.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/170721.html
Также: | Персоны: Егор Холмогоров

в блоге Егор Холмогоров, публицист

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 16.07.2007

26
Реклама
.

Безусловно, нам пора отказываться от навязанного нам в 1990-е годы представления, что в России существуют "русские" и "нерусские" регионы. Необходимо рассматривать всю Россию как целое и каждую часть в отдельности как территорию государственного самоопределения русского народа. В России нет и не может быть территорий, ни республики, ни городка, ни поселка, ни малюсенькой полянки, которые не были бы русскими и "для русских". И в этом смысле, возвращение русских на свою землю, в свои города и поселки, в основанный русскими город Грозный, не только справедливо, но и необходимо для нормального существования России.

Ссылка


Комментарии
(написано анонимно) 16.07.2007 20:44 (#)

Абсолютно правильно... Теперь осталось только объяснить это чеченцам, татарам и прочим "нерусским башкирам". И, действительно, чёрт-те что навязали нам в 1990-е годы! То ли дело раньше - и тебе Украинская ССР, и Эстонская ССР и Мордовская АССР, и... и все они были русскими и "для русских". Милый автор, перечитайте дедушку Ленина и "архитектора национальных образований" с административным делением территорий "по живому" товарища Сталина, те, кажись, не в 1990-е жили. Впрочем, Вам-то зачем? Ностальгируйте и дальше. В кулачок-с.

User yulia, 17.07.2007 02:34 (#)

Оказывается в России к 90-м годам уже исчезли исторически сложившиеся национальные образования , а "преступный режим Ельцина" нам стал искусственно "навязывать" такое чудовищное представление! А у меня другие воспоминания о 90-х: ради мира и дружбы всячески пропагандировалась идея о равноправии и равнозначности всех народов, живущих в России, и чтобы подчеркнуть это, всех предлагалось называть "россиянами", т.е гражданами России - и татар, и башкир, и чеченцев и русских ...Что в этом криминального , не могу понять. Мы живем на бочке с порохом, так напряжены межнациональные отношения, и бросить в эту бочку гранату в виде лозунга "Россия вплоть до самой маленькой полянки для русских" может только кретин и провокатор.В 90-е годы в Грузии при Гамсахурдии тоже покричали, что "Грузия для грузин" и до сих пор Грузия расхлебывает проблемы с Абхазией и Южной Осетией, и, похоже, уже не расхлебает, а сколько простых ни в чем не повинных грузин стали беженцами! А в России таких Абхазий и Осетий несколько десятков. Ну ничего, вот Холмогоров разберется с проблемой рабства на Кавказе, а со всеми другими "нерусскими" регионами разобраться - это уж плевое дело, каждую полянку приберет к рукам! Таких "патриотов" надо изолировать от общества, а лучше всего отправить в Чечню добиваться от Рамзана осуждения геноцида русских. Юлия

АНДЖЕЙ 16.07.2007 20:45 (#)

Да-да! Велкам, господа - в город Грозный - тихую гавань приёмного сына Пу.

Очень впечатлило меня про лесные "полянки", которые не могут быть не русскими (особенно) в ЧР. Русских там - ждут, не дождутся. Желающие, проверить есть?

АНДЖЕЙ 16.07.2007 21:13 (#)

Егор Холмогоров: "Государством должен быть объявлен срок добровольного освобождения рабов".

О как! В самой свободной стране мира, наконец то поднявшейся с трудом с колен - решили навсегда покончить с рабством. И это правильно! Развелось, панимаш, тут разных иных хозяев - в каждом кишлаке - свой бай. Русские люди должны знать - хозяин у них один - несравненный Пу, и добровольно присягать ему на верность. В стране рабов, не может быть разногласий по этому поводу. Даёшь Единого Царя!

Конторский (забаненый) 17.07.2007 00:07 (#)

Опять-таки

титаны либеральной идеи, мастера говносёрфинга, исполины демократии, рассекая мыслью пространство и время в поисках любимой субстанции - нервно вздрогнули при слове "русские". Туточки недавно реальные придурки из ФЭПа, вслед за Велиховым рассказывали что русским можно немедлясь возвращаться в Грозный. Мол там уже все наладилось - и бабло есть и безопасность - все в ажуре. Вот это и есть натуральный идиотизм. Но ведь и статья и цитата не об этом. Есть такие регионы, где не только русским, но и толерантным и мультикультурным Масюкам и Бабицким появляться опасно. Потому как быстро снасилуют, захватят в плен, обратят в рабство. А что будет, если жизнь русского будет безопасной в любом регионе России? Надо полагать, тогда в той же степени будет безопасна и жизнь башкир, татар, чеченцев и даже Масюков-Бабицких... Но видимо эта простая логика не укладывается в вихри говномерных конструкций...

(написано анонимно) 17.07.2007 03:10 (#)

Совершенно справедливо! Не вдаваясь...

А вот жизнь гэбнюков всегда будет под угрозой -- впору им строить что-то своё, локальное. Например, в Магадане. Нет, лучше на Чукотке, почва подготовлена. Но за чукчей -- обидно.Как ни крути, но гэбнявых ожидает судьба Вечного Жида -- так что же они его так не любят? Пора перенимать опыт...З.Ы. А про Масюков и Бабицких, это вы зря беспокоитесь. Стоит вас убрать -- и тут же жизнь начинается. Да не такая, как с опущеным Кадыркой. Масюков и Бабицких никто не трогал, пока вы свои мохнатые лапки к ним не протянули.З.З.Ы. Зря я тебя научил параграфами пользоваться, не пошлО это тебе на пользу. Помнишь, как у дедушки Гайдара, в "Феномене"? Именно так.

АНДЖЕЙ 17.07.2007 03:21 (#)

Конторскому.

Я отвечу, что будет, если жизнь русского будет безопасной в любом регионе России. Кремлёвскую власть - поднимут на вилы, так-как разобщённости у народа не будет никакой: татары, башкиры, чеченцы, и русские - быстрее договорятся сами с собой. Им нечего делить, в отличие от власти, которая всю жизнь держалась на одном, и единственном принципе: РАЗДЕЛЯЙ - И ВЛАСТВУЙ. Именно власть в России - есть главный провокатор всех межрегиональных конфликтов. Ей это выгодно. Это гарантия её стабильности, без этого ей никак не обойтись. На манер воровского авторитета, она исполняет обязанности "разводящего" в камере, чем сохраняет свой статус, а также необходимость по нужде.

(написано анонимно) 19.07.2007 10:16 (#)

+1
Причем я уже эту мысль видел в разделе политика.

Буратино 17.07.2007 00:22 (#)

серпом по живому

Егор Холмов беззвучно парил в блестящем новеньком скафандре в далекой космической синеве. Тоненькая пуповина связывала его с кораблем, ноги и руки нелепо торчали в разные стороны. Всё это мало заботило опытного публициста. Его пристальный взгляд было намертво прикован к территории государственного самоопределения русского народа. Егор с содроганием вспомнил разнузданные 90-е годы. Страшно подумать, злые враги русских ухитрились тогда навязать целой стране пагубное представление о существовании нерусских райнов. Да только недолго радовались недруги. На бессменную космическую вахту был запущен лучший публицист земель русских и с тех всё было под надёжным надзором. Отработанным движение руки Егор придвинул к лицу сверхмощный мегаатомный микроскоп и принялся рассматривать вверенные территории. Он педантично просматривал все территории, республики, поселки и маленькие полянки и контролировал их на наличие таблички "для русских". На днях у него было ЧП - на Чукотке озорные чукчи подменил табличку "для русских" на "для Абрамовича и команды Челси". Безобразие было конечно же немедленно устранено.А вчера, страшно сказать, на малюсенькой полянке в одном исправительно-трудовом учреждении возле Читы один зарвавшийся пошивальщик рукавичек подменил табличку "для русских" на табличку "для Путина и его братвы". Больше всего хлопот было у него с Кавказом. Таблички там исчезали так часто, что силы быстрого реагирования едва успевали подвозить новые. Причем бывало так, что законные владельцы, т.е. русские, возращались на свою землю, в город Грозный, например, или ущелье Ачхой-Мартан, а табличек, подтверждающих их справедливое право на эту землю не было. Нормальное существование России в таких случаях было просто под угрозой. Да, не всё было просто на Земле и в космосе... Вдруг Егор навострил ушки и принюхался. Потом поджал губы, вздохнул и нажал на кнопку "поменять космический Памперс". На 5 минут Отечество оказалось без присмотра...

Конторский (забаненый) 17.07.2007 00:46 (#)

Забавно что иногда в речи названия государств заменяются на синонимы. Так, мы говорим: "Штаты обнаглели...", "Вашингтон заигрался...", "американцы требуют...". Или "Москва недовольна...", "Кремль послал бритов на...", "сопротивление русских сломало хребет германских армий...". РФ - это русские, как бы вам не хотелось иного. Проекция названия титульного народа на все государство в целом. Поэтому "нерусских" регионов в России действительно нет. Удивительно, правда?

Буратино 17.07.2007 01:17 (#)

что забавно?

Вы, Конторский, знаете, чем отличается форма от содержания? Если нет, то написав это, Вы расписались в глупости, а если да, то в гнусности. Извините, но я склоняюсь ко второму (хотя солидная порция первого наблюдается давно и сильно).

User yulia, 17.07.2007 02:46 (#)

Дорогой Буратино, во-первых спасибо и респект за новое талантливое произведение. Во-вторых, очень прошу Вас, не отвлекайтесь от творчества на всякую ерунду, слишком много чести для Конторского, чтобы ВЫ с ним разговаривали, да еще объясняли про форму и содержание. Содержание он понимает только денежное, а форму в любой валюте, желательно, конечно не в отечественной, тут уж не до патриотизма. Всего Вам самого доброго, Юлия

Pilot Pirks 17.07.2007 01:25 (#)

Для Конторского.

Возможно применение в речи синонимов и забавно, но гораздо забавнее, что Вы вместе с Холмогоровым стремитесь эту фигуру речи применить не к языковой, а к реальной ситуации. Забавно то, что в речи Вы подмену замечаете, а в жизни (поскольку это Вас не устраивает) предпочитаете эту подмену выдать за реальность. Однако, сколько бы Вы и Вам подобные не жонглировали словесами, факт останется фактом - в речи слова "Российская Федерация" можно заменить на просто "Россия", а в жизни такое не удастся ни при каких обстоятельствах. В логике подмена понятий ведет к ложному выводу. В жизни подмена понятий ведет к катастрофе.

Конторский (забаненый) 17.07.2007 02:21 (#)

Для любителя С.Лема

Это не я. Это Черчиль, Рейган и Бжезинский заменяют. У них плохо и с логикой и с жизненным опытом. Ну а если серьезно. В статье понятие "русские" регионы не выходит за рамки "Регионы в составе РФ". Ага.

Pilot Pirks 17.07.2007 04:37 (#)

Ув. Конторский!

Дело ведь не в том, какое понятие в каких рамках остается. Суть в том, как строить отношения внутри империи, каковой "де факто" является Российская Федерация. Я не сторонник того, чтобы с порога поносить само понятие "империи". Важно на каких основаниях она строится. Например, внутри сильной империи невозможны войны между народами (и это хорошо), а возможно лишь взаимовыгодное сотрудничество, ведущее к процветанию. Поэтому, скажем в Средние века, понятие "империя" означало чуть ли не рай земной. Однако подобная идиллия возможна при очень важном условии: необходимо, чтобы национальные элиты могли делать в столице империи более блестящую карьеру, чем в собственном заштатном регионе (как Кужугетович, например). Однако в последние семь лет представителей этих самых национальных элит в столицах РФ все чаще оскорбляют, избивают и даже убивают (в списках тут фигурируют уже не только "торгаши", но и музыканты и космонавты и дети, которые видишь ли "мордой не вышли"). А так как подобные вещи творяться в атмосфере вдохновленности со стороны властей (подобным вдохновителем в данном случае выступает и Холмогоров), то приходится признать, что руководство не осознает элементарных правил управления империей. Что естественно ведет к ее распаду. Вы этого хотите?

Конторский (забаненый) 17.07.2007 18:21 (#)

необходимо, чтобы национальные элиты могли делать в столице империи более блестящую карьеру, чем в собственном заштатном регионе Да пусть делают, жалко что ли. Они и делают, кстати, например, тот же Кадыров. Русский национализм вообще не представляет угрозы ни для одной национальности. Наблюдаемые уродливые являния - следствия как раз подавления здорового национализма. Вследствии чего он принимает нездоровые формы. И занимается этим подавлением отнюдь не власть, а та ее сфера, именуемая "либерально-демократической", которая встроена в существующую власть. Со времен ельцинизма по настоящее время не видно пропаганды русской культуры, русского духа и мировоозрения в ТВ, СМИ, публицистике. Русская культура могла бы стать катализатором здорового национализма и патриотизма. Вместо этого видим осмяние святынь, тыкание "мы д'Артаньяны проснулись, а вы - быдло", безумные кляузы покаяться, издевательства над историей и русофобские истерики вместо объективности. Это - продукция "либерал-демократов". Потому что в здоровом обществе они остынуться без работы - ибо ничего иного как лить говно с проплаченной трибуны не умеют.

Pilot Pirks 17.07.2007 22:21 (#)

Хорошо, г-н Конторский, давайте согласимся с Вами полностью. И в том, что есть подлые либералы, которые стремятся зажать здоровый национализм, и что необходимо придать развитию русской культуры ясно выраженную национальную направленность, и что надо решительно запретить осмеяние святынь. А также согласимся и с тем, что Вы признаете существование "наблюдаемых уродливых явлений" . В Вашем контексте, по сравнению со здоровым национализмом, это надо понимать как нездоровый национализм, или попросту говоря нацизм. В связи с этим возникает вопрос: отчего Вы не направляете всю свою энергию на борьбу с этим уродливым проявлением национализма? Вы разве не отдаете себе отчета, насколько близость с нацизмом позорит здорового националиста? Вы не понимаете, что именно обоснованный страх перед фашиствующей мразью заставляет многих с подозрением смотреть и на здоровые попытки возрождения национальной культуры? Пусть, даже Вы правы, что нацизм, это следствие либеральной политики ельцинской эпохи. Но, что сделали Вы - здоровые националисты, чтобы решительно осудить и пресечь "наблюдаемые уродливые явления"? Конечно, гораздо приятнее выступать с пеной у рта против либералов - ни один из них (к сожалению) с бейсбольной битой и с заточкой не ходит.

Конторский (забаненый) 17.07.2007 23:40 (#)

Развитию русской культуры не надо придавать никакую направленность, она уже национальная по определению. Достаточно ее, эту русскую культуру, представить в должном обьеме в кино, телевизоре, etc... Теперь ваш вопрос. Довольно ясно, что лучше заниматься лечением причины нежели следствия. Так? (А раз вы спрашиваете лично про мою энергию, так я даже и не лечу и энергию не трачу, а скромно высказываю свое мнение).Так вот, ультраправые субкультуры существуют во всех развитых странах, с этим ничего не поделаешь. Вы правильно заметили, что наблюдение "фашиствующих мразей" компрометирует институт национализма. Не существующий в России институт! Вот в чем дело... Было бы рядовому зрителю из чего сравнивать - он бы быстро разобрался где субкультура, а где культура. И нацизм резко бы сбавил обороты популярности... Так что, утверждаю, что "либерал-демократы" - до сих пор первопричина которую нужно лечить.
Это общая парадигма. Есть еще много нюансов. Среди нюансов: - заточки пускают в ход как правило не организованные нази, а обычные граждане жертвы общей межнациональной напряженности. Являющейся следствием беспредела этномафий. Это вина власти (в том числе и нынешней) и либеральной интеллигенции, свято блюдущей интересы этномафий. - агрессивные нази в немалой степени контролируются и используются властью, например для проталкивания законов об экстремизме. Еще с большей любовью и интересом используют ультраправых та же либеральная интеллигенция. Питающаяся русофобией. (Посмотрите, сколько раз на гранях орали "скинхеды, скинхеды" - там где их и в помине не было...) - шоу-бизнес большие деньги. Очень. Не думаю что даже Путин сможет и захочет его побороть. Следовательно вместо трансляции здорового национализма нам достаются Петросяны... Состоящие на службе "либерально-демократического" корпуса. А вы говорите бейсбольные биты... Бита нашей нездоровой интеллигенции хоть и не материальна - но страшнее.

Pilot Pirks 18.07.2007 00:33 (#)

Ну, что же в общих чертах ясно: с нацизмом бороться не нужно, ибо с этим ничего не поделаешь. Доведенный до отчаяния русский народ из последних сил отбивается заточками от этнических мафий (в просторечьи "черножопых"), российская власть этой титанической борьбе за выживание этноса помогает не достаточно интенсивно (не хватает пассионарной оплеухи?), а виновата во всем "либерально-демократическая" интеллигенция, которая с бейсбольными битами хоть и не ходит, но будет пострашнее любого скинхэда. Такова, видимо Ваша правда, через призму которой Вы и комментируете все события. Вот Адольф Гитлер в свое время (на мой взгляд довольно справедливо) ругал плутократию, которая оболванивает народы, предлагая им на потребу все новые материальные блага и удовольствия, совершенно забывая о воспитании в народе духовности и сознательной жертвенности. Для этого, считал Гитлер, необходимы не только удовольствия, но и испытания. однако даже он не забывал добавить, что каждая немецкая семья ни в чем не должна нуждаться. Правда удовлетворять свои нужды предлагалось и за счет других народов. Отсюда вопрос: плутократы (либералы) предлагают повышать благосостояние народа свободным развитием бизнеса. Нацисты предлагают обеспечить свой народ всем необходимым рациональной (регулируемой) экономикой и (поскольку регулируемая экономика с необходимостью стремится к коллапсу) до кучи, ограблением соседних народов. Интересно, что в этом плане предлагает теория "здорового национализма"? Или главное чтобы имя Руси Святой громко гремело на Сочинской олимпиаде, а остальное - так, мелочи?

Конторский (забаненый) 18.07.2007 00:53 (#)

А зачем с нацизмом бороться-то? Его в России не существует. Сотня-другая нази, пара тысяч скинхедов и все. Не имеющие широковещательного рупора.

Pilot Pirks 18.07.2007 01:17 (#)

Вот теперь все ясно. Давайте опять полностью примем ваши количественные оценки: тогда получается, что две сотни убежденных нацистов, руководящие двумя тысячами убийц - это не повод для вашего беспокойства. Браво, Конторский - вы и не собираетесь (ни "скромно высказывая свое мнение", ни еще как либо) выступать против нацизма, т.к. он 1)все равно везде есть, 2)в России его нет, 3)никакой опасности он не представляет. Если это не демагогия в чистом виде, то Дугин - главный демократ. Т.о. все ваши сентенции про "уродливые явления" в националистическом движении всего лишь неискреннее жеманство. А это, между прочим означает, что нет и не может быть "здоровых" и "нездоровых" националистов. Одним воздухом дышите.

Конторский (забаненый) 18.07.2007 02:20 (#)

1) В США и Германии точно есть. 2) В России тоже есть, но представлен в медиа-пространстве в непропорциональном и необъективном виде. 3) Опять таки рассматривая только медиа-пространство "Эхо Москвы", "Грани" и прочее оно действительно несоизмеримы по опасности с нацистами. Хотя бы потому, что они их порождают. А если отвлечься от медиа-пространства, то национализм обьективно существующее реальное и положительное явление. Смотрите википедию на этот счет.

Pilot Pirks 18.07.2007 04:25 (#)

Итак, подведем итоги:в России, (как в США и Германии) нацизм есть но представлен в средствах массовой информации непропорционально и необьективно (т.е мало о нацизме говорят, а как упомянут, так все больше ругают). Соответственно, проводя дальнейшую логическую цепочку, мы получаем вывод:чтобы исправить ситуацию в сторону справедливости необходимо, чтобы о нацизме говорили намного больше и чаще хвалили. Вы то сами поняли, чего ляпнули? Похоже, что нет.

Конторский (забаненый) 18.07.2007 06:34 (#)

Заметьте - это вы свели разговор от национализма и русской культуры к нацизму. Именно эту ущербность мыслительных построений граждан, питающихся "Гранями", - я и был не прочь проиллюстрировать.

Pilot Pirks 18.07.2007 15:10 (#)

Э, нет, батенька, это у вы, на мое предложение о принципах управления империей отделались замечанием, что лично вы не против чтобы такие, как Кадыров делали карьеру (хотя вопрос требовал програмного ответа националистических сил, как минимум. Дело то идет, быть или не быть великой империи). Это именно вы на мое предложение придать русской культуре более национальную направленность, обрубили, что она и так априори национальна. Это именно вы, на мой вопрос об экономической программе "здоровых националистов" вообще ничего не ответили, по пунктам перечислив только, где и какой нацизм водится. Т.о. именно вы оставили нацизм единственной темой. Именно эту ущербность мыслительных построений граждан, подобных вам, я и хотел бы особо подчеркнуть. Как, впрочем и особое умение выворачиваться, переключаясь на обвинение оппонента в том, что вы сами выдумали, уходя т.о. от сути проблемы, в которой вы обосрамились.

Конторский (забаненый) 18.07.2007 16:45 (#)

Фиг знает о чем вы. Я быстро читаю и быстро же отвечаю. Так что мне не всегда удается удачно сформулировать свою мысль. Вопроса об экономической программе "здорового национализма" вы вообще не задавали. Был вопрос о том что это вообще такое. Я вас отослал к википедии, более подробно разбирать тоже можно. Нацизм мне обсуждать просто не интересно.

Конторский (забаненый) 18.07.2007 17:15 (#)

Виноват. Был вопрос о экономической составляющей. Не придал значения, сорри. Ответ: Экономические модели никак не связаны с национализмом.

Pilot Pirks 18.07.2007 20:56 (#)

Странно, ув.Конторский, что у национализма нет экономической программы, ведь как никак национализм претендует на ВСЕОБЩЕЕ устройство жизни народной. Но хоть политические воззрения должны же быть! Например: какую форму правления должен предпочесть национализм? Современная политология выделяет их всего три - демократия, авторитаризм и тоталитаризм. Которая же из них более подходит для всестороннего развития нации? Или есть что либо четвертое, какой-нибудь вечевой строй? Вы конечно понимаете, что ни одно движение не имеет исторических перспектив, если оно замешано на голом критиканстве и не имеет положительной (созидательной программы).

Конторский (забаненый) 18.07.2007 22:09 (#)

Суть национализма - лояльность к собственной нации. И все. К тому же у нас можно сказать нация-государство, так что одновременно получается и лояльность к государству. Национализм не заключен в конкретную экономику или политический строй. Национализм разлит в воздухе и влияет на принятие решений. Ну примерно как "невидимая рука рынка" :)) Например, если бы в США нашлось издание подобное "Граням", которое срет, а не критикует - то его бы задавили экономически. Простым отказом брать этих журналистов на работу...

Pilot Pirks 18.07.2007 23:45 (#)

Жаль, конечно, что вопросы нации после Второй мировой войны старательно затираются в науке. Фактически мы имеем только работы Маркса и Ленина на эту тему. Современные пИсатели, типа Л.Гумилева и Дугина, своими интелектуальными испражнениями только затемняют суть дела. Так, что позволю предложить собственную концепцию. Во-первых необходимо уяснить, что нация и народ, это разные вещи. Любой народ, хоть русский, хоть французский имеет абсолютно одинаковые стремления - поесть, поспать и детишек завести. Не случайно у всех народов сказки и пословицы про одно и то же. А вот нация, хоть русская, хоть французская всегда имеет разные взгляды на политику, развитие экономики, отношение к культурным явлениям и т.д. Поэтому еще раз - нация и народ это не одно и то же. Отсюда, лояльность к собственной нации, это вовсе не лояльность к собственному народу. Чем же нация отличается от народа? Возьмем нейтральный пример - Германия начала 20-го века. Лозунг крестьянина будет такой:"дайте мне спокойно работать на своей земле, а больше меня ничего не интересует", а вот типичный политик тогда бы сказал:"Германия в наступающем столетии будет или молотом или наковальней, поэтому каждый добрый немец должен поддержать завоевание колоний". Нетрудно заметить, что первое мнений народное, а второе требование - национальное. Отсюда вывод - национальные идеи формирует, поддерживает и проталкивает в жизнь правящий слой. Но, естественно, что ни один слой людей не может формировать идеи во вред себе. Значит национальные идеи формирует правящий слой прежде всего в свою пользу. Т.о. именно правящий слой (и примкнувшие к нему кормящиеся интеллигенты всех направлений) разливает в воздухе национализм, который влияет на принятие решений в выгодном для них духе. Итог: суть национализма - в лояльности к собственному правящему слою. И все. Поэтому полностью с вами согласен - любая нация есть государство, т.к. государство (не путать со страной) это и есть система власти высших слоев общества. Другое дело, что записные националисты никогда с подобным не согласятся - они вечно выступают не иначе чем от имени народа и за народное счастье. А как спросишь их про экономическую программу, так и нет ее. Извините, это я не про вас, Конторский. Я и у других спрашивал.

Конторский (забаненый) 19.07.2007 03:18 (#)

Отпишусь коротко, ибо совсем нет времени, хочется заняться личными удовольствиями. Хотя много хотелось сказать по поводу. 1) Из вашей связки народ-нация-правящий слой не следует того что вы расписали. Точнее следует все что угодно - что касается идеологии. Т.е. любая идеология: либерализм, консерватизм, социализм, национализм, фашизм, анархизм - равноправны в вашей логике. 2) Народ и нация действительно разные вещи. Нация - совокупность народов имеющих более общие механизмы и условия взаимодействия чем народ. Нация - надстройка над народом. 3) Здоровый национализм - благо не только для правящего слоя, но и для всех. В статье г-н Холмогоров рассматривает проблему рабства и приводит рецепты искоренения этого дерьма. Русская нация давно избавилась от рабства. Теперь очередь за более архаичными народами. Что плохого в таком национализме?
4) Нация и правящий слой - СИМБИОЗ.Непонятно как вы можете находить, например, такое проявление национализма как пропаганда русской культуры - исключительно выгодной правящему слою?? Давно известно, что во многом наше поведение и восприятие обусловлено реакциями с первобытных времен. Например, реакция на неожиданность - аггрессия. Это генная память. Также и народное искусство, выращенное веками, находит благоприятный отклик в душе человека. Русские народные мелодии, возможно, в современной аранжировке, гораздо приятнее чем тупые Бори Моисеевы, Зверевы и тому подобная ботва! Русские писатели, такие как Кожевинов гораздо умнее и влиятельнее в воззвании к добру и терпению чем заказные Рубинштейны-Абариновы. И так далее... 4) Надеюсь, вы не имеете ничего против национализма Израиля, Украины, Грузии, Южной Кореии, Японии, США??? :))

AL 22.07.2007 17:53 (#)

TO18:09:37

Например, если бы в США нашлось издание подобное "Граням", которое срет, а не критикует - то его бы задавили экономически. Простым отказом брать этих журналистов на работу... Даааа...Майкла Мура в США прямо раздавили экономически!Скоро он совсем обеднеет!И похудеет!И киноприз Тарантино у него отберет!

al 22.07.2007 17:42 (#)

а Вы профессиональный иллюстратор?

научите меня новой логике ,найдите мою ущербность , вылечите мое душевное плоскостопие, помогите понизить IQ-хочу быть как все

(написано анонимно) 18.07.2007 02:26 (#)

Реально, петросяны состоят на службе не "либерально-демократического" корпуса, а национально-державного, и, как правило, метят в члены Единой России. Контингент их зрителей это электорат ЛДПР, Путина , etc..

(написано анонимно) 18.07.2007 16:55 (#)

Шоу-бизнес большие деньги. Очень. Не думаю что даже Путин сможет и захочет его побороть.

- шоу-бизнес большие деньги. Очень. Не думаю что даже Путин сможет и захочет его побороть.////// МАМОЧКИ!!! ТАК ВОТ КТО НАМИ ПРАВИТ!!!

al 22.07.2007 17:28 (#)

to14:21:25здоровый национализм?

а такой есть вообще? если есть ,интересно послушать ,как вы отнесетесь к здоровому грузинскому национализму,или еврейскому- наверняка выпучите глаза и орать будете. Или здоровый в смысле крупный?

Патологоанатом 17.07.2007 03:27 (#)

Не удержусь от того, что бы ещё раз не вспомнить моего любимого физиолога акад. И.Павлова, автора теории сигнальных систем.

Недаром академик Иван Павлов горько сетовал на то, что беда русского человека в слаборазвитой второй сигнальной системе, и он не так реагирует на физические раздражители, как на возвышенные слова.Весь этот форум в высказываниях "педриотов" (не важно -- "гэбнюки" они, или нет, а просто "примкнувшие") -- говорит именно об этом. "Слово изречённое!..", "Поэт в России -- больше, чем поэт!"... Остальное -- кажущееся, морочь. Кстати, другие народы тоже в этом замечены -- вспомните "Сахар! Сахар". Но не в такой же степени! У "русских" это, похоже, и есть та самая "национальная идея", которую они безуспешно ищут сотни лет.Кстати, предлагаю ещё одного кандидата на "национальную идею" -- фофудью. Мало кто о ней чего знает, значит, не будет конфликтов. С другой стороны -- исконно (ну почти ;) ) русская вещь. Кстати, свидетельствует о благополучии и богатстве. Т.е. про колени -- не вопрос. И уважении...

KJ 31.07.2007 05:47 (#)

Конторскому. 1.На 20.46.09. Неудивительно. Ибо слышал и более глупые высказывания. 2. Нациолизм(нацизм) - это болезнь(причем тяжелая и очень заразная). И потому "здоровым" он никак не может быть.

Колючий 17.07.2007 02:17 (#)

Хотелось бы , чтобы господин Холмогоров показал личный пример гражданам России : переехал с семьёй на постоянное место жительства из Москвы в Грозный ; усроился бы там на работу ; отдал детей учиться в местную школу. Тогда , может быть , и другие поедут . Но этого не будет никогда. Такие , как он , считают себя мыслителями , ищущими ( и находящими ) рецепты воссоздания величия России. Такие должны жить в Москве или , в крайнем случае , в элитном Подмосковье. А заселять Чечню , а также выполнять другие рецепты , разработанные Холмогоровыми , должны другие : быдло , рабочий материал , русский нард , который ( как выразился один из таких " мыслителей" в " Литературной газете " "народ - воин , столетия живущий по Уставу гарнизонной и караульной службы". Этим мерзавцам не терпится вновь заставить русских матерей отдавать своих детей для борьбы за воссоздание империи. Предлагаю им всем начать с себя. Сергей Иванов , в бытность министром обороны , много плохих слов сказал о людях , уклоняющихся от службы в армии. Но сам не служил , как не служили и его сыновья 1977 и 1980 годов рождения . Старший мог бы принять участие в обеих чеченских войнах , младший - как минимум , во второй . Но они в это время предпочитали учиться в МГИМО (какие талантливые ребята - жалко посылать их на войну , найдутся другие - Ваньки из провинции , живущие по Уставу ), работали в Газпромбанке , в Газпроме и занимались другими, значительно более полезными чем служба в армии , делами . Да и сейчас работают там же с приятным окладом в 2 миллиона долларов в месяц. В Грозный , господин Холмогоров ! На передовую , господа Ивановы ! Здесь Родос , здесь прыгай !

АНДЖЕЙ 17.07.2007 03:04 (#)

Ну что Вы, г-н "Колючий". Как можно-с?

Это ведь СВОИ дети. СОБСТВЕННЫЕ! А вот остальных - нисколько не жаль. А, чё там! Бабы ишшо нарожают. Народ в России - что резиновый мячик. Его пинают и бьют, а когда воздух выходит - идеологией подкачивают. И ничего, терпят. Садомазохизм в реалиях. Я вот иногда думаю, что же надо сделать с таким народом, чтобы он превратился в НАРОД?! В граждан - а не в плебеев-батраков. И нет у меня ответа. Тут, кто-то правильно сказал - в такой стране, хоть каждый день можно: грабить, убивать, насиловать - всем наплевать, пока своей собственной задницы не коснулось - "моя хата - с краю".

(написано анонимно) 17.07.2007 04:09 (#)

А Вы уверены, что НАРОД этот существует?

Отдельные представители -- ещё не народ. Пока его признаков как-раз и не замечено. Замечены признаки разного -- "быдла", "мяса", "пушечного мяса", "электората" (!)..."что же надо сделать с таким народом..." -- а может, оставить его в покое? только снять с него кровососов, пусть, наконец, развивается сам... -- но это задача уже "мировой закулисы", да?История показала: у нас своего хорошего -- с гулькин хуй. Сами не можем. Так пусть прийдут на время, научат. Не так ли поступили наши мудрые предки?Где они, наши умники и умницы, наши пятёрочники и победители? Нах их... Переливается говно в порожнее. Всё как-то сивая морда выворачивавется, и говорит: "Бя-ая-ша" Бя-ая-яша!" Время козлов-троечников, во главе с главным троечником страны...

АНДЖЕЙ 17.07.2007 04:32 (#)

Ну, что же - по большей части - спорить не с чем.

Вот только насчёт "оставить в покое" - навряд ли получится. Этот народ (к его несчастью) - живёт не на луне, а значит, "кровососы" сами добровольно отползать не будут. По крайней мере, ещё лет 200...

РАШПИЛЬ 22.07.2007 05:44 (#)

АНДЖЕЮ

Позвольте предложить рецепт - 1) Ядерное разоружение России - любым возможным способом. Вырвать жало у злобной, спесивой и исторически отсталой державы с мясом. 2) Наемная армия и никакого призыва. 3) Свободное ношение личного оружия. 4) ГРУ и ФСБ - под строжайший контроль выборных органов власти. Гарантирую -каких-нибудь 100 лет и будет свободная, богатая, ухоженная и культурная страна. Это лекарство не годится?

АНДЖЕЙ 22.07.2007 21:56 (#)

Уважаемый друг!

Конечно, в качестве отдельных составляющих - общей программы по оздоровлению России, Ваши предложения можно рассматривать и принимать. Если это ещё и не "лекарство", то по крайней мере - хороший "компресс" - больному обществу, больной страны. Я уже говорил раньше, что все подобные здравые "частности", могут и должны базироваться исключительно на ДИКТАТУРЕ ЗАКОНА, НЕЗАВИСИМОСТИ СУДА (от любого режима, и от любой власти), и СВОБОДНЫХ, НЕЗАВИСИМЫХ ВЫБОРОВ В САМУ ВЛАСТЬ! Вот на чём держится любое общество, любой демократической страны. Всё остальное - частности, которые могут также решаться законодательным путём. Никакие прошлые и будущие реформы (армия, спецслужбы, здравоохранение, образование, пенсионка, и т.д, и т.п) - не могут быть успешными и возможными, если не работают эти ОСНОВНЫЕ ПРИНЦИПЫ УСТРОЙСТВА - ДЛЯ ЛЮБОГО СВОБОДНОГО и ДЕМОКРАТИЧНОГО ГОСУДАРСТВА. Но в том то всё и дело, что у нынешней власти - иные задачи, и абсолютно иной подход во всём. Режим коррумпированной, и откровенно вороватой ХУНТЫ - строится совсем на иных началах - что сегодня и имеет больная, современная Россия.

Патологоанатом 17.07.2007 03:45 (#)

Колючему, новому имени на форуме -- респект.

Для всех открою "тайну" (если уж я имел глупость сделать это для "Конторского (забаненого)" /чорт попутал, именно так/: -- короткий перевод каретки делается так: <ик> (в английском регистре)...за ним содержимое параграфа.-- длинный так: <з> (в английском регистре)Далее всё внутри < > -- в английском регистре:<и>... тут ваши слова</и> -- полужирный<ш>... тут ваши слова</ш> -- курсив<г>... тут ваши слова</г> -- подчёркнутый<ы>... тут ваши слова</ы> -- перечёркнутый.Вообщем, работают все обычные html-тэги. Ничего умного и мудрого. Но Грани стали с некоторых пор это скрывать...

(написано анонимно) 17.07.2007 14:58 (#)

ПРО Х1 забыл

(написано анонимно) 17.07.2007 23:21 (#)

ЖЫДЫ...однако...

xavier 19.07.2007 13:43 (#)

Ochen argumentirovanno.Bravo!!!

xavier 19.07.2007 13:43 (#)

Ochen argumentirovanno.Bravo!!!

Вопросозадаватель 17.07.2007 03:02 (#)

Чем административно-территориальное деление РФ отличается от США, Канады, Индии?

(написано анонимно) 17.07.2007 03:50 (#)

Читайте братьев Стругацких, "Тройка" -- у них нет "решателей".

"А внутре у нея -- неонка!"

Pilot Pirks 17.07.2007 04:42 (#)

Мне кажется тем, что понятия "южнокаролинец" не существует юридически, а вот понятие "татарин" или "якут" есть не только этнографическая констатация.

Ольге Боганч 17.07.2007 06:39 (#)

А как вы думали...?

Как стало известно из ... источников, Егорка Холмогоров переезжает в Грозный! Рамзанчик пообешал встретить его. Мир праху его. Или прах миру его? Забыл как.

User vfxj51, 17.07.2007 15:56 (#)

"День и ночь, день и ночь, мы идем по Африке

и только пыль, пыль, пыль от шагающих сапог..." а во главе отряда публицист Холмогоров.

Холмогор Егоров 18.07.2007 00:10 (#)

Только русские в родне, прадед мой - самарин, если кто и влез ко мне - дак и тот татарин.

Старичок 18.07.2007 02:15 (#)

Грустно, дамы и господа, что вы всерьез обсуждаете идиота, даже спорите (!!!???) с ним. Не трожьте говно, чтобы не воняло! Он ведь в восторге, что вы так серьезно его восприняли, да еще со ссылками на двух коммунистических суперподонков, на которых он коленопреклоненно молится.

Украинский националист 18.07.2007 23:39 (#)

универсальный текст!

Безусловно, нам пора отказываться от навязанного нам в 1990-е годы представления, что в Украине существуют "украинские" и "неукраинские" регионы. Необходимо рассматривать всю Украину как целое и каждую часть в отдельности как территорию государственного самоопределения украинского народа. В Украине нет и не может быть территорий, ни республики, ни городка, ни поселка, ни малюсенькой полянки, которые не были бы украинскими и "для украинцев". И в этом смысле, возвращение украинцев на свою землю, в свои города и поселки, в основанный украинцами город Харьков, не только справедливо, но и необходимо для нормального существования Украины.

(написано анонимно) 19.07.2007 01:19 (#)

Сами -то чего со свими западными бандерлогами делать будете?Для них вы все равно москальими подпевалами будете.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей