.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/233997.html

в блоге Браво инквизиции

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 15.10.2014

383
Реклама
.

2014 год показал, как настырно могут вестись информационные войны. Но одна из первых таких войн в истории - это протестантско-масонское пестование "черной легенды" о католической инквизиции... Заметим, что ученых-астрономов и физиков среди жертв инквизиции нет. Бруно скорее оккультист и колдун, чем математик... Привычную морализаторскую позицию надо хотя бы дополнить исторической и спросить: альтернативой чему была инквизиция? Ответ, по-моему, очевиден: инквизиция как гласный суд была альтернативой стихийному линчеванию. Инквизиция предоставляла слово самому обвиняемому, а от обвинителя требовала ясных доказательств. В итоге - ни один другой суд в истории не выносил так много оправдательных приговоров... Реально инквизиция функционировала как учреждение, скорее защищающее от преследований, нежели разжигающее их. Как ни странно, но у рождающейся науки и инквизиции была общая черта: и там и там требовали доказательств и не слишком верили субъективным свидетельствам, доносам и заявлениям, стараясь найти способы объективной их проверки. В инквизицию отбирались наиболее образованные священнослужители... и в России при первой попытке создать инквизицию как регулярную службу обратились к единственному университету: в грамоте, данной царем Федором Алексеевичем на учреждение в Москве Славяно-Греко-Латинской Академии, было сказано: "А от церкви возбраняемых наук, наипаче же магии естественной и иных, таким не учити и учителей таковых не имети. Аще же таковые учители где обрящутся, и оны со учениками, яко чародеи, без всякого милосердия да сожгутся"... Инициатором этой нормы был самый просвещенный публицист эпохи - Симеон Полоцкий.

Андрей Кураев, богослов

БАЛТАСАР. ...Но должен же он понять, что служба инквизиции - это служба церкви, и потому это честь для каждого из нас! (Кулаком по столу.) Неужели же не ясно, что убийство, ложь - все что угодно ради церкви - благородней, чем благороднейший из подвигов ради сатаны и его слуг - еретиков?.. Неужели же тебе не ясно, Рюи, что было бы жестокостью предоставить еретикам идти их пагубным путем? Разве не милосерднее спасти их?
РЮИ. Насильно? Тюрьмой? Костром?
БАЛТАСАР. (Опять вскакивает. Вызывающе). Да! Да! А разве Бог не посылал казни на избранный народ? Разве не Бог приказал Моисею истребить смертью четыреста поклонников Ваала? Разве не ясно, что генеральный инквизитор - вовсе не Мунебрага, а сам Господь? И мы, воины инквизиции, в руках его - как благородный, беспощадный меч Тисон в руках Сида Кампеадора...
ГОСТИ. Браво! Браво!

Евгений Замятин. "Огни св. Доминика"


Материалы по теме

Комментарии
User sergii_from_kyiv, 15.10.2014 13:54 (#)
13636

Просто у Джордано Бруно были плохие адвакаты.

User zvirblis_317, 15.10.2014 13:57 (#)
21611

Кураев скатывается всё ниже и ниже...

User nosferatu, 15.10.2014 15:21 (#)
4445

А куда ниже ? Сидит в зловонной павосранной яме и серит куда ни попадя !

User zvirblis_317, 15.10.2014 15:53 (#)
21611

Да нет... Раньше он еще что-то дельное иногда говорил... А сейчас уже почти как чаплин (не Чарли)...

User marazm_sovetov, 15.10.2014 23:05 (#)

"Сидит в зловонной павосранной яме"

В "плавосравной", Вы хотели сказать?

User nosferatu, 16.10.2014 13:16 (#)
4445

Можно и так

User andrey_62, 15.10.2014 15:44 (#)
3180

"Моральный кодекс строителя православной инквизиции" под редакцией ФСБ...

User zvirblis_317, 15.10.2014 15:52 (#)
21611

:))))

User marazm_sovetov, 15.10.2014 23:03 (#)

"Моральный кодекс строителя православной инквизиции"

По-моему, у Сорокина все это уже описано. Да и у Войновича тоже :).

User andrey_62, 15.10.2014 23:08 (#)
3180

Я давно подозревал, что ТАМ почитывают обоих - уж больно точно воплощают...:-)

User marazm_sovetov, 15.10.2014 23:28 (#)

Возможно, кто-то и почитывает (скорее, слушает в пересказе референтов). Мне трудно представить, чтобы Путин, Сечин, Е. Федоров, Мизулина, Яровая... и иже с ними читали Сорокина. (Я же не читаю Проханова, Дугина, Прилепина). Медведик, может и читает, и понимает, но бабки-то ТАМ такие гуляют, что никакой здравый смысл не может действовать.

User andrey_62, 15.10.2014 23:43 (#)
3180

Насчет Захарки - Шендерович знатно продернул его сегодня на ЕЖе.

User marazm_sovetov, 15.10.2014 23:51 (#)

Читал.

User andrey_62, 15.10.2014 23:47 (#)
3180

Дудаев - читает - я уверен!

User marazm_sovetov, 15.10.2014 23:52 (#)

Дугин?

User andrey_62, 15.10.2014 23:54 (#)
3180

Асланбек Сурков :-) :-) :-)

User zvirblis_317, 16.10.2014 00:03 (#)
21611

:)))))

User marazm_sovetov, 16.10.2014 16:02 (#)

Ах, да - Сурков же! Он - читает, без сомнения. Интеллектуал! Поэтому - особо опасен, требует отдельной березы :).

User andrey_62, 16.10.2014 19:30 (#)
3180

Да, редкий тип людей.

User marcell, 15.10.2014 23:47 (#)
3424

"Всё ниже, и ниже, и ни-и-же стремим мы полёт наших рыл..." - древняя советская песня

User marazm_sovetov, 15.10.2014 14:09 (#)

"...у рождающейся науки и инквизиции была общая черта: и там и там требовали доказательств и не слишком верили субъективным свидетельствам..."

Непонятно, что имеет в виду святой отец. Например, в инквизицию притащили человека, обвиняемого в том, что он по ночам превращается в волка. Какие же, интересно, доказательства предъявляли "беспристрастному суду" соседи обвиняемого? Клочки шерсти? Ведь, очевидно же, что обвиняемый не будет превращаться в волка на глазах у всех, даже, если умеет это делать! Если бы инквизиторские суды следовали логике Кураева, ни один человек не был бы казнен. Не нужно и спрашивать, считает ли Кураев "суды", проводившиеся "тройками" в период репрессий 30-х годов, беспристрастными и объективными. С ним все ясно.

User avaz, 15.10.2014 17:17 (#)

ну почему-же? Все было строго по закону. Например испытание водой: если камнем ко дну - не виноват. Все потонувшие были сразу оправданы. И потом не следует забывать что большинство приговоров было вынесено после "чистосердечного". Вот как убедительно допрашивали инквизиторские следователи. Ну и наконец перед обвинением представали даже животные! И им предоставляли человеческого адвоката. Где еще такое было в истории?

User marazm_sovetov, 15.10.2014 19:41 (#)

"...перед обвинением представали даже животные! И им предоставляли человеческого адвоката."

Ух ты! Не помню такого - давно проходили, в школе. Ну, тогда я полностью сдаюсь - прав Кураев: инквизиция - это гуманизм высшей пробы, это квинтэссенция гуманизма!

User bentley, 16.10.2014 01:13 (#)

Не совсем в тему, но очень вблизи :-) http://www.ej.ru/?a=note&id=26263 Шендерович

Как сообщило испанское информагентство «Эскориал», испанский король Филипп II, выступая 13 октября 1567 года на заседании собственного Совета по правам человека, в частности, сказал: «Самая главная трагедия, которая разворачивается на наших глазах, — это отчуждение испанского и фламандского народов».
Отчуждение к этому времени, действительно, имело место. Прямо говоря, пожгли, именем господа милосердного, половину Фландрии. Но, во-первых, для их же блага, а во-вторых: не могла же испанская корона терпеть эти попытки выйти из Таможенного cоюза! Надо было как-то кончать с оранжевыми…
Видит бог: сначала хотели добром, но добром не получилось, и вежливые испанские человечки герцога Альбы перешли к активной фазе убеждения. Ну, вы помните.
В промежутках между кострами Испания постоянно призывала фламандцев к миру, но те как с цепи сорвались: пепел Клааса, пепел Клааса… Ну и мировой кальвинизм, конечно, гадил Мадриду как мог: перекрывали, гады, торговлю.
Вообще Испанию в мире в означенный период почему-то не любили. Испанцы от этого сильно злобились, пили и закореневали в своем особом пути.
....
Потом в Испании кончились деньги. Сначала на Совет по правам человека, потом на интервенцию. Герцогу Альбе война без денег на … была не нужна, и он подал в отставку, а войска перешли на мародерство.
Потом деньги кончились вообще. Конъюнктура подкачала. Голяк, короче, и дефолт. Ни на что не осталось, кроме собственно короля Филиппа II, гаранта дружбы между испанским и фламандским народами.
Так они и жили.
Особый путь, пута мадре. Пиринеи, что с них взять…

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 16.10.2014 15:50 (#)

Все для блага человека!

User rorik, 15.10.2014 15:07 (#)

" Андрей Кураев. богослов " - занавес!

User zvirblis_317, 15.10.2014 15:55 (#)
21611

Перед занавесом еще б и тухлыми яйцами не помешало...

3351

А что занавес. Я не хочу полемизировать с Кураевым, однако не надо забывать, что именно инквизиция впервые в ходе судебного разбирательства пришла к выводу, что демонов не существует)), а кроме того, именно для инквизиции создали правила получения доказательств под названием "Молот Ведьм". Рекомендую кстати. Книга написана в середине 14 в., но уже там и обязательное участи защитника и гарантии прав подсудимого, и порядок оценки доказательств. Да практически все, что нужно для нормального судопроизводства, ну с поправкой на средневековье. Более того, я уверен, что если российские суды поднимуться хотя бы до уровня "Молота ведьм", то это будет для них грандиозный прорыв.

User marazm_sovetov, 15.10.2014 16:35 (#)

"именно для инквизиции создали правила получения доказательств под названием "Молот Ведьм"..."

Интересная мысль. Будет время - почитаю. Но, что-то, мало верится, что в средние века имели место "обязательное участие защитника и гарантии прав подсудимого"...

User leokadij [myopenid.com], 15.10.2014 20:48 (#)

"Обвинения против троих подследственных, Элизабет Фрэнсис, Агнес Уотерхаус и ее дочери Джоан, никак не были связаны между собой; единственное, что объединяло этих женщин, так это общее происхождение — все они были из деревни Хэтфилд-Певерелл в Эссексе, а также то, что миссис Фрэнсис отдала миссис Уотерхаус своего старого кота по кличке Сатана. Элизабет Фрэнсис, жену Кристофера Фрэнсиса, йомена, обвиняли в том, что она заколдовала новорожденного ребенка Уильяма Аугера, «который стал калекой». Она созналась и в других преступлениях, была признана виновной и осуждена на один год тюрьмы. Согласно статуту о ведовстве Якова I ее бы повесили. Позднее Элизабет обвинили в том, что она наслала порчу на Мэри Кок, «которая чахла десять дней»; она отказалась признать свою вину, однако ее все же нашли виновной, но (вместо того чтобы повесить, как и полагалось в случае второго привода) снова посадили в тюрьму на год, в течение которого она должна была четыре раза стоять у позорного столба. В 1579 г. Элизабет опять обвинили в порче, на этот раз некой Элис Пул, «которая чахла до 1 ноября (1578), когда и умерла». Хотя Элизабет и не признала себя виновной, ее осудили и повесили."
flibusta.net/b/110975
А также:
flibusta.net/booksearch?ask=%D0%9C%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82+%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D1%8C%D0%BC

User marazm_sovetov, 15.10.2014 22:05 (#)

Спасибо большо, Лео! Скачаю, почитаю. Хотя, мне и без чтения понятно, что старик Кураев сошел с ума :).

User leokadij [myopenid.com], 15.10.2014 22:38 (#)

Чтение сего опуса, даже по диагонали, "доставляет"!

User marazm_sovetov, 15.10.2014 22:54 (#)

Не сомневаюсь :).

User d44yuriy, 15.10.2014 23:56 (#)
10546

Почитайте "Историю инквизиции" Мейкока (есть на Флибусте). Очень интересно и необычно (для нас).

User orge, 15.10.2014 16:34 (#)
4479

Богослов.. едрит его мать. Да атеист он, об чем и в дипломе записано. Просто жрать, падло, хочет.

User sloneg, 15.10.2014 17:10 (#)

таки получаеться, что наказание за общение с дьволом или ,скажем, за наведение порчи выносились на основании неопровержимых доказательств

3351

доказывание это процесс, весь вопрос в посылках. Ложные посылки даже при правильном силлогизме дают ложный вывод

User avaz, 15.10.2014 17:25 (#)

эх Кураева бы попытать пока не сознается что продал душу дьяволу а потом - на костер

User avaz, 15.10.2014 17:33 (#)

"протестантско-масонское пестование "черной легенды" о католической инквизиции"
богослов явно не доучился иначе он должен был-бы знать что и протестантская инквизиция существовала. Например медик Мигуель Сервет был сожжен в протестантской Женеве по приказу Кальвина.

User sova46, 15.10.2014 18:21 (#)
28204

Как сказал об этом Бродский:
"он сгорел между двумя полюсами века:
между ненавистью человека
и невежеством человека."
Невежество плюс ненависть - великая сила!

User rusdurdom, 15.10.2014 18:58 (#)

Это в дерьмометр надо было. Просто дьявольское не искупленное население того времени искало выход своему "творчеству" - пытки , костры пр. В Германии вообще массовые убийства были - главы городов соревновались у кого больше ведьм нашлось.

Что значит "протестантско - массонское " ? Это РАЗНЫЕ вещи. Протестантство учит , что Бог пришел во плоти и что все испорчено дьяволом. Из этого все напасти - надо просить Бога изменить себя и благословить. А массонство - что все трудности в жизни и пр. - специально сделаны богом для развития и совершенствования. Протестантство - что все неустройство - от дьявола и отсутствия благословения , а массоны - что типа так и надо. И Бог не такой совершенный и милостивый как Иисус.
Координальная разница

User leokadij [myopenid.com], 15.10.2014 20:50 (#)

rusdurdom,
Кардинальная разница
Масоны.

User marcell, 15.10.2014 23:59 (#)
3424

"...дьявольское не искупленное население ..." - извините, это Вы о чём?...
"... протестантско - массонское..." - "массонское" пишется с одним "с" - "масонское"...Не путать масона с муссоном!...
"...Координальная разница..." - пишется так "кАрдинальная"

Г-н "rusdurdom", позвольте напомнить Вам, что Вы выступаете на русском сайте, поэтому настоятельно рекомендую Вам изучить предварительно русскую грамматику!

User rusdurdom, 16.10.2014 01:34 (#)

у меня свой взгляд на русскую грамматику . как и на российское общество. язык есть производное от общества. общество уебищно - язык это отражает. Он не красив - современный русский. Вот и я как бы вношу свою скромную лепту в пробуждение чуйства прекрасного в обществе и соответственно пытаюсь внедрить новые , более красивые с моей точки зрения , слова ( пидарас вместо педераст ) и речевые обороты.

(комментарий удалён)
User bratkaramazow, 15.10.2014 23:45 (#)
5162

Да уж... Скоро придём-с.... Пора yж на бег переходить. На длинные дистанции. Куда-нибудь в район западнее Буга. Чем западнее, тем лучше.

User rostyslawXXXI, 15.10.2014 22:11 (#)

МИР ПЕРЕВЕРНУЛСЯ!!! З каких это пор "кананическы праваславные профессиональные атеисты-сатанисты" из РПЦ хвалят хоть что-то, исходящие от Ватикана? Это что - уния?

User marazm_sovetov, 15.10.2014 23:01 (#)

Вот мы говорим: колдуны были, ведьмы... Я как-то посмотрел кусочек передачи "Битва экстрасенсов" (теща смотрела) и, помню, подумал тогда: "Вот бы сейчас инквизицию сюда, и посмотрел бы я на этих "экстрасенсов"!"

User gadfly85, 16.10.2014 00:19 (#)

Тут кто-то недавно нахваливал крепостничество. Теперь вот апологет инквизиции выискался. Дальше что будут воспевать? Расовую терию? Голодомор? Право первой ночи? Падение метеорита на Юкатан?

21790

Доказывают, как известно, в Веселой Башне.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей