времен отцов-основателей американской конституции считается общепризнанным, что народ имеет право на восстание против тех, кто узурпировал власть. Поэтому глубоко ошибаются те, кто полагает, что революция всегда попирает право, бывает она восстанавливает право, которое попиралось предыдущей властью.
Вторая украинская революция - это революция справедливости. >>>
<<< У людей, которые стояли плечом к плечу на Майдане были разные взгляды на жизнь, но были две объединяющие цели.Обе абсолютно понятные и достойные. С одной стороны, это была национальная революция, очередной этап борьбы украинского народа за свое самоопределение, с другой, это было противостояние ополоумевшему от жадности, коррупционному режиму, который забыл о наличии любых иных интересов, кроме интереса набивать собственные карманы.. .Хочу подчеркнуть, что российский народ сегодня нуждается в решении тех же проблем. И именно это вызывает беспокойство российской власти.
Вторая революция в Украине является событием мирового масштаба, ее значение выходит далеко за рамки самой Украины, то, что происходит сейчас в Украине, может привести к переформатированию всей европейской политики. К сожалению, еще не все и не до конца это понимают, а к этой проблеме надо очень серьезно относиться. Мы после Ялтинской конференции реально пересматриваем первый раз всю европейскую структуру. Уверен, что заслуги украинской революции именно как примера для подражания еще будут оценены в России по достоинству. >>>
<<< Радикализм части активистов Майдана стал среди прочего одной из причин того,что Украина вот-вот готова сползти к гражданскому противостоянию >>>
<<< Для восстановления национального мира в Украине, для подавления сепаратизма сегодня прежде всего нужны интенсивные усилия для восстановления доверия между ее двумя крупнейшими общинами – украиноговорящей и русскоговорящей. Причем речь должна идти о комплексе мер как законодательного,так и политического характера, которые способны убедить обе стороны в том, что не будет ни насильственной ассимиляции русскоговорящих,ни ползучей русификации в советском духе, поощряемой бывшей метрополией. Эта уверенность у людей должна появиться. >>>>
<<< Гуманизм и терпимость для Украины – это сегодня не пустой звук, не громкая фраза, чтобы ее произнести и сразу забыть. Это ваше оружие сегодня.Более того, скажу, что это ваше единственное мощное оружие. В военном, в экономическом отношении Украина сегодня слаба перед любым потенциальным агрессором, перед кризисом, который может быть хуже агрессора.Если вы не можете быть сильнее своего противника, вы должны быть моральнее его. Ваше нравственное превосходство материализуется в силу, которая заставит этого противника остановиться. Но если вы окажетесь с ним в нравственном отношении на одном уровне, если вы начнете сводить счеты с побежденными, если будете прибегать к внесудебным расправам над проигравшими, превращая правосудие в дешевый спектакль(как это было здесь, как это есть на сегодня в России), если не будете быстро и эффективно пресекать националистические проявления даже на уровне отдельных эксцессов (а такие эксцессы происходят), то вы проиграете вдвойне. Если уж Украина намерена двигаться в Европу, то давайте начнет с великой европейской гуманистической традиции. >>>>
РАЗЪЯСНЕНИЕ для А. Бондарева.
4а) Именно путлеровский зомбоящик «убеждает», что «корни украинского кризиса он (зомбоящик!!!) видит не во внешней агрессии, осужденной всем мировым сообществом, а во внутренних проблемах Украины.». понимая под «внутренними проблемами»--антиконституционный переворот националистов-бендеровцев.....А А. Бондарев приписывает !!!!! эту «клюкву.». МБХ !!????
4б). МБХ же считает, что «»На самом деле,ни у кого за исключением российских властей, не возникает и доли сомнения в том, что в Украине произошла настоящая революция»»..»» Вторая украинская революция - это революция справедливости..»»... <<< У людей, которые стояли плечом к плечу на Майдане были разные взгляды на жизнь, но были две объединяющие цели.Обе абсолютно понятные и достойные. С одной стороны, это была национальная революция, очередной этап борьбы украинского народа за свое самоопределение, с другой, это было противостояние ополоумевшему от жадности, коррупционному режиму, который забыл о наличии любых иных интересов, кроме интереса набивать собственные карманы..
Вот это и есть по МБХ !!! то, что А. Бондарев и путлеровский зомбоящик называют «корни украинского кризиса»»
4в) О « внутренних проблемах Украины.» МБХ говорит применительно к тому, как отстоять !!!! завоевания «украинской революция - революции справедливости». И здесь он озвучивает то, о чем официально заявляет Революционное Правительство Украины. ««В военном, в экономическом отношении Украина сегодня слаба перед любым потенциальным агрессором, перед кризисом, который может быть хуже агрессора»».И единственным мощным оружием, способным защитить завоевания Революции является: 1) моральное единство украинской нации, 2) абсолютная репутация новых властей , 3) денацификация без малейших признаков произвола и беззакония, чтобы не дать путлеровским «пропагандонам» ни единого шанса для возникновения и тени сомнения у западных политиков, готовых поддержать «Вторую революцию в Украине» и стремление Украины к интеграции в Европу.
Продолжение следует.

User marazm_sovetov, 14.03.2014 00:38 (#)

"«Мустафа, сліпому видно, що він одна із скрипок оркестру Путлера»"

Перефразируя Пушкина:
"Тюрьма Борисыча хранила,
Но все же, кажется, сломила..."

User bars13, 15.03.2014 14:32 (#)

test

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: