О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/funnycouple/entries/253115.html

в блоге Декабрист Бенкендорф

Vip Пара фраз (в блоге Пара фраз) 15.07.2016

383

К мысли о необходимости политической полиции Николая I подтолкнуло восстание декабристов... После окончания судебного процесса Николай Павлович повелел составить Свод показаний декабристов, где те рассказывали, что побудило их к восстанию. И впоследствии перед началом работы над каждой реформой царь заглядывал в сей пухлый фолиант... Учреждение Третьего отделения - тоже из ряда подобных благих начинаний.
Главную идею службы... инициатор ее создания и будущий глава Александр Бенкендорф видел в том, чтобы... эта структура "покровительствовала утесненным и наблюдала за злоумышлениями и людьми, к ним склонными". Прежде всего шеф нового департамента стремился... понять, что именно вызывает раздражение общественности, выяснить, кто и чем недоволен. По делу или просто из модного и в те годы желания поругать власти? В силу дурного характера или личных обид? А может быть, здесь замешаны иностранные агенты?..
Бенкендорф понимал, что для блага России просвещенную часть общества, способную повести за собой страну, необходимо растить и пестовать, а порой и наставлять, воспитывать в духе любви к Отчизне. Вовремя выделять тех, для которых, где мягче спать - там и Родина, или сумасбродов, жаждущих "вольности строптивой" и "буйственной свободы". Ведь и те, и другие могли... "вовлечь государство в бездну несчастий".

Вадим Бондарь, обозреватель газеты "Культура"

Корреспондент "Комсомольской правды" приехал в Таллин с заданием написать очерк о каких-нибудь особенно интересных формах комсомольской (а может, пионерской?) работы. В ЦК комсомола ему сказали, что комсомольцы республики взяли шефство над могилой декабриста...
- А в чем выражается шефство? - спросил журналист.
- Постоянно ухаживаем за могилой. Следим, чтобы поддерживался порядок. Сажаем цветы. По праздникам пионеры и комсомольцы несут там почетный караул.
Выяснив, кто был инициатором этого мероприятия, кто разыскал могилу, записав все нужные ему для очерка сведения, журналист напоследок спросил:
- А как фамилия этого декабриста?
Ему ответили:
- Бенкендорф.
Вернувшись в Москву, журналист расспросил знакомых историков... Но знакомые историки заверили его, что никакого другого Бенкендорфа, тем более Бенкендорфа-декабриста, они не знают. А под Таллином похоронен тот самый Бенкендорф, Александр Христофорович, шеф жандармов.

Бенедикт Сарнов. "Перестаньте удивляться! Непридуманные истории"


Материалы по теме
25.06.2016 в блоге Пара фраз: Царь-критик →
12.12.2015 в блоге Пара фраз: Пушкин и Путин →
21.11.2015 в блоге Пара фраз: Суд над народом →
08.05.2015 в блоге Пара фраз: Пей да дело разумей →
30.08.2014 в блоге Пара фраз: Философ Держиморда →
25.04.2014 в блоге Пара фраз: Донос на Герцена →
24.02.2014 в блоге Пара фраз: Разумейте, языцы →
11.11.2013 в блоге Пара фраз: Милостивый государь →
25.07.2012 в блоге Пара фраз: Прелести кнута →

Комментарии
User orge, 15.07.2016 20:42 (#)
4479

По описанию, так прям отец родной! Как и все тираны, пока они живы или мертвы, но нужны живущим идиотам и мерзавцам.

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User mark777, 16.07.2016 15:37 (#)

«Необыкновенным явлением в средние века был народ хазарский. Окруженный племенами дикими и кочующими, он имел все преимущества стран образованных: устроенное правление, обширную и цветущую торговлю и постоянное войско. Когда величайшее безначалие, фанатизм и глубокое невежество оспаривали друг у друга владычество над Западной Европой, держава Хазарская славилась правосудием и веротерпимостью, и гонимые за веру стекались в нее отовсюду. Как светлый метеор, ярко блистала она на мрачном горизонте Европы и погасла, не оставив никаких следов своего существования».
В. Григорьев. Русский востоковед 19 века.

(комментарий удалён)
User mark777, 16.07.2016 18:34 (#)

Что случилось? В Восточной Европе образовались страны образованные: устроенное правление, обширнея и цветущая торговля? ЧК-НКВД это прямое продолжение опричнины, третьго жандармского управления и бесчеловечной жестокости гражданской войны . С обеих сторон. Впрочем, если у вас в голове вместо серого вещества каша из антисемитских басен, помочь может только трепанация черепа с полным прополаскиванием "мозгов".

(комментарий удалён)
User mark777, 16.07.2016 19:12 (#)

Дистанция во времени , но не в ментальности. И те и другие плоть от плоти своего народа. Тысячи и тысячи сотрудников ЧК-НКВД носили вполне русские фамилии. А если и попадались ерейские «хазарские» ,то, в основном, в разведке,не имевшей отношения к пыткам, издевательствам и расстрелам. Я сказал «в основном», потому, что всякий народ имеет своих уродов. Видеть очевидные вещи вам мешает слепая злоба и невежество.

(комментарий удалён)
User mark777, 16.07.2016 22:01 (#)

Прежде чем отсылать к вашим "научным открытиям" неплохо было бы вам понять простую арифметику. Несколько десятков нерусских имён тонут в море природных русаков, как руководителей, так и исполнителей. Так же неплохо было бы вам научиться читать по русски и понимать написанное. Надеюсь, сомнений нет, что опричники и жандармы были на 99% русскими. Также не должно быть сомнений, что подавляющее число членов ЧК-НКВД-МВД-КГБ-ФСБ тоже не Берии и Ягоды , а Ивановы-Петровы-Сидоровы. Таким образом кровожадные палачи собственного народа никакие не хазары, а ваши родные соотечественники. Понимаю ,что обидно и больно признавать такое, но такова суровая правда жизни.

(комментарий удалён)
User mark777, 16.07.2016 23:35 (#)

За что же вы так русский народ не любите? Ну ни на что у вас русские без немцев или "хазар" не способны. Оказывается не ста сорока миллионный народ определял свою судьбу, а давно исчезнувшие хазары, что хотели то и делали с недоумками. Так чему вы удивляетесь и чем недовольны, если сами утверждаете ,что у русских нет способностей самим управлять своим государством.

User mark777, 16.07.2016 23:36 (#)

Вот и в 21 век без хазар России ни в жисть бы не попасть по вашим глубокомысленным выводам. Завтра господа черносотенцы вам расскажут очередной бред о жидо-масонском заговоре и вы ,размазывая сопли по лицу ,прибежите на сайт "Грани" жаловаться на горькую судьбину и коварных инородцев. У вас какая-то паталогическая ненависть к евреям. Вплоть до того, что вы пользуетесь эвфемизмом "хазары" и не смеете признести евреи или (чур,чур вас) иудеи. Вы на улицу без десятка крестов и связки чеснока выходите?

(комментарий удалён)
User mark777, 17.07.2016 19:23 (#)

Что касается весёлых и не слишком требовательных русских девочек, то они отличаются от русских мальчиков-оболтусов в лучшую сторону. Уверен на 1000000% ,что опыт моего с ними общения гораздо больший чем у тебя.

User d44yuriy, 16.07.2016 22:57 (#)
10546

Дип, учите историю. Перед варягами были как раз хазары. Очень терпимые (в том числе и а религиозном отношении) и очень полезные для восточных славян в том смысле, что жестко отбивали всех восточных кочевников. Позже на себе это почувствовал "великий воитель" Святослав, который фактически разрушил хазарское царство. Очень обрадовались этому печенеги, которые быстро-быстро перекочевали в Приднепровье. И вскоре сделали тому самому Святославу "секим башка".

User garin, 15.07.2016 20:42 (#)

" Некий начальник, осматривая одно воспитательное заведение, зашел,
между прочим, и в лазарет. Увидав там больного, спросил его: «Как твоя
фамилия?» Тому же послышалось, что его спрашивают, чем он болен, а потому
с стыдливостью отвечал: «Понос, ваше превосходительство». — «А! Греческая
фамилия», — заметил начальник."
Козьма Прутков

User tatic, 15.07.2016 23:16 (#)

:-)))))))

User american_uncle, 15.07.2016 20:54 (#)
25290

Вадим Бондарь, обозреватель газеты "Культура"...
=============================================

А чего можно ожидать от страны, в которой ТАКОЕ телевидение? Тут и культура такая же.

User victor321, 15.07.2016 21:55 (#)
24045

Неправильно формулируете мысль, батенька. :) Какая культура, такое и телевидение.

(комментарий удалён)
User victor321, 15.07.2016 22:22 (#)
24045

Барух, я Вас умоляю, вот только не надо этих "жыдовских" рассуждений о российских сельхозкультурах.
Есть замечательная песня - " На дальней станции сойду, трава по пояс". Вам в Израиле такой никогда не вырастить! У вас там даже дальние станции полностью отсутствуют! :)

User mebelus, 15.07.2016 22:46 (#)

Молодца, Виктор! А если участь что авторами этой замечательной песни были два стопроцентных еврея Шаинский и Танхилевич (М.Танич), то ваше высказывание приобретает дополнительный смысл))))

User victor321, 15.07.2016 23:22 (#)
24045

Ты больной?

User two_a, 16.07.2016 00:32 (#)

Разве кто-то может быть больнее тебя, хама?

User victor321, 16.07.2016 00:47 (#)
24045

Нет.

User mebelus, 18.07.2016 05:43 (#)

Уважаемый two_a, Не надо вступать в дискуссии с ублюдками. Вы попусту растрачиваете время и силы, а им приятно... да и денежки капают... Не кормите Троллей.

(комментарий удалён)
User victor321, 16.07.2016 08:47 (#)
24045

:))))) Я человек образованный и в курсе, что бамбук это трава. И растет он быстро. Но родимой осоки по пояс у вас нет и быть не может!

(комментарий удалён)
User victor321, 16.07.2016 10:12 (#)
24045

Это что такое? www.photoline.ru/kiski/1243363649?rzd=au. Это неопалимая купель? Прекратите меня дурачить. Я слишком уважаю Израиль чтобы поверить в трехметровый камыш.

User topeh, 16.07.2016 10:42 (#)

Есть дальняя станция-если кому до зарезу нужно. И сорняки в человеческий рост-в начале лета-до фигища. А дальше, когда они все выгорают, заполнить брешь в романтике -кактусы опунции-выше пояса и человеческого роста вообще.
А неопалимой была купина. Купель-это типа баптистерий на Иордане.

User victor321, 16.07.2016 13:33 (#)
24045

Ну, попутал я немного. Что теперь за это казнить? А может лучше за диссертацию о созвучии и совместимости купели и купины засесть? Слова явно однокоренные.
Тема может звучать так: "Сходство купели и купины в фонетике".
P.S. Заметьте я взял немножко. Только на одну диссертацию. А тема ведь богатая. Можно ведь обосновать и различия.

User topeh, 16.07.2016 23:07 (#)

Ни в коем случае не казнить, Просто поставить на вид- в рамках Вашего стремления к максимальному соответствию действительности. . ("Мы его поправили." (с) )

User victor321, 17.07.2016 00:30 (#)
24045

Вы падонаг! Адназнасна!

(комментарий удалён)
User victor321, 16.07.2016 13:22 (#)
24045

Вот не надо обвинений. Там на сайте маленькая картинка и росторопшу я просто не узнал. Впрочем, если бы картинка была на весь экран, то тоже бы не узнал. Понятия не имел как она выглядит. Теперь буду знать. От общения с Вами я получаю неплохую прибыль. :)

(комментарий удалён)
21790

По-моему, высокий камыш - это хорошо!
Разумеется, там растут травы выше человеческого роста. Я не поняла, почему это нежелательно. То есть я знаю, где их нет. Их нет на полях в виде сорняков. Правильно?

User mark777, 16.07.2016 15:46 (#)

Когда в Израиле будут продавать вологодские помидоры, тогда и о травах можно будет поговорить со "жлобом".

User victor321, 16.07.2016 16:18 (#)
24045

В Ольгино - савушкино жутко ненавидят Израиль.
Приветствуем Пользователь User mark777
mark barnett
Зарегистрирован: 16.07.2016 (около 1 часа назад)
6 комментариев (последний 1 минуту назад)

User mark777, 16.07.2016 16:56 (#)

Ольгино-Савушкино последнее прибежище дураков прикрывающихся скобками и не могущих толком ответить. Возможен и варинт полной неспособности виктора321 понимать русский текст.

User marcell, 15.07.2016 22:18 (#)
3424

Как раз тот случай, когда я полностью соглашаюсь с нацистом Йостом:
«Когда я слышу о "Культуре", я снимаю с предохранителя свой браунинг»

User ladywinter, 15.07.2016 22:34 (#)

Буквально в 27 км Таллина, в местечке Кейла-Йоа (Keila-Joa) на берегу реки восстановлен старинный замок, который принадлежал главе Тайной канцелярии Российской империи графу Александру Бенкендорфу.
Именно здесь, на территории современной Эстонии, ровно 181 год назад впервые прозвучал гимн «Боже, царя храни». Причём случилось это во время визита императора Николая I.
По иронии судьбы после смерти главы жандармов Бенкендорфа владельцами замка Кейла на мызе «Фалль» стали потомки декабриста Волконского. А когда в 1941 году усадьбу заняла немецкая армия, именно здесь находилась разведшкола немецкой разведки — абвера.

8698

Кроме Александра Христофоровича Эстония империю больше никем не одарила (оно может и правильно). За кем же еще им ухаживать )))

User victor321, 16.07.2016 00:56 (#)
24045

Главную идею службы... инициатор ее создания и будущий глава Александр Бенкендорф видел в том, чтобы... эта структура "покровительствовала утесненным и наблюдала за злоумышлениями и людьми, к ним склонными".
===============================================================
- Хорошо излагает, собака, - шепнул Остап на ухо Ипполиту Матвеевичу, - учитесь. ©

(комментарий удалён)
User cypa, 19.07.2016 14:46 (#)
51237

Зря тут взялись потешаться над простодушными эстонцами, причисливших шефа царской охранки к лику святых-декабристов. На самом деле разница между Бенкендорфом и, к примеру, декабристом Пестелем не такая уж и большая. Если бы в 1825 свершилась Великая Декабрьская Революция, то в новой свободной России Пестель замышлял создать тайную полицию под названием "Высшее благочиние"(!). И в штате этого дворянского гестапо предполагалось иметь аж 50000 сотрудников. А проклинаемое прогрессивной общественностью III отделение Бенкендорфа насчитывало всего десятка три служащих...

(комментарий удалён)
User cypa, 19.07.2016 21:09 (#)
51237

Хотя у истории нет сослагательного наклонения, но если бы вдруг тот декабрьский путч не потерпел неудачу, то вполне возможно, что повесили бы Бенкендорфа, да и не только его. Масштабы пира победителей можно представить из опыта французских революций, не говоря уже о России после 1917 года.

(комментарий удалён)
User cypa, 19.07.2016 22:25 (#)
51237

Извините, но это не совсем так. ))) К 1826 г. в России насчитывалось 59 различных по своему назначению жандармских частей и подразделений общей численностью в 4099 человек. А в планах Пестеля речь шла о создании ТАЙНОЙ полиции из десятков тысяч сотрудников - не для парадов же в честь взятия Зимнего он их хотел применять! И вообще, республиканское устройство в России Пестель считал возможным ввести только после 10–15 лет военной диктатуры. Такими вот буревестниками были декабристы, стремившиеся «освободить» народ от военно-полицейского гнета реакционного царизма. Ну, а численность царской жандармерии никогда даже отдаленно не приближалась к желаемой Пестелем цифре: в 1836 г. числилось 5164 человека, в 1857 г. – 4629, 1866 г.– 7076, 1880 г.– 6708, 1895 г.– 9243, 1914 г.– 13 645 и в 1917 г. – 15 718.

(комментарий удалён)
User cypa, 20.07.2016 14:23 (#)
51237

Не совсем так: Пестель в своей "Русской правде" писал, что революционной диктатуре для поддержания своей власти потребуется 112 900 жандармов. Но давайте-ка отвлечемся от цифр – у Пестеля тоже с этим были проблемы! ))) Не имея понятия в гос. делах, он мог назвать любое число сотрудников будущей охранки, хоть миллион. Это как обсуждать количество опор моста, который собирался построить Манилов! Речь шла о том, что у Пестеля и Бенкендорфа, как детей своей эпохи, немало общего. Однако у Бенкендорфа охранка была местом его службы. А Пестель по велению сердца мечтал о введении тайной полиции, как необходимом инструменте для достижения высшего благочиния в свободной от самодержавия России. И, повторяю, республиканское устройство Пестель в своей маниловщине предполагал ввести только после 10–15 лет военной диктатуры.

(комментарий удалён)
User cypa, 20.07.2016 15:47 (#)
51237

Дурацкий движок у Граней, увы... Мой ответ читайте ниже.

User boris_k, 17.07.2016 20:31 (#)
3734

Потрясающая пара фраз.
А Бенкендорф был шваб, вюртембержец, т.е. из герцогства (позже королевства), с которым Россия с конца 18-го по середину 19-го в. поддерживала особо тесные связи. Швабов традиционно характеризует замкнутость, скрытость, жадность и честность.

User cypa, 20.07.2016 15:46 (#)
51237

Как раз всяких цифр там много, но дело-то не только в маниловщине Пестеля. Декабристы были опасны не потому, что "узок их круг и страшно далеки они от народа", а прежде всего потому, что совершенно не просчитывали последствий. Важны не намерения, а последствия - известно, куда ведет вымощенная благими намерениями дорога. Намеченное ими освобождение крестьян без земли, было бы способно лишь вызвать хаос и еще невиданный в истории России бунт. Если учесть, что и через 100 лет, после 1917 года были пролиты океаны крови, то массовое сознание российского населения образца 1825-го тем более не позволило бы бескровно перейти к грезившейся многим декабристам идиллии.

(комментарий удалён)
User cypa, 20.07.2016 18:11 (#)
51237

Зачем фантазировать, если есть сухие цифры! После отмены крепостного права в 1861 году по России прокатилась волна массовых крестьянских волнений: за год произошло почти две тысячи бунтов! Не было ни одной губернии, в которой крестьяне не бунтовали против результатов этой реформы. Ну, а в бескровном исходе в случае удачи Великой декабрьской революции 1825 года тем более позвольте усомниться. Даже французы, безусловно превосходивший наших соотечественников в развитом правосознании, во времена своих революций пролили столько крови и учинили столько зверств, что последствия аукаются даже сегодня...

(комментарий удалён)
User cypa, 20.07.2016 20:14 (#)
51237

Можно бесконечно фантазировать на тему "а что было бы, если бы..." Однако уроки истории ясно свидетельствуют, что для удержания власти революционеры в большинстве случаев прибегают к массовому террору. После пролития ими рек крови маятник неизменно отыгрывает в сторону диктатуры. В 1917 году власть в России сумели захватить такие же дилетанты и авантюристы, как не сумевшие захватить ее в 1825 году. И результат был бы подобный. А то и похуже, хотя, вроде бы, хуже уже и некуда.

(комментарий удалён)
User cypa, 20.07.2016 20:50 (#)
51237

Ни провернувший Октябрьский переворот Троцкий, ни ставший затем во главе страны Ленин никогда не были террористами и грабителями банков, а Коба и прочие Камо до переворота подвизались у них подсобниками-шестерками. И прекраснодушных идеалистов вроде многих декабристов среди разношерстной шайки, захватившей власть в России, хватало. Но в результате получился все тот же массовый террор.

(комментарий удалён)
User cypa, 20.07.2016 22:30 (#)
51237

Хотя, в отличие от большевиков, "декабристы были людьми благородными и порядочными", однако они планировали всех членов царской фамилии, включая детей, убить. Правда, некоторые гуманисты предлагали просто выслать Романовых из России, но куда больший энтузиазм вызвало предложение декабриста фон Штейнгля перевешать всех из дома Романовых на корабельных мачтах!
Между прочим, в 1803 году Александр I подписал "Указ о вольных хлебопашцах", по которому помещики могли отпустить своих рабов на законных основаниях. Занятно, что ни одному из декабристов даже в голову не пришло освободить своих крепостных – хотя бы для примера окружающим. При этом царь намеревался дать крестьянам и землю, чего вовсе не собирались делать декабристы. Наоборот, они подчеркивали, что земля остается в полной собственности помещиков.

(комментарий удалён)
User cypa, 21.07.2016 14:58 (#)
51237

К сожалению, я нигде не встречала упоминания о том, что кто-то из декабристов отпустил всех своих крепостных на волю. Если можно, поделитесь источником этой сенсационной новости. ))) Зато о планах истребления царской семьи писала не только С.Бесстужева-Лада. Дыма без огня не бывает, наверняка разговорчики об этом среди заигравшихся в карбонариев представителей дворянской знати велись частенько! Стишки типа "О, если б вместо фонаря повесить русского уаря - тогда была б свобода для русского народа" сочиняли ведь не рабочие-крестьяне!

(комментарий удалён)
User cypa, 21.07.2016 16:05 (#)
51237

Да, то указ был скорее декларацией о намерениях и перекладывал решение проблемы в ведение землевладельцев-помещиков. А те почему-то не хотели добровольно расставаться ни с рабами, ни с землей. Ну, а некоторые из декабриств скорее лишь продемонстрировали свои намерения дать волю своим крепостным, но до практической реализации этого была дистанция огромного размера.

(комментарий удалён)
User cypa, 21.07.2016 14:37 (#)
51237

Вот цитата из "Указа о вольных хлебопашцах":
"1) Если кто из помещиков пожелает отпустить
благоприобретенных или родовых крестьян своих поодиночке или и
целым селением на волю и вместе с тем утвердить им участок земли
или целую дачу, то сделав с ними условия, какие по обоюдному
согласию признаются лучшими..."
Как видите, возможна были и продажа, и просто передача крестьянину участка земли. Ну, а предложения некоторых декабристов наделить крестьян землей вряд ли было бы осуществимо на практике. Большевики тоже много чего обещали...

(комментарий удалён)
User cypa, 21.07.2016 16:00 (#)
51237

Любопытно - а как, по вашему мнению, такое противоречие смогли бы разрешить декабристы в случае своей победы? В 1861 реформа ведь прошла не слишком удачно, хотя прогресс был налицо.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: