.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/171135.html
Также: | Персоны: Андрей Кончаловский

в блоге Андрей Кончаловский, кинорежиссер

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 31.08.2007

26
Реклама
.

Я считаю, что "Глянец" - мой лучший фильм. Я считаю так по двум причинам: во-первых, "Глянец" - это наиболее точная метафора сегодняшней России... Вторая причина моего убеждения, что этот фильм один из моих лучших: я был по-настоящему - немыслимо - свободен как художник!

...Или актрисе Юлии Высоцкой легко было ползать на карачках, с задранным подолом, играя самую драматическую сцену? Попробуйте-ка вы!

Cсылка


Комментарии
Nemo 31.08.2007 17:42 (#)

Это у них семейное - страна, а они в шоколаде

"наиболее точная метафора сегодняшней России... на карачках, с задранным подолом"

Nemo 31.08.2007 17:44 (#)

опечатка, страна - на карачках, а они в шоколаде

опечатка, страна - на карачках, а они в шоколаде

lu 01.09.2007 03:37 (#)

Да, но что больше всего впечатляет - страна-то при этом довольна и носится со всей семейкой. По-моему, то, что поместили в дерьмометр - цветочки, по сравнению с другими высказываниями "знаменитого режиссера" в интервью. Хотя предложить журналисту попробовать поползать на карачках с задранным подолом в самый драматический момент - это, конечно, додуматься надо. Скажите, уважаемый режиссер, а в институтах актрис нынче уже совсем ничему не учат? или учат задирать подол - но без драматизма? С какой стати вы предлагаете попробовать журналисту и всем нам (а через журналиста вы ведь обращаетесь ко всем нам - людям разных профессий и занятий) сделать то, что должна уметь мало-мальски обученная актриса (на то она и актриса), но не должен уметь ни журналист, ни инженер, ни слесарь, ни президент в конце концов. Что за уничижительное отношение сквозит в этих ваших словах ко всем нам - людям, по-вашему разумению, простым, а потому достойным только презрения. Но, как бы то ни было, это, повторяю, цветочки. А вот что еще говорит наш замечательный: "Картина "Глянец" о другом, новом состоянии России. Если наши критики не увидели этого, не страшно: современная критика в России - плачевное зрелище. Большинству из критиков около 30 лет, и их интеллектуальное развитие пришлось на 90-е годы прошлого века, когда в Россию хлынул поток второсортного американского кино." Впечатляет, правда? Если большинству критиков не понравилось - значит виноваты они. Уважаемый режиссер, а может, если большинство не поняло - это ВЫ чего-то не донесли, может, вы хотели чего-то сказать, но не сказали? не получилось? не кажется ли вам, что обозвать целое поколение , попытаться унизить его, не может человек, который хочет продемонстрировать, что в его голове ведутся какие-то мыслительные процессы. Но и этого режиссеру показалось мало, и тогда он сказал следующую вещь: "Да, я читал отзывы, говорящие о растерянности зрителя и о злорадстве критиков. К сожалению, у современного российского зрителя, как и у критика, мозги "промыты" Голливудом, фильмы которого - талантливые или бездарные сказки.". и тут уж, по-моему, комментировать нечего. Бедный-бедный, непонятый современниками великий режиссер!
PS.

lu 01.09.2007 03:39 (#)

PS. Но самое милое при этом - никто не устроит ему бойкот, его не перестанут снимать и брать у него интервью, он будет участвовать в передачах на тв и тд и тп. Так что страна - на карачках, но довольна.

User yulia, 03.09.2007 16:29 (#)

А я не поняла, чего такого героического совершила его женушка: все женщины России, за исключением тех, у кого есть прислуга, моют полы именно так: ползая на карачках с подоткнутым подолом. Или жене мэтра это настолько не пристало, что и преподносится как подвиг.А если бы не удачное замужество, мадам Высоцкая, будучи заурядной простухой, производила бы эту обыденную уборку дома ежедневно, не претендуя на героизм и исключительность. Но режиссер так погряз в "лоске" своей новорусской жизни, что даже не заметил напыщенности и снобизма своей фразы. Юлия

(комментарий удалён)
User marek, 06.09.2007 14:42 (#)

Да и те умудрялся портить - например, "Тэнго и Кэш" с Кёртом Расселом и Силеверстом Сталёным

User yulia, 31.08.2007 17:49 (#)

Оригинальный критерий свободы художника: показать жену "ползающую на карачках с задранным подолом"! Ну Дыховичный 100 очков даст по этой части своему незадачливому коллеге: у него жена мало того, что играет проститутку, но еще и лесбиянку в чудовищно бездарных любовных сценах. Чувствуется, что оба старичка,женившись на "молоденьких" и представшие перед изумленной публикой со спущенными штанами и расстегнутыми ширинками, только таким образом могут почувствовать "волнения страсти". Юлия

ХамЪ! 31.08.2007 18:11 (#)

Рецензия.

Но начну с анекдота. К главному редактору приходит молодой литератор."Я тут вот написал рассказ, хочу, чтобы вы его прочли и опубликовали, но меня смущает его название"-мнется начинающий писака. Главред:" А как вы его назвали?" Смущенный молодой писатель, запинаясь и краснея: " Эх, ёб твою мать!" Главред:" А что, хорошо и к народу поближе. Только вот "эх" придеться убрать-цыганщиной пахнет!". И первое название этого фильма было: " Через гандон залупа-глянц", но потом решили убрать про гандон-резиной пахнет, а потом убрали и залупу, какой там глянц, если нет гандона. Это я вам, как кинокритик говорю, я в кине очень шибко разбираюсь, да и в семью Михалковых- Кончаловских вхож.

User finn, 31.08.2007 23:58 (#)

со спущенными штанами и расстегнутыми ширинками

Дорогая Юлечка! У Шендеровича в его " Изюме из булки " есть замечательный пассаж о дембеле из рядов СА,праздно шатающегося по ресторану и пытающегося хоть каким - то образом привлечь к себе внимание. На замечение Виктора о том, что у солдатика расстёгнута ширинка,тот НИ КАПЕЛЬКИ не смутившись заявил "... а я и не стесняюсь!..". Вот и Андрон идёт тем же путём. Чё стесняться-то? Кого? Все всё проглотят и побегут в кино. Удачи Вам!

User yulia, 03.09.2007 16:36 (#)

Это стало общим стилем нашей "творческой интеллигенции": "все на продажу"! В ход идут женитьбы, разводы, раздел имущества, измены и, наконец, интимные, супружеские постельные и околопостельные подробности.Всего Вам самого доброго, глубокоуважаемы finn! Юлия

(написано анонимно) 31.08.2007 18:43 (#)

Круче вареного яйца. (На карачках).

Ну, блянец, бес комментариефф.

АНДЖЕЙ 01.09.2007 05:25 (#)

Просто чертовщина какая то...

Страна с карачек встаёт, а её элитные граждане, наоборот - на карачки падают! Президента позорят, панимаш.....

(комментарий удалён)
Цукерман Лейба Мовшевич, самый честный человек в своей округе. 01.09.2007 14:09 (#)

Анджею!

Я думаю, что Вы не поняли символичности карачек. Кончаловский хотел показать нынешнюю Россию: на карачках и подоткнутым подолом. Может он снимет вторую серию, в которой его супруга будет медленно вставать с карачек? И железный голос диктора за кадром: " Эта женщина, встающая с карачек-символ новой России, России нашего президента, сумевшего сказать стране, что пора прекращать ползать на карачках" Тут на зкране появляется Путя и приказывает: " Вставай, несчастная" и ударяет Высоцкую по заду, та вскакивает, опускает подол, на котором вышит триколор и двуглавый орел. Звучит гимн.

АНДЖЕЙ 01.09.2007 17:31 (#)

Уважаемый Лейба!

Согласен с Вами. Небольшое дополнение к сказанному - перед началом второй серии, за кадром (в исполнении ансамбля песни и пляски Вооружённых сил РФ), будет звучать песня: ".... и сердце трепещет в груди, и Ленин - такой молодой, и юный Октябрь впереди...". А на заднем плане в это время показывают броневик, на котором великий Пу перед Смольным толкает речь: Все в Автодор! Железный конь идёт на смену крестьянской лошадке! Ударим автопробегом....... и так далее.

ДедпихтО 03.09.2007 03:18 (#)

А можно Я?

Как в "комедии строгого режима" украденной украденной из Довлатовской "Зоны": Рецидивист жонглировал лампочками ильича, опустил их в штаны, на которых загорелся красный "серпимолот".

User yulia, 03.09.2007 16:41 (#)

По-моему это очень смешно и гораздо менее неприлично, чем то, что вытворяют нынешние режиссеры со своими женами. Юлия

User vfxj51, 31.08.2007 18:47 (#)

Михалковы они же Кончаловские

У них всегда все лучшее: гимн, фильмы. А что касается Юлии Высоцкой, то старый пень решил похвастаться всему миру, какая у его жены задница молодая.Амбиции однако через край перехлестывают, опять же с руки Вовиной кормяться.

АНДЖЕЙ 31.08.2007 19:43 (#)

Пример Брынцалова оказался заразительным.

Тот свою жену похлопывал по заднице перед телекамерами (а заодно и лошадь, стоящую рядом с ней), демонстрируя свой "товар" изумлённой публике. Теперь настала очередь Кончаловского. Интересно, а куда пропала жена Вована? Или её фигура не под стать "Джеймсу Бонду" с удочкой в трусах? Вероятно, Глеб Падловский охраняет имидж гаранта не хуже Кони.

barbara 31.08.2007 20:06 (#)

Что за экстремистские разговоры, Анджей! Первая леди - в церкви, конечно. Или с Аллой Бородиной, учебник Закона Безбожия пишут.

DROMOS 01.09.2007 00:07 (#)

В веселую башню!

За такую крамолу предется ответ держать за оскорбление величия перед министерстаом Охраны короны.

АНДЖЕЙ 01.09.2007 05:10 (#)

Вы так думаете?

Страшно стало, аж жуть. Но ведь я его только Джеймсом Бондом назвал! Наоборот, я думаю, мне теперь медаль дадут. А возможно, даже место Суркова предложат - уж я расстараюсь тогда - муха с бабками мимо не пролетит!

Здихлik Невмipущiй 01.09.2007 14:13 (#)

куда пропала жена Вована?

Проходит процедуру по откачке сала и скоро предстанет перед народом стройной нимфой.

(комментарий удалён)
User zmey, 31.08.2007 20:14 (#)

...Или актрисе Юлии Высоцкой легко было ползать на карачках?

...тебе виднее.

Цукерман Лейба Мовшевич, самый честный человек в своей округе. 31.08.2007 20:54 (#)

Все! Вы меня достали, уходю в путиноиды.

Ну как вы не можете понять, женщина , ползающая на карачках, с задранным подолом, это высокохудожественный образ, это можно сказать-вершина в искусстве.Если его " Глянец" увидят на Западе, то фильм получит Оскара по всем номинациям: лучшая пленка, лучшая камера, лучший режиссер, лучшая актриса, лучший подол и лучшие карачки. Искусство принадлежит народу! (Ленин)

User zmey, 31.08.2007 21:11 (#)

это можно сказать-вершина в искусстве.

Не грех и Флаг водрузить!

Клеветник 01.09.2007 03:11 (#)

водрузить флаг

Куда, в задницу?

User zmey, 01.09.2007 03:47 (#)

Клеветнику

Вы слишком жестоки! Конечно НА задницу.

(комментарий удалён)
илья 31.08.2007 23:05 (#)

обращение

Вроде здесь, отпочковавших от основных Граней,собрались порядочные и думающие люди.Создайте автономный сайт,где мы могли бы общаться...Грани,по проверенным данным- такой же холуйский сайт,как все прочие русскоязычные,созданные прихлебателями от Лубянки. С уважением к присутствующим Илья

G 01.09.2007 00:02 (#)

Очень не хочется думать, что и "Грани" - туда же. Только несколько интернетовских газет я могу открывать без приступа тошноты: Грани.ру, Газета.ру и НоваяГазета.ру. На Новую в последнее время почему-то стало не так интересно заходить, но сам для себя не сформулировал, почему. Есть еще пара неплохих авторов на Еже, но я понял, что один только взгляд на морды Радзиховского и Сванидзе делает меня больным. А еще я не совсем понял, что произошло с Новым Временем. Что у нас еще: Полит.ру?

User finn, 01.09.2007 00:07 (#)

Совет для G

Уважаемый! Есть ещё не плохой,на мой взгляд, сайт " Избранное. Логика главных событий ". Что там хорошего? Там нет придыхания перед властью.Практически ничего и никого не банят и,что ещё очень ценно,практически нет мата. Попробуйте.

G 01.09.2007 00:45 (#)

Спасибо! Добавил в "избранное"

(написано анонимно) 01.09.2007 01:01 (#)

"Время Новостей"

(комментарий удалён)
Цукерман Лейба Мовшевич, самый честный человек в своей округе. 01.09.2007 02:12 (#)

Г-ну G!

Сегодня на RTVi в "Особом мнении" Сванидзе был задан такой вопрос:" В ваших ответах, чувствуется осторожность, как бы внутренняя цезура?". Сванидзе начал выкручиваться, начал нести околесицу, что у каждого есть внутренняя цензура и свел все к использованию ненормативной лексики. Но явно видно, что у него есть желание сказать больше, но боязнь потерять работу и место в Общественной палате сдерживает его.

lu 01.09.2007 03:03 (#)

Знаете, это поразительно, но я тоже читаю только грани, газету.ru. Чуть больше, выидимо, чем Вы, ёж (далеко не всех авторов, но довольно регулярно), и что самое интересное - по какой-то неведомой мне причине перестала в последнее время читать новую газету(!). и недавно же стала заглядывать на newtimes.ru. - слушаю иногда некоторые интервью. Вот, пожалуй, и все.

User peter, 01.09.2007 17:01 (#)

Для Lu

Ваше сообщение произвело впечатление. Я также с недавних пор перестал читать Новую газету, полную подборку номеров за много лет увез на дачу. Тоже отмечает и G. Вероятность случайного совпадения трех однонаправленных событий мала. Меткую оценку сегодняшней жизни Борисом Немцовым «стало жить лучше, но противнее» подтвердила и НГ: мне противны Латынина, Лебедев… Продавцы киосков, доставая по привычке свежий номер, растерянно смотрят, как я прохожу мимо. А «Открытка» стала просто невыносима, мало того, что она загажена информационными вертухаями разного уровня, там необъяснимо фильтруют вполне разумные и безукоризненные с точки зрения их правил сообщения. А попробуйте, погладьте против шерсти Латынину! Кстати, туда ушел «Владимир», ранее круглосуточно пасший всемирно известные сайты «Трепашкин» и «Террор-99» после того как они накрылись медным тазом в мае 2005. Хотя там собрались и выдающиеся знатоки по этим темам, может самые лучшие. По теме ветки: не переношу всех троих Михалковых, и не знаю кого сильней. Почему в Росси так почитаемы и популярны самые гадкие?

lu 04.09.2007 00:56 (#)

надо же, до сегодняшнего дня я даже не задумывалась, почему перестала читать Новую - списывала это на свой характер, бывает так - пресыщаешься чем-то и подолгу к этому не возвращаешься. Но 4(!) схожих комментария на тему Новой - это, конечно же, вряд ли совпадение. Надо будет на досуге проанализировать, что же такое произошло.

(написано анонимно) 01.09.2007 19:47 (#)

2007-08-31 23:03:48

я тоже постепенно перестал читать Новую : после смерти Политковской она стала скучной, очень редко появляется что нибудь острое или хотя бы интересное. Убили не только журналиста, всю газету

Haifa 02.09.2007 14:12 (#)

Что-то Радзиховский, пропал из Ежа. Или перестал для них писать, или перестали его печатать. Я бы перестал. Последние его опусы, очень красиво рассказывают, что в принципе ничего страшного не происходит, власть какая-никакая, а своя. Любить ее не обязательно, а вот уважать и бояться нужно. Еще чуть-чуть и перейдет к открытым поцелуям взасос левой ягодицы.
"... покуда существуют гири, и виден уровень..."

(написано анонимно) 03.09.2007 16:45 (#)

Есть еще Каспаров Ру

там сегодня ролик вышел "Я люблю Омон". Очень эмоционально.А что касается Граней, здесь очень удобный формат форума.

Цукерман Лейба Мовшевич, самый честный человек в своей округе. 01.09.2007 02:03 (#)

Илье!

У меня тоже есть такие подозрения, что Грани курируются Лубянкой, правда пока нет прямых доказательств. ФСБ очень удобно иметь такую вещь, как Грани - всех недовольных Путей можно вычислить, не отрывая зад от стула. Режим, который душит любое свободомыслие и вдруг снизошел до того, что разрешил высказывать крамольные мысли. Например, я точно знаю, что "Эхо Москвы" -дитя органов. Эхо и Грани еще нужны для того, чтобы при случае показать Западу, что россияне могут свободно высказывать свои мысли. Илья, у Вас есть данные, что Грани курируются гебней?

Илья 31.08.2007 23:10 (#)

Кончаловский

В начале 80 уехав в Америку,он очень надеялся добиться лавров великих,а в это в время одиочный Сизов его пригвоздил-диссидент.Андрон перетрухал страшно. И всех его близких знакомых бегунов из ссср,проживавших в Санта-Монике, сторонился страшно.Руки не подавал.... Этого мальчонку хорошо знамает.Если хотите больше узнать откройте "Дневник" Ю.Нагибина -там о них точно написано. С уважением Илья

DROMOS 01.09.2007 00:00 (#)

Злоба дня.

Обалденно умный (порой до цинизма) человек знает, что скормить плебсу. Жоппа - самый доходчивый меседж, пардон послание, для всех времен и народов.Вот оно торжество европейского менталитета над утробным идеализмом дикарей.

User yulia, 03.09.2007 16:58 (#)

Андрон - "обалденно умный"??! У Вас "обалденные" представления об уме, тов.Дромос.Весь ум сводится к единственной фразе, перепеваемой на все лады: "русскому народу не нужна свобода". Зато сам Андрон пользовался этой свободой всю жизнь: сначала живя на Западе и мостыря там свои посредственные фильмы, а теперь занимаясь тем же дома. И здесь никто не покушается на его "свободу", поскольку он всегда в разрешенном, безобидном поле, никогда не имел потребности выразить мало-мальскую "крамолу". Сейчас расскажет нам про "глянец", благо это сегодняшний "мейн-стрим", к тому же фактура ему хорошо известна: весь в глянце и лоске с головы до пят. Но народу будет преподнесено нечто утешительное, из разряда "богатые тоже плачут".Если пошлость называть умом, то Вы правы. Юлия

DROMOS 03.09.2007 20:07 (#)

Гормония поп.

Ежели народонаселение потребляет всякую какашку, следовательно нуждается в этом витамине. Касаемо конформизма личности эту какашку исторгающей, тут всё зависит от масштаба личности. Вы ведь не осудите Леонардо за сотрудничество с герцогом Миланским (кровавым и пошлым бандюганом)?Андрон, конечно, не столь велик.Ну уживается человек успешно со всякой сволочью и здесь и за океаном.Неужели требуется чахоточный ореол мученика для признания величины таланта?Кафка-корчагин?

User yulia, 03.09.2007 22:25 (#)

Для признания "величины таланта" нужен талант, и только. Оба братца - обычные ремесленники,серые посредственности, но с деньгами, связями и апломбом, так что Ваши параллели с гениальным Леонардо не просто не работают, но абсолютно неуместны.Юлия

Наблюдатель 04.09.2007 00:02 (#)

Уважаемая Юлия...

...я часто пересматриваю фильмы Бергмана, Пазоллини или Куросавы, например. Не скучно. Открываешь для себя всё время новые детали. ...и думал. Но у меня никогда не возникало желания пересмотреть фильм Михалкова. Его сводный брат, по-моему, несколько талантливее, но и его почему-то пересматривать не хочется. И пусть моё личное мнение - не критерий. Но чтобы не быть голословным, хорошо бы было поставить такой эксперимент: организовать ретроспективный показ фильмов кого-либо из братцев. Интересно, много ли зрителей собрал бы такой показ? Я бы на него не пошел.

User yulia, 04.09.2007 01:45 (#)

Полностью с Вами солидарна, уважаемый Наблюдатель, и критерий Ваш верный: по-настоящему талантливые фильмы можно пересматривать бесконечно. Фильмы братцев я с трудом досматриваю и один раз и ощущение всегда одно и то же: напрасно потраченного времени.Всего Вам самого доброго, Юлия

User marek, 06.09.2007 14:48 (#)

О русская земля, ты чуешь стращный зуд?/Три Михалковых по тебе ползут.

гр 10.09.2007 23:22 (#)

три?

Пархоменко поправляет, что семь (cook.livejournal.com)

DROMOS 04.09.2007 03:04 (#)

Участие Кончаловского в создании "Андрея Рублёва" дорого стоит и многие грешки искупляет.

(написано анонимно) 09.09.2007 20:12 (#)

позвольте не согласиться, Андрон, конечно посредственность , но Никита...("Обломов", "пианино" - очень достойные вещи)

Конник. 01.09.2007 01:05 (#)

Фильм не смотрел, но надеюсь, что при достаточном кол-ве дублей, плюс талант художника и мужа в сочетани с непосредственным знанием предмета тема жопы в русском искустве наконец-то раскрыта.

(написано анонимно) 01.09.2007 02:11 (#)

Попробовала лазить с задранным подолом на карачках- ничего драматического, даже удобнее чем с опущенным подолом.

(написано анонимно) 01.09.2007 19:56 (#)

непонятен пафос афтара - он, что гордится тем, что заставил свою актрису ползать на четвереньках? Андрон, актрис, ползающих на четвереньках вообще то - навалом, зачастую они при этом еще и спариваются с н-м количеством партнеров и предметов. Воистину не открыто мудрецу, но доступно младенцу.

sorok 01.09.2007 02:54 (#)

Встречаются два режиссера. - Как тебе мой последний фильм? - По моему полное гавно! - Ну нет, я же серьезно спрашиваю!!! Если серьезно, то людям искусства вообще свойственно полное отсутствие самокритичности. Об этом хорошо А.Иванов писал Как ни прискорбно в этом убедиться, я понял, что вокруг меня -- тупицы. Какая неприглядная картина! Тот явно дуб, а этот вот -- дубина. Скажу с известной долей пессимизма: в поэзии засилье кретинизма. Да я готов поклясться праотцами, что мир наш перенаселён глупцами. Средь них и я свой коротаю век, талантливый и скромный человек.

для sorok 01.09.2007 18:46 (#)

Так наглядней

Как ни прискорбно в этом убедиться, Я понял, что вокруг меня -- тупицы.Какая неприглядная картина!Тот явно дуб, а этот вот -- дубина.Скажу с известной долей пессимизма: В поэзии засилье кретинизма. Да я готов поклясться праотцами, Что мир наш перенаселён глупцами.Средь них и я свой коротаю век, Талантливый и скромный человек.
А.Иванов

Андрон Кончаловский 01.09.2007 06:06 (#)

Я считаю, что "Глянец" - лучший фильм всех времён и народов. Почему? Да потому что он Мой. ........................................ Из дневника: вчера Юленька так напилась, что ползала на карачках. Думаете, легко так напиться? Попробуйте-ка!

(комментарий удалён)
Зритель 02.09.2007 17:15 (#)

Россия слышищь страшный зуд? Все Михалкрвы по тебе ползут! И при царе, и при Сталине, Хрущеве, Брежневе, Ельцине, Путине всегда у власти, всегда у кормушки. Можно снимать, что угодно, ни во что ни ставить критику, свой народ, не давать продвигаться действительно талантливым молодым режиссерам, актерам, писаьтелям. А на фильмы семьи М.=К. и ходить не стоит, лучше старую классику почитать, а не тратить попусту время.

(написано анонимно) 03.09.2007 12:46 (#)

ну не знаю,"Одиссей" Кончаловского мне очень понравился

(написано анонимно) 03.09.2007 15:35 (#)

"Одиссей" был Тодоровского.

(написано анонимно) 03.09.2007 21:53 (#)

look at http://imdb.com/title/tt0118414/
Director: Andrei Konchalovsky
Writers: Homer (epic poem), Andrei Konchalovsky at al.
Release Date: 18 May 1997

Наблюдатель 03.09.2007 23:55 (#)

Я, вот, читал комменты...

...и думал. "Культурная элита" вовсе не случайно ведет себя таким образом. И дело здесь вовсе не в том, что они ВДРУГ раскрепостились. "Черного кобеля не отмоешь добела". Нет, дело в другом. Они ведут себя сейчас в соответствии с мейнстримом! А каков мейнстрим? А он таков: ЧЕЛОВЕЧЕСКИЕ ПОРОКИ НЕ СКРЫВАЮТСЯ, А ВЫСТАВЛЯЮТСЯ НАПОКАЗ. Это касается всего: коррупции/казнокрадства (умение "делать деньги"), прелюбодеяния ("сексуальная революция-с"), жестокости ("мир жесток, брателло!"). Соиал-дарвинизм на марше в России. И основные СМИ (вместе со своей "культурной элитой") всеми силами способствуют его распространению. В этом мире, который они строят, нет места простым человеческим чувствам, гуманизму, жалости - посмотрите репертуар ведущих телеканалов. Чисто биологическое пожирание одними животными других животных. Почище программ о животном мире, которые готовятся на BBC. Ну, и конечно же - раболепие перед властью! Куда ж без этого в России податься? Вот вам и цена всей этой "культурной элите", наиболее ярким воплощением которой стала "телеведущая" и "светская львица" Ксения Собчак.

User zmey, 04.09.2007 12:55 (#)

Наблюдателю (продолжайте думать)

"человеческие пороки не скрываются,а выставляютя напоказ", а почему пороки нужно скрывать если они есть? И что есть порок? Быть порочным и быть грешным это одно и тоже?

Наблюдатель 04.09.2007 17:26 (#)

А Вы...

...начните думать, наконец. Порок (или грех - кому как удобно), в принципе, одно и то же. Не случайно, наверное, грехи отпускают специально для этого предназначенные люди (священники) в специальных местах (исповедальнях). Если различие между нормой и отклонением от нормы размывается, то это приводит к хаосу и дезорганизации в обществе. "Культурная элита" России в настоящее время служит именно такому размыванию. Я - не ханжа. Я никого не осуждаю, но "мейнстрим", в котором нет грани между добром и злом, хорошим и плохим, ОБЪЕКТИВНО ведет к распаду общества.

User zmey, 04.09.2007 20:05 (#)

Наблюдателю

Удивляете. Я очень не люблю писать длинные посты ибо если есть что сказать,то это можно сделать очень кратко. Но из уважения к Вам как человеку думающему сделаю исключение. Итак: Порок и грех это далеко не одно и тоже.Так как порок это "изьян" тела,а грех это "изьян" души.Далее не всё человечество это христиане (священники,исповидальня)есть и буддизм,ислам,иудаизм и т.д. И что является грехом у одних,то у других таковым не является.(когда вы едите говядину Вы грешник с точки зрения буддиста,а когда свинину Вы грешник сточки зрения иудаистов и мусульман.Но будочи христьянином Вы не грешите.)Что такое Норма и отклонение от нормы? Вот многоженство это норма? Опять ответ:смотря у кого.И что такое "элита"?Смею напомнить Вам что не так давно "элиту от сцены" было запрещено хоронить на кладбище.только за забором.А у некоторых народов до сих пор хоронят отдельно от остальных. Всё это для чего я говорю? Помнится покойный комик А.Райкин говорил:"Воокруг нужно шмотреть ширше,а к людям относисца цютше"

Наблюдатель 04.09.2007 20:19 (#)

А Вы...

...меня удивляете. Если бы Россия была мусульманской или буддистской страной, то мы бы говорили об исламе или буддизме. Но Россия - преимущественно христианская страна, поэтому и говорим мы о христианстве. Ваш способ ведения дискуссии у древних греков назывался софистикой, потому что ТАК можно доказать ВСЁ ЧТО УГОДНО. Что касается различия между пороком и грехом. По Ожегову, "порок" - (1) Недостаток, позорящее свойство. (2) Развратное поведение. (3) Аномалия, отклонение от нормального состояния. По тому же Ожегову "грех" - (1) Нарушение религиозных предписаний (у верующих). (2) Предосудительный поступок. Где Вы здесь, уважаемый, нашли разделение на "тело" и "душу"?

User zmey, 04.09.2007 20:57 (#)

Наблюдателю

Я говорил только об относительности понятий. Помните стишок:" И спросила Кроха: что такое хорошо и что такое плохо?" А по поводу "порока" и "греха" и их различий многое можно прочитать в литературе посвященной "Семи смертным грехам"(в основном протестанской).Что касается Ожегова, то Он православный филолог и только.

Наблюдатель 04.09.2007 21:02 (#)

А я говорил...

...об абсолютности некоторых понятий внутри той или иной культурной традиции. Если уж Вы такой сторонник "относительности понятий", то почему бы Вам не обратиться к опыту некоторых людоедских племен, которые из ритуальных соображений съедают своих сородичей?

User zmey, 04.09.2007 21:30 (#)

Наблюдателю

Я не сторонник НИ абсолютности НИ относительности понятий. Всё имеет право на существование и каждый имеет свободу выбора. Извините,покину Вас.Дела.

Наблюдатель 04.09.2007 22:23 (#)

Извините, но...

...все подобные рассуждения - просто словоблудие. Вы случайно не у советских философов учились?

User zmey, 04.09.2007 23:20 (#)

Наблюдателю. Почти угадали...

Учился,но только не у советских,а у немецких и не философии,а психологии.

Наблюдатель 05.09.2007 13:16 (#)

Позвольте...

...усомниться. Поскольку по туманности рассуждений Вы часто напоминаете раннего Гегеля или позднего Шеллинга. А по простоте деления мира на черное и белое - всех советских философов, которые не уехали в 20-е годы на известном философском пароходе.

User zmey, 05.09.2007 20:46 (#)

Наблюдателю

Сомнение это уже хорошо.И где Вы увидели у меня деление на черное и белое? Ровно наоборот: любое деление на "цвета", "нормы", "категории" и т.д.есть понятие субъективное, но каждый имеет право на свою "шкалу" делений.

Наблюдатель 06.09.2007 22:19 (#)

Наш заочный...

...спор продолжпется. То, что Вы сказали выше, и есть основа софистики. Справьтесь в философских справочниках, уважаемый. А заодно поразмышляйте над пороками этой методологии.

User zmey, 07.09.2007 01:33 (#)

Ув.Наблюдатель

Ничего плохого в софистике не вижу и даже могу сказать Вам почему: у меня нет никаких "ценностей" и "точек зрения". Мне все равно.Поэтому "игры разума" и построения "логических" цепочек просто одно из развлечений. Кстати этим делом виртуозно владел Сократ.(ни в коем случае не подумайте что я себя сравниваю с Ним).

User zmey, 07.09.2007 01:45 (#)

Ув.Наблюдатель

Ничего плохого в софистике не вижу и даже могу сказать Вам почему: у меня нет никаких "ценностей" и "точек зрения". Мне все равно.Поэтому "игры разума" и построения "логических" цепочек просто одно из развлечений. Кстати этим делом виртуозно владел Сократ.(ни в коем случае не подумайте что я себя сравниваю с Ним).Чего-то не дискутируется мне сегодня, наверное потому, что в Мире стало меньше Музыки.

Наблюдатель 09.09.2007 19:36 (#)

Игры разума...

...часто приводят к проигрышу всего остального. Вот, ведь, что плохо в софистике. Кстати, Сократ занимался именно тем, что разоблачал пороки софистики - почитайте еще раз Диалоги (надеюсь, что Вы их читали и раньше).

User zmey, 09.09.2007 21:28 (#)

г.Наблюдателю "...часто приводят к проигрышу всего остального.

игры разума...только к потере иллюзий.

Наблюдатель 04.09.2007 21:16 (#)

Кстати...

Не могу согласиться насчет того, что тело человека "порочно". Тело человека просто имеет определенный набор физиологических отправлений. Понятие "порока" возникает ТОЛЬКО в человеческом обществе. У животных, как известно, "пороков" нет. Так что разберитесь в понятиях, уважаемый Змей.

Саша 04.09.2007 19:11 (#)

Вот те на!

Да он же дурак!Хвастун, трепло, лицемер - всё это потом и потому, что - дурак! А ведь он не Михалков, а всё - таки - Кончаловский... Полный деграданс...

(написано анонимно) 11.09.2007 01:30 (#)

Раз уж все вспомнили про "зуд" и "ползут", у меня вопрос - может, это какие-то феноменально живучие экспериментально выведенные животные, наподобие тараканов, обладающие редкостной живучестью и приспосабливаемостью? А ползание на карачках с задранным подолом - семейная черта? Кто из них не ползал на карачках с задранным подолом... Пусть сделают это своим гербом.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей