.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/171155.html
Также: | Персоны: Андрей Кураев

в блоге Андрей Кураев, диакон

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 01.09.2007

26
Реклама

На самом деле межнациональные браки - это форма геноцида русского народа! Когда наши женщины выходят замуж за кавказцев, они обогащают своими генами другие народы. А русская нация слабеет! В России, к сожалению, даже сама проблема межнациональных браков не признается.

Ссылка


Комментарии
Владимир К 01.09.2007 21:49 (#)

На самом деле в России одна из самых главных проблем - это проблема так называемой русской православной церкви, она же - идеологический отдел ФСБ, она же - табачно-водочный супермаркет, она же притон для таких вот отморозков, как Кураев.

Владимир К 01.09.2007 22:13 (#)

Я добавлю

Я живу на Кавказе среди одного из местных народов. Население 50 на 50%. У нас есть два кладбища: одно русское, другое мусульманское. Они находятся рядом, через низенький забор. Наше кладбище – это сплошная помойка. Вдоль забора – сплошной вал мусора. Кое где сожженный, кое где сгнивший, кое где свежий. Бутылки, старые кресты, банки из под краски, одноразовая посуда после попоек на родительские дни и просто поминки и так далее. Через забор, на ихнем кладбище - хоть бы одна спичка где-нибудь валялась!!! Чистота идеальная, травка пострижена, загляденье. Стыд и позор!! А ведь это кладбище. Там похоронены наши предки. Какое-нибудь ещё место на земле может быть для человека белее святым, чем то, где похоронены его родители???!!! Если бы была возможность я бы разместил тут фото или видео этого национального позора. Особенно это наглядно, когда это видишь в сравнении. И после этого мне хотят сказать, что наши гены могут кого то обогатить? Да развратить и уничтожить любую зазевавшуюся нацию могут наши «бесценные» гены.

посетитель 01.09.2007 22:19 (#)

А как относятся к проблеме межнациональных браков представители кавказского народа, среди которого Вы живете? Мне почему-то кажется, что они тоже не стремятся к смешению с чужаками.

Владимир К 02.09.2007 01:39 (#)

Посетителю 18:19:58

Долго рассказывать, но несколько примеров: сидит на лавочке молодёжь, мимо проходит кто-нибудь старше их по возрасту. Эта молодёжь не просто здоровается, а встаёт и ПРИВЕТСТВУЕТ СТАРШЕГО СТОЯ. Даже если этой "молодёжи" за тридцать, а прохожему 50 - 60. Наши же дети в 10-15 лет в автобусе пенсионерам редко кто уступает место. В семье уважение к родителям, особенно к отцу абсолютное. В 50 лет сын слова не возразит 75 летнему отцу. За много лет проживания здесь я у них ни разу не видел курящую или пьющую женщину или девушку. А у нас сами знаете. Случаи совместных браков есть. Многие не сторонники таких браков, но на основании вышеизложенного - их понять можно.

АНДЖЕЙ 02.09.2007 03:02 (#)

Сидит на лавочке молодёжь.....

Уважаемый Владимир! В том то всё и дело, что в России (центральная её часть) - на лавочке уже дано не сидит молодёжь. В лучшем случае - старухи. Деды все давно померли, и они потихоньку готовятся составить им компанию. А молодёжь может использовать ту скамейку, только как стол - колбаски там порезать, "Клинское" разлить... И не дай Бог, если кто-нибудь такое "уединение" нарушит - СТОЯ ногами забьют. А по поводу межнациональных браков сегодня, могу сказать следующее: не русским нужно бояться иных национальностей, а им бежать от такого "родства". Будучи же сам потомственным казаком, чьи предки охотно женились на "басурманках" - ничего плохого в этом не вижу. Главное, чтобы это было по любви.

(написано анонимно) 02.09.2007 03:32 (#)

АНДЖЕЙ, ну по поводу межнациональных браков вы в

АНДЖЕЙ, ну по поводу межнациональных браков вы высказались, а что насчет однополых браков?! Оченно хоцца узнать мнение такого продвинутого эуропэйца и либэрала как вы, по этому поводу!! :))))))

АНДЖЕЙ 02.09.2007 09:06 (#)

По поводу педиков - это не ко мне.

А вы так сильно озабочены этим вопросом? Обратитесь в Международную Лигу сексуальных меньшинств - вам там обязательно помогут. И даже партнёра для спарки найдут. И скажите пожалуйста, у вас такое произношение, что многие буквы просто проглатываете, или же часто приходится работать языком? Лыбэрал, вы наш, однополый...

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
Цукерман Лейба Мовшевич, самый честный человек в своей округе. 02.09.2007 13:14 (#)

Анониму 2007-09-01 23:32:21!

Я смотрю, что наибольшую заботу у вас вызывает положение пидоров и лесбиянок в Европе. Я понимаю, что вас, как российского пидора, заботит то, что в Рф пидоры подвергаются гонениям. В Европе давно поняли, что пидоры тоже создания божьи и поэтому не мешают им пидораситься, главное, что европидоры агрессивностью к остальным не страдают. Поэтому советую вам взять свого жену ( мужа) и постараться выбраться из России в Европу и там на легальных условиях заниматься содомией. Там к вам отнесутся с пониманием. Правда и в России можно заниматься пидорасией довольно свободно, достаточно уйти в монастырь, но об этом вы можете узнать у курваева или чаплина, но подойдет и другой сотрудник РПЦ. Так, что дерзайте.

Клеветник 02.09.2007 04:16 (#)

Женитьба на басурманках

Вот именно, Анджей, вот именно. Народ растворяет в себе женщин. Так было всегда и везде, вспомните римлян с сабинянками, шумеров, у которых женщины и вовсе говорили на языке, отличном от мужчин, или древних скандинавов, выбрасывавших подчас новорожденных девочек и женившихся на ирландках. Поэтому, если русские женщины охотно выходят замуж за мусульман (и их, женщин, можно понять!!!), но не наоборот, то, может, следует признать, что дьякон говорит о факте. А решений только два - или сделать так, чтоб женщинам не было интереса убегать от своего народа, либо смириться с тем, что русский народ все что мог, уже совершил.

АНДЖЕЙ 02.09.2007 09:16 (#)

По моему, второе гораздо вернее.

Уважаемый Клеветник! Я думаю, что такое количество дураков - проживающих сегодня в России, и воспроизводящих самих себя - лучшее доказательство Вашего второго решения. С уваженим к Вам, Анджей.

DROMOS 03.09.2007 19:38 (#)

Одобрямс.

Будучи культурологом в штатском, выражаю вам благодарность за наличие мысли и её подтверждение историей и географией.

Беньямин 04.09.2007 16:54 (#)

две большие разницы

Русская женщина - европейка, она неподконтрольна никому и находится в свободном поиске. Как следствие этого может по неведению попасть в такую азиатчину или африканщину, что мало ей потом не покажется. Кавказская женщина под контролем - отца, братьев, сыновей. Найти кавказскую девушку в свободном поиске для метромониальных целей - редкое везение.

(написано анонимно) 02.09.2007 12:50 (#)

АНДЖЕЮ

Сам придумал или английское телевидение такое показывает?

(написано анонимно) 02.09.2007 18:14 (#)

А зачем ему придумывать? Стоит открыть любую московскую газету, или зайти в Интернет - и телевидение не нужно. Такого беспредела как в России, в мире больше нигде нет. А вам рекомендую вечерком самому пройтись по дворам любого из районов, и подъездам домов. Если бутылкой по голове не дадут в первые же пять минут, или в чьё-нибудь говно в темноте не вступите, считайте, что вам крупно повезло. Только не усердствуйте слишком, а то ведь можете и до своего дома живым не дойти.

(написано анонимно) 03.09.2007 08:38 (#)

АНДЖЕЮ

Тебе прямо в Лондон московские газеты самолетом доставляют? Или ты лежа на печи в Рязанской области это печатаешь?В Москве я вечерком гуляю очень много каждый раз больше пяти минут, и без расписаных тобой эксцессов

АНДЖЕЙ 03.09.2007 23:46 (#)

Понятное дело, гуляя в Кремле - на говно не наступишь, и с охраной там тоже порядок -

не дай Бог, кто в "вождя" гнилой помидор швырнёт, или в мусорный бачок чего засунет... Вы же народа своего боитесь больше, чем всех агентов ЦРУ вместе взятых. Разве не так? А насчёт газет, так ты дурашка не смеши людей. Вашу "прессу" можно купить в любом крупном городе - любой Европейской страны, где вы своим агитационным дерьмом пытаетесь отмыться. Другое дело, что все хохочут, когда читают эти небылицы из Москвы.

(написано анонимно) 04.09.2007 20:13 (#)

Зачем ты ему это объясняешь? Его тут не было лет 20ть.

(написано анонимно) 05.09.2007 02:28 (#)

Как будто за эти годы что то изменилось к лучшему. Раньше правила мафия КПСС, а сейчас, мафия отморозков в погонах.

Aq_ 20.09.2007 18:37 (#)

дедовщина

Кто-нибудь старше по возрасту? А если это БОМЖ? Вы захотите поприветствовать проползающего мимо БОМЖа стоя? А у этой "молодёжи" мозгов нет совсем, их заменяет Коран и ремень отца. И вообще, Владимир, Вы случайно не военный? Что-то сильно в Вас комплексы засели, видимо, кроме почтенного возраста у Вас бельше нихрена нету, чем можно гордиться. Привыкайте, что в современном обществе уважают не за возраст, а за заслуги. Или сидите там у своих чурков, читайте Коран и не лезте в российское общество. У нас много дерьма, много отморозков, но мы как-нибудь сами его разгребём, ладно?

Некто 02.09.2007 04:44 (#)

Согласен

Согласен полностью!

User yafim, 01.09.2007 22:15 (#)

В ЦЕРКВИ СМРАД И ПОЛУМРАК, ДЪЯКИ КУРЯТ ЛАДАН,НЕТ И В ЦЕРКВИ ВСЁ НЕ ТАК,ВСЁ НЕ ТАК КАК НАДО!... ( ВЫСОЦКИЙ) ДЕНЬГИ НА КОН- СКАЗАЛ БАТЮШКА ДЪЯКОН!

User yulia, 02.09.2007 23:06 (#)

Давно не получала такого удовольствия от выступления наших православных иерархов. Пожалуй после анафемы западным либеральным ценностям, провозглашенной митрополитом Кириллом, выступление дьякона Кураева самое откровенное из всего людоедского и фашистского, что несется из православной церкви, захваченной монстрами из преисподней. И никаких комментариев не надо, никаких разъяснений. Сами все сказали и показали. Хочу подчеркнуть лишь один нюанс: дьякон Кураев считается одним из самых "толерантных", "либеральных", "терпимых" и "интеллектуальных" священнослужителей.А теперь дайте волю своей фантазии и представьте себе физиономии "не толерантных" и "не интеллектуальных" батюшек. Бр-р-р, страшновато становится жить в православной Руси, которая к тому же вот-вот станет клерикальным государством с кафедрами теологии в ВУЗах и преподаванием "закона божия" а ля Кураев со товарищи!Юлия

Цукерман Лейба Мовшевич, самый честный человек в своей округе. 02.09.2007 23:45 (#)

Юлии!

А что Вы хотите, если зеленый свет попам зажгли первые лица России, которые "работают" в церкви подсвечниками? РПЦ им нужна, как полноценная замена коммуняцкому агитпропу, кто-то должен пудрить мозги населению. Попы почувствовали, что теперь им открыта широкая дорога, ну и лезут во все щели, как тараканы. Каждый прихожанин это деньги на храм, на свечи, ну а львинная доля в поповский общак. Всего Вам доброго! Лейба.P.S. Возникшее у меня препятствие (думаю, что догадаетесь, какое)успешно преодолел. Правда, пришлось немного изменить "name", но в там есть намек, что это я.Оно связано с тем же продуктом.

User yulia, 03.09.2007 04:34 (#)

Поздравляю Вас с "преодолением препятствия", но я обеспокоена: неужели Вы снова будете надолго пропадать и "забегать" к нам лишь на минутку? Эта неделя была прекрасным подарком всем нам, а хорошее хочется продлить.Всего Вам самого доброго, Юлия

DROMOS 03.09.2007 22:24 (#)

Я милого узнаю по походке.

Вы думаете,что лучше собрать их и в Бутово? Знакомый почерк иудея-отступника.Потомок? Жидобольшевик трансформировавшийся в лейбократа?

libertary 06.09.2007 02:18 (#)

ВОТ ТАК!!!:((

Я будучи довольно религиозным в прошлом(правда протестантом был,10лет!)Много читал товарища Кураева!Очень образованный человек!Я разочарован до глубины души!!!До токого примитивизма скатится!!!Это показатель интелекта находящихся за стеной(кремль)!Умным людям приходится такое уродство выстраивать!! "Если кого Бог хочет накозать,того он лишает разума"Примудрости Соломона(апокриф)

IRINA 01.09.2007 22:20 (#)

Задолбали все эти православные патриоты!!

(написано анонимно) 02.09.2007 03:33 (#)

Так стань магометанской патриоткой - авось понравится?! :)

гы

IRINA 03.09.2007 01:46 (#)

Так я материалистка.
Что мне делать?

User yulia, 03.09.2007 04:44 (#)

Похоже, что Вам, ув. Ирина, придется это скрывать, носить крестик поверх платья(как это делают "новообращенные", нередко в виде дорогого золотого украшения на тяжелой цепи), всем говорить, что "веруете" и, поджав губы, осуждать атеистов. Не исключено,что скоро материалистами, атеистами, агностиками будут заселять земли за полярным кругом.Юлия

libertary 06.09.2007 02:35 (#)

Уважаемой Юле

Не только выше перечисленные!Баптисты(Я бывший)пятидесятники и т.п!Армия спасения уже 8лет как запрешена!Она протестантская организация!Во многих странах мира очень известна!Ещё запрещена на кубе,в китае,и исламских странах!Помогает бедным,больным разными тяжёлыми болезнями!В питере до запрета было 8 бесплатных столовых!!

канчаловский 03.09.2007 12:49 (#)

снять штаны и ...

User zmey, 02.09.2007 05:18 (#)

Аххтыассёёл диакон Кураев!

Сегодня РПЦ потеряло христиан "полукровок".Ещё пару таких "закидонов" и сидеть тебе на паперти.

Здихлik Невмipущiй 02.09.2007 14:23 (#)

Фамилия Чаплин-

чисто еврейская. Он, что из выкрестов или попы его взяли заведовать торговлей табачно-водочными изделиями, ведь нет в мире лучших торгашей, чем евреи? Так, что юдофобам пора понять, что даже РПЦ не может обойтись без евреев-иначе кирдык попам. Закат России начался, когда большинство евреев уехало на историческую родину.

Святой Дух 02.09.2007 00:44 (#)

Страсти какие,господи!

О, этот Кураев страшный бес, как я погляжу! просто нечистая сила!Таких на кол сажали, в костре поджаривали, да еще для верности в могилу осиновый кол вбивали, чтоб не досаждала нечистая сила бесовская людям! еще бы не хиреть нации! Вот такие красавцы с крестами на пузищах и добивают народ!15 лет назад медики били тревогу- необратимые процессы деградации народа начались! Вот почему Горбачев имел смелость объявить б-бу с пьянством! За что его и сожрали!В нашем маленьком городишке люди, особенно молодые мужики просто мрут на ходу!А те, кто живут - страдают раком, тяжелыми б-ми, практически все инвалиды после 40 лет, не все только смогли это доказать врачебной комиссии! В любом городе, деревне посмотрите в лица людей- это же призраки какие-то воставшие из ада, безнадежность в глазах, усталость, озлобленость!Еще бы не вымирать нации при такой" заботе" таких как Кураев!Бездомные собаки за рубежами"великой державы" имеют много больше любви и заботы!Нет ни чистой воды, ни почвы, ни воздуха, еда-отходы хим. пром-ти.Медицина, как в Африке!Отсутствие соц-х гарантий, заботы об отдыхе, уреплении здоровья!Где она бесплатная медицина? Где санатории для рабочих и колхозников?А трудовой кодекс?Люди сгорают на работе -12-15 час. раб. день!И обычно нет возможности поесть, сходить в туалет, расслабиться, взять отпуск, больничный.Из нас выжимают все соки! А нервозная обстановка, зависть, ненависть, стукачество, унижение начальничками!Каждый может быть выброшен на улицу в любой момент!Как использованная туалетная бумажка!Где они- права человека?!А ведь до революции, ровно 100!лет назад раб. день был 8час.!В какой стране еще так относятся к людям, как к мусору!"новых нарожают !", "Да вместо тебя завтра 100 таких придут умолять будут!" Мы живем в стране с самым тяжелым климатом в мире, мы все нуждаемся в сокращенном рабочем дне( во Франции-5 час, в Австралии еще меньше!)повышенном комфорте, хор. медицине, питании, солнечном свете и воздухе,отпуске 2 раза в год, ор. отдыхе к. неделю, а не пахать на плантациях от нищеты, хор. жилье, а не карцеры! Это где еще такое позорище- миллионы женщин моют белье в проруби зимой! Они не имеют теплого туалета, душа, да и водопровода, газа.Дома подавляющего б-ва людей отапливаются дровами!Имногое, многое другое о чем наши несчастные люди даже не догадываются, существуя, доживая на мировой помойке по имени Россия! Любить надо народ и заботиться, на крест за него идти, гос. служитель церкви!Вы же с боссом придумали свои "права человека- отсутствие всяких его прав, оставив лишь одно- сдохнуть обогащая подобных вамподонков!

Клеветник 02.09.2007 02:05 (#)

Еще бы не вымирать нации при такой" заботе" таких как Кураев

Вы навалили столько, что без поллитры не разберёшь. Но при чём тут Кураев? Неужто женщины не стирали в проруби ДО 988 года? Или, если работать 5 часов в день (кстати, во Франции - 7, Вы неправильно поделили, 35 на 5, а не на 7), что будет сделано в стране, где половина населения не работает или работает вполсилы? Незадолго перед большевицким переворотом, между прочим, рабочий день бывал и 10 и 12 часов. Столько ужасов Вы описали - Ваша фамилия, часом, не Паршев? Но какое отношение ко всему этому имеет дьякон Кураев? Да, Вы правы, имеет место большое число ОБЪЕКТИВНЫХ причин, почему русские вымирают. Да, правда, моральное падение нации невозможно измерить - это я уже Владимиру. Но отчего Владимир предлагает вернуться в палеолит для исправления недостатков - нечистоплотности, неуважения к старшим? Почему, когда дьякон Кураев обеспокоился ОДНОЙ из многих причин исчезновения русских (насколько удачно - другой, отдельный вопрос), так тут же на церковников надо повесить все грехи мира? Подреоты во всём винят америкосов и закулису, либералы - КГБ и его авангард РПЦ, но почему не допустить, что виною своего горестного положения, хотя бы частично, может быть и сам народ, и оправдывать его в этом, кидаясь калом в попавшегося под ноги дьякона, мягко говоря, неконструктивно?

Владимир К 02.09.2007 14:00 (#)

Клеветнику

"Но отчего Владимир предлагает вернуться в палеолит для исправления недостатков - нечистоплотности, неуважения к старшим?" Я что то не понял. Чистоплотность и уважение к старшим это что - Палеолит? А свинство и хамство - это космический век?

DROMOS 04.09.2007 01:21 (#)

У каждого - своя футурология.

Владимир К 02.09.2007 16:02 (#)

Клеветнику в защиту народа

"...виною своего горестного положения, хотя бы частично, может быть и сам народ, и оправдывать его в этом, кидаясь калом в попавшегося под ноги дьякона, мягко говоря, неконструктивно? " Конечно, легче всего свалить на народ. Если сражение выиграно - это мудрость великого полководца, если проиграно - солдаты не устояли. Я не могу тут много писать. Почитайте что-нибудь о психологии масс, хоть того же Гюстава Ле Бона. Народ, как дети в детском саду - ему постоянно необходимо присутствие воспитателя, руководителя, повадыря, как слепому. Назовите это как хотите. Куда его поведут - туда он и пойдёт. Как скажут думать, так он и будет думать, что дадут есть или пить - то он и проглотит. Если дети в пионерском лагере чем то отравились - то виноваты НЕ ДЕТИ. Самый яркий пример - Корейцы. Один и тот же народ, буквально родственники, а посмотрите до какого убожества довели одних, и на каком верху оказались другие. А в чём разница - разница в воспитателях. Так что про народ, пожалуйста не надо. Да он спившийся, да, он дурной, да, он зомбированный, но его до этого довели воспитатели и поводыри. И сегодня в общем хоре таких же "воспитателей" подпевает такой же урод - Курваев.

Black 03.09.2007 00:00 (#)

Т.е., если я правильно понимаю, есть люди, способные думать самостоятельно, условно говоря люди 1 сорта, и остальные - 2 сорт, которых эти сообразительные воспитывают, поскольку сами эти второсортные к мышлению неприспособлены. Так я излагаю Вашу мысль? А как определить 1 сорт? По-моему, просто - кто думает правильно (как я), тот умный, а кто иначе - тот бездарь безмозглая, просто поет с чужого голоса. Я даже догадываюсь с чьего

Владимир К 03.09.2007 02:42 (#)

Объясняю

Человек в живой природе уникален не только наличием интеллекта, но и разделением труда, что основано на РАЗДЕЛЕНИИ СПОСОБНОСТЕЙ между индивидумами. У каждого человека есть способности или талант или гений в одной (редко в нескольких) узких областях. При этом в других областях знаний он может быть совершенно ни к чему не способным. Пушкин и Бетховен до конца жизни не могли запомнить таблицы умножения. И таких примеров сколько угодно. Кто то от Бога врач, кто то краснодеревщик, кто то физик, кто то поэт, модельер, портной и так далее. Но, я думаю, далеко не каждому физику вы доверите поставить вам пломбу в зуб, стричься пойдёте не к плотнику. У каждого есть свои одарённости от природы и каждый должен быть на своём месте. Политика для человеческого мозга – это просто одна из тысяч других наук. Способности по этой части так же раздаются далеко не всем. И это естественно и это абсолютно нормально. Это надо понимать. Так устроен мир нравится это кому то или нет. Так вот эти люди желательно, чтобы и были воспитателями и поводырями и если это происходит, то мы и видим то тут то там различные «экономические чудеса», как та же Южная Корея. И если, например атомную бомбу придумывает одарённый от природы лучший физик, гениальное кино создаёт лучший режиссёр, оркестром дирижирует одарённый от природы маэстро, так же точно из страны, даже из такой запущенной как Россия конфетку может сделать ТОЛЬКО одарённый от природы в политике человек. Об этом хорошо сказано у Карлейля в его труде «Герои и героическое в истории»: «Все социальные процессы, какие вы только можете наблюдать в человечестве, ведут к одной цели открыть своего Ableman (способного человека) и облечь его всеми символами способности лишь бы он имел действительную возможность руководить людьми действительно своей способности. Отыщите человека самого способного в данной стране, поставьте его так высоко как только сможете, неизменно чтите его и вы получите самое совершенное правительство и никакое парламентское красноречие, голосование, никакая вообще механика не может уже улучшить положение такой страны ни на йоту». Например на сегодняшний день такой человек для России - Буковский В.К. Если этого страна не понимает - это ее проблема. А высокомерие ваше, мне кажется, несколько неуместно.

(написано анонимно) 03.09.2007 07:52 (#)

Это мнекние Карлейля - явно антидемократическое. И за это Карлейля, кстати, очень порицали критики. То, что он пре

Это мнекние Карлейля - явно антидемократическое. И за это Карлейля, кстати, очень порицали критики. То, что он предлагает - это доктрина "великого вождя", который должен всех вести вперед, к некоему светлому будущему. Чем обернулся такой вождизм в человеческой истории, всем давно известно. Так что так вот..

Владимир К 03.09.2007 13:50 (#)

Анониму 03:52:59

После вашего МНОГОЗНАЧИТЕЛЬНОГО двоеточия я продолжу : Ну тогда так вот и дальше мы будем жить в этом дерьме, раз вы такие умные.

Pilot Pirks 03.09.2007 14:06 (#)

Анониму 2007-09-03 03:52:59

Ну, во первых, антидемократическое, еще не значит, неправильное. А, во вторых, этот вопрос разбирал еще Аристотель. Придя к выводу, что в государстве власть большинства все же предпочтительнее, чем власть меньшинства, Аристотель тем не менее задался вопросом:"как нужно поступать в том случае, если кто-нибудь будет превосходить других не избытком каких-либо иных благ, вроде могущества, богатства или обилием друзей, но будет отличаться избытком добродетели? Ведь не сказать же, что такого человека нужно устранить или удалить в изгнание; с другой стороны, нельзя себе представить, чтобы над таким человеком властвовали, потому что в таком случае получилось бы приблизительно то же самое, как если бы, распределяя государственные должности, потребовали власти и над Зевсом. Остается одно, что по-видимому и естественно: всем охотно повиноваться такому человеку, так что такого рода люди оказались бы в государстве пожизненными царями." От себя же добавлю, что современные демократические общества с либеральной идеологией привыкли смотреть на государство, только, как на податель благ и удовольствий, отказываясь признавать тот очевидный факт, что в наше время, как и 2000 лет назад блага и удовольствия с неба не падают, а завоевываются в конкурентной борьбе. А, чтобы борьба была успешной, мало сереньких политиков, выбираемых толпой. Нужны яркие личности. Яркие не в смысле, умеющие блистать на политических шоу, а знающие и умеющие твердо проводить свой курс. Правильный же курс, по Аристотелю, это когда правитель об общем благе заботится больше, чем о своем. Если вы подумали о Путине, то зря. Я имел в виду Джорджа Буша Младшего. Для подтверждения отсылаю всех к последней статье Пионтковского здесь на Гранях.

Black 03.09.2007 14:42 (#)

Стало быть, ваши претензии к Путину не в том, что он уничтожил (уничтожает) демократию, не в том, что он берется решать вместо нас, как нам жить, а в том, что он решает не по-вашему. Если бы, скажем, нас железной рукой к счастью вели, условно говоря, действительно уважаемые Буковский и Новодворская, вы не имели бы ничего против. А я вот против! Я не желаю иметь ни Старшего Брата, ни Отца Родного, я сам способен разобраться, как мне жить и какое начальство избрать. Да, большинство людей не способно управлять, но нанять себе грамотного управляющего, не признавая его Учителем и Хозяином - вполне по силам нормальному человеку. И еще вопрос - кто будет определять, кто тварь дрожащая, а кто право имеет? Как выяснить - кто воспитатель, а кто трудновоспитуемый? По-видимому доверить экспертам. Ну, а мы с вами хорошо знаем, где у нас в стране целое гнездо таких экспертов. Словом, вы предлагаете те же аксессуары, только в профиль. Поменяем Путина на Буковского и заживем припеваючи. А народ - он тот же ребенок, главное, не забывать его пороть регулярно. В педагогических целях

User yulia, 03.09.2007 17:37 (#)

"...нанять себе грамотного управляющего, не признавая его Учителем и Хозяином - вполне по силам нормальному человеку".Это действительно по силам нормальному человеку и обществу в целом, но только при одном условии: если в обществе существует честная выборная демократическая процедура , честная конкуренция всех политических партий и отдельных граждан перед лицом избирателя, равный доступ к средствам массовой информации, и т.д. Тогда, даже совершив ошибку, выбрав недостойного лидера или слабую партию с глупой программой (не обеспечивающей экономического прогресса и относительной социальной справедливости и стабильности) общество исправит эту ошибку на следующих выборах. Но вот вопрос: как же нам организовать эти честные выборы и все время поддерживать определенный уровень этой честной конкуренции, как это происходит в так критикуемых у нас сложившихся зрелых демократиях? Наверное, для начала должен оказаться у власти некто, кто железной рукой начнет этот процесс? Что первично: курица или яйцо? Сначала демократия, а потом появление "хороших менеджеров", слуг народа? Или появление "отца народов", к счастью для этих народов озабоченного не своей личной властью, а благом общества (типа Пиночета, ну хорошо-хорошо не Пиночета, типа Гавела), который создаст предпосылки для стабильной демократии, а потом уже появятся "хорошие менеджеры"?Юлия

G 04.09.2007 02:20 (#)

В первую очередь человек должен зауважать самого себя. Нужны ли для этого пастыри? Не знаю. У человека, уважающего самого себя, нет пиетета перед властью. Уменьшение уровня этого самого пиетета - это первый шаг в демократию. Достигнуто это может быть только тогда, когда человек сможет богатеть, не будучи во власти. Сейчас в России марксовы формулы "товар-деньги-товар" и "деньги-товар-деньги" заменены на "власть-деньги-власть" и "деньги-власть-деньги". Когда будет нормальный базис, тогда и возникнет нормальная надстройка. Я уже давно не марксист, но тут я с Марксом согласен.

User yulia, 04.09.2007 03:37 (#)

А как же у нас возникнет "нормальный базис", если все его черты, особенности и функционирование полностью определяются существующей властью, т.е.наличной надстройкой? Все тот же замкнутый круг, который должен где-то прерваться.И это возможно или в рез-те сознательных действий правящей элиты, или в рез-те кровавой революции, последствия которой совершенно непредсказуемы (пример 1917года достаточно показателен). Юлия

Pilot Pirks 04.09.2007 04:40 (#)

Всем, всем, всем!

Друзья мои, я вас очень уважаю и даже люблю. Люблю за вашу искреннюю веру в хорошую сторону человеческой природы. Но факты, к сожалению не таковы. Владимир К. вроде бы ясно обьяснил (кстати Карнеги тут с ним солидарен), что КАЖДЫЙ человек достоин уважения, но только в области ЕГО ТАЛАНТА. Поэтому глупо спрашивать Пушкина о политике - он всего лишь великий поэт. Глупо спрашивать Солженицина об обустройстве современной России - он всего лишь талантливый передатчик ощущений сталинского времени. Глупо спрашивать Виктюка о боевых действиях на Кольском полуострове в 1942 году - он всего лишь великий пидор, ну и т.д - то есть мы можем получить их компетентное мнение только в области их талантов. Отсюда - человек, уважаемый G, должен уважать не себя вообще, а себя в том ремесле, в котором его можно уважать. Т.е., если тебя можно уважать, как хорошего мастера по моторам, так и гордись этим. Но склонись в уважении перед тем, кто есть мастер в управлении массами, и наоборот. А то у либералов получается - неважно, что ты в моторах дока - главное, что от твоего голосования вся политика государства зависит. И в итоге получается как у профессора Преображенского: если я, вместо операций, начну петь хором - у меня тоже разруха наступит. Поэтому, уважаемая Юлия, главное не обеспечить "честные выборы" (не забудем, что Гитлер пришел к власти в результате самых честных выборов). Главное, чтобы каждый делал то дело, в котором он является уважаемым профессионалом и не лез в те области, в которых он ничего не смыслит (Конфуций об исправлении имен). Я имею в виду так называемые "выборы", в которых каждая особь мнит себя способной определять политику целого государства на несколько лет вперед. Да, те кто пишет на Гранях - думающие люди, но вы посмотрите на "одухотворенные" лица тех, кто приходит на избирательные участки - абсолютно неважно в какой стране. И ведь именно от них зависит курс подчас ядерных держав на годы вперед. Т.о. проблема носит не технический, а экзистенциональный характер - дело не в правильных выборах, а в правильных или неправильных руководителях. Владимир К. тут прав на все 120 процентов. Дается же это руководящее благо или зло не нашими молитвами, а судьбой свыше. Например, судьба России была определена в конце 15 века Иваном Третьим, и пока она этот путь не пройдет до конца - абсолютно ничего в ее жизни не изменится. И хорошие сапожники, и талантливые сыскари, и великие певцы в России обречены гордится не своим прямым делом, а "величием" государства, которое то и дело "встает с колен" то на "карачки с задраным подолом", то на покорение дна Северного ледовитого океана. И так до того времени, когда она (Россия) наконец проиграет настолько по крупному, что курс на: "государство это все, а человек ничто", станет очевидно неработающем даже для самого "продвинутого" избирателя. Спасибо за внимание.

АНДЖЕЙ 04.09.2007 05:48 (#)

Полностью солидарен с Вами.

Только так - и никак иначе!

Владимир К 04.09.2007 16:19 (#)

Для Пайлота Пиркса и других.

Спасибо, уважаемый Pilot Pirks за то, что не дали моей мысли погибнуть и за удачное её развитие. Тогда и я продолжу. Раз уж я общаюсь не с детьми и не с народом, а с умными (в политике !) людьми, я призываю называть вещи своими именами, а не теми, которые предназначены для толпы. Вот уважаемая Юлия задала совершенно справедливый вопрос: что первично, справедливый диктатор с железной рукой, который на последующие годы обеспечит возможность свободных выборов или наоборот, надо воспитывать топу, чтобы она смогла сама выбрать нормального, порядочного такого вот лидера. Это принципиальный вопрос и подойти надо к нему со всей серьёзностью. Ответ только один: НИКОГДА !!!, никогда народ, если он уже живёт в условиях крепкой диктатуры, как у нас сегодня, если как воздух вокруг него висит сплошная пропаганда «достижений» этой хунты, НИКОГДА в этих условиях народ сам не сделает правильный выбор. ДАЖЕ ЕСЛИ реально он САМ проголосует, то всё равно это будет «выбор» зомбированного сознания, а не свободного волеизъявления. Поэтому, если мы хотим сделать РЕАЛЬНО, что то полезное для своей страны, то все свои силы, все свои возможности надо направлять не на завоевывание голосов избирателей на свою сторону, как делает вся оппозиция (это детский сад), а на насильственное (я не говорю военное или вооружённое) свержение бандитской власти. Насильственное – это собирание по всему миру и внутри страны интеллектуального, культурного, нравственного ГЕНОФОНДА нации (как написал Анджей). Консолидация этого генофонда в одном узком направлении – на свержение тирании, на спасение народа. Как есть фокусирование в бронебойном снаряде для направления всей мощности заряда в одну точку, так надо этому генофонду отставить все свои самые что ни на есть наиважнейшие дела и все свои силы бросить на одно, но САМОЕ ВАЖНОЕ для страны дело - свержение тирании., излечении от чумы. Написал про чуму, а сам думаю – настоящая чума, хоть и жестоко, но уничтожала всё же наиболее слабые организмы и тем самым способствовала улучшению человеческого рода. А наша «ЧУМА» - уничтожает самых лучших представителей нашего народа, а самые худшие выживают и заражают других. Таким образом происходит деградация нации. И наша диктатура сегодня на самом деле хуже чумы. Это надо понимать и обяснять всем, а особенно ГЕНОФОНДУ. Полицией и водомётами можно разогнать толпу, но что чума сделает если в этой толпе будет весь цвет нации, вся интеллигенция, мировые светила науки, искусства. Что здесь неправильного или нереального? Объясните. У нас интеллигенция всегда была сонная и бесхребетная. Как ослы. Куда их понукают, туда они и идут. Надо самые лучшие танки и самолёты для вождя-убийцы – пожалуйста, нужна ядерная бомба – пожалуйста, нужны нанотехнологии – пожалуйста. Ещё Горький об этом писал: ««Русская интеллигенция - болезненно распухшая от обилия чужих мыслей голова, связанная с туловищем не крепким позвоночником единства желаний и целей, а какой-то еле различимой тоненькой нервной нитью...» Сегодняшней интеллигенции надо поумнеть и исправить преступную ошибку своих предшественников, погубившую страну. Но это им надо объяснить, и объяснять надо в самой жестокой и беспощадной форме, если не будут понимать. Это их обязанность быть головой у своего народа – тела. Если кто то посчитает нужным, пожалуйста, выскажите своё мнение. Может есть кто-нибудь на форуме, кто реально может за это взяться? Это направление деятельности самое правильное, хотя тоже не обречено на успех. Спасибо всем кто ответит.

User yulia, 04.09.2007 09:03 (#)

Не надо придумывать велосипед.В нормальном демократическом государстве "мастера по управлению массами" не падают с неба и не "даются судьбой свыше", а именно избираются. И таким "политическим" талантом может обладать и актер (Рейган), и писатель (Гавел), и рабочий (Валенса), и юрист (Клинтон), и бригадный генерал (Эйзенхауэр),и человек любой другой професси.Но нужен отбор. Этот отбор делается долго, к кандидатам придирчиво присматриваются в партиях, выдвигают сначала на мелкие, потом все более крупные политические посты в провинциях и областях, они продвигаются по политической и административной лестнице и, наконец, если проявляют талант в деле "управления массами" включаются в список претендентов на высший государственный пост.Вся их деятельность широко освещается, проходит на виду у общества, и когда дело доходит до президентских выборов, избиратели, даже с самыми "одухотворенными" лицами выбирают из списка самых конкурентоспособных и талантливых претендентов.Поэтому вероятность роковой ошибки очень невелика. Что касается Гитлера, которого любят ставить в пример "несостоятельности" и "ущербности" демократических выборов, то он пришел к власти отнюдь не путем "самых честных выборов", а в результате уголовной политической провокации -поджога Рейхстага и в особых исторических условиях, когда страна после Первой мировой страны была охвачена реваншистскими настроениями, на которых он и сыграл.Пример с "судьбоносным" Иваном Третьим никакого отношения не имеет к современности, поскольку в условиях феодальной монархии, самодержавия и престолонаследия действительно все решалось волей случая: тут уж не о пригодности к "управлению массами", шла речь,а просто об умственном и физическом здоровье наследника, которое, как мы знаем из истории нередко было не на высоте.Поэтому ждать, когда Россия "проиграет по крупному" не стоит, это будет конец России.Бороться за честные выборы надо сейчас и для начала выдвинуть единого кандидата от оппозиции, поломать гнусную авантюру с выбором "преемника", хотя бы попробовать это сделать.И рассуждения об "экзистенциальном" и "мистическом" характере выборов, на мой взгляд, чрезвычайно вредны.Юлия

Владимир К 04.09.2007 17:12 (#)

Ответ для Юлии 05:03:57

Цитата: "Не надо придумывать велосипед.В нормальном демократическом государстве "мастера по управлению массами" не падают с неба..." _______________ Юлия, я вам просто напоминаю: мы сейчас говорим О НЕНОРМАЛЬНОМ, НЕДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ГОСУДАРСТВЕ. О России. Вы пишите, что нужен отбор. Прекрасно. Он и есть в нашем отечестве, но сегодня это отбор ХУДШИХ!!! И они сейчас, будьте уверены, отбираются и очень тщательно, но если дальше мы будем так мыслить как вы в этом посте, то будьте уверены, что за этих ОТОБРАННЫХ ХУДШИХ будут голосовать наши дети и внуки.

User yulia, 04.09.2007 17:38 (#)

Я отвечала Пирксу по поводу "оригинальных" тезисов, содержащихся в его общих теоретических рассуждениях, где он, в частности, полимезирует со мной: 1.Что вопрос власти не "технический", а "мистический" или "экзистенциальный", и важна не демократическая процедура, а "судьба".2.Что "честные демократические выборы" привели к власти Гитлера, т.е. они "ущербны" по существу; 3.Что наша история предопределилась в ХУ веке воцарением Ивана Третьего. Но поскольку Ваш пост вклинился между посланием Пиркса и моим ответом, этот мой ответ повис в воздухе. По поводу нашей ситуации я высказывалась раньше.Юлия

Владимир К 04.09.2007 17:44 (#)

И ещё ответ для Юлии.

Кто то из великих сказал: "Не спорьте с детьми, с женщинами и с народом". Детей, народ, а также конторских я уже исключил из списка тех, к кому я обращаюсь. Осталась одна женщина.
Глубокоуважаемая, Юлия!!! Вот ещё одна ваша цитата:"...когда дело доходит до президентских выборов, избиратели, даже с самыми "одухотворенными" лицами выбирают из списка самых конкурентоспособных и талантливых претендентов". Если можно, не пишите больше таких детских или народных представлений о выборах. У Пушкина есть такое: "Лишь только тех мы женщин выбираем, Которые нас выбрали уже". Точно так же и выборы в самых что нинаесть раздемократических странах - толпе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ДАЮТ ВЫБРАТЬ. Но этот выбор из двух, пяти, десяти ЗАВЕДОМО НОРМАЛЬНЫХ претендентов. А обеспечить выдвижение именно таких кандидатов обязан именно генофонд нации, а уж никак не толпа. Неужели вы всерьёз думаете, что та толпа, для которой надуваются разноцветные шарики, хлопают хлопушки, мигают лампочки - может что то порядочное выбрать? Как это не антидемократично, как это ни обидно для народа, но это так и это согласовано с законами природы самыми умными людьми в интересах нации. Самое главное - не надо спорить с природой. Надо её законы подчинять своим интересам.

User yulia, 05.09.2007 00:44 (#)

Я не понимаю, зачем Вы ломитесь в открытую дверь, неужели только для "спора с женщиной": Вы дословно повторили мои слова (но в Ваших устах они уже не считаются "детскими или народными представлениями о выборах"), что в дем. странах толпе дается выбор из нескольких "заведомо нормальных" (я сказала "наиболее конкурентоспособных и талантливых" кандидатов и описала, как долго и тщательно, годами идет подготовка этого списка). Я не произнесла полюбившегося Вам слова "генофонд", но говорила о том, какая срупулезная и длительная подготовка и проверка кандидатов происходит внутри партий и в ходе политической и административной работы этих кандидатов на всех уровнях (и конечно не бомжи эту подготовку и проверку производят, а специалисты и интеллектуалы всех мастей, назовите это генофондом нации). А про толпу и "разноцветные шарики, хлопушки и мигающие лампочки" это Ваши обычные фантазии, которые Вы мне, по своей милой привычке, припысываете. Юлия

User bikenty, 04.09.2007 18:16 (#)

Почти согласен, но "почти" все портит

1. Человек должен уважать в т.ч. "себя вообще", а не только "себя в ремесле". Примером уважения только "себя в ремесле" является кастовая или сословная структура общества, где корпоративный интерес защищается в рамках корпоративного кругозора, а последний не имеет стимула расширения, как следствие - несоблюдение баланса общественных интересов, и для соблюдения статус-кво такого общества нужна легитимизация нервноправия каст и сильный аппарат принуждения. Система рухнула в связи с отходом от "религиозного мироощущения" и от "традиционного мироощущения", когда утверждеие "так создано богом" или "так жили предки" было достаточным факторомлеитимизации. И как это ни парадоксально может звучать - от твоего голосования зависит политика государства, независимо от того, в чем ты дока - в моторах или в ядерной физике; 2. Наша народная ментальность действитльно серьезное препятствие на пути укрепления демократических институтов, дело даже не в "традиционной общинности" патриархального общества, не в убеждении "власть должна осуществляться сильной рукой единолично", все это есть только потому, что это сознательно культивируется властью и той же РПЦ, народ действительно "обыдляется" посредством агитпропа, низких образовательных стандартов, цахесТиВи, и т. д. И вовсе не обязаельно иметь талант в политике и или экономике, чтобы голосовать. Подойдите к этому с позиций акционера в акционерном обществе (с условно равномерным распределением пакетов акций без контрольного или блокирующего пакета в одних руках) - акционеры нанимают менеджеров - директоров и оценивают эффективность их работы, при этом им не обязательно быть специалистами - оценка проводится с учетом результатов работы ревизионной комиссии и с учетом размера дивидендов, менеджеры отчитываются (не пустословками навроде "жить стало лучше - жить стало веселей"), и если неэффективны - их не нанимают на новый срок, если не чисты на руку - взыскивают ущерб и подвергают уголовному преследованию. При этом профессионалами (каждый в своей области) должны бть менеджеры и ревизионная комиссия а от акционера требуется минимальный айкью чтобы сопоставить и оценить имеющуюся в наличии информацию и сделать выводы (многие акционеры могут быть вообще профессиональными рантье), а все остальное предоставляет система сдержек и противовесов - ревизионная комиссия, открытость информации о деятельности, и т.д. Если вы считаете что наш народ на это не способен - значит считаете его не обладающим этим минимальным айкью. Нет, конечно в акционерном обществе директор может договориться с ревизионной комиссией и подсунуть недостоверную, приукрашенную отчетность, скрыть информацию, выплатить заведомо завышенные дивиденды чтобы "задобрить", распложить к себе акционеров - но это не означает порочность системы, это означает что система сдержек и противовесов не работает, и в скором времени такое акционерное общество ждет крах. А честные выборы при наличии достоерной информации - это и есть гарантия работы системы сдержек и ротиововесов. Плюс реальное правосудие, основанное не на звонке из кремля, не на субъективном чуйцтве "справедливости" или "революционной сообразности", а только и исключительно на законе. З.Ы. приверженец умеренной (не ущемляющей предпринимательскую активность) социал-демократии, в том числе считаю необходимым перераспределение части доходов "в пльзу бедных" посредством погрессивной шкалы НДФЛ, существование нераздутого государственного сектора в экономике (желательно без монополизации), однако сейчас считаю главным "демократическую" составляющую, обспечивающую в т.ч. возможность контроля за наемным менеджером.

Владимир К 04.09.2007 14:53 (#)

Для G 22:20:17

"Нужны ли для этого пастыри?" ----------- Всегда нужны народу пастыри, пастухи, воспитатели, проводники и прочее. Раз уж у нас тема с черковным уклоном, читаем: «При недостатке попечения падает народ». (Кн. притчей соломоновых. Гл.11, стих 14). Эта истина абсолютная на все народы и на все времена.Отдельные личности, да - могут идти впереди воспитателей. Но народу в целом без них не обойтись

Black 04.09.2007 17:25 (#)

Для начала, по поводу того, что НИКОГДА в условиях диктатуры не возникала обычная сменяемая власть. Ну, если не считать всей мировой истории, тогда конечно. Со времен Суллы и Диоклетиана НИКОГДА абсолютный властитель добровольно не уходил. И если диктатуры в Ю.Корее, Тайване, Индонезии, Чили уступили место демократии, то это не потому что Пак Чжон Хи и Пиночет оказались такими альтруистами, а потому что в результате их деятельности возник слой САМОСТОЯТЕЛЬНЫХ людей, которым не нужен поводырь. И совершенно неважно, какими талантами он зарабатывает на жизнь, главное, что ест свой хлеб, а не пайку от хозяина. Если человек способен жить сам, зачем ему хозяин? Я говорю абсолютно тривиальные вещи, даже неудобно. Дальше будет столь же тривиально. Ваша Гвардия из Лучших Людей бросит все силы на борьбу с диктатурой, не жалея собственной жизни. Ну и с чужой поэтому вряд ли будут церемониться. Да в России это проходили не более сотни лет тому. Все лучшие люди боролись с проклятым самодержавием. Оно было ничуть не лучше нынешней власти, не менее воровато и лицемерно. И наконец все их усилия завершились неожиданным успехом, в 1917. Меня лично не радует такая победа. Подозреваю, что в этот раз дело в случае успеха вашей Гвардии окажется значительно хуже, хотя трудно представить, куда уж хуже. Однако тут действительность обычно дает фору воображению. Короче. Во всем мире так называемом цивизованном мире население перешло от диктатуры к демократии, кое-где на наших глазах - в Восточной Азии, в Восточной Европе. Можно, конечно, предположить, что это наш народ такой уникальный и у России свой особый путь. Per aspera ad anus, как шутят медики. Но это вопрос веры.

Владимир К 04.09.2007 23:17 (#)

Для Black 13:25:28

Ребята, ну не могу я уж совсем примитивные вещи объяснять. Я написал, что никогда в условиях КРЕПКОЙ диктатуры, народ сам не сделает правильный выбор МЕТОДОМ ПРОСТОГО ГОЛОСОВАНИЯ. Не надо про Суллу. Как избавлялись от диктатур в восточной Европе и прибалтике? В Венгрии виселицы на фонарях или расстрелы на улице в Румынии - это голосование у них такое? Вильнюсские события - это что, все рвались на избирательные участки? А ведь это были уже дышащие на ладан диктатуры. И даже для их свержения потребовались насильственные действия. Италия и Герминия избавились от фашизма только благодаря поражению в войне. Всю страну потребовалось разрушить для свержения. Майдан на Украине - это что по вашему? Мирное голосование. Не было бы Майдана - сидел бы сейчас вместо Ющенко кремлёвский клон, с такой же клонированной бандой. За Пиночета разве так уж взяли ни с того, ни с сего мирно и проголосовали? И не было никакого влияния США? И никто не был против? Реформы были жесточайшие! Зато сегодня Чили — одна из наиболее динамично развивающихся стран Латинской Америки. Чили является единственной страной этого региона, где в последние годы не происходит ухудшения социальных условий, а также наименее коррумпированной страной Латинской Америки. Благодаря ПРИНУДИТЕЛЬНЫМ реформам экс-диктатора в Чили уже 20 лет сохраняются самые высокие темпы экономического роста в Латинской Америке. Уровень коррупции в Чили ниже, чем в Италии, Франции или Испании, не говоря уже о России. С начала 90-х наблюдается рост заработной платы. Разрыв между богатыми и бедными менее чувствителен, чем в соседних странах. ЧТО ЕЩЁ ВАМ НАДО ТО??? Были жертвы, сейчас мне скажут. Что за бред! Если полководец пожалеет солдат и не отправит их в бой - погибнут и солдаты и их жёны и дети. Тут уж надо выбирать. Хотя если с умом, то можно обойтись и без крови. Я говорю о том, о чём думать уже не надо. Это уже давно придумано и ОПРОБОВАНО другими. От нас даже мозгов никаких не требуется. просто повтори как обезьяна за другими и всё.
Как говорил Хазанов: "Хрен ли тут думать? Всё давно придумано!!!"
"ЕСЛИ НАС ИНТЕРЕСУЕТ РЕЗУЛЬТАТ" - это уже Жванецкий.

Black 05.09.2007 01:17 (#)

Владимиру К.

Не понимаю даже примитивных вещей. Какой может быть метод простого голосования в услових крепкой диктатуры? Вы свалили в кучу Румынию 91 года, Венгрию 56. При чем здесь Чили? Что это доказывает? Было навалом не менее жестоких диктатур по всей Латинской Америке - а где результат? И наоборот, что, нигде такого результата не добивались без диктатуры? Почему Чили, а не, скажем, Аргентина с диктатурой или Норвегия без? Но я вообще не об этом. Я о том, что воспитывать народ, не то что бы не надо, а бесполезно. Для примера: тут недавно 70 лет пытались воспитать у раба чувство хозяина. Воспитывали, пока бабки не закончились. Дело в том, что у раба нельзя воспитать чувство хозяина. Не получится. И чувство собственного достоинства у раба воспитать нельзя. Для этого человека следует УВАЖАТЬ. Да, конечно, одни умные, другие наоборот, а некоторые и вовсе козлы, но это не значит, что одни равнее других. Человек имеет право (и обязанность) определять свою судьбу. Ему нельзя сказать: Ты помолчи, пока не поумнеешь, зато я знаю, как надо. Т.е., сказать-то можно, и часто говорят, но об этом как раз у Галича написано. А свобода, понятно, предполагает и ответственность. Раз уж ты выбрал Гитлера, то не обижайся, если тебя застрелили под Сталинградом, разбомбили в Дрездене, а потом оккупировали. Но это снова лирика, а смысл в том, что народ воспитывать не следует, потому что это невозможно. Сроду их никто не воспитал. Люди как люди, говорил Воланд. Проблема не в том, чтоб воспитать подходящего нам человека, а в том, чтоб построить такие отношения, чтоб и с таким населением жить было возможно. Что и сделано, и делается во многих местах. А там, где такого не делается, соответственно, с таким контингентом жить более или менее невозможно. И с течением времени будет все более и более невозможно. И, если сработает инстинкт самосохранения, то тоже придется строить цивилизованные отношения. А там, где не сработает, после санобработки и дезактивации территории поселятся более разумные экземпляры

Владимир К 05.09.2007 02:34 (#)

Для Black

Я не свалил всё в кучу, а пытался показать, что цель в различных местах и различных временах достигается по разному, но везде не методом голосования, а насильственно. Где то не с первого раза получалось, но идти надо по этой дороге. Ваша цитата: "Я о том, что воспитывать народ, не то что бы не надо, а бесполезно."--------- Я даже не знаю как отвечать. Хорошо, я - тупой, я не прав. Объясните тогда о чём написано в Библии. Я уже приводил цитату и повторю:«При недостатке попечения падает народ». (Кн. притчей соломоновых. Гл.11, стих 14).Я не верующий, но эту книгу с точки зрения философской и психологической считаю эталоном истины и справедливости. Если вы с этими простыми пятью словами несогласны, то я дальше не знаю какой смысл спорить об остальном.

Black 05.09.2007 03:30 (#)

Библия, несомненно, авторитетный источник, но, если не боговдохновенный, значит, написанный людьми. И довольно давно. Не будем углубляться. Если Вы неверующий, как отделить пасущих от пасомых? Если не бог, кто уполномочил воспитателей воспитывать? Без религии не вижу решения. Эдак всякий самозванец назовется добрым пастырем. Кстати, и называется. А в жизни мы видим - без воды нельзя научиться плавать. Свободного человека может воспитать только необходимость самому принимать решения. И нести за них ответственность. И это нельзя заменить никакими проповедями и даже личным примером. Да, здесь, видимо, и есть корень разногласия. Что ж, если прояснили позиции, тоже неплохо.

чурка 05.09.2007 02:02 (#)

Вообще-то древнее и правильное правило для правилы "Я их вождь, поэтому я должен идти ЗА ними", т.е. выражать прямо или лживо интересы баранов и козлов. Пойдет супротив - сметут.

libertary 06.09.2007 03:53 (#)

Философия свободы состоит в том,что.... У тебя есть право выбирать своих руководителей,но у тебя нет права навязывать их другим... Ты не можешь передать им прав,которых нет у тебя самого.Твоя жизнь принадлежит тебе,ты сам несёшь за неё ответственность.Ты не берёшь её на прокат ни у кого,кто имеет над тобой власть...Ты сам вибираешь то,чего хочешь достичь...Проблемы ,с которыми мы сталкиваемся в реальном мире,пораждены государственным насилием.Их можно решить

libertary 06.09.2007 03:08 (#)

Pilotu

Современные западные общества уже давно не либеральные общеста!На государство как подателя благ,всё время смотрели только социалисты и прочие подобные!Для либерала,настоящего либерала,нужная вешь,для некоторых!Для большинства это зло,необходимое зло,систем подавления и принуждения!!!Ещё раз настоятельно рекомендую www.libertarium.ru www.cato.ru

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 03.09.2007 12:55 (#)

Владимиру К!

Ув. Владимир, Вы затронули очень интересную тему. Действительно у каждого человека есть, если не талант, то склонность к какой-то профессии или роду деятельности. Плохо приходится тем, кто не нашел себя, всю жизнь им приходится быть серостью и никакой опыт не поможет достичь высот в выбранной профессии.

Владимир К 03.09.2007 13:58 (#)

Приветствую вас, дорогой друг!

!

Илья 02.09.2007 01:22 (#)

После этого заявления подобного дьякона в пору привлечь к уголовной ответственности.В Европе его давно бы же осмеяли.....Хороши же последователи Христа в России!!

Владимир К 02.09.2007 01:49 (#)

Это последователи Феликса Эдмундовича

С именем Христа к нам пришли последователи Феликса Эдмундовича и Юрия Владимировича.Дословно цитату из Библии я не помню, Но пусть меня знатоки поправят: приблизительно так "Не верьте пророкам, приходящим к вам в овечьей шкуре, а внутри - суть волки хищные".

Цукерман Лейба Мовшевич, самый честный человек в своей округе. 02.09.2007 02:20 (#)

Веками попы шлифовали искуссктво обдуривания народа!

Это я отношу к попам всех конфессий.Помните, как вздыбилась РПЦ против католической церкви, которая хотела открыть несколько приходов. Ну как можно пустить чужаков на свою поляну, где РПЦ стрижет купоны? Ведь каждый сознательный прихожанин это взносы в церковную кассу. Л.Н, Толстого предали анафеме за то, что он сказал, что ему не нужны посредники для общения с богом.Как бы не пыжились кураевы и чаплины, как бы они не обеляли свою церковь, но в монастырях процветает гомосексуализм, как мужской, так и женский. И еще хочу спросить попа-батюшку Кураева, как он побеждает свое либидо:молитвами, звонит в колокола или колет дрова? Не думаю, что такой боров является импотентом. Да и Чаплин тоже не похож на скопца. Лицемеры они все. Пусть эти кураевы найдут какой-нибудь анекдот, сказку или другое произведение народного творчества, где поп был бы положительным героем: везде они пьяницы, картежники или развратники. Или в РПЦ попы из другого теста,потому что их воспитала КПСС?

посетитель 02.09.2007 02:14 (#)

После этого заявления подобного дьякона в пору привлечь к уголовной ответственности.В Европе его давно бы же осмеяли.....

И за что же дьячка к уголовной ответственности привлекать?? Откуда у Вас уверенность, что в Европе его бы осмеяли? Неужели Вы полагаете, что в Европе (или др континентах) народы не озабочены сохранением своей культуры и антротипа, а смешиваются с кем попало?

Цукерман Лейба Мовшевич, самый честный человек в своей округе. 02.09.2007 03:10 (#)

Всем, кто не понял, сказаного попом курваевым.

Если русские бабы-женщины, выходя замуж за кавказцев,обогащают своими генами их, то курваев признает превосходсто русской нации над другими народами, особенно над кавказцами. А это уже отдает фашистской идеологией, это русско-поповский подвид сказки об арийцах. Русская выходит замуж за кавказца, которые в своем большинстве водку не пьянствуют, а в России не создается русская семья с мужем-алкашем и алкаш спивается и показатель смертности идет вверх, но с другой стороны русская дама, вышедшая замуж за русского алкаша, не даст здорового потомства. Попу курваеву наверное неизвестно, что у человека и шимпанзе минимальная разница в генах, но у русских наверное свой исключительный генный набор!

(написано анонимно) 02.09.2007 03:41 (#)

"ююно у русских наверное свой исключительный генный набор.."

Ну и кто здесь кого поучает и уличает в каких-то расовых арийских сказках??! Заключительная часть твоего поста столь явно контрастирует с начальной, что остается вам пожелать самому же перечитать то, что в начале написали..

User yulia, 03.09.2007 18:22 (#)

Неужели у Вас, товарищ аноним (23:41:51)настолько атрофировано чувство юмора, что Вы не видите в словах Лейбы иронии? Или Вы прикидываетесь, работаете под дурачка? Юлия

посетитель 03.09.2007 23:48 (#)

Когда наши женщины выходят замуж за кавказцев, они обогащают своими генами другие народы

увы Цукерман, не вижу подтверждения тезиса о превосходстве русской нации над другими народами в глуповатой статье местечкового дьячка. Он всего лишь пишет, что русские обогащают другие народы, но превосходство из этого не следует. Ваши обвинения Кураева в фашизме несостоятельны

DROMOS 04.09.2007 01:24 (#)

Передергивать картишки,извращать сказанное и написанное,растлевать умы - профессия или
хобби?

User yulia, 04.09.2007 09:11 (#)

Это Вам лучше знать. Юлия

User zmey, 06.09.2007 07:49 (#)

Господа хорошие.

"человек" нуждающийся в пастыре называется... овцой

ZWern 02.09.2007 03:14 (#)

Что попало я не жую!

"Неужели Вы полагаете, что в Европе (или др континентах) /.../ смешиваются с кем попало?" С кем попало. Офигительная в своем рассизме постановка вопроса. Так и вспоминается "лица породненные хуже евреев". Милый мой, нормальные люди не "смешиваются", а встречаются, влюбляются и создают семью с любимым человеком. Невзирая на национальную принадлежность. "И за что же дьячка к уголовной ответственности привлекать??" За пропаганду национального превосходства. Ну у нас то за это обычно медаль дают, понятно.

илья 02.09.2007 05:11 (#)

Думается,что придурковатый Адольф Гитлер посмотрев,что происходит в России,послушав всяких служителей ДЬВОЛЬСКОЙ ЦЕРКВИ,перевешал бы их всех чертовой матери-ЗА ВОРОВСТВО ЕГО ИДЕЙ! ГИТЛЕРОМ ,ГИТЛЕРОМ ВОНЯЕТ РОССИЯ!!!

Для Вовы Корсунского 02.09.2007 06:20 (#)

Вова! Пососи мою пипиську

А лучше просто уезжай в Англию...

Йцукен 02.09.2007 06:59 (#)

Ну и слава богу, чем раньше вымрут кацапы - раньше мир вздохнет с облегчением. Чи не потеря. Земля им пухом, сцукам. Гнуснее нации на планете не было. Китайцы расселятся, хорошие люди - скромные.

Пошел ты НАХУЙ 02.09.2007 20:06 (#)

В ебло получишь, тварь жидовская!

!

Цукерман Лейба Мовшевич, самый честный человек в своей округе. 02.09.2007 22:58 (#)

Автору "Пошел ты Н...Й"

Ты, рожа арабская, как ты смеешь угрожать честным евреям? Мало мы вас метелили? Бурдюк с мочой, заткнись иначе будет хуже. Международного сионистского комитета почетный председатель Цукерман.Л.М.Йерушалаим. Израиль.

User yulia, 03.09.2007 18:29 (#)

Дорогой Лейба, никто не может так меня рассмешить, как Вы. Юлия

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 03.09.2007 20:30 (#)

Юлии! Одно время у меня было желание приобщится к

писательству юмористических рассказов, но дальше двух анекдотов дело не пошло. Ленив я до предела, мне бы лежать под деревом в тени, смотреть на небо и ничего не делать. Я смотрю на своего внука, вот у кого язык подвешен,хотя ему только 11 лет, но это юморист еще тот. У него на каждый вопрос или замечание есть ответ, причем с юмором. Что из него вырастет? Всего наилучшего! Лейба (теперь вольный каменщик, то есть массон)

User yulia, 03.09.2007 21:36 (#)

Может быть, оно и к лучшему, что Вы не стали писателем-юмористом, дорогой Лейба. Это очень трудная стезя: хочешь-не хочешь а все время надо "выжимать" из себя что-то смешное, это уже трудовая повинность. А "вольный каменщик" может это делать только когда захочет, когда Муза, непрошенная, заявилась в гости и смех сам попер из каких-то душевных недр. А уж нам то как повезло, я себя просто чувствую входящей в узкий круг "избранных", приобщенных к Вашему редкому дару. Всего Вам самого доброго, Ваш друг и поклонница, Юлия

(написано анонимно) 03.09.2007 23:55 (#)

сосательница ты, а не поклонница

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 04.09.2007 15:01 (#)

Анонизму 2007-09-03 19:55:46

Кроме сексуальных извращений в твоем мозгу нет ничего. Ты наверное латентный импотент? Ты не стоишь и ноготочка Юлии, потому что ты все постоянно озабочен. Мой тебе совет-посети доктора-сексопатолога, может не все потеряно, может у тебя импотенция от того, что тебя в младенчестве пьяная мать уронила на бетонный пол? Ведь все идет от мозга, который у тебя с грецкий орех.

МИТРИЧ 02.09.2007 15:14 (#)

И куда это на TV "Обыкновенный фашизм" запропастили?

То ли дело в Третьем Рейхе - там подобные "печальники" об ослаблении нации взяли, да и приняли законы о смешанных браках, концлагерей для геносмесителей понастроили, словом, повели себя энергично и деятельно. Вы бы, батюшка, выступили, что ли, с законодательной инициативой, сбор подписей в храмах организовали, а то что попусту-то сетовать... Сперва, конечно, придётся евангельское "Нет ни еллина ни иудея" вымарать за ненадобностью. И, глядишь, с Божьей-то помощью, дело пойдёт! А, кратко выражаясь, - смердит, малопочтеннейший Вы наш!

User yulia, 03.09.2007 05:07 (#)

А все-таки у России и впрямь "особенная стать". Что ни возьми,даже самое прекрасное, у нас превращается в свою противоположность: демократия - в "суверенную" демократию,т.е. власть бандитов и убийц; выборы - в унизительную для народа комедию; суд присяжных оправдывает убийц-федералов, расстрелявших мирных граждан; парламент превращен в сборище моральных уродов; а церковь вместо милосердия пропагандирует ненависть и фашизм.Последняя метаморфоза особенно омерзительна: когда тебе под видом "духовности" впаривают самые подлые идеи.Хочешь-не хочешь, а только чтобы не запачкаться станешь атеистом. Юлия

Наткнулся тут... 03.09.2007 16:26 (#)

"Умом Россию не понять"...

Юлия, персонально для Вас: http://zhurnal.lib.ru/w/warzarx_a_a/
Байка "Что на самом деле имел в виду Тютчев".

User yulia, 03.09.2007 18:25 (#)

Большое спасибо за ссылку. Читала, не могла оторваться и другим советую, получите удовольствие. Юлия

User yulia, 04.09.2007 21:47 (#)

Глубокоуважаемый МИТРИЧ! Никакой проблемы при принятии закона о концлагерях и крематориях для "геносмесителей" евангельское "нет ни эллина, ни иудея" не представляет. И вымарывать эту звонкую фразу не надо. По предложению анонима 2007-09-04 05:11:13 надо лишь добавить вымаранное древними иудеями "а есть только русичи", и дело будет в шляпе. Надо нам подсобить дьякону Курваеву в его хлопотливом, но благородном деле, составить коллективное письмо от форума с челобитной по этому жгучему вопросу.Одобряете ли Вы мою инициативу? Мирянка и мещанка, стремящаяся стать истинной христианкой Иулия

МИТРИЧ 09.09.2007 15:28 (#)

ЮЛИИ

Дьякон дудит в ту же дудку, в которую РПЦ, не имея за душой никаких идей, кроме сервилиизма и набивания закромов, дудит едва ли не с момента своего возникновения - всемерное разжигание межнациональной и межконфессиональной розни. Полагал всегда, что первое проявление антисемитизма, как государственной точки зрения явлено Иваном 1У, когда во время Ливонской войны он, захватив литовские территории, и, обнаружив там, неслыханное дело! еврейские общины, приказал уничтожать всех, женщин, детей, стариков, поголовно, на том простом основании, что они Христа распяли. Так что в этом начинании отечественная общественная мысль опередила Третий Рейх на столетия. А тут на вакациях прочитал "Историю Русской Церкви" Никольского /весьма, кстати, рекомендую/, и с запозданием узнал, что вся полемика иосифлян с нестяжателями сводилась, в общем-то к тому, что, будучи бессилен, по малой своей образованности, полемизировать по существу, Иосиф Волоцкий, на все аргументы отвечает - это вас всё жиды подучивают, и пишет докладные Вел. Князю, где вводит штамп, доживший до наших дней - "ересь жидовствующих". Что дальше - известно, казни клириков (русских, разумеется,их имена и биографии дошли до нас), которые пытались осмыслить морально-этическую сторону христианства. Но каков результат! Спустя века после изобретения этой людоедской формулы мы наблюдаем, как на форуме "патриотическая" шваль, не имеющая никаких аргументов, кроме веками вдалбливаемой в неё Кураевыми всех мастей ненависти, мгновенно начинает сволочить оппонента всё теми же обвинениями! Так что я, потомок русских дворян, купцов, учёных, решил для себя накрепко - прожить жизнь вне вероисповедания, а придёт смертный час - непременно призвать к себе раввина на предмет принятия иудаизма. Технические же отходы от этой процедуры завещаю отослать ценной бандеролью лично Гундяву - авось его рожу, вечно злобную, ещё больше перекосит!

User vfxj51, 02.09.2007 15:25 (#)

Нацизмом попахивает.

Если в России этнический русский(хотя много ли найдеться на 100% соответствующих этому понятию, за века намешалось националностей на Руси) жениться на этнической татарке, дети кто будут? Все живем в России, и если постоянно заниматься этими вопросами в том виде, в котором это делает Кураев и иже с ним, это масло в огонь тлеющей в обществе ксенофобии.

(написано анонимно) 02.09.2007 18:31 (#)

Нету в России этнических Русских, да и от веку не бывало. Славяне смешивались на севере с угрофиннами, в средней полосе с татарами, на югах со степняками разных племен, а потом еще между собой. Вот тебе и РУССКИЙ. У самого Кураева блинообразное, вполне себе азиатское лицо из тех, что близки к идеалу красоты в Среднем Поволжье. Русский язык самый дальний (из всех существующих ныне славянских) родственник старославянского языка. Тем более непонятно это фанфаронство и козыряние несуществующей национальностью.

Здихлik Невмipущiй 02.09.2007 21:40 (#)

Языкознание!

-Ну і язик у вас, хахлов, странний. Напрімер вот ето слово: "незабаром" - то лі перед баром, то лі за ним?.. -То й шо? А ваша, москальська! - "СРАВНІ" - чи срав, чи ні???

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 03.09.2007 19:01 (#)

Однажды я посетил Ростов, но не тот, что

Великий, а тот, что на Дону. Меня поразило большое число черноволосых, с черными очами русских. Это наглядно показывает, что казаки смешивались с южными народами. И хуже они от этого не стали, у них свой казачий юмор и ваааще они как люди очень хорошие. Мне показали площадь, напротив обкома партии (это было в савецкие времена), на ней памятник -лежит раненый матрос и из последних сил старается бросить гранату, причем бросок направлен в сторону обкома, местные шутили так: " Вот ждем, когда он наконец бросит". Так, что вся поповская болтовня направлена на то, чтобы удержать русских женщин в лоне церкви, ведь каждый прихожанин (повторюсь) это деньги. Если бы люди не давали попам деньги, то не было бы самих попов и им было бы по барабану за кого выходят русские дамы. Money,money......

Cabman 03.09.2007 23:03 (#)

Добро, коль именно в прихожанах дело. Боюсь хуже всё, писал уж тут. Проблемой "расовой чистоты " попахивает. От Кураева, может, и попахивает , а от совокупности его единомышленников - за версту несёт . Но а куда оно заносит - не мне вам, Лейба Мовшевич, рассказывать.

Cabman 03.09.2007 23:00 (#)

Вы, собеседник ( либо, собеседница ?) маленько передёргиваете. Всякий народ происходит от нескольких , за исключением тех, кто обитает в изоляции ( в пустынях, горах , на удалённых островах и т.п.). Отнюдь не важно, от кого тот, либо иной человек происходит, а важно, кем он себя считает. А будет он себя той нации принадлежащим считать, чью культурную традицию он усвоил. Русская культурная традиция вполне оригинальна. В ней - наследие не только славян , но и иных предков - балтов, финнов, тюрок, угров. Язык действительно далече отъехал от праотца, да что с того ? К сведению, русский язык - потомок не "старославянского" ( к церковнославянскому прямо восходят болгарский, сербский и иные югославянские ), а древнерусского, как и прочие восточнославянские. Ближе всех к предку - белорусский, да белорусы, по-вашему, тож не "этнические" : в них течёт кровь балтов , как исчезнувших (ятвяги), так и предков нынешних литовцев ( жемайте в основном)и латышей ( латгалов). Весьма любопытно и то, что поселения людей, говоривших на скандинавских языках, сохранялись в районе Смоленска - Полоцка до 13-го веку, археология имеется. Но а что до достопочтенного диакона, так, полагаю, его высказывания сродни бреду. Было б смешно , да вот - не тенденция ль нынешней рассейской политики проявилась ? Вы верно заметили - этногенез русских сложен, потому именно, что предки наши с народами иных культур уживались и мирно соседствовали, не разбирая, кто там "правильный". Россия разноязыка и разноверна, про генофонды и говорить нечего. Любое утверждение насчёт этнической чистоты , "истинности" , а тем паче превосходства ведёт к распре и гибели. Посему прилично б оного диакона не только в здешний говномер привлечь, но и к ответу призвать за прпаганду исключительности. Да дело нестаточное. Ещё и премию выпишут.

посетитель 04.09.2007 05:32 (#)

"Отнюдь не важно, от кого тот, л

Пожалуй самая здравая мысль, когда-либо высказанная на этом форуме

Black 03.09.2007 00:18 (#)

Поражает даже не расизм этого заявления. Национальная мания величия - это хоть и омерзительно, но еще можно понять - мы самые крутые, мы щас всем дадим оторваться. Но от его заявы прет за версту жутким комплексом неполноценности - все, русским хана, их пора заносить в Красную книгу, русские бабы выходят за кавказцев, а мужики - сами знаете кто. Да он все равно что сказал русским - дорогие соотечественники, вы говно! А я не согласен! По-моему, русские не хуже любых прочих. Правда, не все.

Конник 03.09.2007 03:54 (#)

Давай Андрюха отвечай ассиметричным, бери их бабу в жены.

Igor 03.09.2007 04:14 (#)

Нахрена попы?

Зачем вообще попы нужны? Сволочи церковные. Я ведь атеист!

(написано анонимно) 03.09.2007 07:59 (#)

Ну если так, то давай поступай в духе большевиков 20-х-30-х годов: иди убивай священников, взрывай церкви, гра

Ну если так, то давай поступай в духе большевиков 20-х-30-х годов: иди убивай священников, взрывай церкви, грабь церковные ценности! Ты же атеист, и плевать тебе на священников - ты их, судя по твоим словам, и вообще за людей не держишь? Ну так почему тогда не разгромить церкви, не грохнуть их всех и т.д.??

(написано анонимно) 04.09.2007 10:49 (#)

пОпы.

Да,да, грабь награбленное, а убивать эту шваль не надо, поставить их бизнес в рамки закона, сами разбегутся, как крысы.

(написано анонимно) 03.09.2007 12:34 (#)

Да че говорить – жуть!!!

Я женат на чистокровной татарке, сам русский. Это что ж получается, товарищи!? Она предатель и я предатель. Сошлись, понимаешь, ослабили свои нации, да еще детей полукровок нарожаем! И опять же в другом жуть - она мусульманка, а я атеист. Что ж делать-то???? Да что говорить. Вы на Север приедьте, посмотрите что творится!!! Кругом межнациональные браки, поголовно все предатели веры!!! Больше скажу – всея эта порочная практика удушения россЕйского народа была при СССР введена. Понаехали осваивать месторождения Сибири кому не лень – молдаване, хохлы, азербайджанцы, армяне, грузины, татары!!! И все кааак давай тут сходится с русскими, да и меж собой. Вообще поражаюсь, как люди теперь здесь живут! Вообще-то, не плохо живут, но все равно страшно бывает, как задумаешься, что вокруг не «истинные арийцы» ходят, работают, созидают, планы на жизнь строят!!

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 04.09.2007 15:16 (#)

Смешивание народов дает:

Турок+еврей= затурканый еврей. Жид (извиняюсь) + русский= жидковатый русский. Так, что может курваев и прав, получится в результате какая-нибудь взрывная личность, типа Ленина, который уедет в Цюрих, начнет тискать "Искру", напишет "Апрельские тезисы", потом в бронированном вагоне в Россию, затем введет " Аврору" в Москва-реку и даст залп по временному правительству? Придется гаранту, переодевшись в костюм (женский) от Гуччи бежать на автомобиле за кордон. Может курваев первым разглядел опасность, но главное, чтобы русские дамы не выходили за калмыков, они опаснее кавказцев, ведь "вечно живой" был на 37% калмыком. Надо держать ухо востро!!!!!

iz chicago 03.09.2007 13:18 (#)

A u nas.
V pravoslavnoi tserkvi v Des Plaines, kotoraya posle ob'edineniya( pokupki) moskovskim patriarkhatom russkoy zarubezhoy tserkvi pereshla v lono VchK/NKVD/KGB/FSB, teper visyat portrety Putina, a svyashcenniki pochti vse novye. Naverno u prezhikh pogon ne bylo. Tam takzhe agitiruyut za vozvrashchenie na rodinyu. Au, pilotki, priyatno chuvstvovat sebya chastitsey gromadnogo plana "Rodina prostila, Rodina zovet!" Vy tut vse rasskazyvaete, kak schastlivy vernuvshiesya nazad. DAzhe vonyuchii film "Brat-2" snyali pro eto ZAGODYA.
-Malchik, mne vodochki, my domoi edem!

Khuy vam vsem v rot.

(написано анонимно) 03.09.2007 13:49 (#)

Вицентий Вегов-кардиолог

Я так скажу - бабы! Наши бабы всему виной! Сильно красивые они у нас и относительно свободные. От этого все конфликты межнациональные. Вот приезжай весной или летом в любой крупный город, ну от 200тыс., ну столько баб красивых, глаза разбегаются. Работать нет возможно. В малых городах тоже много длинноногих и стройных, но удельная концентрация не та. Ну а "батЯньки" нашенские, пастыри несусветные, "базар не фильтруют", да и кто у нас его фильтрует, а потому допицдятся они, в конце концов, до очередного раскола церковного и получим мы "протестантство" православное.

User yulia, 03.09.2007 18:50 (#)

Скорей бы уж! Может в протестантстве обретем духовный комфорт, не будет стыд сжигать за наших батюшек в мундирах под рясой. Вообще, я заметила, что основное чувство, которое я испытываю, когда речь идет о делах общественных, это стыд, стыд и жгучий стыд! Это разрушает душу. Как же хочется хоть чем-нибудь погордиться, но не получается. А вот наши официальные, записные "патриоты" каким-то таинственным образом находят поводы для гордости. Вот бы эту загадку предложить Канту к тем двум, что его мучили, но, боюсь, и ему не под силу было бы ее разгадать, а пришлось бы вообще кардинально пересмотреть свои взгляды:ведь он был уверен в существовании "нравственного закона внутри нас", а, познакомившись с "идеями" православных батюшек, пришлось бы ему усомниться в существовании такого "закона").Юлия

DROMOS 04.09.2007 01:42 (#)

Космогония и этика.

В религии люди обретают веру в Бога и бессмертие своей души.Душевный комфорт - это к психоаналитику.Православие рассматривает только главные вопросы бытия, а космогонию, этику, схоластическую теологию - таковыми не считает.

(написано анонимно) 04.09.2007 08:54 (#)

Dromos, а Dromos, скажи - ведь ты такой умный - а что есть "главные вопросы бытия"? И каковы результаты их рассмотрения православием?

User yulia, 04.09.2007 17:58 (#)

Главные вопросы бытия с точки зрения РПЦ это несомненно цены на водку и табак. А этическое учение?? А что это такое? Чушь какя-то. Этим пусть "чурки" занимаются, буддисты, сектанты, ох, и много развелось всякой нечисти, трясут какими-то свитками, письменами, говорят "не укради" (чур, чур, чур, свят, свят, свят), не дают спокойно бизнесом заниматься.Дьякон Курваев

(написано анонимно) 05.09.2007 02:51 (#)

ты что, в каждой бочке затычка?

Алекс 03.09.2007 15:23 (#)

ХОЛМОГОРОВА В ГОВНОМЕР!!! СРОЧНО

Судя по всему у ВВП действительно теперь появились умные и тонкограмотные советники. Не экзотерические западные долбоебы и не шарлатаны-астрологи-ясновидящие, а люди по делу. И рекомендовали ему старинную и безотказную модель поведения в качестве Священного Царя. Заметим, что и в прошлом году поцелуй мальчика и в этом году поцелуй осетра связан с тем, что Путин стремится умножить. Тогда он обещал демографический рост и умножение детей и целовал ребенка. Теперь он занялся сохранением и умножением осетровых (это кстати очень эзотерическая тема, поскольку русские - народ рыбоедящий, а осетровые - наиболее важная и престижная форма русской рыбы) и целует так же передавая часть своей харизмы ради умножения оных рыб. После поцелуя Никите кривая-то пошла вверх, хотя и не только в этом дело. Может и с осетровыми положение чуть наладится. В общем в этом смысле Путину советуют правильные вещи, но только пока-что в основном в языческом горизонте. Столь же эффективные агиополитические ходы он по крайней мере публично не делает. Хотя, судя по тому, что говорят про 1 сентября в этом году - процесс-то пошел.

User yulia, 03.09.2007 19:00 (#)

Если дело так просто решается,я бы ему на месте советников порекомендовала поцеловать жилой дом для бедных, чтобы развернулось жилищное строительство и молодые пары смогли бы обрести "шалаши" для своего немудрящего "рая", а там, глядишь, и с демографическими показателями подналадилось бы. Юлия

Наблюдатель 03.09.2007 21:15 (#)

Да мало ли чего...

...не хватает в России! Эдак никаких сил целовать не хватит. Хорошо всё же, что Путин дорабатывает свои последние месяцы - иначе губища у него стали бы такими же, как у стилиста Зверева! А вы себе представляете Путина с ТАКИМИ губами?!

User yulia, 03.09.2007 21:44 (#)

Не пугайте, ув. Наблюдатьель, и так уже нервы ни к черту... Юлия

(написано анонимно) 04.09.2007 08:57 (#)

А они у него и так - гм... Ну в общем, кому что нравится...

DROMOS 03.09.2007 19:48 (#)

FATERLAND (ОТЧИЗНА)

У женщин и других малоосмысленных существ родины нет.На исторической сцене задерживаются только наиболее удачливые осеменители. Потомство мозгляков, вырожденцов, либерастов всех мастей -добыча археолога.Исключением из этого правила - народ Божий.Но эта уже отдельная и очень скользкая тема.

(написано анонимно) 04.09.2007 09:01 (#)

"наиболее удачливые осеменители"... а также озеленители, освятители, посетители, просители, праксители... Во мудак-то этот Dromos...

User kaktus, 08.10.2007 19:37 (#)

Да и по-немецки

Отчизна - Vaterland

Наблюдатель 03.09.2007 20:26 (#)

Удивил меня...

...диакон Кураев! Я раньше представлял его более образованным и цивилизованным. Но оказалось, что за благообразием и умными глазами скрывается мятущаяся душа русского фашиствующего попа. Так и происходят в жизни разочарования! Поэтому нельзя верить глазам своим - нужно верить ушам своим!

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 03.09.2007 20:43 (#)

Наблюдателю!

Если почитать старину Фрейда то, поймете, что это у курваева,как и у Гитлера, на сексуальной почве. Чего только он не испытал за высокими монастырскими стенами? Вы думаете, что дедовщина родилась в армии? Нет, она родилась именно в монастырях. Правда в монастырях дедовщина всегда носила пидорастическо-лесбийский характер. Так как на Гранях присуствуют уважаемые мною дамы, я не буду описывать вам, что поведал миру один православный монах,сделавший ноги из одной лавры. Если найду этот текст, то обязательно дам ссылку.

Наблюдатель 03.09.2007 20:53 (#)

Уважаемый Лейба...

...я никогда не заблуждался относительно попов вообще и православных попов в частности. Просто иногда так хочется поверить (обмануть себя?), что и в семье уродов может родиться красивый (да хотя бы просто нормальный!) индивид. Но жизнь - суровая штука! Бьет по голове, не давая забыться сладким сном.

Barbara 03.09.2007 21:16 (#)

Это бред какой-то

Это бред и кошмар! Дьякон сам не понимает, что говорит. Что его беспокоит? Практикующий православный никогда не заключит брака с мусульманином, их же не обвенчают. А если человек не практикующий православный, то какое Кураеву до него дело вне зависимости от национальной или этнической принадлежности? А брак с православным греком или православным молдаванином (приезжим работником) - это можно? Они сами себя погубят этой безумной и антихристианской в сущности связкой "русский = православный".

DROMOS 03.09.2007 21:34 (#)

Нации на излёте.

Народ - сообщество людей, оььединенных.Чем? Вера в свободу,либеральные ценности,рассовую или этническую исключительность,"светлое комунячье завтра" - разновидности псевдорелигий и долго обьединять людей не могут.Совместное ведение хозяйсва и совместное проживание - определение сожительства, но не народа. Одинаковая этика и эстетическое восприятие? Увы, в рамках одного народа они всегда отличаются. Остается только настоящая религия. Русский невозможен без православия, как иудей - без иудаизма.У русских православие ушло без возврата и они на излёте своей истории.

Barbara 03.09.2007 22:21 (#)

Православие не ограничивается РПЦ

Еще раз. Грек - православный? Да. Молдаванин - православный? Да. Они русские? Нет. РПЦ - частный случай, одна из множества поместных восточных Церквей. А разговоры об основополагающей роли православии в самоидентификации русских - миф о "России, которой никогда не было", о золотом веке.

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 04.09.2007 19:54 (#)

Барбаре! ( Не Стрейзанд)

А ведь есть православные, которые хуже свиней (У курваева и Пути), это гордые грузины! Не удивлюсь, если Алекстй Дроздов-Ридигер издаст закон, что впредь грузины считаются нехристями. А как быть с теми русскими, которые не подчиняются РПЦ, а являются староверами? Их, чо расстрелять?

КУМ 21.09.2007 12:30 (#)

Да, Варвара, вы правы. Кураев не осознает, что есть браки межнациональные и есть браки межконфессиональные. И в этом отношении даже фанатичные мусульмане дают фору Кураеву. Они дают благословение на брак людям любой национальности, но только если брачующийся немусульманин принимает ислам. Но если мусульманин покидает ислам, то его проклинают и даже могут предать смерти. Это не национальная, а религиозная нетерпимость. А кураев проповедует национальную нетерпимость, то есть фашизм. Хотя обе нетерпимости не приемлемы в современном мире.

DROMOS 03.09.2007 21:21 (#)

Простые способы диспута.

Старина Фрейд - хитрожопый мудак,котрый смутил доверчивые и недалекие умы антилигентов (грамотных приказчиков и лакеев) тем, что всё разнообразие человеческого поведения истолковываются через три дырки, страх и стремление к власти.Думаю,Фрейд таким образом истолковал самого себя.Впрочем, родственные ему существа с большой симпатией принимают такую трактовку человека и даже пытаются использовать её для шельмования своих противников.

Наблюдатель 03.09.2007 22:23 (#)

А ты какие работы...

...Freud читал, образованный ты наш? Думаю, никаких. Потому что человек, читавший хотя бы одну работу этого великого человека, не станет нести такой бред. Нет спасу от вас, образованщина треклятая!

Barbara 03.09.2007 22:55 (#)

Присоединяюсь

всякий челокев, который сам читал работы доктора Фрейда в первоисточнике/переводе, уяснил, что все как раз наоборот. Многообразие поведения человека объясняется стремлением поставить инстинкты в рамки культуры. Фрейд в своих лекциях говорил, что невроз отдельных индивидуумов - плата за цивилизацию человекчества (боюсь, неточная цитата, поэтому не ставлю кавычек). Спасу от них нету, это точно. Савейская власть наплодила маорграмотных с дипломами. Малограмотный - хуже неграмотного, у того самомнения меньше

Наблюдатель 03.09.2007 23:02 (#)

Обожаю...

...неграмотных, признающих свою неграмотность! Они такие милые в своей природной дикости, которую сами же не отрицают! А эти тупорылые с дипломами! Самомнение непомерное, а критического мышления и знаний - с гулькин нос! Вот и выходит потом: "Я Фрейда сам не читал, но знаю точно, что у него там что-то про "три дырки" написано!"

DROMOS 04.09.2007 01:17 (#)

Венское кафе.

Адольф Алоизович Шекльгрубер в своей известной монографии отмечал известные трудности в спорах с аборигенными социал-демократами. Шельмовать апонента по принципу "сам- дурак по определению"- несколько сомнительно с точки зрения умственной культуры.Обычно так поступают от отсутствия здравой аргументации или дурных манер.

(написано анонимно) 04.09.2007 09:07 (#)

Кроме как на Адольфа ты на кого-нибудь можешь сослаться, правАславный ты фашик?

Наблюдатель 04.09.2007 17:19 (#)

Есть ситуации...

...когда единственным стОящим аргументом является плюнуть Апоненту в харю. Твой случай, Дромос, как раз такой!

User yulia, 04.09.2007 18:09 (#)

Дорогой наблюдатель! Вы нравитесь мне все больше и больше, хотя высказываете совсем не христианские мысли. Юлия

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 04.09.2007 17:46 (#)

For DROMOS!

Я всегда был и буду вашим АПОНЕНТОМ. я всегда буду АПОНИРОВАТЬ вашим бредовым мыслям, я живу по принципу: в венских кафе пьют кофе только круглые дураки. Может это и несколько сомнительно с точки банальной эрудиции, но в отсуствие здравой аргументцации и дурных манер не становится непреодолимой преградой для социал-демократии.

чурка не русский 04.09.2007 02:20 (#)

А у мени жинка - хохлушка, сам я чурка, зато яки дитки у нас гарны. Тьфу.тьфу,тьфу! Правда не можут они гуторить на моей мове, и не можут на хохляцкой. Так и балакаем на русском языке. Детей как-то сосед спросил - вы кто по нации - а они ему - мы русские. И таких як мои диты - миллионы. Дюже гарно писали Пушкин и Белинский о попах и об отношении к ним русских мужиков. Надали кураеву щелбанов, не замай интернационал, который воленс-ноленс, станет русским на просторах РФ. А як же, матки то детям колыбельные песни спивают на русском, дык кем же детям после того быть!? Вон у Лейбы, небось, национальность по матери и ничего, мозги и язык на месте и очень неплохом месте - Иерошалаиме. "Гои всея руси, соединяйтесь супротив кураевых", што як собаки на сене, и сам не гам и другим на дам. Ну дык кто ж его спрашивать будет-то, лягим и будет деток строгати. И женщинам хорошо, и нам хорошо, и народу хорошего прибавится. А хто супротив - выродится. Дык туда ему и дорога.

User yulia, 04.09.2007 04:18 (#)

Браво! Выступайте почаще, очень талантливо, и умно, и смешно. Юлия

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 04.09.2007 18:06 (#)

Ув. Чурке, которая не руская чурка!

У Лейбы национальность по матери и по папеньке вполне христианская, не иудейская. Хотя Лейба и не считает, что быть кем-то, то есть какой-то национальности, плохо или позорно, даже зулусом быть неплохо, плохо быть дураком, особенно, когда сам не знаешь, что ты дурак или не веришь умным людям, когда те тебе говорят, что ты дурак. И Йерушалаим Лейбы находится не в Израиле, а в ЕС. Но такй уж Лейба человек, что ему хочется взять погоняло, характерное для великого еврейского народа. А Вам, ув. Чурка, желаю счастья, деток побольше, пусть растут здоровыми и умными, назло попам и прочей нечисти. Дети от смешанных браков более выносливые и ....красивые. Только учите их своему языку, учите их и мове, пусть помнят откуда идут их корни, но и русский тоже надо знать. За симъ, Лейба, отставной козы барабанщикъ.

User yulia, 04.09.2007 21:24 (#)

Милый Лейба! Про национальность Вы зря объясняли, это и так было ясно и, тем более, смешно. И "Не русский Чурка" это понимал особенно хорошо, поскольку, по-моему, поступил со своим ником точно так же, как и Вы со своим, поэтому и позволил себе свое высказывание по Вашему адресу.(Если бы я считала иначе, не сделала бы ему комплимент). Но мне нравился этот "романтический ореол", которым вы оба окутали себя, взяв соответствующие "погоняла", подбавив, тем самым, соли и перца в свои реплики. Обожающая Вас Юлия

чурка не русский 04.09.2007 23:10 (#)

Спасибо Юлия и Лейба. Кланяюсь низенько-низенько. Если бы не вы и подобные вам..."общение - высшая роскошь" - сам придумал :о) Погоняло у меня конкретное - я внук узбека, казашки,туркмена и еврейки. Чуркой меня назвали в первый раз в студ годы в Питере и в Москве, когда я пошел в баню, сделал вид, что по-русски ни бельмеса и полез сразу на верхний полок, где сидели самые выносливые и бледнокожие завсегдатаи бани. И вот один меня участливо спрашивает - "Тебе не поплохеет?", а я - "Не понимаю". Второй после моей реакции говорит, "А шо чурке будет, у него дома на улице жарчее, чем у нас с тобой на верхнем полоке". Потом чуркой называли в пивных, куда я обожал ходить и общаться с заводскими и просто заводными мужиками, особенно, незнакомыми. Нехай, чурка, лишь бы из пивной не гнали и по горшку на били. Кстати, предлагаю обсудить и дополнить индексы, цивилизованности государства, которое измеряется степенью его уважения к свободам граждан. Помотались мы с коллегами по миру и как-то вывели за кружкой пива критерии, которые до сих по очень строго отбираем по схеме брейн-сториминга. За кружкой пива - лепи чего хошь. А на следующий день и без похмелки - отсеиваем. Итак пришли мы к 5 критериям. 1-ый и самый главный индекс-критерий - "КАЧЕСТВО ПИВА" (маленькими буквами об этом нет сил писать), а это прежде всего СВОБОДА выбора (чем больше выбор - тем больше свободы и пива:о). Качество измеряется в сопоставлении с пивом из Deuthcland'а, где с этим полный орднунг. Для качества нужна СВОБОДА конкуренции на рынке. От этого индекса и пляшем далее. 2-ой индекс "Качество туалетов". Здесь связь простая и ясная, как два пальца....:о) Если выходить из туалета не охота - это ТУАЛЕТ, а не уборная ! To make yuorself's toilet - привести себя в порядок после пива. 3-ий индекс - соотношение "Времени для дороги домой к времени на общение с пивом". На каждом!! доме должно быть название улицы и номер дома, чтобы после определенного количества пива СВОБОДНО дорогу к жене найти и, главное, вовремя!! Если ко мне на улице с уважением, то я и к жене и к улице с уважением ! 4-ый - индекс "Билла Гейтса". Связан со свободным! рынком пива - только при свободном рынке пива рынок вообще! может быть свободен и защищен законом. Здесь следует измерить - есть ли условия для например, взять, изобрести что-то новое, например, сорт пива, и потом без взяток, наездов братков и басманных судов - продать кому хочу, сколько хочется и кто хочет купить. 5-ый индекс "Президентский". После двух-трех кружек начинаются разговоры про "пастырей" и "вождей", затем тянет на добрые дела и хочется сделать что-то значительное, например, стать президентом или выбрать хорошего человекаиз пивной в президенты. Но бывает так, что у народа вырос только один "достойный" сын на несколько сроков, т.е. переросток, а все прочие сыны и дщери народа недоумки или алкаши!? Продолжение за Вами, но, правила игры: 1. Писать об индексе с любовью к пиву, и только после него и только в связи с ним. 2. Проверить индекс на следующий день с протрезвевшими, но еще не похмелишимися сотрапезниками. Если найдут силы улыбнуться индексу, а не вашей вялой попытке, и пойти за пивом вместо работы - смело добавляйте как 6, 7, 8 и пр. индексы. Пойти за пивом, а не к станку или к столу - Высшая степень свободы. Судя по количесту приведенных индексов - возожностей играть в индексы было мало, но слава Богу, были :о) М.б. предложить "Граням" выставить эту игру как отдельный форум. Если уважают Пиво - то выставят. Потому как все индексы выше - это индексы к мере СВОБОДЫ.

Владимир К 04.09.2007 23:41 (#)

При всём моём на самом деле огромном уважении к "Чурке нерусскому"

У нас есть такая группа «Дискотека авария». У них есть песенка под названием «Пей пиво», за которую надо расстрелять и группу и тех, кто их вывел в свет. За четыре минуты звучания этой песни словосочетание (призыв) – «пей пиво» звучит 60 (шестьдесят) раз!!! Могу привести даже слова:
Пей пиво каждый день, каждый час.Пей пиво на заре,Пей пиво перед сном, Пей пиво на траве,Пей пиво за столомПей пиво на тощак, Пей пиво со хмеля,Пей пиво просто такПей как «Авария».Пей пиво . . . !Когда ты ешь, спишь, куришь,Когда идёшь в кино,Когда ты брови хмуришь,Когда тебе смешно,Когда лежишь в больнице,Когда лежит твой друг, Когда летят с юга птицы,Когда летят на юг,Когда дерзит твоей даме какой-нибудь урод ….Да и не важно, что ты, где ты, Но ты всегда должен помнить, что надо
пить пиво….. И так далее в том же духе. И это популярная среди молодёжи группа. Песню часто можно услышать то по радио, то на дискотеках. И после этого мы говорим, что у нас есть будущее? Это слушают и на этом воспитываются наши дети - цветы жизни, наше будущее. Это нормально? В этом есть юмор? Над этим надо смеяться?

Пиво уважать надоть 05.09.2007 00:22 (#)

Уважаемый Владимир ! К сожалению не знаю такой группы и, тем более, песни. Тем не менее, из песни слов не выбросишь. Как быть с арией из оперы (не помню): "Налей,налей бокалы полней...", или с романсом "Я пью все мне мало, уж пьяной я стала...". Писал эти стихи чурка мусульманин-суфи много веков назад, но про вино. Я вообще-то писал не о пиве, а о свободе. Писать о ней сейчас серьезно - просто не серьезно. Если же вернуться к пиву, то речь идет опять же о свободе - пить или не пить. "Запрет на пиво, закон, считающийся с тем, кто пьет, с кем пьет, когда и сколько. Когда соблюдены все эти оговорки, пить пиво - мудрость, а не порок совсем". А свинья грязь найдет, даже если о ней не петь. Но Вы правы, пиво - это серьезная угроза, поэтому его уважать надоть. Вспомнил про пивной путч и песню о Хорсте Весселя, с которой германские фашисты шли в Россию. Но, присмотрелся к бутылке и спросил себя, а при чем тут пиво !? и долил - себе и другу ! А чё - имею право как почти :о( свободный и уважаемый государством гражданин.

Владимир К 05.09.2007 03:04 (#)

Уважаемый, любитель пива

Спасибо за тонкий юмор. Особенно мне понравилось ваше : "Писать о свободе сейчас серьезно - просто не серьезно."

Ел 05.09.2007 16:09 (#)

Владимиру К

Вы не логичны, рассуждаете о том, какой у нас народ глупый и нетерпимый, А САМИ ? Предлагаете расстрелять группу "Авария" только за то, что не поняли их насмешки. Прочтите внимательно еще раз слова. Это же издевательство над теми, кто постоянно пьет пиво. Вам следует послушать песни этой группы, чтобы не делать такие заявления. У них есть запрещенные, по радио их не гоняют. Власть смысл разгадала, а вы , к сожалению, нет.

посетитель (фанат Ленинграда) 05.09.2007 01:13 (#)

Владимиру

А как Вы относитесь к творчеству Шнура?

Владимир К 05.09.2007 01:55 (#)

Фанату Ленинграда

Уважаемый посетитель. Боюсь мой ответ вам не понравится, но когда меня спрашивают я считаю, что надо отвечать честно. В вашем вопросе слово "творчество" я бы поставил в скобки. Прелюдно сквернословить, выходить на сцену с голым задом - это признак деградации личности. А с точки зрения воздействия на молодёжь - это хуже алкоголя и наркотиков вместе взятых.

Владимир К 05.09.2007 02:01 (#)

добавлю

Вы наверное молодой. Был у нас такой историк Сергей Соловьёв. Он очень хорошо написал о необходимости нравственности для любого общества. Вот его цитата: «Благо тому обществу, которое необходимо требует, чтоб каждый член, входя в него, нравственно охорашивался: такое общество дает хорошее воспитание человеку. Но горе тому обществу, где сила не находит себе нравственных границ… Горе тому обществу, в которое можно вступить, не охорашиваясь нравственно, с полным неряшеством, без уважения к общественному уху в словах своих, без уважения к общественному смыслу в мыслях своих. Горе тому обществу, где порок не ищет тёмных углов, но горделиво разгуливает при дневном свете по улицам и площадям».

Элемент гражданского общества 04.09.2007 03:50 (#)

Сегодня отъебал Анджея. Отличная жопа у этого жидка!

Ж)

(написано анонимно) 04.09.2007 04:21 (#)

Ты наверное хотел сказать, что отсосал сегодня у Анджея, и вылизал ему всю попу! Это более похоже на правду. Одного не могу понять, как его не стошнило. Или он крепко спал.

АНДЖЕЙ 06.09.2007 04:11 (#)

Да нет же, ребята.

Это просто грёзы пидораста, который трётся ночью попой об пол. Как он мог сосать у меня? Я конечно польщён чрезвычайно, но из Лондона - до Москвы, это уж слишком, даже для меня. Все мои телесные пропорции - стандартных размеров, так что при всём желании, не мог ему дать! -))))

(написано анонимно) 06.09.2007 07:26 (#)

по почте. остегнул - переслал.

(написано анонимно) 04.09.2007 16:03 (#)

Экскременту гражданского общества и прочей лягавой гнили

бригадники и раньше засирали форумы своими излюбленными темами о голубизне,но тут просто смакование ими в каждом комменте .Единственное объяснение этому поезка ихнего п(л)идера в Туву и тамошния фотоссессия где воблоглазый стоит с удочкой наперевес.Вот и возбудились да так,что до сих пор не успокоитесь.Совет один,почаще делайте себе клизмы со скипидаром,а то уже пена(?)нагубах выступает!

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 04.09.2007 18:44 (#)

Анониму 2007-09-04 12:03:19!

Поездка в Туву внесла некоторое возбуждение в ряды бригадников, но поскольку в их среде пидорасизм получил наибольшее распространение, всячески поддерживается и культивируется их начальством, то это единственная тема в которой они знают толк и могут вести о ней беседу.Хуже всего то, что они подвержены еще и умственному пидорасизму, при котором уничтожается серое вещество. Поэтому к ним надо относится как к прокаженным- не контактировать, не вступать с ними в словесную перепалку и считать их неизлечимо больными. Если даже СПИД можно замедлить то, умственный пидорасизм сразу поражает весь мозг (моск), причем процесс поражения идет космической скоростью. Бригадники заразились умственным пидорасизмом давно, еще во времена железного феликса. По идее им положена инвалидность, 1ая группа, им нужны стационары, где им делали бы инъекции, успокаивающие и отворачивающие их мысли от проблемы мужеложства.

Zerghul, он же аноним от 12: 03:19 04.09.2007 22:37 (#)

Здравствуйте ув.пан Цукерман! Спасибо за комменты,как всегда по делу.Всегда приятно послушать умного человека,а тем более пообщаться. К сожалению в рашке людей которые говорят правду почти не осталось.Кто-то уехал,кого-то убили,или изолировали,остальных запугали или купили. Сми это помойка,прославляющее 24 часа в сутки решения великого пу.Наступило время курваевых,блевонтьевых,падловских и прочих паломников в Туву. Все эти безумцы больны имперастией и ностальгией по совку.Ежедневно охаивают и клеймят Запад,но продолжают держать свои деньги в европейских банках,учить в Европе своих отпрысков,ездить на иномарках,носить костюмы от ведущих европейских дизайнеров и отдыхать в Европе.Но для внутреннего потребителя (то бишь для рядового российца)у них есть программа ненависти к Западу при постоянной лжи о повышении уровня жизни в рашке. При этом они очень боятся потерять власть,достаточно вспомнить марши несогласных,преследование инакомыслящих... и вот "вершина гени(т)альности" создание отдела "К"для слежения за интернетом,Чтож знайте налогоплательщики,что ваши деньги уходят паразитам от фсб,которые за вами же и следят.Уже появились такие дела по статьям в интернете.Поэтому наслаждаться общением судя по всему осталось недолго,уже сейчас закрывают доступ к некоторым сайтам. Здравствуй новый 37 . Но рано радуются кремлевские вампиры упадет цена на нефть и рашку накроет такой голод,какой еще не видела земля.Выход только один,разделение безумной империи на несколько десятков независимых гос-в иначе полное уничтожение коренных народов из-за имперских амбиций кровавой гидры!

(написано анонимно) 04.09.2007 22:53 (#)

В борьбе обретёшь ты счастье своё и всякая такая штука.

Цукерман Лейба Мовшевич,вольный каменщик 05.09.2007 15:10 (#)

For Zerghul !

"Сми это помойка,прославляющее 24 часа в сутки решения великого пу."-, а если открутить "эту фильму" назад и заглянуть во времена сталина, хруща, брежнева, то будет тоже самое, менялись лишь имена "мудрейших". Также орали блевонтьевы и падловские тех лет, что без вождя всем кирдык, это он в одиночку разбил гитлера, засеял целину, разбил немчуру на Малой земле. И так уже не одно десятилетие ничего не меняется, хотя на дворе 21 век и вроде бы в России побеждена неграмотность. Самое плохое, что нет никакой надежды на то, что это когда-нибудь закончится.

Zergul 05.09.2007 17:05 (#)

для Лейбы

Здравствуйте ув.пан Цукерман! Абсолютно согласен с вами,просто поражает, как народ прошедший через гулаги,пытки и массовые репрессии вновь усаживает править собой внучков железного феликса и это после 70 лет кровавой бани,и это в 21 веке? Возможно ли сейчас скажем в какой нибудь стране пережившей геноцид,приход к власти тех фигур,которые хоть как то косвенно были причастны к этому? Ответ однозначен: "Невозможен"! В той же Африке идут процессы о геноциде и массовых репрессиях.Но в россии никто не понес ответственности за свои деяния.Как результат они пришли всерьез и надолго. Проблема заключается еще и в том,что опасность угрожает всему миру,достаточно вспомнить Лондонский теракт. Надежды конечно мало,но тем не менее она есть.Вспомним совок,лет за 10 до его коца мало кто мог себе представить,что ему придет кирдык,а он пришел! Что уж тогда говорить о рашке вымирающей по миллиону в год! Желаю всем нам дожить до того дня, когда рухнет эта колония строгого режима под названием "Россия"! Удачи вам и вашим родным и близким ув.Цукерман!

(написано анонимно) 04.09.2007 06:03 (#)

прочитал я слова дьякона андрея и одолели меня сомния великие. как же так, ведь сказано "не эллина не иудея", а потом понял, про русских то аппостол павел ничего не говорил.

(написано анонимно) 04.09.2007 09:11 (#)

Да это жиды закулисные вымарали оригинальное окончание: "нет ни еллина ни иудея, А ЕСТЬ ТОЛЬКО РУССКИЙ". Вот :-)))

(написано анонимно) 04.09.2007 22:27 (#)

Не, это значит, что греки и евреи не спасутся. Только московская педриархия

User zmey, 04.09.2007 12:37 (#)

Ридигер,Чаплин,Кураев и т.д.

"-Вот только жаль распятого Христа-"(В.С.Высоцкий)

livejournal.com nik-sud [livejournal.com], 05.09.2007 11:15 (#)

Коль обрядить осла в сутану,то можно возлюбить его, как маму...

Хитрый лис 05.09.2007 23:43 (#)

Модератор похоже целую ветку грохнул

Читают, приятно бл...

Земляк 06.09.2007 03:47 (#)

Кто есть Кто?

А с каких ета пор Чаплин, Кураев, Кунаев, Исаев и другие дети басурманские стали Русскими? Вот сосед мой Хаббибулин с Илюмжиновым не спешат в русские записивацца. А вдруг чё да не так, а им и без РПЦ хорошо. А баб (т.е. женщин, а Борис Абрамыч) неперее...считать. Так что, как этот, Газзаев, перешёл в ЦСКА, Шевченко в "Челси", Кураев перешёл из "Мечети" в "Церковь". ?!?Больше платят?

Земляк 06.09.2007 04:02 (#)

Кто есть Кто? (поправочка)

А баб (т.е. женщин, а НЕ Борис Абрамыч)- далее по тексту

Питриот 06.09.2007 04:10 (#)

Сохраним наших красавиц для внутреннего пользования!

Вот то-то и оно. Русские красавицы самые красивые красавицы. Правда, Юлия? Посмотрите на левую сторону экрана: "УТРО" - Ксюша Собчак - палата ума на роже сей - красавица! Не отдадим басурманам!

Ясь 06.09.2007 04:32 (#)

А русская нация слабеет!

А русская нация слабеет! Да за русского алкаша ни одна зарубежная нормальная баба, пардон, женсчина не пойдёт. А что, русские красавицы глупее. Вот и выбирают джигитов, евреев, арабов. Да и потомство здоровое. То-есть детки. Каб еще русские МИР людям дали, то мы б им помогли в их слабости.

Авт. Пробкин-Заторов 08.09.2007 22:46 (#)

кураеву

А когда наоборот?

Петр 10.09.2007 16:10 (#)

Согласен полностью!!! Межнациональные браки это одна из форм геноцида. Ведь дети родившиеся в таких б

Дети родившиеся в межнациональных браках взрослея способны на любые чудовищные преступления, чтоб доказать свою состоятельность. Например, Гитлер не был чистокровным немцем и на какие чудовищные преступления он пошел , чтоб доказать, что дескать он самый настоящий немец и т.д. и т.п.

СТРАННИК 13.09.2007 11:10 (#)

Межнациональные браки это одна из форм геноцида. Ведь дети родившиеся в таких б

Ошибочка у вас закралась, именно межнациональные браки делают Россию богаче, и именно из них состоит российская нация. Не верите? Ну хорошо, проведём лабораторный опыт. Кто населяет Германию, Америку, Украину или, скажем, Китай? Немцы, американцы, украинцы, китайцы...Вы мне можете объяснить, что это за национальность такая - американец? Или китаец? Попали мне как-то в руки материалы 12 съезда КПК со списком делегатов, против каждой фамилии его национальность. Тут были уйгуры, монголы, корейцы и ещё кто-то... Не было только китайцев? Нет оказывается в Китае такой национальности как китаец, есть китайская нация, как нет у американской нации национальности американец. Нет даже американского языка. Зато представители разных наций и национальностей говорят: я китаец, американец, украинец, эфиоп, татарин, нанаец, бурят, казак... Т.е, каждый из них отвечая на вопрос именем существительным подчёркивал свою личную значимость к какай-либо нации или национальности. И только русские, пожалуй единственные во всём мире, говорят о себе именем прилагательным, отвечающим на принадлежность к какому-то собственнику, общине или культуре: я русский, русская, как бы подчёркивая этим, что нет таких национальностей, как русич, сибирец, волжанин или бомж. Нет. Есть российская нация, состоящая из представителей разных национальностей, этакий гиганский многовековой плавильный котёл, где смешались представители различных национальностей, религий, культур и сословий. Только благодаря этому, в том числе и народам Кавказа формировалась Российская нация, и когда я слышу разговоры о "не русских" евреях, корейцах, чеченцах или удмурдах, мне хочеться тому человеку набить морду. Даже если этот человек поп. Ну, а в отношении фашиста Кураева, провести наглядный опыт: изолировать его семью, для улучшения титульной породы, лет на сто и посмотреть на результат учения высокообразованного прапрадедушки в рясе.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей