.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/199313.html
Также: Наука, Общество | Персоны: Юлия Латынина

в блоге Биоэтика по Латыниной

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 29.07.2012

383
Реклама
.

А вот тезис, что людей убивать нельзя никак и никогда, - это такой системообразующий тезис, который вколачивается нам в голову и правозащитным, и левым движением. И с моей точки зрения, он является абсолютно ложным, абсолютно деструктивным, он противоречит основным правилам биологического выживания... И вот на наших глазах создается идеология, которая полностью переворачивает все работающие в нас архетипы... потому что биологическая особь или общество, которые не умеют сопротивляться агрессии, нежизнеспособны и не будут отобраны эволюцией. Это правило возникло гораздо раньше человеческого общества. Вот там два кота во дворе или две рыбки в аквариуме, у каждой своя территория. Если противник вторгается на вашу территорию, вы ему даете отпор. Та особь, которая отпора не дает, просто погибнет в ходе эволюции. И, собственно, именно так на наших глазах стоит на пороге гибели западное общество...

Юлия Латынина, публицистка

- Лаевский безусловно вреден и так же опасен для общества, как холерная микроба, - продолжал фон Корен. - Утопить его – заслуга... Ненавидеть и презирать микробу - глупо, а считать своим ближним, во что бы то ни стало, всякого встречного без различия - это, покорно благодарю, это значит не рассуждать, отказаться от справедливого отношения к людям, умыть руки, одним словом... В интересах человечества и в своих собственных интересах такие люди должны быть уничтожаемы... первобытное человечество было охраняемо от таких, как Лаевский, борьбой за существование и подбором; теперь же наша культура значительно ослабила борьбу и подбор и мы должны сами позаботиться об уничтожении хилых и негодных, иначе, когда Лаевские размножатся, цивилизация погибнет и человечество выродится совершенно. Мы будем виноваты... Обратитесь к тем немногим точным знаниям, какие у нас есть... Нравственный закон, положим, требует, чтобы вы любили людей. Что ж? Любовь должна заключаться в устранении всего того, что так или иначе вредит людям и угрожает им опасностью в настоящем и будущем. Наши знания и очевидность говорят вам, что человечеству грозит опасность со стороны нравственно и физически ненормальных. Если так, то боритесь с ненормальными. Если вы не в силах возвысить их до нормы, то у вас хватит силы и уменья обезвредить их, то есть уничтожить.

Антон Чехов. "Дуэль"


Материалы по теме
30.03.2011 статья Николай Руденский: Главное чтобы человек был плохой →
22.09.2011 в блоге Пара фраз: Мой сладкий Ройзман →
18.08.2011 в блоге Николай Руденский: Закономерное сближение →

Комментарии
User errdonald, 29.07.2012 13:46 (#)

Юлия, если Ваша голова плохо соображает,

то будете ли Вы биться об стенку ? Если человек, по Вашему мнению плох, будете ли Вы его уничтожать ?
Для воспитания голов человечество изобрело речь, чтение и прочие исскуства, как головы своей, так и тех, которые кажутся Вам совсем отличными от Вашей. Уничтожать , разбивать то , с чем не можешь совладать - поступок детский, и человечество из этого возраста уже выросло!

User superdawg, 29.07.2012 14:14 (#)
2970

А хорошо ли соображает ваша голова?

Разговор ведь шел о праве законопослушных граждан на владение и ношение короткоствольного оружия. "Уничтожать , разбивать то , с чем не можешь совладать - поступок детский, и человечество из этого возраста уже выросло!" Речи знакомые до боли. Вы, и вам подобные леваки, конечно, предпочитают защищать права разного рода уголовников, ибо они безусловно вам милее, по духу и по сути, но здравый правый смысл подсказывает, что "речь , чтение, и прочие искусства", вряд ли будут полезны в ситуации, когда насилую вашу дочь или грабят ваш дом. Пуля в лоб. Вот, что в подобных ситуациях полезно. И это сохранит жизнь не только вам и вашей семье, но и потенциальным преступникам. Поэтому, Латынина, в данном случае, безусловно, говорит о цивилизованном обществе и ценности жизни, как бы вам не хотелось услышать обратное.

User pergamskiy, 30.07.2012 20:14 (#)

Горячечному, почерпнутому в "Майн капф", бреду Латыниной в дерьмометре самое место!

User nortrop14, 30.07.2012 21:57 (#)
3133

А ты Майн Кампф читал?

User pergamskiy, 31.07.2012 12:31 (#)

«ב"ה»

User rage13, 31.07.2012 13:52 (#)
6144

А ты Майн Кампф читал?

А , как же Каутский, наверняка ещё и перечитывал, это его настольная книга,это же Пер-гам-ский и. наверняка хотнл бы написать продолжние. ===========
Эй герр Пергамский, расскажите нам про бомбёжку Хиросимы евреями ( из Израиля, наверное, японцы же Израилю, "по Вашему гениальному утверждению" простить этого не могут), про то, как жиды взорвали Торговй Центр, и сами поубивали людей отдыхавших в Болгарии ;-((( , и про то, как они ( эти жиды) выпили всю воду из всех кранов,и про израильски бригадных вспомнить не забудте ;-|...

User pergamskiy, 31.07.2012 18:13 (#)

13 рожа Эй герр Пергамский, расскажите нам про бомбёжку Хиросимы евреями

Контрвопросы роже и всему портяночному цеху:
1. Имели ли отношение евреи к бомбам, скинутым на Херосиму и Нагасаки?
2. Вы что не знаете что Израиль был создан в т.ч. Сталиным в 1948 году?
Все ваши потуги уязвить меня у меня вызывают только улыбку!

User nortrop14, 02.08.2012 00:06 (#)
3133

;-)))))

1. Известно ли вам. что Турция была союзником Гитлера в 2МВ?

2. Известно ли вам, что Кемаль Аттатюрк дружил с Лениным, а умер, упившиь спиртом в кампании Фрунзе?

User roker, 30.07.2012 17:42 (#)
22038

"Уничтожать , разбивать то , с чем не можешь совладать - поступок детский, и человечество из этого возраста уже выросло!"

Совершенно верно, примерно об этом (то есть о том, что человечество, которое Вы имеете в виду, находится уже далеко не в детском, но в старческо-маразматическом возрасте) и пишет Л. Латынина.

User standart50, 01.08.2012 09:24 (#)

О цивилизационном гуманизме

Раскажите мне, пожалуйста, а какие слова нужно было говорить Адольфу Алоизовичу, Иосифу Виссарионовичу,ребятам из зондеркоманд СС, конвойных войск НКВД? Речь то человечество уже изобрело.

User ferarra, 29.07.2012 14:18 (#)

О борьбе видов :)

Горилла отпрыгнула на шаг.

Дарвин выхватил из кармана банан, покрутил его перед мордой гориллы и подкинул к потолку. Обезьяна задрала голову, вскинула руки вверх, пытаясь поймать банан, но в этот момент Дарвин с размаху ударил ее пяткой босой ноги в незащищенный живот. Горилла всхлипнула и согнулась, и тут же мощный хук справа швырнул ее обратно на пол — она упала на грудь, и Дарвин, не теряя времени, повалился ей на спину и обхватил ее горло рукой.

«Интеллект, — подумал он, смыкая стальной зажим сильнее и сильнее, — или даже то, что предшествует интеллекту, — вот фактор, который способен увеличить шансы менее приспособленного в физическом отношении вида в борьбе за существование…»

pelevin.nov.ru/rass/pe-widy/1.html

User ternewenergy, 29.07.2012 14:39 (#)

Борьба с кем-то, обезвреживание кого-то совсем не обязательно требуют при этом непременно этого "кого-то" уничтожать. Есть масса других "способов" борьбы и обезвреживания. Неужели это непонятно автору?

User gedeke, 29.07.2012 18:46 (#)
3280

На исходе века взял и ниспроверг
Злого человека Добрый человек.
Из гранатомёта - хлоп его, козла!
Стало быть, Добро-то посильнее Зла!

User wasja39, 30.07.2012 12:40 (#)
19108

;))))

User kogtyanz, 30.07.2012 10:39 (#)

Есть ситуации, когда другие способы не годятся.

User roker, 30.07.2012 17:46 (#)
22038

"Есть масса других "способов" борьбы и обезвреживания. Неужели это непонятно автору?"

О каких способах, взятых Вами в кавычки, Вы говорите ? О полицейско-карательных ? Или принудительной кастрации ?

User nanoscience, 29.07.2012 14:42 (#)
3460

а я думаю, здесь есть аналогия с цареубийцами. Отдельные люди считали, что это единственный метод. Однако, этих людей было мало, и они не собирали толпы. А вот если бы они собирали толпы, то и убивать царя было бы незачем. IMHO Получается, что у этих людей были ложные цели. Я бы сказал то же самое о большевиках. Большевики, не выражая мнение большинства, совершили переворот, и весь народ был вынужден подчиниться, так как народ, по сути, толерантен. Однако долгая пропаганда насилия изменила людей, и те же самые люди стали просто зверьми..., в каком-то смысле. IMHO Теперь мы идем по четвертому кругу. Горстка непримиримых захватила власть. И перевоспитывает людей, на свой лад. Получается то же зверье, только слоган чуть-чуть другой.

Относительно помеченной территории, ведь можно и белое назвать черным, а черное - белым. Ну представьте себе бандитов, которые ходят с оружием, и подавляют всякую волю обычных людей, то есть людей невоенных.

User roker, 30.07.2012 18:12 (#)
22038

"...представьте себе бандитов, которые ходят с оружием, и подавляют всякую волю обычных людей, то есть людей невоенных."

Вы будете смеяться, уважаемый Нано, но это легко представить: для подтверждения же полученного представления достаточно побывать в американских или европейских районах, плотно населенных дружелюбными, но вместе с тем невероятно угнетенными неграми, арабами или цыганами.

(комментарий удалён)
User nanoscience, 29.07.2012 16:02 (#)
3460

я честно скажу, - последние две передачи не слушал, был занят. Однако Латынина давно излагает точку зрения на то, что бедная запущенная отсталая страна не может строить демократию. Она, такая страна, может строить только автократию. Она же, Латынина, говорила о том, что, мол, белые вывели на площадь 50 тыщ, а режим - больше. Она же говорила и много еще чего, до чего она вдруг дошла. Спорить с человеком, который вдруг, ..., дошел, до каких-то элементарных промежуточных истин, себе во вред. Я и сам такой, но я ведь не зужу на всю Россию. Латынина хороша сплетнями. IMHO Отдельный тезис, помещенный редакцией, интересен сам по себе, без отношения к Латыниной, и без обид. Мы обсуждали, с Юрием-из-NY, тему, правильно ли убить насильника. Однако, сейчас, я вижу проблему в другом, - почему у нас в стране столь активен левый фронт. Я, мне кажется, отвечаю на этот вопрос, - это вина власти, которая на хочет уступать противным демократам..., оранжевым, ни на йоту... IMHO

User crohobor, 30.07.2012 07:35 (#)

Usernanoscienc"у

Поддерживаю особенно важный последний абзац. Шутка, "Хрущев намеривался, но не успел наградить Николая Александровича Романова - хозяина земли русской орденом Октяьрьсой Революции (посмертно) за создание для этогй революйии условий." имела определенные основания. Упрямство царя, плюющего на всенародный вопль о создании ответственного перед Думой правительства, способствовали взрыву.

User wasja39, 30.07.2012 11:44 (#)
19108

to shunra

Никто не оспаривает права на самозащиту вплоть дo убийствa, идет ли речь о государствах или индивидуумах.
Но в статье Латыниной речь шла немного о другом. Намеренная диффузность ее "тезисов" служит тому, чтобы подвести граждан к осознанию того, что насилие необходимо. И, как мне кажется, она имеет в виду именно насилие со стороны государства в отношении граждан. Именно эту мысль она старается укоренить в головах слушателей. Считаю так, во-первых, потому что и в двух своих примерах она говорит именно о насилии со стороны государства. Во-вторых, именно в этом контексте она ругает правозащитников, которые якобы "против всех убийств". А ведь правозащитная деятельность именно в этой нише и существует - защита индивидуума против произвола государства. ИМХО - Юля готовит почву для расправ путина с неугодными, вроде тех, что происходят сегодня на российском Кавказе.

(комментарий удалён)

"Латынина выступает против путинского режима крайне резко и совер

но в среднем она чуть в положительной области так как хотя-бы усвоила(?) про сталина.

вы ребята одурели, вообще!

"Намеренная диффузность" -- если обсуждать юлию латынину, то только с точки зрения теории вероятности, когда она случайно попадёт в правильный для кого-то предмет.

серьёзно воспринимать её или критиковать, да, говорит вроде часто "правильно", но вот потом сбацает утверждая что именно "пасси" и "со стрелкой".

обсуждаем ноль.

(комментарий удалён)
User lion_fish, 29.07.2012 17:50 (#)

подмена темы

Мне видится здесь прямая подмена темы. Нет никакого противоречия между защитой от агрессии и правом на жизнь. У потенциального агрессора никто не отнимает право на жизнь - он может просто не совершить акта агрессии и жить себе дальше.
Латынина не утверждала, что плохих или лишних людей надо убивать - это Вы приписали ей, воспользовавшись сомнительным приёмом.

User ferarra, 29.07.2012 18:34 (#)

подмена темы

Кто отнимает у агрессора право на жизнь? Да он сам и отнимает сие право , вызывая ответную реакцию.Пока не был агрессором - не отнимал , как только стал – сразу отнял.Заметьте , право на собственную жизнь.Так что противоречие есть.А то что вы написали и есть чистая софистика .Так что уводом от темы занимаетесь вы и вам всё правильно ответили:)

User lion_fish, 29.07.2012 19:10 (#)

Простите, но я ровно это и хотел сказать. Не понял с чем Вы спорите и кто мне ответил

User nortrop14, 29.07.2012 21:26 (#)
3133

Совершенно с вами согласен.

Агрессор, совершая агрессию, отказывается от своего права на жизнь добровольно.

User wasja39, 30.07.2012 00:51 (#)
19108

Ребята, давайте только вспомним, что не всегда вопросы, что такое "агрессия" и кто является "агрессором" решается с точки зрения здравого смысла. Вот для некоторых православных пуськи - это агрессоры, совершившие агрессию на веру, церковь и т.п. И они действительно считают, что тем самым они лишили себя права на жизнь. Или, по крайней мере, на свободу. Ужасно, когда государство действует не в соответствии со здравым смыслом и законом, а руководствуется такими вот звучными, короткими фразами. Которыми можно оправдать все.

User nortrop14, 30.07.2012 01:12 (#)
3133

вы, Вася, упомянули термин "здравый смысл",

и тут же привели мнение людей, лишённых оного начисто и хронически. Зачем же так подменять понятия?
Пусси жизни и безопасности кого-либо не угрожали. И точка.

А вот если упомянутые вами правослапвнутые персонажи попытаются осуществить расправу на практике, вот тогда и следует предоставить слово товарищам Смиту и Вессону...

User wasja39, 30.07.2012 11:20 (#)
19108

Если бы Вы прочитали мой пост, дорогой Каутский,

прежде, чем ответить на него,;)) Вы бы наверняка заметили бы, что это мнение я и привел как начисто лишенное здравого смысла. К сожалению, проблема в том, что это - точка зрения государства. Образования, обладающего громадным репрессивным аппаратом и обрушивающим свою мощь против индивидуумов.

Расправа в упомянутом случае идет уже полным ходом, именно на практике, и вот тут как раз поле деятельности для правозащитников, которых так не любит Латынина. К сожалению, у граждан не так много способов бороться с произволом государства. Возможный - массовые демонстрации. Но более действенный, конечно, Смит-и-Вессон, но у нас, к сожалению, все больше Макаровы и т.д., и большинство из них находятся не в тех руках.

User nortrop14, 30.07.2012 14:14 (#)
3133

А я ваш пост прочитал.

Полагаю, что такие государства должны быть упразднены. А что до предмета спора, то лица т организации, отличающиеся отсутствием здравого смысла, как раз и не парятся такими морально-философскими вопросами, как право кого-либо убить... Им тут никакая Латынина не нудна. А парятся как раз их противники - цивилизованные люди и создаваемые ими структуры, чем дикари с радостью пользуются...

User hrom, 30.07.2012 14:28 (#)

действительно, Латынина и чеховский фон Корен говорят о несколько разных вещах

Чтобы прояснить о чем говорили Латынина и фон Карен, вопрос ГОВНОМЕРУ: Правильно ли поступила Татьяна Кудрявцева неумышленно убив насильника?

User semetr9, 30.07.2012 18:56 (#)

Пуси жизни не угрожали

Они угрожали достоинству. Так же, как насильники. Еще недавно очень многие так и считали: убивать при попытке изнасилования нельзя, это превышение обороны. Проблема в том, что для многих людей достоинство не менее важно, чем жизнь. Пожтому изнасилование или осквернение храма в глазах людей не менее страшная агрессия, чем угроза жизни.

User nortrop14, 30.07.2012 19:09 (#)
3133

А вот ваш пост, г-н Семетр, в моих глазах "не менее страшная агрессия, чем угроза жизни. "

И что, я должен теперь обратиться за помсощью к господам Смиту и Вессону?

User roker, 30.07.2012 22:30 (#)
22038

"...для многих людей достоинство не менее важно, чем жизнь"

Судя по всему, дружище Семетр, под упорно неидентифицируемыми в течение всего поста "людьми" Вы подразумеваете "простых русских".

Вам не кажется странным, что эти "многие люди", в которых после очередной акции пусек вдруг взыграло достоинство, как-то избирательно относятся к факторам, ему угрожающим ?

, 30.07.2012 09:34 (#)

"Биоэтика [по Латыниной]"

я даже сначала подумал "био-этика", это, как его - оксиморазм такой, в смысле морона, но потом посмотрел, - это серьезно оказывается; (счас думаю, только бы вот Л. не увидела, она ведь такая..)

-----
""Выступая в Коста-Рике в марте 1999, создатель термина, В. Поттер сказал в заключение своего доклада: «Я прошу вас понимать биоэтику как новое этическое учение, объединяющее смирение, ответственность и компетентность, как науку, которая по своей сути является междисциплинарной, которая объединяет все культуры и расширяет значение слова „гуманность“».

Биоэтика является системным ответом на так называемые «проблемные ситуации» этико-правового характера, объективно возникающие под влиянием научно-технического прогресса в экологии, биологии и медицине, в частности — в современной клинической практике. Важную роль играет изменение социально-экономических факторов, глобализация, смешение культурно-религиозных традиций. Комплекс морально-этических проблем охватывает приложения биологии не только к социально-политической, но и ко всей гуманитарной проблематике, и включает наряду с биоэтикой биополитику, биотеологию и другие ветви науки.""

User dohljak, 30.07.2012 09:35 (#)

Левые очень часто обвиняют Израиль за внесудебную расправу. Тоже говорят о праве на жизнь, на суд при этом забывая что осуществляя его права они лишают права на жизнь гораздо большее число людей. И вообше права одного человека кончаются там где начинаются права других людей.

User observer11, 30.07.2012 14:19 (#)

права одного человека кончаются там где начинаются права других людей

Совершенно верно. Хотя уже и тривиально.
Тем не менее, после Мюнхенской олимпиады уже не находятся желающие заниматься личностным террором против израильтян (полуумные самоубийцы-шахиды не в счёт), поскольку знают, что будут стопроцентно уничтожены.

User roker, 30.07.2012 18:06 (#)
22038

"...оба не признают всеобщности права на жизнь и считают, что некоторые (...) такого права не имеют. "

Разница, быть может, в том, что Л. Латынина, в отличие от фон Корена, жившего в эпоху "сорокалетия" цивилизованного человечества, уже затронутого болезнями, которые спустя пару столетий приведут к его кончине, но вполне еще сильного и оптимистично настроенного, живет в пору ускорения процесса старения этого человечества, пору проявления определенных признаков маразма, и, соответственно, рассуждает уже немного более флегматично, как бы ощущая, в отличие от того же пылкого фон Корена, тщетность попыток спасения.

(комментарий удалён)
User roker, 30.07.2012 19:55 (#)
22038

"

Разумеется, говорит. Но только не о ином, но о том же. Указанное Вами обстоятельство вполне справедливо рассматривается Л. Латыниной как один из показателей успешно развивающегося маразма.

User flyingdutchman, 31.07.2012 02:39 (#)

Право на жизнь - главнейшее право, и ваще я пацифист в глубине души.. Но что хочу особо подчеркнуть, так это то что свое право на жизнь я уважаю куда больше чем чье-либо другое и в случае чего права других могу и забыть.
А зато честно....

User flyingdutchman, 31.07.2012 02:43 (#)

вспомнил анекдот. Немного неприличный, но по-моему в тему:
Проходит симпозиум пох@%истов. У главного из них берут интервью:
- Так, что вам и правда на все-на все пох..?
- На все
- Вот так вот совсем на все?
- Совсем
- И на вашу зарплату тоже?!
- эээ!!. Не, на это нам совсем даже на по%$! Это вообще самое главное, вы че?
- А как же все то, что вы говорили только что?
- А вот на это нам совершенно пох%@!

User ferarra, 31.07.2012 09:37 (#)

Браво!

:))))))))))))))))укатайка:))))))))

User hеavу, 29.07.2012 19:52 (#)
22578

"...что честно спорить с Латыниной у вас кишка тонка."
Это верно господин Шунра.
Вот причитамши ваш комментарий и восторгшись.
С Адольфом тоже спорить мало кто мог "честно"... если "честно"...
Видимо кишка была тонка...
Но пока Латынина не достигла гитлеровских высот званий (слава колбасе и пифу).
Потому и нет у неё такой высоконапряжной ауры непререкаемости (пока).
А ведь свою точку полета она выработала не сегодня и не вчера...
Тетка дано настроена радикально на решение проблем.
Ну убьют пару десятков миллионов "недостойных", тю мелочь...
Как говоривал Леня Радзиховский: - "они" (тех кого радзи не любит), как ногти... новые вырастут.

(комментарий удалён)
User ferarra, 29.07.2012 20:47 (#)

"Два троеточия и более означают, что комментатору очень хочется что-то сказать, но что именно - он сам не понимает. "

:) можно , конечно , и к такому выводу прийти , а можно (задумчиво) и - к другому , ну , например , что человек , не хочет многое говорить , чтобы не получить...и клеймо "антисемит" , в частности :)Ты только слово скажи , ну а дальше сами знаете :)))

User hеavу, 29.07.2012 21:02 (#)
22578

:)))
Лавры (того кого вы сказали), на меня уж давно повесили.
А Шунра, проявил невероятную сдержанность подобным образом откомментировшись.
Ведь за точками он мог увидеть и нечто куда более ужасное. :))
Что касается Латыниной, то её позиция давно известна, также как и её видение расправы над "неблагонадежными".

(комментарий удалён)
User hеavу, 29.07.2012 22:14 (#)
22578

Спасибо Шунра, за вашу нечелофеческую проницательность. :))
Только вот "бить и спасать" не я предлагаю, а столь любимая вами дама.
Да вы и сами недалеко от неё ушли.
И точек она не ставит, а прямо указывает на шертв.
Хадостно ента, дорогой мой тофарищ Шунра, очень гадостно...

User ferarra, 29.07.2012 22:16 (#)

Так Вы ж , батенька , после этого :)))

ну чистый "антисемит" , а ещё маскировались :) , ну не стыдно ли , а?

User andrey_62, 29.07.2012 14:58 (#)
3180

тезис, что людей убивать нельзя никак и никогда, - ... И с моей точки зрения, он является абсолютно ложным

Неправа Юлия, на все сто неправа. Как были неправы Ульянов с последователями, как неправы сегодня Чаплин и Босых...

А вот увеличить "производственные мощности" санатория "Полярная Сова" - актуально.

User nortrop14, 30.07.2012 00:29 (#)
3133

А ежели клиент не желает следовать в санаторий,

А, напротив, отстреливается из пулемёта?

User andrey_62, 30.07.2012 01:21 (#)
3180

Даже если так - убийство не должно быть ЦЕЛЬЮ.

Прочтите Юлию - "потому что биологическая особь или общество, которые не умеют сопротивляться агрессии, нежизнеспособны и не будут отобраны эволюцией" - она увязывает сопротивление и убийство. Но при чем здесь убийство? Масса исторических примеров - от Христа до Ганди и "демонстрации семерых" - своими впечатляющими результатами говорит о действенности метода.
Напротив, ничто, опирающееся на насилие, не вечно.
Не хотел бы я жить даже в СУПЕРдемократиеком государстве, начавшемся с крови. Убийство можно объяснить, но нельзя заблаговременно оправдывать.

User nortrop14, 30.07.2012 01:33 (#)
3133

простите, но из приведённой вами цитаты никак не следует, что она увязывает сопротивление и убийство...

И должен вам напомнить что почти все демократические государства в начале своей истории имеют вовсе не бескровные события.

User andrey_62, 30.07.2012 02:06 (#)
3180

имеют вовсе не бескровные события

Согласен, потому и написал "не хотел бы". Неизбежное - оно завсегда неизбежно.

Мой посыл был в том, что нельзя (нехорошо) оправдывать убийство именно "предварительно" - это может завести очень далеко. (возможно, приведенный мной фрагмент текста не совсем удачен, но общее впечатление у меня осталось именно такое).

И еще. "Системообразующий тезис" - он для образования НОВОЙ системы и в период борьбы не всегда является бесспорным - но никак не "абсолютно ложным, абсолютно деструктивным".

User nortrop14, 30.07.2012 03:58 (#)
3133

Мой посыл был в том, что нельзя (нехорошо) оправдывать убийство именно "предварительно" - это может завести очень далеко.

А можно и не зайти. История знает случаи, когда именно ненанесение превентивного удара было бы преступным.

Навскидку:

1. Когда Веймарская республика, а затем и Рейх начали грубо нарушать версальский договор, превентивный удар не был нанесён. результат: 2МВ и 50 млн трупов. Негативный, как видите, пример.

2. В 2007г Израиль нанёс превентивный удар, разбомбив реактор в Сирии, а в 80-е то же самое было проделано с иракским реактором. Результат - ядерный кризис на БВ был исключён. Это позитивный пример.

User nortrop14, 30.07.2012 04:05 (#)
3133

PS

И, кстати, в основе внешнеполитической концепции одного из самых успешных президентов США лежит тезис "Нанесения превентивных ударов по центрам зла"...

User andrey_62, 30.07.2012 19:26 (#)
3180

Будь по Вашему!

Но все-таки на уровне "тонких материй" Латынина неправа.
Просто кто-то (я), ощутил это, кто-то - нет.

User nortrop14, 30.07.2012 20:09 (#)
3133

На уровне тонких материй это как?

Если это означает, что, нанося превентивный удар, не держать в душе зла к объекту оного удара, то я, пожалуй, соглашусь...

User gulЬ, 31.07.2012 12:59 (#)
3387

Один из видов

таких тонких материй был использован для индпошива нового платья короля.

Всем пондравилось, окромя мальчика, который, вероятно, не был либералом.

User nоgrаni13, 29.07.2012 15:23 (#)
18166

Латынина как всегда права!

А демшиза как всегда прикрывается хорошими намерениями, которыми, как известно, выложена дорога в Ад!

User nortrop14, 29.07.2012 23:51 (#)
3133

Ты, Нахраня, уже в Аду...

User nortrop14, 30.07.2012 20:06 (#)
3133

На уровне тонких материй это как?

Если этио означает, что, нанося преаентивный удар, не держать в душе зла к объекту оного удара, то я, пожалуй, чоглашусб...

, 29.07.2012 16:31 (#)
13834

"на пороге гибели "

Тo kill его or not to kill?
Тебе ведь голову морочат!
Не думай и стеляй, дебил,
иначе он тебя прикончит.

Направив ствол в его чердак,
забудь законы политесса,
и вспомни Пушкина, чувак,
а лучше вспомни про Дантеса.

Не рефлексируй вдалеке
от видов тайн происхожденья,
отверстие в его виске
тебе доставит наслажденье.

И если жизнь припрет порой,
да так, что некуда уж деться,
то знай, что за тебя горой
крутые парни Смит и Ветсон.

User ferarra, 29.07.2012 16:46 (#)

Улыбнуло

Только Смит и Вессон , :)

User nortrop14, 30.07.2012 02:12 (#)
3133

:-)

Добро должно быть с кулаками,
Мортирами, броневиками,
Могучей армией народной,
И Бомбой. Лучше - водородной

Наш мир, что сип, убог и тесен,
Просторней делает Смит-Вессен.
Есть трудности на сём путь?
Но мир иначе не спасти!

User nortrop14, 30.07.2012 02:12 (#)
3133

испр "сир"

User kogtyanz, 29.07.2012 17:06 (#)

Во-первых. На всех четырёх площадках, где публикуется Латынина, публикуются и возражения ей. В том числе она сама несколько раз вывешивала письма против себе на сайте Эха. На Гранях опубликованы десятки статей ПРОТИВ Латыниной, но ни саму её, ни статей в её защиту не публикуют НИКОГДА. Это подло. Во-вторых, мысли Л. регулярно искажаются. В данном случае речь шла о том, что многие правозащитники и левые осуждают только убийства экстремистов, убийства же, совершенные экстремистами, игнорируются, замалчиваются. В частности, Л. совершенно правильно ставит вопрос, что, живи некоторые правозащитники в 44 году, они осудили бы Штауфенберга. А, кстати, чем бен Ладен отличается от Гитлера? Тем, что не успел развернуться в полную силу?

User wasja39, 30.07.2012 00:38 (#)
19108

В данном случае речь шла о том, что

На мой взгляд, сказать, о чем шла речь в этой части программы Латыниной, как всегда, нелегко. Вот Вы последний говномер о Мигалкове читали? Ну, о Сергии Радонежском, Пуськах, Пересвете, иноках с мечом и системе нравственных координат? Вот примерно та же самая логика и демагогия плюс смешавшиеся в кучу кони и люди присутствуют и в безапелляционных выкладках Латыниной. Я взял на себя труд прочесть это, но не возьму на себя труд опровергать что-то или с чем-то спорить, потому что спорить с Жириновским и Радзиховским очень трудно даже поотдельности, а с их смесью в одном флакончике под названием Латынина спорить вообще немыслимо.
Просто навскидку - Юля сравнивает три совершенно разные и несравнимые по сути ситуации - историю с жертвой, убившей насильника; репрессии во времена правления Пиночета; ликвидацию террористов на территории других государств (Израиль/Палестина или Америка/Пакистан (БинЛаден)). Все это Юля спутала в один клубок, и прядет свою пряжу, произвольно выдергивая из него то одну, то другую нитку. А между тем все эти ситуации совершенно разные и каждая требует своей оценки. В первом случае задействованы два частных лица. Один нападает, другой защищается. Во втором - государство и его граждане. Государство при помощи своего силового аппарата осуществляет (в большинстве своем, как я понимаю, бессудные) казни или другие репрессии в отношении группы своих граждан. В третьем - (непревентивная!) ликвидация неграждан, совершивших преступления на территории государства, в тех случаях, когда государства, на территории которых они находились, ничего не предприняло для их обезвреживания.
Ни один из этих случаев нельзя сравнить ни с одним из двух других. Ни один добросовестный журналист не станет делать этого.

А Юля не просто ставит их в один ряд, она еще и выводит общую формулу - герой убивает зло, герой убивает дракона. Забывая при этом, что по меньшей мере в двух случаях мы имеем дело с насилием (огромного) государства по отношению к (маленькому) человеку. Т.е. в общем-то, дракон убивает человека. Говорю это, не оценивая правомерность/неправомерность, справедливость/несправедливость. Прошу абстрагироваться от конкретных увязок. Просто как картинка - огромное против малого. То же самое, кстати, когда государство убивает приговоренного к смерти преступника, пусть и действительно виновного и совершившего жуткие вещи.
Именно эта картинка маленького человека перед лицом государства со всей его мощью и является основополагающей в идеях прав человека. Винтика против махины с зубчатыми колесами и винтом мясорубки. И поэтому нельзя задавать вопросы о правомерности тех или иных действий колоссов против маленьких людей слишком часто. Лучше переспросить, чем недоспросить. Государство постоянно должно отчитываться о своих действиях (пусть даже и 100% правомерных, как оно отчитывается, например, о применении бюджетных средств.). Вот в чем идея движений за права человека или правозащитных движений (не знаю, насколько это одно и то же). А вовсе не в том, как пишет Латынина, что правозащитники "против всех убийств". Они просто хотят знать, на каких основаниях убивают. Кстати, в случае с убийством насильника правозащитники сразу высказались в пользу женщины, а не убитого, в т.ч. здесь, на "Гранях". Так что непонятны все эти гнусные обобщения.

User wasja39, 30.07.2012 00:40 (#)
19108

Следующая подмена - между правозащитниками и "левыми" ставится знак равенства. Еще бы, достаточно вспомнить ультралевые движения на Западе, кидающие камни, и т.д., чтобы показать, какие нехорошие люди правозащитники. Притом, что эти левые защищают только права людей, не желающих работать и т.п. и ничего общего с правозащитой - совершенно неполитической деятельностью - не имеют. Достаточно привести имена Гавела, Буковского, Подрабинека, чтобы опровергнуть это подлое уравнение между правозащитниками и "левыми".

Основной вопрос - зачем это все говорится? ИМХО, цель - обосрать правозащитников в мнении людей. Ведь россияне все эти речи и всю эту хулу проецируют на свою жизнь, свою действительность, мало разбираясь в закордонных реалиях, пропуская мимо ушей слова о Западе. Даже если они слышат, что речь идет о зап. правозащитниках, почему, думают они, наши должны быть лучше? Слушатели "Эха", которые хотят разобраться, что к чему, должны запомнить: правозащитники - это плохо, они защищают негодяев. Заметьте, Юля не делает оговорки, что в России все обстоит совсем иначе, что правозащитная работа необходима, что правозащитники зачастую становятся жертвами государства. Т.е. она обсирает всех. И Политковскую, и Эстемирову, и Бекетова, и Соколова, и Подрабинека и т.п. И, главная цель, ширше, показать, как в добрые старые времена, что у них там все плохо. А значит, нечего на них и равняться.

Много чего мог бы сказать об этой журналюшке, но неприятно копаться в этой грязи. Отвечал не столько Вам, ув. Когтянц, сколько колеблющимся читателям. Я помню, что Вы - верный Латынинец и не собираюсь Вас переубеждать.

Кстати, ув. Когтянц, Вы же журналист. Почему бы Вам не опубликовать статью или большой пост в защиту Латыниной?

User kogtyanz, 30.07.2012 12:54 (#)

Я написал ВАМ три ответа, но все три бесследно испарились, показывая отношение редакции к свободе слова. Точно так же не была опубликована и моя статья о Латыниной. Если хотите получить ответ без вмешательства цензуры - найдите меня в фейсбуке или в Контакте.

User wasja39, 30.07.2012 13:05 (#)
19108

Я возмущен вместе с Вами. Я не думаю, что Ваш ответ сплошь состоял из мата,;))) поэтому прошу модератора допустить его.

User men_can_2_36, 30.07.2012 14:03 (#)

kogttyaz, Добро пожаловать в клуб улыбок чеширского кота, исчезающих как известно без следа ( я был первым здесь, теперь и вы туда попали)

Вы не пугайтесь и не предьявляйте ИХНИМ претензии. Вы гордитесь : далеко не каждый этого достоин. Исчезновение постов без следа означает, что по ФОРМЕ = правилам форума, у модеров не было оснований удалить пост.
Но СМЫСЛ поста противоречил местной жидопропаганде.

При этом СМЫСЛ был выше уровня, с которым могли бы дискутировать местные грантососы, и обычные ярлыки типа антисемит, фашист, портянка, …, на вас не подействуюt. Поэтому вас снесли админы (не буду указывать пальцем, кто они)))

Такова свобода по-жидовски : “ввести расстрел за недисциплину” (Ленин, 1918 = приказ к началу кГасного террора ).
Грани - не место для дискуссий (почти цитата кремлядей)

Посещю как-нибудь ваш блог

, 30.07.2012 10:59 (#)

Ваша заметка в жж о Л. весьма интересная, ув.kogtyanz. (спасибо)

User kogtyanz, 30.07.2012 12:50 (#)

Спасибо, но уже ТРЕТИЙ мой ответ Васе куда-то исчез.И ещё два поста без следов испарились.

User nanoscience, 29.07.2012 17:33 (#)
3460

власти и Религия САМИ, по своему желанию, привели общество к полному неверию, так как подличают, открыто подстраивают, карусели там, и смеются над нами. Полное безверие противно, да. Но верить первому встречному неучу, который, по книжкам, доходит до фундаментальных истин, и глаголет эти истины, безо всякой рецензии, споря, например, с учеными, с подмостков, которые не обсуждаются, это тот же популизм и богохульство. Можно ли спорить с попом ? Я думаю, нужно, и поп обязан аргументировать, а не только цитировать. Можно ли спорить с человеком, который надел на себя профессорскую мантию, обсуждает фундаментальные вопросы науки, но ученым не является. Можно, но Латынина не дает такой возможности, так как она вещает ОДНОСТОРОННЕ. Когда мы, в кругу ученых спорим о чем-то, для этого есть правила ведения научного спора. Ей плевать. Она имеет аргумент, и выложит его перед вами, и будет долго рассказывать, что она вчера вычитала в какой-то из книг, на эту тему. У специалистов шанса нет. Даже что-то сказать. Это будет проигнорировано. Имеет ли право журналист ВЕЩАТЬ на темы, которым не учился ? Пожалуйста, но ты должен соблюдать тогда правила, придуманные для ученых. Например, перед публикацией, ТЫ ОБЯЗАН пройти рецензию двух независимых экспертов в области. И редактор должен быть тоже специалистом. Если же мы говорим не о журналисте, а о философе, то, пожалуйста, получи сначала ученую степень. Понимаете, она использует свой журнал для обсуждения вопросов, не заморачиваясь дискуссией. По сути сказать ничего не могу. Однако я люблю, когда Латынина сплетничает. В хорошем смысле, как журналист, она сообщает нам новости. Иногда, в своей интерпретации, но это уже издержки.

User hеavу, 29.07.2012 21:23 (#)
22578

Так Латынина "сплетничает" или сообщает "новости"?
Или она сплетни выдает за новости?
Латынина просто достаточно топорно, пытается навязать части дерьмократично-либарастического сообчества свои достаточно опасные идеи.
Причем прячет главную свою цель за потоком слов позитивно воспринимаемых в оппозиционных кругах.
Латынина кто угодно, пропагандист, политолог, провокатор, проповедник, но никак не журналист... :)

User nоgrаni13, 29.07.2012 21:31 (#)
18166

Она говорит то, что вы, спрятавши голову в песок, сказать боитесь...

User hеavу, 29.07.2012 21:40 (#)
22578

Объяснись старик. :)
Я видимо невнимательно её читамши.
Или ты такой же "спасатель-спаситель" - "западной"...
"западной?"
Цивилизации...

User nоgrаni13, 29.07.2012 21:51 (#)
18166

Я не претендую ни на роль спасителя, ни на роль мессии...

Но меня бесит, когда люди закрывая глаза выдают желаемое за действительное и не видят опасности над ними нависшей.
Не спрашивай меня, что это за опасность, я на примитивные вопросы не отвечаю!

User dino, 29.07.2012 21:57 (#)
2989

не видят опасности над ними нависшей.

Основной (ключевой) вопрос биологического вида в России:

Вопроса нет печальнее на свете,
Им мучил Гамлета, в трагедии, Шекспир.
Набатом погребальным на рассвете,
Мне слышится: to beer or not to be !

User dino, 29.07.2012 22:09 (#)
2989

?

User nоgrаni13, 29.07.2012 22:33 (#)
18166

Для сохранения рифмы надо написать:
Мне слышится: i like drink the beer !

User dino, 29.07.2012 22:37 (#)
2989

понятно, но

Для сохранения жизни - be.

User dino, 29.07.2012 22:41 (#)
2989

Сосед по даче, сволочь, две недели пил и не помер, гад!

User hеavу, 29.07.2012 22:01 (#)
22578

Ты становишься все более радикальным...
Но для публициста художественной самодеятельности эт не критично в отличии, от звезды "Эхо".
Твое в тебе и останется, а у Латыниной достаточно громкий репродуктор.
Юлю я ест понимать...
А вот в чем твой страх, я все-равно так и не понял.
И ишо Ногрань, вы с ней по всем врагам консесуете, иль возможно есть некоторые отличия? :)

User nоgrаni13, 29.07.2012 22:25 (#)
18166

Наши враги, только те кто считает врагами нас.

А ты давай держи голову в песке. Одно радует, мы краха западной цивилизации не увидим.
Впрочем, если повезет и мы поживем достаточно долго....

User nanoscience, 29.07.2012 21:36 (#)
3460

спасибо, heavy. Мне теперь даже неудобно за свои посты, на фоне того бедлама, что ниже. Меня могут ассоциировать с этим дерьмом. Я не хотел ни обижать Латынину, ни говорить ничего плохого, а лишь высказал в ее адрес мои замечания, которые накопились со времен ее критики теории нагревания Земли.

Слово сплетни в русском языке почти матерное, а в английском - есть слово speculate. Это нормальное слово. Я его имел в виду, и поэтому написал, сплетни, в положительном смысле слова.

Я имею в виду ее приближенность к следователям, и ее рассказы о деталях расследований, которые зачастую очень интересны, мне.

в остальном, я с вами не согласен, но солидарен.

Еще раз, спасибо !

User rage13, 31.07.2012 11:01 (#)
6144

с Латыниной

поступают слишком грубо на Гранях ( и глупо0, там даже не по абзацам разводят критику, а по фразам , а то и по словам. вытаскивают одну две фразы( а то и фразу или неточное слово,"термин") и разводят разговор по поводу того, какая она безграмотная, какая она не политкорректная и невежественная, причём при такого рода критики смысл сказаного, в целом тексте ей вообще игнорируется и переворачивается( "уводиться в другую сторону"), ну и понятно, что эти редакторам явно непонятно, что придирки к словам часто означают игнорирование реалий, как таковых, ну есть претензии к целому тексту ( или хотя бы к абзацам из текста) выскажи их, но что бы они соответсвовали реальным вещам в мире, а не тем, к-рые признаёт "всеобщая цензура политкорректности"( последнее от настоящей реальности страшно далеко), по фразам да по словам( и скоро, видимо, и по буквам и по запятым).

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User gerz, 29.07.2012 21:59 (#)

правда на РУССКУЮ ?

Увы..

User gulЬ, 29.07.2012 22:23 (#)
3387

Анекдот

Встречаются двое евреев. Один спрашивает:
— Рабинович, вы знаете, что Мао Цзе-дун — еврей?
Рабинович отвечает:
— Только этого нам недоставало.

User gulЬ, 29.07.2012 22:26 (#)
3387

Из статьи Яшоко Сагамори

"Доктор Ху, или Китайская месть"

User gulЬ, 29.07.2012 22:27 (#)
3387

Яшико

User rage13, 30.07.2012 20:11 (#)
6144

Извини ,Артист, что вмешивюсь

====без обид , пожалуйста=======
Но кое кто очень искренне любит метать биссер перед свиньями ;-|,ты не находишь ;-|? Гм, и только потмоу, что среди них обнаружился какой-то % нормальных людей, просто обожает это. Ну это я насчёт аналогий, между тем, что Грани проделывают с ЮЛ и перепиской ЯС с критиком-маоистом, гм дай им простенькую Латынину освоить не через критику на Гранях ;-|, а прочитав внимательно и сопоставив с фактами...Извини, но я просто боюсь, что кроме может быть нескольких человек на этом ресурсе про ЯС никто не знает( может читали Шунра и Каутский, но всё бывает, может не читали и они ) ....

User gulЬ, 30.07.2012 20:29 (#)
3387

Я же не ссылку на статью запостил,

а анекдот оттуда, довольно корявый, кстати. Гм.

User rage13, 30.07.2012 20:46 (#)
6144

а анекдот оттуда, довольно корявый, кстати. Гм.

По английски лаконичней, по русски,хоть коряво но острей, просто по английски это типа притчи( к несчастью в перводике, поэтому несмешне русскоко варианта)...;-))))
Cohen asks his old friend, “Rabinovich, have you heard? Mao Tse-tung is Jewish.”
Rabinovich responds, “That's all we need right now.”
A Russian joke
Я читал её публикации немного раньше, чем появился в ЖЖ и многое забыл, русский вариант тоже неплохой
, кстати ссылки твои наверно стёрли, не знаю я тоже поставил на "всякий случай", не будешь в обиде ?

User rage13, 30.07.2012 20:54 (#)
6144

Этот анекдод дважды переводился ;-|

User rage13, 30.07.2012 21:06 (#)
6144

испр....

.ссылки твои наверно значит не стёрли, не знаю я тоже поставил на "всякий случай", не будешь в обиде ? ...Это не от тебя ссылки( на всякий случай)....

User gulЬ, 30.07.2012 21:11 (#)
3387

Кто стёр мои ссылки, где?

User rage13, 30.07.2012 21:21 (#)
6144

Кто стёр мои ссылки, где?

Как где ,здесь , на Гранях, где мы сейчас с тобой
Это была опечатка , я имел ввиду НЕ стёрли,, потому, что ты их не дал

User rage13, 30.07.2012 21:23 (#)
6144

Понимаешь, Артист, дурные примеры заразительны, ну я имею ввиду метать биссер, правда я дал ссылки Каутскому, прочтёт или нет не знаю, они не от тебя ( ссылки , ну ты понял)

скажу так, мне знакомо.

User rage13, 31.07.2012 16:20 (#)
6144

Привет , а знаешь,

Барманс, там у ЛСР на форуме( к статье Профессия Деревенщик) , Лео признался, что он поэмы пишет ;-))). Оказывается он , ещё и поэт, вот ведь какие здесь таланты, а мы , понимаешь, не ценим ;-))))...

странно, я там ничего не увидел.

про поэта все вроде тут знали (может кроме тебя). а на этой ветке лёня выдавил из себя про писателя(может женщина) ЯС
да хрен с ним лёней. он чётко отьехал

User rage13, 01.08.2012 13:30 (#)
6144

все вроде тут знали (может кроме тебя).

,нет , представь себе, как это не странно, я тоже знаю о том ;-)))))))))), только конечно его виршей я искать не стал( зачем мне травится ещё одним Насранкой) Он там «в любви» признаётся,довольно нглупому и, видимо новому посетителю с никнеймом Джябавоки.Jabberwocky. Абракадабра. ( время от времени здесь такие могут мелькать но на общем фоне не видны) http://grani.ru/blogs/free/entries/199343.html#comment_3344232
Вот оно ;-| ( Лно «Кстати, я ответил Вам стихами на ветке про Femen и Гундяя» )

User rage13, 01.08.2012 13:37 (#)
6144

Так Барманс, если тебе нужны "поэмы" Лео, сам ищи их

Ещё здесь( на Гранях) если просто закикнёшься о чём нибудь более или менее глубокомысленном, или какую нибудь инфу будешь иметь, какую можно было бы просто хоть как-то обсудить, будешь выглядеть весьма странно, как человек бубнящий себе под нос, что-то глубокомысленное, либо собирёшь вокруг себя много разного рода свинушек и гусей, с к-рыми нормально и не захочешь общаться, т.е. поход на этот ресурс есть что-то среднее между «дразнить гусей» или «метать биссер»,это только по настроению, быстро надоедает

User rage13, 01.08.2012 13:51 (#)
6144

испр.

довольно неглупому, новому посетителю
Среди старых можно встретить неглупых, но они , как и новые , разбавлены глупыми войной с ними , даже когда обсуждаются тексты, поэтому ничего умного на Гранях, вообщем здесь ЗАДНИЦА ;-)))))

User gerz, 29.07.2012 18:33 (#)

Надо Латынину в дерьмометр. Уровень говна и лжи зашкаливает.

Уже ясно, что она скажет - Путин не взрывал дома , Френкель убил Козлова и прочее полностью предсказуемое. Ожидать от нее иного - все равно , что от Хинштейна ожидать хорошее про конкурента фсбшной клановой группировки Бастрыкина.

User nortrop14, 30.07.2012 00:25 (#)
3133

Ну да. Она ангажирована.

Однако если она при этом скажет, что небо голубое, Волга впадает в Каспийское море, традиционный ислам есть угроза, а спасая свою жизнь не возбраняется убить нападающего, то не следует отвергать с порога эти прописные истины.

User gerz, 30.07.2012 10:39 (#)

.....Однако если она при этом скажет, что небо голубое, Волга впадает в Каспийское море, тра

А кто отвергает эти истины ?
Отвергается пропагандисткое промывание мОзгов населению по обелению преступного антинационального террористического режима, который делает из России не европейскую Болгарию или Румынию ( тенденция развития этих государств - ясна ) , а Нигерию.
А это по-сути - есть СОУЧАСТИЕ в антинациональной подрывной деятельности. Она должна это понимать.

User nortrop14, 30.07.2012 14:19 (#)
3133

Так с этим никто тут и не спорит...

Речь-то о её других высказываниях...

User rage13, 30.07.2012 20:35 (#)
6144

Каутский, это Вам, просмотрите эту ссылку.

Это Вам многое напомнит
http://www.middleeastfacts.com/yashiko/DrWho_eng.html
(Она не японка,это псевдоним)
http://lib.rus.ec/b/118224/read... Оказывается это есть ещё на русском и там даже острее....

User leo_kadij, 31.07.2012 10:13 (#)

Читал я эту Яшико несколько лет назад.
Сначала удивлялся - почему это японка так эмоционально вовлечена в дела Израиля? На японку непохоже.
Потом сообразил: она же еврейка. И маска слетела.

User rage13, 31.07.2012 10:29 (#)
6144

Потом сообразил: она же еврейка. И маска слетела.

Ох Лео, а ещё что вы читали ? Майн Кампф ?.. Правда интересно ? Вы же у нас , кажется Солнцепоклонник "нового образца"( из тех, кто никаго отношения к исчезнувшей в Индии цивилизации отношений не имеет). И ещё, вам никогда не понять, как неевреи могут эмоционально переживать за Израиль, к Вашему сведению такое вполне возможно и будет Вам известно, что Японская делигация в ООН была одной из немногих, к-рая не одобрила отсчёт Голдстоуна в ООН и они, так таки проявляли эмоциональность, посчитав эти данные фальсификацией( может все "те японцы были переодетыми евреями" ?)

User rage13, 31.07.2012 10:52 (#)
6144

Эй потомок Нибедунгов

из Древнейшей доисторической Эллады, вопервых ЯС не будет от того, что, какой-то там Лео , с форума Граней ру её прочёл и "прокомментировал", оказывается биссер перед свиньями метать ещё и весело, а нетолько противно, они маск сбрасывают и не сеснябтся себя( хотя, конечно приятнее общаться с нормальными людьми), она, как была хорошим аналитиком, так им и останется( что она япокой будет, что марсианкой, что еврейкой), а Вы ,Mein liebes Herz, Herr Leo, единственным чем можете похвастаться, что умеете читать, писать и тем. что являетесь потомко древних испоемых, именуемых греками( эллинами), больше Вам и не чем=============
Лое , извините,а можно вам задать несколько вопросов , раз клюнули на мою дразнилку. знаете , я Вас серьёзно не воспринмаю, поэтму Ваши ответы имеют значения для меня весьма минимально
1) Что вам такого нехорошего сделали евреи, что Вытолько и делаете, что собираете о них сплетни?
2) Вы действительно считаете себя "потомком эллинов"? Из какой такой "части эллинской эйкмены" вы производитесь ? Из Спарты или из Афин? Или может вы всё таки потомственный представитель "тех варваров", на краю "известного для той цивилизации мира", где водятся собакоголове с человечесим телами ( ну из Тьму Таракни какой нибудь )???
3) А в Вашем "племени эллинов" гомосексуализм ещё практикуется или жещин тоже стали , в онце концов считать людьми ?

User rage13, 31.07.2012 11:00 (#)
6144

испр.,

вопервых ЯС не убудет даже от того, что Вы её прочитали, и , поздравляю, с тем, что за несколько тысячилетий Вашего ископаемого состояния Вы в конце, концов научились читать ( хоть и не на древнегреческом),это знаете ли прогресс , к-рый обнадёживает. А то, что, как с Эйнштейном, так и с ЯС и др, прочитанными вами разными вещами, Вы вычитываете, только то что Вас лично "интересует"( н о каверзности еврейского менталитета), так, что с антисемита взять ? И ну и , что, что о теории относительности, вы знаете, от Тяпкина, к-рый "эту теорию не осилил поэтому и насобирал устаревших в момент рождения сплетен", зато Вы у на грамотный чловек. читающий мого интересных книжек и , опытный , в смысли высматриваний евреев в японцах. Могу обрадовать, Мао был евреем.

User pergamskiy, 31.07.2012 11:42 (#)

Вам известно, что Японская делигация в ООН была одной из немногих, к-рая не одобрила отсчёт Гол

Да всем известно, что ЯПОНЦЫ СО ВРЕМЕН БОМБАРДИРОВКИ ХЕРОСИМЫ И НАГАСАКИ ПРОСТО ОБОЖАЮТ ЕВРЕЕВ!!!

(комментарий удалён)
User rage13, 31.07.2012 13:00 (#)
6144

Ну , Шунра

Разве Вы сами не видите ? Ко мне пришли два милых "приятеля", умеющих вести палемику. Пергамский вот считает, что в японии после бомбардироки Хирасимы ничего не изменилось, и при этом , они почму-то сидят и винят не бомбивших их американцев, а еврев. ну правильно, "лично сам Оппенгеймер бросал на них бомбу". И Лео, к-рый явно не буче психиатром, делиться впечатлением от состояния "сумрачного бреда"( ну он с мая начал бредить и тоже евреи были виноваты), вообщем явно выдат тот диагноз, что ему психиатр поставил, так и знал, что ЭТО И ЕСТЬ ВЕСЬ ЕГО ЖИЗНЕННЫЙ ОПЫТ. Бедняга. правда ?
Ну эти "прятели", пришли развлечь ;-)))),меня нуничего , что не очереди, я не против....

User rage13, 31.07.2012 13:18 (#)
6144

Вобщем , Шунра, жаль что споры здесь весьма абстрактны, а то можно было бы серьёзно поспорить и выиграть, если поставить на то, что сейчас наш дорогой "приятель" Пергамский разразиться очередной триадой обвинений в адрес евреев и расскажет нам про израильских бригадных( его репетруар всегда привязан к его любви -евреям)============= С ним в отличие от Лео , немного скучно, Лео более разнообразный, вчера обличал Э в плагиате ( по великому учёному Тяпкину) и объяснял про существание "еврейской"( ну немецкой) и прочих физик, а сегодня он решил подражать своему лечащему врачу , прада , помему он повторяется, ну ничего, хоть какое-то разнообразие ...

(комментарий удалён)
User rage13, 31.07.2012 14:14 (#)
6144

Ну вообще-то этот учёный мог действительно

мог называться и Тютькиным и итькиным и Сискиным;-))), сути бы это не поменяло, Вы правильно уловили смысл. Но было именно "по Тяпкину", к-рый , видители очень знаменит " в определённых кругах", Лео приглянулся солённый смысл памфлетов Тяпкина , но Тяпкин был только "научной основой сплетен"( Лео ведь грамотный человек), так сказать краеугольным камушком , для утяжеления корзинны и был преправлен очень сильно гарниром с антисемитских сайтов .

User rage13, 31.07.2012 16:25 (#)
6144

Ой Шунра,

что-то «наш любимый приятель», герр Пергамский замолчал ....
Даже обидно, я так не играю.Эй герр Пергамский , где же Ваш оппус про бригадных из Израиля ;-)))????
А уличений евреев ( в том числе израильских ортодоксов)в преступлениях против человечества тоже не будет, ого жаль , Пергамский , всё таки оказывается спорить было нужно по настоящему, не люблю проигрывать, но оказался есть ещё элемент непредсказуемости, а это в споре важней выигрыша. Хотя ,Вы наверное взяли пример с ЛеоКадия ? Ну Лео , конечно человек образованный, может читать ( в том числе и сложные тексты), вот настолько хорошо понимает в текстах, что сразу может различить, кто еврей, а кто нет( ведь не японка,это в сущности кто угодно, а он увидел еврея), писать, наверняка знает таблицу Пифагора, вообщем во времена Аристотеля считался бы учёным, просто опоздал во времени, ну и Вы тоже, решили , что раз вы тоже , всё это делать можете, то не ниже Аристотеля или Сократа( даже где-то и справедливо), короче , вы оба ,решили меня не радовать своим хором просветителей. ну ничего время ещё есть , думаю, сейчас у нас начало утра, к вечеру думаю ещё споёте,хотя бы в «мою честь», пару ласковых и беззубых словечек....

User pergamskiy, 31.07.2012 18:29 (#)

А.С.Пушкин:

Я по ушам узнал его в минуту,
Он по зубам узнал меня какраз...

User rage13, 31.07.2012 19:20 (#)
6144

Он по зубам узнал меня какраз...

Вот и антисемит нарисовался. Стало быть , Пергамский, , тот , кого вы узнали по ушам выбил вам все зубы. ...

User pergamskiy, 31.07.2012 22:24 (#)

Рожу №13 кроме ослинных ушей выдает и беспредельное ОСЛОумие!

User rage13, 01.08.2012 07:18 (#)
6144

Рожу №13 кроме ослинных ушей выдает ....

Безнадёжный Вы, случай, херр Пергамский, вижу, что стоматологи Вам не могут помочь, безнадёжно шепелявите, и австорство этих Ваших корявых апофигеизмов АС Пушкину уже не препишешь. ;-)))))))) С другой стороны зубастых антисемитов не существует в природе

User rage13, 31.07.2012 11:38 (#)
6144

Вообще-то ваша маска , герр лео слетела давно

Спасибо , вам . Лео, что вы попались, а то, когда какой нибудь негатив накапливается( из-за ерунды, такое всегда из каой нибудь весьма бытовой ерунды, но всё же), нужен бывает каокой нибудь самый последний придурок, что бы помог негатив снять, ну виртуальны идиоты это очень хорошая мишень и Грани хороший источник , где водиться множество придурков, правда их иногда, когда они нужны приходиться имено искать, согласно закону воспетым Мерфи, а вы сами пришли - блеск. Ещё попадайтесь, а то Пергамский ,Ризари циня, и даже Кэн сильно приелись, мне их репертуаар давно известе Вы может , тоже не блещете разнообразием, но всё же посвежее , чем они, поэтому больше подходите)... Как там в небе "синева"( ну Есенина), ещё "возбуждает" ;-)))????. Или Вы решили "обрезанный Мандельштам" всё же гигиеничней ? . И , что там насчё Мао? Он же, китайским коммунистом , кажется , был, значит -еврей.. Вот расскажте нам об этом, поделитесь опытом ( богатым , жизненым), вообщем освобождаю вас от превой части разговора, я гомиков не люблю и мне их "игры" неинтересны, расскажите нам о Мао и его причастности к Гладомору в Украине, это намного актуальней , занете ли . ......

User leo_kadij, 31.07.2012 12:15 (#)

Сумеречный бред. Материал для психиатра.

User rage13, 31.07.2012 13:04 (#)
6144

Сумеречный бред. Материал для психиатра.

Это и есть ваш личный опыт ;-|. Бедняга ЛеоКадий, без шуток, на такими точно не посмеёшься

ты просто всю красу не видел. этот поэт в 70 лет залез на грани и через год стал выговариваться и поучать. он блестящий!

User rage13, 01.08.2012 15:00 (#)
6144

он блестящий!

А тебе он разве не нравился. ты его "на ты" начал называть и Лёней( и ещё 2жалел", бедного в "антисемиты записали не за, что"), знаешь, когда пишешь на гранях многое можно не увидеть, не успеваешь же на ВСЕ форумы, да и несмотря на сборники под никнеймами, многое модераторы удаляют, вообщем "всего не увидешь", но когда отвлечёшься и будешь тратить время только , что бы иногда кого нибудь читать, можешь увидеть больше, даже если и плохо разбираешься в людях ;-))))).

а про этого чувачка ты я думаю наслышан:

en.wikipedia.org/wiki/Lubo%C5%A1_Motl, и про его блог. бешеного эстонца напоминает.

User gulЬ, 01.08.2012 11:08 (#)
3387

Ну, и чем же

тебе вменяемый Любош напоминает тухлую кильку?

Несовпадением
взглядов с твоим "чифом"?

(комментарий удалён)
User rage13, 01.08.2012 14:49 (#)
6144

Любош напоминает тухлую кильку?

Он похож, но в основнм , в тех моментах, где даже с Йести можно согласиться, ведь пока Иести не трогал военную тему( и героизировал людей в фореме Вермаха), нельзя было понять, что "он такое"

(комментарий удалён)
User nortrop14, 30.07.2012 00:26 (#)
3133

Тебя бы исследовать...

User money, 29.07.2012 22:32 (#)

Много раз замечал, говномер этот передёргивает, сегодня белое это чёрное, а завтра всё наоборот. К примеру, вот недавнея история: Необходимая оборона как умышленное убийство?
«1 июля Татьяна Кудрявцева, отбиваясь от узбека насильника, нанесла ему смертельный удар ножом. Девушке предъявили обвинение по ст. 105 УК РФ». Имела ли она право защищаться, или может быть она «превысила» меры самообороны? А что значит превысила? Может ей нужно было иголкой защищаться? А зачем ей вообще защищаться, почему бы просто не убежать? Во многих странах и некоторых штатах существует и такое положение: если на вас напали, то нужно убегать; убивать агрессора можно только в тех случаях когда нет возможности убегать. В большинстве штатов действует другое правило: можно стрелять при любом случае если на вас совершено нападение.
А если бы он её изнасиловал, а потом для сокрытия преступления, убил? Такое тоже зачастую случается? Нет, права Латынина защищаться от агрессии нужно всеми доступными средствами.

User gulЬ, 29.07.2012 23:50 (#)
3387

Какие-то наиболее убогоголовые интеллектуалы

российского ЛГБТЛ сообщества постановили, что Юлия Латынина, являясь злостной

контрреволюционеркой и наймиткой, ничего разумного, доброго, вечного

(с точки зрения убогоголовости) произвести на свет не может, а потому все её тексты априори

считаются инициированными Известно Кем и Для Чего..

Да запости она таблицу умножения, здешние пикейные портянки с радостью и вожделением

привязали бы её к позорному столбу ещё до ознакомления с очередным покушением на их

святыньки - но, слава Б-гу, пикейные, даже портянки, мало на что способны,

окромя гугнения на форумах.

User gulЬ, 30.07.2012 20:27 (#)
3387

ЛГБТЛ-сообщества

User truefelischaus, 30.07.2012 00:54 (#)

Юлия в данном случае права.

А Грани - нет. Передёргивание - грязный прием. Впрочем, меня это уже не удивляет. Крайне левые в своих методах ничуть не лучше крайне правых...

, 30.07.2012 06:31 (#)
2838

Видите ли, над Латыниной грешно издеваться...

Синдром Латыниной долго оставался загадкой для многих, пока не прояснилось: дело в том что Латынина — просто дура, но дура честная.

(комментарий удалён)
User d888, 30.07.2012 11:23 (#)
2993

Латынина - ТРОЛЛЬ!

не уже это не очевидно? и какой у нее смысл вытекает из всего что она бредо-гонит? не охота даже читать что она там пишет, дайте просто угадаю! она пишет о том что нам нужен "правильный" путин?

туфта это все для лохов-либералов, Путинизм как система должен быть уничтожен! Путинизм не от слова Путь а от слова тупик! Чем раньше тем лучше, в том числе для самого путена,

я _не_ призываю к расправам и вне судебным казням в отличии от известных деятелей!

User nortrop14, 30.07.2012 19:56 (#)
3133

что она там пишет, дайте просто угадаю!

не угадал...

User rage13, 30.07.2012 20:59 (#)
6144

Латынина - ТРОЛЛЬ!

Не угодали, это "Козьма Прутков", т.е. группа лиц из КГБ под общим псевдонимом ;-))))))))))))).. Так устраивает ;-)))))))))))??????
Странно , боюсь, что поверите.

User dino, 30.07.2012 08:31 (#)
2989

Та особь, которая отпора не дает, просто погибнет в ходе эволюции.

А вот бабочка березовая пяденица никому отпора не дает, но тем не менее эволюционирует.

User x1, 31.07.2012 14:44 (#)

"бабочка березовая пяденица"

Извиняюсь, дино, я вас пост не заметил и про то же написал. Правда вы видимо - специалист, т.к. знаете что такое березовая бабочка, а для меня они все "крылышками бяк-бяк".

User dino, 30.07.2012 08:54 (#)
2989

Эволюция по Латыниной

Жили были два кота
Но в ходе эволюции,
Тот, чья сила – доброта,
Згинул , по презумпции!

User boris_k, 30.07.2012 11:23 (#)
3734

К сожалению, пара фраз на этот раз никак не получилась.

Латынина часто говорит глупости, и на этот раз она совершенно ни к селу ни к городу упоминает какую-то "биологию", в которой она мало смыслит - но тем не менее мысль ее ясна каждому, кто дает себе труд эту мысль понять. Она ругает пацифистив, и в этом она, на мой взгляд, совершенно права. Я много общался с пацифистами, и все те, кого я знаю - ханжи и лицемеры. Я не утверждаю, что действительно все 100%; предполагаю, что Ганди не был ханжой, но после него, как сказал Наше Навсегда, поговорить не с кем. Современный пацифист - это человек, готовый подставить для удара ТВОЮ правую щеку, после того, как ТЕБЯ ударили по левой; который настолько добросердечен, что готов простить и благославлять даже убийц детей (но только ЧУЖИХ, не своих детей); который преисполнен любовью к ТВОИМ (не своим) врагам. Латынина материт этих Тартюфов 21-го в. вполне по делу.
Чеховский персонаж говорит совсем о другом, он излагает теорию, которая основывается на философии Спенсера (с примесью Ницше) и которая, кстати, 100 лет назад была вполне "салонной". Как и Спенсер и Ницше, Корен ничего не мог знать ни о Треблинке, ни о ГУЛАГе.

User boris_k, 30.07.2012 11:24 (#)
3734

pardon

пацифистОв

User asyrj, 30.07.2012 12:21 (#)

Латынина за последние годы изрядно биологизировалась.
"НАЗАД В ПАМПАССЫ!"

User hеavу, 30.07.2012 13:03 (#)
22578

Новости науки!

У слепых пещерных рыб органом осязания стали зубы.
-
Профессор Университета Мериленда Дафна Соарес обнаружила, что у слепых пещерных рыб Astroblepus pholeter функции осязания взяли на себя кожные зубы.
-
В минувшем году ученые выяснили, что побуждает пираний каркать и издавать прочие звуки.
-
Однако.

User nortrop14, 30.07.2012 19:55 (#)
3133

А тебя что побуждает каркать и издавать прочие звуки.
-

Однако...

User dohljak, 30.07.2012 20:22 (#)

Типично левая демагогия, вырвать цитаты из текста да потом еще в коментариях приписать Латыниной то что она не говорила. А цель то видна раз ты не согласна с нами значит нужно облить грязью, показать что она дерьмо. И коммунисты вовсю этим пользовались, да и левые запада.
Результат обычно, для нормального человека противоположный

User x1, 31.07.2012 14:30 (#)

"Та особь,

Я может чего в биологии не понимаю, но вот передо мной бабочка летает. Есть тут кто сведущий, кому она "отпор" дает и как?
Ну ладно, это биология, наука не всем журналистам известная (многие даже думают, что они к обезьянам никакого отношения не имеют...). Но вот история. Монголы всем зад надрали, кому могли. И теперь что они как бы есть вершина эволюционного развития? А те, кто им отпор не дал, они уже все исчезли как вид? Я встречал австрияков, которые с иронией говорят, что они все войны проиграли, видимо поэтому так хорошо и живут. Это сразу нас переносит на конец цитаты, про "порог гибели западного общества". И где он этот "порог"? Может нам здесь изнутри, "на западе" его и не видно, а только лихие российские журналисты его могут разглядеть издалека?
Может сначала разобряться со вполне осязаемыми вещами, чем затевать высоко-идеологические споры про правых, левых, и пр., т.к. если изначальные посылки - бред, то вообще, о чем спорить?

User nortrop14, 01.08.2012 02:28 (#)
3133

кому она "отпор" дает и как?

Листву жрёт, будучи ещё в гусеничном состоянии. А в случае вспышки численности уничтожает лес не хуже жука-типографа. :-)))

User marcell, 01.08.2012 12:21 (#)
3424

Предлагаю Латыниной дать парабеллум

User nortrop14, 01.08.2012 21:47 (#)
3133

:-)

У неё есть.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей