.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/241794.html

в блоге Только не надо про демократию

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 10.06.2015

383
Реклама

Свобода - это прекрасная мечта человечества. Но с некоторых пор за океаном вообразили, что Соединенные Штаты Америки обладают на нее исключительным правом. При этом понятие свободы свели к, по их мнению, образцовой и обязательной для всех американской демократии... Старая истина гласит, что добрые цели не достигнуть недобрым путем. На берегах Потомака эту истину давно забыли..."Распространение и насаждение" американской демократии оборачивается бедой там, где ее насаждают. В конце концов это станет ясно для мирового сообщества. И чем скорее, тем лучше.

Валентин Зорин, политический обозреватель МИА "Россия сегодня"

В последнее время правящие круги Англии и Франции пытаются изобразить себя в качестве борцов за демократические права народов против гитлеризма, причем английское правительство объявило, что будто бы для него целью войны против Германии является не больше и не меньше как "уничтожение гитлеризма". Получается так, что английские, а вместе с ними и французские сторонники войны объявили против Германии что-то вроде "идеологической войны"... Но любой человек поймет, что идеологию нельзя уничтожить силой, нельзя покончить с нею войной. Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма", прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".

Вячеслав Молотов, председатель Совнаркома СССР в 1930-1941 гг. Доклад о внешней политике правительства на сессии Верховного Совета СССР 31 октября 1939 года


Материалы по теме

Комментарии
User keystone, 10.06.2015 15:55 (#)
19137

Зoрин прoсидел двадцать лет безвылазнo в Америке кoрреспoндентoм всегo, чегo тoлькo мoжнo, и вытравить егo oттуда oбратнo к радёмым oсинам мoжнo былo тoлькo дустoм. За выдающиеся прoфессиoнальные и этические дoстoинства имел в журналистскoй среде кличку "Валька-помойка". Как видим, хoрoшo сoхранился...

User leokadij [myopenid.com], 10.06.2015 16:08 (#)

Зорин с 1948 года работал обозревателем международного отдела «Последних известий». С 1955 года был заместителем главного редактора «Последних известий» радио «Маяк», с 1965 года — политический обозреватель Центрального телевидения и Всесоюзного радио, и т. д и т. п
21 мая 2015 г Путин наградил его орденом Александра Невского.
90 лет этой гниде, из них 67 лет бессменно на посту!

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 10.06.2015 18:05 (#)

Да уж!

(комментарий удалён)
User ptitz, 12.06.2015 04:18 (#)

В оригинале:
More than one in every five people killed so far in 2015 – 108, or 21.6% – were unarmed.
Более одного из пяти человек убитых в 2015, 21.6%, были безоружны.

User medwedb, 10.06.2015 20:18 (#)

90 лет и ни следа старческого маразма!
Как в 20 лет трезво осознавал, что надо лизать задницы начальства в родной стране и кусать задницы заокеанские, так и в 90 не утратил здравого смысла.

User leokadij [myopenid.com], 10.06.2015 20:23 (#)

Зорин такое строчит на автомате, как тетерев, все 67 лет.

User marazm_sovetov, 10.06.2015 22:32 (#)

"...строчит на автомате, как тетерев..."

Смешно! :)))) Скорее, там тетерев и дятел в одном лице :))).

User leokadij [myopenid.com], 11.06.2015 03:44 (#)

Похоже на то!

User guini, 10.06.2015 23:11 (#)

Советским пропагандистам и "перестраиваться"не нужно было,затаились на время ,а теперь как поганки прут отвсюду после спячки.

User leokadij [myopenid.com], 11.06.2015 03:47 (#)

Теперь они воспряли духом.

twitter.com oprst2121 [twitter.com], 12.06.2015 17:49 (#)
7259

Мой отец называл его "Поганая мор** ж*******."

User leokadij [myopenid.com], 12.06.2015 19:20 (#)

Аналогично: Мэлор Стуруа - поганая морда грузинская.
Там есть также армянские и русские морды.

User zvirblis_317, 10.06.2015 16:20 (#)
21611

++++++++++++

User ibs, 10.06.2015 19:12 (#)

Михаил Веллер про него баечку написал в "Легендах Арбата" http://www.lib.ru/WELLER/american.txt

User keystone, 10.06.2015 23:27 (#)
19137

Да,знаю, спасибo, этo oдна из мoих любимых. Наравне с "Маузерoм Папанина" и "Мoнгoльским кинo"...

User natala, 12.06.2015 12:48 (#)
3006

Читала уже эту статью. Класс. А Зорин дерьмо.

User ibs, 12.06.2015 23:07 (#)

Только это не статья, а рассказ, байка. Это такой специфический жанр, когда самого события, может, и не было, или было как-то не так. Но суть событий, персонажей, времени передана точно.
Ну, как всякие исторические анекдоты про разных знаменитостей: каждый по отдельности - враньё, а все вместе - правда.

User natala, 13.06.2015 16:49 (#)
3006

"Это такой специфический жанр, когда самого события, может, и не было, или было как-то не так. Но суть событий, персонажей, времени передана точно."

А Вы точно знаете, что было как-то не так? Тогда расскажите как было.

User ibs, 13.06.2015 21:47 (#)

Понятия не имею как было на самом деле. И это совершенно неважно. Суть деятельности Зорина передана точно, а детали неважны. Было ли это так или как-то иначе. Эта байка, которую вы его назвали статьёй, включена в сборник "Легенды Арбата", входящем в дилогию вместе со знаменитыми "Легендами Невского проспекта". Там очень много выдумки. Например, не существовало Фимы Бляйшица, родоначальника фарцовки, это собирательный персонаж. В копенгагенской Христиании никогда не существовало киоска, кормившего обитателей русскими котлетами с аптечным спиртом. Владимир Познер никогда не переводил монгольский фильм о гомосексуализме. А Эрнст Кренкль не подбрасывал лишнюю деталь собиравшему свой маузер Ивану Папанину. В этом признавался сам Веллер, буквально такими словами: "я всё это выдумал".
Но передан дух времени очень точно, и характеры персонажей описаны точно. Даже полностью вымышленных персонажей.
Если вас не устраивает это объяснение, прочтите авторское предисловие к книге Виктора Шендеровича "Изюм из булки". если непонятно и это, то помочь не могу.

User natala, 14.06.2015 16:51 (#)
3006

"Понятия не имею как было на самом деле. И это совершенно неважно. Суть деятельности Зорина передана точно, а детали неважны."

Знаете, иногда детали как раз интересны. Суть официальной деятельности Зорина известна, он просто работал, выполнял социальный заказ, как и другие его коллеги по цеху. Ничего личного, просто работа. А этот случай, если это было в самом деле, характеризует Зорина совсем по другому. Вспомните героя Этуша из фильма "Иван Васильевич меняет профессию" - "курка замшевая - три куртки".

User ibs, 14.06.2015 18:44 (#)

О, господи, ну и зануда. Если вам нужны детали, найдите мемуары, воспоминания. Хотя кому он на хер нужен, Зорин, мемуары о нём писать. А это - байка. Жанр такой, знаете ли. Вы сейчас уподобляетесь Огурцову, только не форумному троллю, а персонажу фильма "Карнавальная ночь" - хорошая басня, зубастая, но в следующий раз, лучше сразу фамилию и место работы.

User natala, 14.06.2015 18:48 (#)
3006

"Если вам нужны детали, найдите мемуары, воспоминания."

Уже не нужны. И с нервным хамом общаться не желаю. До свидания.

User ibs, 13.06.2015 21:50 (#)

приношу извинения за опечатки

, 10.06.2015 20:50 (#)
28332

у нас тут его приятель проживает М.Стуруа 86 лет, пишет статьи в русскоязычной газете, причем на любые темы и в каждом номере, и в каждой статье или заметке легонько, но обязательно лягнет США

User guini, 10.06.2015 23:05 (#)

++++++:) вот и Зорин опять сгодился.Сколько ж ему лет-то

User benjosef, 13.06.2015 18:48 (#)

Так это же династия. Тот Зорин был дипломатом. Одного поля ягода. Приспособленцы.

User leokadij [myopenid.com], 10.06.2015 15:57 (#)

А хуле! Известно ж всему миру, шо столпом и образцом демократии является Россия.

User sergii_from_kyiv, 10.06.2015 16:00 (#)
13636

Суверенная демократия!

User zvirblis_317, 10.06.2015 16:19 (#)
21611

- Чем отличается суверенная демократия от просто демократии?
- Примерно тем же, чем электрический стул от просто стула.
(с)

User sergii_from_kyiv, 10.06.2015 16:27 (#)
13636

ну и обязательным присутствием суверена, который и рулит этой демократией

User leokadij [myopenid.com], 10.06.2015 16:39 (#)

Остроумно!

livejournal.com lilofeia [livejournal.com], 11.06.2015 22:16 (#)
14373

Уж, лучше сидит на этом стуле...

User zvirblis_317, 10.06.2015 16:16 (#)
21611

Известно ж всему миру, шо столпом и образцом демократии является Россия.
-------------------
Бля буду, зуб даю, век воли не видать! :))))

User leokadij [myopenid.com], 10.06.2015 16:40 (#)

:-))
Издержки профессии?

User zvirblis_317, 10.06.2015 16:43 (#)
21611

:))))))

User boris_k, 10.06.2015 16:12 (#)
3734

Я всегда восхищался "парой фраз", но на этот раз составители ИМХО сами усложнили себе задачу. Зачем было вызывать дух Молотова? Целую кучу подобных же цитат можно было найти у того же самого Валентина Зорина в (а) сталинское, (б) хрущевское, (в) брежневское и (г) андроповское время.

User help007, 10.06.2015 17:47 (#)
5984

+++++++++++++++

Присоединяюсь !

User adamkasimir, 10.06.2015 18:46 (#)
3543

++++++, да и в (д) путинское, подлейшее время, старый хуй встал, как конь перед травой

, 10.06.2015 23:17 (#)
29417

".... как война за "уничтожение гитлеризма", прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию". ---мне ,кажется такую фразу очень трудно подыскать. , и "Грани" здесь правы.

User zvirblis_317, 10.06.2015 16:14 (#)
21611

Поэтому не только бессмысленно, но и преступно вести такую войну, как война за "уничтожение гитлеризма", прикрываемая фальшивым флагом борьбы за "демократию".
--------------------
Ага. А как гитрелизм самим в жепу клюнул - стало уже не преступно, а священно :)

User surapong2, 10.06.2015 16:38 (#)
23620

Океания всегда воевала с Остазией

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 10.06.2015 19:10 (#)
21611

++++++++++++

User natala, 12.06.2015 11:46 (#)
3006

"А как гитрелизм самим в жепу клюнул - стало уже не преступно, а священно"

Саня, как раз собралась эту цитату прокомментировать. Правда сам СССР потом против этого гитлеризма воевал и нынешняя РФ аж когти рвёт "ДедыВоевали". Такие вот метаморфозы.

(комментарий удалён)
User sergii_from_kyiv, 10.06.2015 16:49 (#)
13636

«Что за глупости !»это не глупости это _http://www.xurma.ru/demotiviruj-chast-24/eto-ne-fotoshop-eto-rossiya-detka/

User sova46, 10.06.2015 17:05 (#)
28204

Валентин Зорин! Надо же, жив еще! И опять пригодился.

User zvirblis_317, 10.06.2015 19:10 (#)
21611

:))))

User andrey_62, 10.06.2015 20:52 (#)
3180

Раньше говорили:
Дудушка умер, а дело живет -
Лучше бы было наоборот.

Сегодня я впервые крепко усомнился в правильности этой фразы :-) :-) :-)

User natala, 12.06.2015 11:47 (#)
3006

"Валентин Зорин! Надо же, жив еще! И опять пригодился."

Как материал в Дерьмометр.

User sova46, 12.06.2015 12:42 (#)
28204

Каждому свое!

User help007, 10.06.2015 17:48 (#)
5984

Раритетный товарисЧ ! Скоро дно идиотии !

, 10.06.2015 18:00 (#)

Если кто не читал еще - _http://www.lib.ru/WELLER/american.txt

User leokadij [myopenid.com], 10.06.2015 18:07 (#)

Да, это - настоящий WELLER!

User marcell, 10.06.2015 21:56 (#)
3424

Перефразируя известный анекдот, "Ну, и шо помешало этому Зорину дожить до 90?"...Да ничего!...

User marazm_sovetov, 10.06.2015 22:36 (#)

М. Веллер уже не одну подобную историю выдумал. Есть у него еще байка про О.Ю. Шмитта, как тот пистолет собирал. Мне, надо сказать, этот подход Веллера не нравится - когда выдумку выдают за чистую правду.

User leokadij [myopenid.com], 11.06.2015 03:45 (#)

Сказка ложь, да в ней намёк,
добрым молодцам урок.

User marazm_sovetov, 11.06.2015 18:10 (#)

Я не против, пусть пишет. Но читать его нужно осторожно. Он иногда выдает себя за крупного ("глобального") мыслителя, каковым, на самом деле, не является.

User leokadij [myopenid.com], 11.06.2015 19:27 (#)

Да, он порой важничает, ему нехватает самоиронии.

User marazm_sovetov, 11.06.2015 20:30 (#)

Точно - самоиронии!

User madamka7777, 12.06.2015 10:50 (#)
21819

Веллер - коммерческий писатель, жаждет понравиться читателю и готов для этого выпрыгивать из штанов. Человек с огромными претензиями на знание "всего о жизни". Ради эффектного анекдота готов лгать, хотя на Зорине и так пробы негде ставить.

User marazm_sovetov, 12.06.2015 17:27 (#)

"Ради эффектного анекдота готов лгать"

Абсолютно верно. Я это давно заметил. Почему и говорю, что такие люди опасны. Есть еще похожий (еще хуже) тип - А. Невзоров. Выдают себя за объективных, взвешенных, порядочных людей, а сами...

User leokadij [myopenid.com], 12.06.2015 18:06 (#)

Невзоров даже не скрывает, что он - манипулятор и провокатор.

User marazm_sovetov, 12.06.2015 23:18 (#)

"...даже не скрывает, что он - манипулятор и провокатор."

Невзоров работает тоньше - он, изображает из себя такого "анфан террибль", но на втором плане позиционирует себя как серьезного мыслителя. Помните его недавнюю книгу «Происхождение личности и интеллекта человека»? Ее разнесли в пух и прах! http://antropogenez.ru/review/745/2/

User leokadij [myopenid.com], 13.06.2015 10:38 (#)

Просмотрел эти материалы. Похоже, Невзоров гонит понты и держит пальцы веером, не будучи специалистом в антропогенезе.

User marazm_sovetov, 13.06.2015 14:52 (#)

Невзоров - наглый и безответственный циник. Подозреваю, что он не так уж умен и эрудирован, как пытается себя подать. Вот, например, пара цитат из его недавнего интервью "Эху Мск":

"Это была совершенно идиотская страна (СССР. - М.С.), но это была моя родина ... и я дрался за нее, один из тех немногих людей, до последнего, в том числе и совершенно криминальными методами."

"... я вглядываюсь в физиономию современной России, я вижу, до какой степени она покрыта фурункулами мизулиных, милоновых, мединских, дугиных, я вижу торчащие из ушей и рта Тополя (??? - М.С.), вижу, что все это накрыто еще париком Кобзона."

То есть, по Невзорову, Советский Союз не был "накрыт париком Кобзона"! Вот те раз! А чем же он еще был накрыт? Кобзон всю жизнь был депутатом Верх. Совета, тянул единогласно руку вверх вместе с доярками и кузнецами... Прочитав это интервью, я понял, что Невзоров - дурак!

User leokadij [myopenid.com], 13.06.2015 15:57 (#)

Не дурак, конечно.
Просто журналисты - народ поверхностный. Вдумчивый, основательный человек не может стать журналистом - журналисту некогда!
"Происхождение интеллекта" - тема не для журналистов, а для специалистов. которые отдают этой сфере всю жизнь.
А Невзоров к тому же - самовлюбленный тип.

User marazm_sovetov, 13.06.2015 21:27 (#)

Да просто нарцисс!

User leokadij [myopenid.com], 12.06.2015 18:03 (#)

Это был не Шмидт, а Папанин с маузером.
http://www.lib.ru/WELLER/mauzer.txt

User marazm_sovetov, 12.06.2015 23:12 (#)

Да, конечно. Спасибо.

User adamkasimir, 10.06.2015 19:12 (#)
3543

Прекрасный рассказ!!!
(соцреализм))))

User zvirblis_317, 10.06.2015 20:25 (#)
21611

:))))))))

User zvirblis_317, 10.06.2015 20:25 (#)
21611

Спасибо! Давно так не смеялся :) Вот оно, истинное лицо "журналистики" в виде вонючки зорина! Ничерта не изменилось и по сей день...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
21594

А...ок!
Да, про фотки снятые Ю2 я помню...
Лучшие традиции Советской/Российской дипломатии - врать пока тебя рожей в дерьмо не воткнут! Затем облизать брови - и продолжать врать!!!

User leokadij [myopenid.com], 10.06.2015 22:10 (#)

Ю2 = U2, высотный самолет-разведчик США.

User orge, 10.06.2015 18:26 (#)
4479

О, какой бронтозаврище идеологической войны откопался! Со своим до боли знакомым "на берегах Потомака". Но так и остался идиотом на посылках, не желающим понимать, что демократия -- ничья, она или есть или отсутствует.

(комментарий удалён)
User orge, 10.06.2015 19:13 (#)
4479

В 90 лет жизни сладкой захотелось?

, 10.06.2015 23:23 (#)
29417

В 90 лет прикидываться, ну это уж НЕТ , он соткан из совка и её идеологии , он по - другому не может.

User marazm_sovetov, 10.06.2015 22:38 (#)

"Со своим до боли знакомым "на берегах Потомака"..."

Ага, мне тоже это "напомнило" и "доставило" :)).

User orge, 10.06.2015 22:51 (#)
4479

А мне "доставлял" нехило Георгий Зубков из Парижу со своим сакраментальным "В Париже -- весна-а!". Убил бы гада. Мы сидели в сером вонючем Совке, а он, в неслабом прикиде, вещал оттель о борьбе трудящихся.

User marazm_sovetov, 10.06.2015 23:19 (#)

Зубкова помню слабо. Зато хорошо помню Владимира Цветова - он делал передачи о Японии. Мы с приятелями частенько над его репортажами смеялись (по понятной причине), но позже я понял, что он, в меру своих возможностей, пытался дать понять телезрителям, насколько велика, на самом деле, "цивилизационная" разница между Японией и "совком"...

User orge, 10.06.2015 23:27 (#)
4479

Да, было несколько журналистов, которые или пытались что-нибудь интересное, познавательное показать-рассказать, или хотя бы видом своим дать понять, что не одобряют то, что вынуждены произносить. И внутри страны находились такие, которые пытались как-то уйти от казенщины. Как, скажем диктор В. Балашов с его знаменитым "И о погоде".

User benjosef, 10.06.2015 18:32 (#)

Что говорить о господине Зорине? Человек превосходно устроился: присосался к материальным благам "западных ценностей", и в то же время неплохо зарабатывал, обливая грязью эти самые "ценности". Таких обычно называют "политическая проститутка". С "каменной задницей" Молотовым несколько иначе. За пару месяцев до доклада, о котором идет речь, народным комиссаром иностранных дел СССР был соратник Ленина Литвинов, непримиримый борец против гитлеризма. Еще 22августа 1939 года во всех советских газетах можно было найти антифашистские статьи. Все мы, советская молодежь той эпохи, были воспитаны как непримиримые враги фашизма. И вдруг -шок от пакта Молотов-Риббентроп. Литвинов мешал, и его просто убрали. Вспомнили, однако, когда жареный петух клюнул: Гитлер напал на СССР. Срочно призвали и послали послом в США, где он провел большую работу по мобилизации общественного мнения американцев -помогать России выстоять.

User karazupa, 10.06.2015 18:33 (#)
3106

Дык почти сотню уже насуществовал. Не думаю, что сам эту полову накропал. Выскребли откуда-то.

User vafaz, 10.06.2015 18:34 (#)
23348

Вытащили из сундука, отряхнули от нафталина, и вот оно снова вещает. С нетерпением жду Фесуненко, Сейфуль-Мулюкова, Калягина... Бовин вот только помер, ну и х.. с ним.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 10.06.2015 19:14 (#)
21611

:))))))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 10.06.2015 19:15 (#)
21611

+++++++++++++++++

User vafaz, 10.06.2015 21:19 (#)
23348

Чо пишут-то, а то я не успел прочесть?

User zvirblis_317, 10.06.2015 21:28 (#)
21611

Забыл... Но просто так плюсы и скобки не ставлю :))

User zvirblis_317, 10.06.2015 21:29 (#)
21611

Если хотя бы ник остался - вспомнил бы...

User vafaz, 10.06.2015 21:39 (#)
23348

Жаль, я бы тоже поржал. Сегодня чего-то все очень сурьезные.

User zvirblis_317, 10.06.2015 21:51 (#)
21611

Хотите поржать? Пожалуйста :))) :
http://www.lib.ru/WELLER/american.txt

, 11.06.2015 00:33 (#)
23024

stiur.narod.ru/ser_1/history/r/si0362.htm

User adamkasimir, 10.06.2015 19:22 (#)
3543

Сейфуль-Мулюков - мразь, хуже Вальки-помойки....
А Игоря Фесуненко я читал всегда с интересом. Уж не говорю о Бовине, хорошо знавшем цену муслимским бандитам...

User vafaz, 10.06.2015 21:17 (#)
23348

Уж не говорю о Бовине, хорошо знавшем цену муслимским бандитам... и особенно малолетним девочкам.

(комментарий удалён)
User vafaz, 10.06.2015 21:30 (#)
23348

И тебе того же, сопливый.

User adamkasimir, 10.06.2015 21:44 (#)
3543

А я сопли в чалму спускаю....

User vafaz, 10.06.2015 22:38 (#)
23348

В свою?

User adamkasimir, 10.06.2015 22:45 (#)
3543

Твою...

User vafaz, 10.06.2015 23:01 (#)
23348

Да у меня феска... полная "Фетяски". Отдыхай, youpin.

User natala, 12.06.2015 11:49 (#)
3006

"Вытащили из сундука, отряхнули от нафталина, и вот оно снова вещает. С нетерпением жду Фесуненко, Сейфуль-Мулюкова, Калягина..."

Надо ещё Генриха Боровика добавить. Он вроде ещё жив.

Господа, призываю не забыть и Валькиного подельника - Мэлсора (Маркс Энгельс Ленин Сталин Окт. Рев. С он позже убрал, а по остальным, видно, пока команды не было) Стуруа, не к столу будь сказано. Также, как Валька, всю жизнь мучается (только в в Миннеаполисе), перетащил к себе детей, внуков... Гостиниц в Питере прикупил... И обличает, обличает, обличает...

(комментарий удалён)

Приказали - организовал. Он всегда слушался власть имущих. Даже имя поменял. А после 89-го новых грехов - как у собаки блох. Почитайте его перлы в МК и Известиях.

User marazm_sovetov, 10.06.2015 22:39 (#)

Конечно, все они - сволочи...

User zvirblis_317, 10.06.2015 20:28 (#)
21611

+++++++++++++++++

Боже мой, этот гондон ещё жив? Вот уж воистину от Ильича до Ильича, или в его случае от Вовы Ульянова то Вовы Путина. При всех режимах такие подонки в цене.

User zvirblis_317, 10.06.2015 20:27 (#)
21611

++++++++++++++++

User kiska, 10.06.2015 19:53 (#)
11196

Помню ещё в СССР брошюрки этого пропагандона коммуняцкого Зорина об Америке. Между прочим не просто было их ещё и достать. Но читали мы их по своему, в основном между строк и с точностью наоборот. Тем более в 70-х я не долго жила и работала в США и мне было легко отделить мух от котлет.

(комментарий удалён)
User kiska, 12.06.2015 20:33 (#)
11196

Поездка была в брежневское потепление 1974 год. Импичмент президента Никсона изменил планы работать там дольше многим специалистам, потепление перешло снова в холод. Но успели прожить в Нью Йорке кто полтора года, кто год, а кто несколько месяцев. Меня туда занесло по иронии судьбы от Одесского Государственного Университета на практику. :-)

(комментарий удалён)

Я сильно извиняюсь, не очень понял. Валька-помойка тут при чём? Он высокую политику не трогал, некогда было - из помоек не вылазил. Помните, бомж какой-то под Белым домом голодал, а весь Союз сочувствовал? Ну и с двадцаткой этой красивая история. Сейчас вот из-под кроватки гавкает, бедолажка. А тему Вашу вряд ли есть смысл здесь обсуждать - отдельный топик. Всё ж таки Норьегу скинули, Европу освободили, войны в Европе прекратили. "Есть достижения, есть..."

User zvirblis_317, 10.06.2015 23:42 (#)
21611

++++++++++++++++++++++

(комментарий удалён)
, 11.06.2015 08:34 (#)

"А вот примеры того, чтобы вмешательство США в жизнь авторитарного общества, где до того демократии не было, привело там к возникновению демократии - вот эти примеры мне было бы интересно посмотреть." - да без проблем! Германия, Италия, Япония после Второй мировой. У Италии и Японии никакой демократии до войны не было - в Японии император абсолютный, в Италии после короля - Муссолини. Германия - ну какая там демократия в двадцатые годы... Чисто номинальная. Бельгия, Голландия, Люксембург - королевства и княжества до сих пор, кстати. Австрия только вылупилась из Австро-Венгерсой импери после 1 мировой. Так что насчет глубких демократических традиций в Европе - это Вы съели чего-то не то... :-) Денацификация в Германии, кстати, проходила под жесточайшим контролем оккупационной администрации, в первую очередь, американской. И, кстати, Вы уверены, что политическое устройство ФРГ соответствует стандартам Веймарской республики?

Западную Европу освободили, видите ли, они, вот никуда не денешься. Освободил ли СССР Восточную Европу и Прибалтику- лучше спросить у восточных европейцев и прибалтов. Они в массе считают что просто сменили одну оккупацию на другую. Японию на Тихом океане разгромили американцы, в ЮВА - англичане с ними, в Африке - англичане. Война вообще-то мировая была и театры военных действий были не только между Берлином и СТалинградом.

И yж если говорить о зоринском опусе "Некоронованные короли Америки", то это типичная совковая пропагандятина, прочла ee еще школьницей, и то чуть не стошнило... А в общем, я бы Вам не советовала с этой собеседницей под ником devachkaPripev дискутировать, она просто очередной тролль под прикрытием.

(комментарий удалён)

А Вы посмотрите повнимательней все её комменты - сразу видно, откуда уши растут и чьи это уши..

User natala, 12.06.2015 11:51 (#)
3006

"Помните, бомж какой-то под Белым домом голодал, а весь Союз сочувствовал?"

Эту историю правда Генрих Боровик раскрутил. И бомж был кажется в Нью-Йорке, не у Белого Дома. Но история была, мерзко было смотреть.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 12.06.2015 18:13 (#)

Это был астрофизик Чарльз Хайдер, "доктор Хайдер".

User natala, 13.06.2015 16:45 (#)
3006

Лео, можете напомнить в дувух словах историю этого доктора Хайдера. Имя вспоминаю, но саму историю не помню. В каком примерно году это было? И что было?

User leokadij [myopenid.com], 13.06.2015 17:45 (#)

Натала, наберите в Википедии: Хайдер Чарльз

23 сентября 1986 года у Белого дома в Вашингтоне начал 218-дневную голодовку.
Требовал от администрации Рональда Рейгана прекратить гонку вооружений и отказаться от использования ядерного оружия.
В Советском Союзе Хайдера регулярно показывали в программе «Время», в его честь была отчеканена памятная медаль, Михаил Горбачев написал ему письмо, а когда голодовка закончилась, группа «Ноль» сочинила сатирическую песню «Доктор Хайдер»...

User natala, 13.06.2015 18:27 (#)
3006

Лео, я кажется вспоминаю этого дурика. О таких "ролезных идиотах", требовавших от США прекратить гонку вооружений в то время как СССР эти вооружения гнал вовсю, писал В. Буковский в книге "Московский процесс".

User leokadij [myopenid.com], 13.06.2015 19:14 (#)

Да, он из этих.
Ученое звание не мешает им быть наивными людьми в социальном отношении.

User natala, 13.06.2015 16:44 (#)
3006

"Если не ошибаюсь, речь шла о каком то очень прогрессивном прохвессоре, который голодал
где то более полугода."

Нет, это было не о профессоре. Это был бездомный, помню его имя - Джо Маори (или Маури). Был ли он действительно бездомным - неизвестно, или просто такового играл. Но точно помню, что раскрутил это Генрих Боровик. Но этот бездомный был точно не профессор. И Анжела Дэвис была там совершенно ни при чём. Возможно Вы просто вспомнили другую историю.

User vafaz, 10.06.2015 21:26 (#)
23348

Не-е, мрачнее того, что приходило к власти в результате военно-политических вмешательств совка, просто не бывает.

(комментарий удалён)
User vafaz, 11.06.2015 14:37 (#)
23348

Ким Ир Сен, Кастро, Хошимин, Хомейни, про черную Африку тут места не хватит, чтобы всех упомянуть, Бен Белла, те же Саддам и Каддафи, Арафат; за бардак в Афгане тоже совок "благодарить" нужно. Короче, в сравнении с совком США - просто дети малые.

User truakater, 10.06.2015 21:58 (#)
21996

"...везде к власти приходят ещё более мрачные режимы."
--------------------------------------------------------------------------------------
Это верная мысля. Авторитарные режимы до такой степени портят генофонд, что на многие поколения вперед они не могут ставить себе положительных целей. Вот и в раиссе после кратковременной оттепели пришёл к власти еще более мрачный режим путлера.

(комментарий удалён)
User kovaljov, 11.06.2015 10:02 (#)

Про генофонд - это Вы справедливо заметили, но тем не менее не следует углубляться в классификации разных форм дерьма: сталинизм, брежневизм, путинизм...

Достаточно заметить, что современная европейская демократия - это права человека, свободные выборы и справедливый суд. И это всё! А всё остальное: уровни жизни, здравоохранения и социальных защит - зависит лишь от уровня экономической конкурентоспособности каждого отдельного государства.

А суверенные и прочие "демократии" - примитивные профанации.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)

Ну что, убедились, что все-таки тролль? ))))))))))

User andrey_62, 10.06.2015 20:54 (#)
3180

У меня возник только один вопрос: "Дядя Валя, ты - дурак?"

User adamkasimir, 10.06.2015 21:36 (#)
3543

Сволочь - он!!!

User andrey_62, 10.06.2015 21:39 (#)
3180

Это давно понятно - мой вопрос более конкретен :-)

User adamkasimir, 10.06.2015 21:48 (#)
3543

Судя по тому, как устроился - дурак! Ведь в сссре царил противоестественный отбор...

User marcell, 10.06.2015 22:09 (#)
3424

Ответ элементарен - в 90 лет любой из нас превратится в дурака. Извините, и Вы сами, думаю, тоже не исключение... Но, о-хо-хо!...Ещё каких-нибудь пару, другую десятков лет назад этот подонок и гэбешная мерзкая сволочь Зорин был "властителем дум" ВСЕХ советских людей...А Вы говорите "дурак"!...Дурак, дурак, а мыло-то не ест, как любит повторять Шендерович.

User truakater, 10.06.2015 22:26 (#)
21996

Когда советский человек слушал Зорина про то, какая тяжкая жизнь на Западе, "инфляция, безработица, неуверенность в завтрашнем дне. Дети роются в отбросах.." и т.п., то сразу напевал пестню "Эх! Хорошо в стране советской жить!"

User leokadij [myopenid.com], 12.06.2015 18:16 (#)

>>>сволочь Зорин был "властителем дум" ВСЕХ советских людей<<<
Ничего подобного. Многие мои знакомые знали цену Зорину и ему подобным Боровикам и Арбатовым.

User marcell, 12.06.2015 20:15 (#)
3424

Вы кавычки заметили?...А ежели заметили, знаете, в каких случаях они ставятся?...А насчет того, что "многие мои знакомые знали цену Зорину", расскажу вам неприличный анекдот (только вы, пожалуйста, никому больше!)
Ванька готовится к первой брачной ночи и красит свои гениталии в синий цвет. Васька, застающий его за этим занятием и спрашивает:"Ты чо, Ванька, совсем рехнулся? Зачем ты это делаешь-то?"...
А Ванька и отвечает: "А понимаешь, придем мы сегодня с Манькой в спальню, разденемся, значит, а Манька тут меня и спросит: "Слушай, Ванька, а че это у тебя яйца-то синие?" Тут я ей ка-к врежу по морде: "А где ж ты это другие-то видела?"
Вот и я теперь вас спрашиваю, где же это вы лет тридцать назад других комментаторов-то слышали, чтобы знать цену Зорину?

User leokadij [myopenid.com], 12.06.2015 20:42 (#)

Марцелл, меня силком запихнули в комсомол в16-летнем возрасте (полагалось в 14) - пригрозили, что не выдадут аттестат зрелости. Я один в классе остался не член ВЛКСМ.
А было это в 1952 г., при жизни Усатого. Так что у меня к ним идиосинкразия с юношеских лет.

User marcell, 12.06.2015 21:10 (#)
3424

Откровенность за откровенность!..Мне примерно столько же лет, что и вам. Поэтому все ваши ощущения ТЕХ ЛЕТ, подчеркиваю еще раз, ТЕХ ЛЕТ- это и мои ощущения. И другими они не могли быть у ВМЕНЯЕМЫХ людей...Но сейчас-то...Все пошло-поехало!!!...

User leokadij [myopenid.com], 12.06.2015 21:13 (#)

Вы на вид много моложе!

User marcell, 12.06.2015 21:20 (#)
3424

1940-го

User leokadij [myopenid.com], 12.06.2015 21:52 (#)

Крепитесь!
Я дам вам парабеллум.

User marcell, 12.06.2015 21:57 (#)
3424

"Я дам вам парабеллум."
Вы даже не представляете, как мне нужен парабеллум. Причем я об этом - совершенно серьезно.

User leokadij [myopenid.com], 12.06.2015 22:09 (#)

А я в шутку. Это слова Остапа Бендера.

User marcell, 12.06.2015 22:18 (#)
3424

Я знаю, чьи это слова. И тем не менее, я - не в шутку.

User leokadij [myopenid.com], 12.06.2015 22:28 (#)

Я бы тоже не отказался. И кобуру слева подмышкой.

(комментарий удалён)
User andrey_62, 12.06.2015 20:39 (#)
3180

Лизать - ума не надо. И совести тоже...

User marcell, 10.06.2015 22:00 (#)
3424

Мой закадычный друг говаривал бывало: "Не так страшен чёрт, как его малютки"...Перефразируя эту народную мудрость, скажу: "Не так страшен Зорин, как его духовный сын Зорькин"

User cherubina_, 10.06.2015 22:22 (#)

Валентин Зорин..90 лет..

зачем он столько живет?

User truakater, 10.06.2015 22:41 (#)
21996

Хочет дождаться загнивания Запада, о котором он всю жизнь кукарекал.

User marazm_sovetov, 10.06.2015 22:40 (#)

Живучий, гад... Бог не хочет его к себе брать, потому что ему противно, а дьявол - потому что боится конкуренции...

(комментарий удалён)
User marazm_sovetov, 11.06.2015 18:07 (#)

:)))

User ars, 11.06.2015 10:52 (#)

Зорин в Америке не сидел, он от-туда фирменную продукцию вывозил в СССР для фарцовки (джинси-минси,аппаратура-мапараттура), а когда эта процедура-ввоза стала доступна для всех,он от-туда свалил

User marazm_sovetov, 11.06.2015 18:07 (#)

"...он оттуда фирменную продукцию вывозил в СССР для фарцовки..."

Для того он там и сидел :). Я помню, как так наз. "комиссионные" магазины были завалены заграничной бытовой техникой. Цена - от годовой до 5-годовой зарплаты инженера. А кто мог это купить, догадываетесь? То есть, все эти "патриоты своей Родины" не только наживались, но, что еще гнуснее - придавали смысл жизни всяческих воров и жуликов из сферы торговли!

Валентин Зорин - старая политическая проститутка, и новым приемам его уже не выучишь, чем ему в совке башку нафаршировали, то и несёт.

User veratoloz2012, 12.06.2015 23:12 (#)

Недобрехал ещё.

User gadfly85, 14.06.2015 02:27 (#)

" При этом понятие свободы свели к, по их мнению, образцовой и обязательной для всех американской демократии... "

Ах и ох! Как же это можно, чтоб американская демократия - образцовая, да ещё обязательная для всех! Непорядок.
Только вот вопрос, г-н Зорин, а что вы можете предложить лучшего, чем эта пресловутая американская демократия? У вас наготове своя демократия, более свободная? В чём вообще заключается свобода, с вашей точки зрения и где она реализуется в России? Потому как складывается впечатление, что ничего конкурентоспособного в этой области (и не только в этой) Россия произвести не может, а может лишь ругаться.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей