.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/171542.html
Также: | Персоны: Леонид Радзиховский

в блоге Леонид Радзиховский, публицист на разные лады

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 12.12.2008

26
Реклама

Государство твердо обещало выполнить ВСЕ свои обязательства... Есть все основания считать, что "кудринского загашника"... БЕЗУСЛОВНО хватит - и не на один год. Так что неизбежный рост социального напряжения не станет критическим для Системы. В этом смысле ТВ говорит правду. И это надо ясно понимать - в том числе всем противникам существующего строя... И вот одна из главных социальных целей государства - поддержать и нарастить эту активность, помочь ПРОБУЖДЕНИЮ ВОЛИ И АМБИЦИЙ ОБЩЕСТВА... Сейчас... у всей собственности - ясные и твердые хозяева, да и государство крепко держит все в руках... Догонять высокотехнологичный мир не на ровной трассе, а на крутом повороте - вот инновационный проект для России.

Ссылка

И не стоит возлагать надежды на сегодняшний кризис. Да, животы подтянут, верно. Но разочарованное жлобство не обернется любовью к свободе — не-а! Просто поменяются приоритеты ненависти: ненависть к "пиндосам", "жидам", "дерьмократам", "зверям" пополнится ненавистью к бюрократам. Собственно, ей прибавляться не нужно — их и так ненавидят. Ну, в условиях кризиса станут ненавидеть больше — эвон какое счастье для либералов... Что же делать?.. Защищать власть "как меньшее зло"? Спасибо, не тянет. Тем паче барщевских у нее пока что хватает... Но уж во всяком случае таскать каштаны из огня для каких-то... тем более не тянет.

Ссылка


Комментарии
User jonny, 12.12.2008 17:18 (#)

"Крутой поворот" - и мотор поёт, что он нам несёт - омут или брод? :)

Да, "пробуждение воли и амбиций у общества" - явно не вписывается в этот кремлёвский "поворот". Эти всегда найдут чем успокоить своё быдло - конвойные овчарки и лагерные вышки будут действовать достаточно отрезвляюще на этом "историческом повороте" - "зигзаге удачи" для "кудринского загашника"! Ай, да Радзиховский - как верный холоп он поёт осанну "твёрдым хозяевам" земли русской - этим белесым и невзрачным лубянским амёбам, что сжирают всё живое вокруг себя. "Инновационный проект для России" - это оставить в стране населения ровно столько, сколько могло бы обслуживать их "Систему" - "и это надо ясно понимать - в том числе всем противникам существующего строя...."

User lev_michalisch, 12.12.2008 22:49 (#)

Привет,Джо!Я обратил внимание,что первая цитата-из"Российской газеты"-это посконный официоз.Вторая-из "NEW TIMES", фрондирующая.Первая не напечатала бы вторую цитату,а вторая-первую. Леонид Александрович принадлежит к категории тех,кто ради красного словца не пожалеет... никого.В холопы кремляди его вряд возьмут-все места заняты,да и конкуренция огромная... Но мне жаль-он мне всё-же импонировал...

User jonny, 13.12.2008 01:14 (#)

Не жалей его, Лёва!

Он сам пижон - сын пижона, и дети его тоже будут пижонами! Помнишь, как в одном известном фильме: Есть, сынок, такая профессия - попу власти лизать!.... И потом, он не может больше никому "импонировать" - потому-что давно уже полный "обчественный" ИМПОТЕНТ.

дешевая шлюшка радзиховский

ох, дешевая

User fargo, 12.12.2008 20:20 (#)

Обыкновенный болтун с дизартирией выродился в говнюка обыкновенного.

Большой путь прошёл.Или на голову пошло осложнение?

User yuriyk, 12.12.2008 20:38 (#)

Абсолютны

Радзиховский - просто яркий пример мозаичного, атомизированного, лоскутного, фрагментарного мышления. Его "пророческие" статьи на ЕЖе обычно заканчивались тезисом, что ничего предсказать невозможно, да и не стоит. Барабан. Пустой.......... В Кремле, правительстве - такие же "пророки". Не владея элементарным системным анализом, ни черта не видя и не смысля в процессуальной логике, тем не менее выдают прогнозы "вплоть до 2025 года..." Это о них говорят: если хочешь насмешить Господа Бога - расскажи ему о своих планах. Во грянул кризис, и где все эти планы?... Правильно Вы догадались, именно там......
Я могу успокоить Радзиховского: в результате этого кризиса "активность" нарастится и произойдет немыслимое "ПРОБУЖДЕНИЮ ВОЛИ И АМБИЦИЙ ОБЩЕСТВА", да такое, что радзиховские навряд ли будут этому рады, поскольку эта "активность" называется "ФАШИЗМ".

Радзиховский://///Догонять высокотехнологичный мир не на ровной трассе, а на крутом повороте - вот инновационный проект для России.//// Да-да, и называется этот будущий "инновационный проект" - мобилизационная экономика Радзиховский://///Сейчас... у всей собственности - ясные и твердые хозяева, да и государство крепко держит все в руках...////// Не совсем государство. Это пирамида, фашистская пирамида подгребает постепенно всё под себя. "Известные кое-кому лица", путающие своих баранов с государственными....

User pilot_pirks, 13.12.2008 15:13 (#)

Для Юрийка

А Вы, видимо крепко освоили всю логику, какая есть, поскольку сначала пеняете Радзиховскому за тезис о невозможности четких предсказаний, а затем с апломбом обнаруживаете где оказались все предсказания. Затем Вы верно предположили, что политическая активность нынешнего российского общества вполне может обернуться реальным фашизмом, запамятовав видимо, что именно этот тезис не первый год отстаивает как раз Радзиховский. Именно поэтому, в рассматриваемой статье Радзиховский ратует не за политическую, а за экономическую общественную активность. Жаль, что человек, разбирающийся в "процессуальной логике" этого не заметил. В результате у Вас получилась элементарная подмена тезиса. Извините.

User yuriyk, 13.12.2008 15:59 (#)

Подмена тезиса не у меня. Радзиховские - профессиолналы по подмене тезисов.

Я вообще-то наблюдал лениво за статьями Радзиховского и иже с ним эх-овец и еж-ей. Основной тезис Радзиховского всегда один - "расслабиться и получать удовольствие". Я его всегда привожу в пример, когда хочу кому-нибудь показать пример мозаичного, релятивистски приспособленческого мышления. Я считаю его со эх-овцами и еж-ами - самими опасными и самыми ярыми приспешниками Кремля. С кремлюжан чего взять? Они по определению дрянь, ибо в в Российской власти работает отрицательный отбор - http://ideo.ru/cancerocracy.html Они - дрянь прямолинейная, очевидная любому нормальному человеку.
Куда хуже латентные вертлявые холуи-приспособленцы типа Радзиховского (Венедиктов, Ганапольский и т. п.), которые для неискушенного читателя-сноба якобы режут правду-матку, а на самом деле поменяют ее полуправдой, используя ее как наживку, отстаивая основные кремляческие ценности, подменяя действительную сущностную критику и оппозиционность формальной псевокритикой и псевдооппозиционностью, стрельбой по воробьям - коммунистической традицией войны с "отдельными недостатками". Кремль не зря их наградил грамотой за тут роль, что они сыграли при выборах. Я бы им каждому дал по Звезде Героя. Фарисеи для власти - самые ценные люди, ибо они стравливают в пустоту пар самых взрывопасных для власти членов общества... Свисток - их образ и роль...
И вообще, я их считаю самыми активными и ярыми пособниками и строителями фашизма. Их разудалое бла-бла-шоу как броня прикрывают его активное строительство... Но этот мир устроен справедливо - фашизм уничтожает всех его строителей...

User yuriyk, 13.12.2008 16:20 (#)

Чтобы не быть голословным

Зашел на статьи Радзиховского и наугад ткнул то, что он писал о фашизме год назад:

Что еще связано с 2007-м… Диктатура, фашизм? Да, в первый момент после всех этих убийств, бессмысленных и беспощадных, охватывает паника. Но потом паника (если продолжения не следует) как-то проходит – проходит и ощущение надвигающейся катастрофы.
Вот так у него всё и "проходит". Мелкотравчатому его подходу фашизм не по зубам. Нужно еще, на всякий случай, понимать что это за явление...

User pilot_pirks, 14.12.2008 03:04 (#)

Для Юрийка

Вот читаю я Ваше "Куда хуже латентные вертлявые холуи-приспособленцы типа Радзиховского (Венедиктов, Ганапольский и т. п.), которые для неискушенного читателя-сноба якобы режут правду-матку, а на самом деле поменяют ее полуправдой, используя ее как наживку,"... и вспоминается незабвенный тов. Ленин:"Все эти социал-демократы для коммунистического движения хуже любого империалиста, т.к. последние есть открытые враги, а первые, отвлекая рабочих от истинных целей революции, на деле льют воду на империалистическую мельницу..." Ну, в общем, смерть приспособленцам и т.д. и т.п... В связи с этим воспоминанием встает вопрос - а чем современный "непримиримый" либерал отличается от людоедов типа Ленина-Сталина? И у тех и у других, как минимум, полная уверенность именно в своей правоте. Демократия, молодой человек, не в том, что Вы знаете ИСТИНУ. Демократия в том, что Вы ее позволяете искать ВСЕМ наравне с собой. Извините Пилот Пиркс.

дело тут не в приспособленцах

просто радзиховский -- говно из проруби. у него нет своего мнения. он дешевая шлюшка. Платит госдеп -- он поет одно. Платит кремль -- другое поет. Это кусок дерьма, а не человек

User yuriyk, 14.12.2008 10:26 (#)

Там, где не охвачено пространство СМИ подкремлевскими лгунами, там дыры забиты лгунами радзиховскими

////Демократия, молодой человек, не в том, что Вы знаете ИСТИНУ. Демократия в том, что Вы ее позволяете искать ВСЕМ наравне с собой. Извините Пилот Пиркс./////
Я говорил о подмене истины псевдо-истиной, причем подменой тотальной, агрессивной, не позволяющей как раз никакой истине пробиться. Там, где не охвачено пространство СМИ подкремлевскими лгунами, там дыры забиты лгунами радзиховскими. Если взглянуть пристрастно на то, каких ценностей придерживаются радзиховские (эховцы) и кремляне, то окажется, что идолы у них одни и те же (мамона, единая и неделимая общага-империя). А в чем же критика и "оппозиционность", что за забиячество, что за "правда-матка", которую они режут, в чем между ними разница? А расходятся они лишь в том, как правильно делить халяву и как правильно любить империю. Как именно построить "справедливое" царство мамоны и империю "с человеческим лицом"...
Они зорко глядят, чтобы не дай бог кто не вылез с дискурсом, посягающим на их идолов. Вы, если наедете на "единую и неделимую", не напечатаетесь даже в желтой прессе, не то что вас допустят на на "Эхо". Разрешенные флажки эти плуты чувствуют очень хорошо, в этом их талант и заключается - как бы критикуя, подмахивать начальству. Скрытый такой "одобрям-с"...

User yuriyk, 14.12.2008 12:19 (#)

А теперь о том, что объединяет радзиховских и кремлян...

Что различие у них формальное, декларативное - это я выше написал, а теперь о том, чем они похожи. А вот чем: и те и другие свой рай на земле уже построили, в нем и живут. Это вообще свойство всех швондеров (радзиховских, шендеровичей, венедиктовых... - всех-всех нью-швондеров), шариковым они втуляют демагогию про коммунизм (демократию), который в светлом будущем построит шариковым рай, а сами уже там.
Вы скажете: да какой там рай, такая жизнь дешевка, примитив. Это для Вас примитивно, а для кремлян и швондеров это и есть предел мечтаний, вот такой убогий одноклеточный раёк - чтобы при бабках (халяве), при безопасности, да чтоб еще создавать себе имидж "непокорных критиков режима", тому режиму подмахивая... Они думают, что кругом одни шариковы и никто их плутов не понимает, они думают, что будут громить власть, а их не тронут ("мы же боролись!") Ха-ха...

"...Швондер и есть самый главный дурак. Он не понимает, что Шариков для него еще более грозная опасность, чем для меня... если кто-то, в свою очередь, натравит Шарикова на самого Швондера, то от него останутся только рожки да ножки"
Да, я вслед за Булгаковым подтвердил бы, что и теперь нью-швондер, его современная реинкарнацияи в виде эховцев-несогласных, и есть самый главный дурак!

User jonny, 14.12.2008 18:36 (#)

По поводу Шендеровича, я бы не торопился так, уважаемый друг.

В том, что Вы написали, есть много разумного и дельного, но, Шендерович - швондер? - знаете ли, это уже через чур! Мой Вам совет. Не торопитесь мазать ВСЕХ одной краской, научитесь видеть и различать полутона. Не буду говорить Вам тривиальных мыслей, но....Бисмарк и насморк - разные вещи. С уважением, Джонни.

User yuriyk, 14.12.2008 19:36 (#)

Я бы молчал насчет Шендеровича, если бы тот не гнал ахинею про демократию и не пытался бы учить народ логике.

С логикой у Шендеровича как раз проблемы. Его политическое мировоззрение укладывается в формулу банального невротизма: "хорошо там, где нас нет" (во времени - в "светлом будущем" и в пространстве - "на Западе"). Все беды от того, что у нас демократия "неправильная", а вот была бы правильная, тогда... (закатывает глаза). У него логика дедуктивная - от частного, от "отдельных недостатков". Поменяем мол какого-то мерзавца на хорошего и вот оно щщастье. Чушь собачья! Из частных общее не складывается. Дело не в отдельных мерзавцах, а в Системе, которую Шендерович, Радзиховский и иже с ними в упор не видят, а потому всё время упираются в формальную процеДУРКУ - в ней вилят спасение, но это не так, надо менять содержание, Систему (отношений), а не форму, тогда уж и любая демократия заработает...
И поклонником его сатиры я не являюсь. Считаю ее цыганщиной - использованием весьма бедного набора средств, формальной перестановкой "причина-следствие" (действительно часто получается смешно), ну и резонерства - фонетического и смыслового.
Хотя, конечно, я признаю, что в смысле развлекухи, в ресторане должна быть цыганщина. Но и цыгане не должны претендовать, что раз людям их "ай-нанэ" нравится, то они, мол, уже и классика.... Так и Шендерович, должен знать свое место. Никакой морали из его творчества Вы не вынесете, и никакой новой идеи в нем не содержится - "ай-нанэ" и ничего более. Критикуемые им только сыто икают, такая всевдокритика власти по нраву, главное - их идолов Шендерович не трогает. Странно, почему Кремль его до сих пор не наградил?

User jonny, 15.12.2008 01:37 (#)

Странно, и даже очень!

А я то бестолковый совок, до сих пор считал, что как раз именно Шендерович (один из немногих), кто реально высмеивает саму СИСТЕМУ, а не отдельных дегенератов из неё. Что же до "ай-нанэ" - рекомендую Вам включить 1 или 2 канал - там как раз демонстрируют высокохудожественный юмор и сатиру, и Шендеровичу остаётся лишь завидовать популярности Петросяна и К. :) Странный Вы человек, однако. Вроде бы и не дурак (извините за такую фривольность), но в тоже время видите всё настолько узко, что даже вполне здравые Ваши идеи и мысли, начинают вызывать отторжение. Подумайте об этом, друг мой. Максимализм - вещь крайне опасная, здесь и до "рЭволюционера" рукой подать :)

User yuriyk, 15.12.2008 02:32 (#)

Я не вижу ничего плохого в революциях, если толь

Насчет Шендеровича - да, я считаю его "петросяном" для снобов, считающих, что они-де круче и им западло смеяться над водкой и сексом, как перосянцы. На самом деле - всё то же самое, тот же бессмысленный и беспощадный смех, не имеющий никакого смысла и не несущий никакого просветления. Хождение по одному и тому же кругу... И вообще, если хотите защитить позицию Шендеровича - не надо много слов, назовите хотя бы одну (больше не надо) новую, не банальную идею, которую высказал Шендерович.... Опережая скажу - не удастся, не способен ибо он на новые идеи... Кстати, творчество - это сотворение нового (определение такое), остальное - псевдотворчество, петросянщина-цыганщина...
И прошу Вас не лгать - слова "Система" Вы у Шендеровича не найдете. Я не думаю вообще, что он знает и видит что это за явление такое. Как впрочем и вся эховская команда (думаю, потому и скучковались - по признаку мелкотравчатого плутовского критиканского (псевдокритического) мышления). Он стреляет по воробьям, либо пеняет на народ или не менее безликую "власть". Это далеко не системный подход, это уход от него, таких субъектов - "народ" и "власть" у нас просто не существует (как не существовало "классов" - из сходной по лживости демагогии). Есть единая Система, в которую в равной степени входят и представители власти и "народа", и никакого антагонизма между ними нет, и швондер-овичам я не советовал бы его распалять - обернется против них самих (предупреждение Преображенского), а в стране ничего не изменит... Тут не всё так просто, чтобы свести всё к какой-то демократической или коммунистической пошлости...

User jonny, 15.12.2008 06:15 (#)

Да, скорострельность у вас хорошая, пишите много....... и пионерского задора хоть отбавляй :)

Но не буду показывать те места в Вашем "творчестве", где кроме СЛОВОБЛУДИЯ, попытки (по неразумению?) подменить понятия (о чём Вам уже пытался выше указать Пилот Пиркс) - нет более ничего существенного. Комсомольского задора и гневных обличений - хоть отбавляй. А вот вразумительного, и осмысленного - с гулькин нос. И с каждым Вашим новым "творчеством", его (осмысленного) - всё меньше и меньше.... Ладно, Бог с Вами, я не собираюсь тут с Вами дальше спорить и время терять - это бесполезно - Вас ведь всё равно "не переписать" :) Да и лень мне объяснять элементарные истины человеку, который возомнил себя "революционной мессией", и у которого даже Шендерович - швондер и пошляк. Слишком велик разрыв нашего опыта и жизненной базы, СЛИШКОМ ВЕЛИК, дорогой мой, комсомольский вожак :) Одно лишь могу Вам пока посоветовать - когда начнёте взрослеть, читайте не только Булгакова, но и другие умные книги - расширяйте свой кругозор........ СИСТЕМА....:)) Да что Вы знаете о ней, мил человек??? Как Вы можете пытаться серьёзно обсуждать предмет вопроса - в котором сами НИЧЕГО не смыслите! Да..., Вам бы речёвки писать для Лимонова - цены бы небыло!

User yuriyk, 15.12.2008 12:26 (#)

Фарисейская традиция - не можем побороть идею - боремся с ее носителем, переходим на личности...

Вот с этого надо было и начинать. По существу "предъявленных обвинений" (тому же Вашему протеже - Шендеровичу) Вам сказать нечего, так Вы решили ко мне цепляться? Комсомол мне приплели, кроме Булгакова и ничего, вишь, не читаю, в системном анализе не разбираюсь... Да пожалуйста, мне-то что. Я, как Ваш кумир, не выхожу на радио-аудиторию, дабы втулять ей какую-то демагогию про очередную "...кратию" или "...изм" И народ не пытаюсь учить логике, даже если в ней что-то соображаю. И я не невротик, чтобы закатывая глаза говорить как Шендерович: "Вот в НОРМАЛЬНОЙ стране..." Это для невротиков и психопатов реальность "здесь и сейчас" - ненормальная, на самом деле всё в этом мире нормально и жестко обусловлено.
PS: Проблемы тогда становятся на путь разрешения, когда становится понятна "нормальность" происходящего. А когда реальность подается как "ненормальная" - это означает, что проблема невидима. "Ненормальна" только мифология... Это так, лирическое отступление... Ох, не будили бы Вы зверя - зря упомянули Шендеровича...

User ural, 15.12.2008 16:41 (#)

молодец Джонни, вставил клизму Юродивому)))))

Высший респект, Джонни, за победоносную полемику с этим "совковым фонтаном из ВДНХ СССР" - юриком-рюриком!!!! Так держать-образно, логично, аргументировано!!!Блеск!!!!

User ural, 15.12.2008 16:34 (#)

руки прочь от Шендеровича!!!!!

Юрко! Ты говори-говори да не заговаривайся!!! Там где ты прав - ты прав, но напряги извилины и сумей найти разницу между публицистикой и беллитристикой, между сатирой и сартиром. между журналистикой и публицистикой, между Шендеровичем и Радзиховским...А то какой-то примитивный-все вокруг враги, один ты в белом...Да чтоб ты знал, дальтоник, на Шендеровиче вся читающая и слушающая свободолюбивая интеллигенция держится!!! Прочь лапы от мужественного журналиста!!!!

User yuriyk, 15.12.2008 17:00 (#)

Не смешите мои тапочки - Шендеровичу, вишь, кто-то угрожает. Таким не урожают, таких не убивают, они длдя власти не опаснее божьей коровки...

Я что-то не помню, чтобы мы переходили на "ты", ну да ладно, это принято у лиц, причисляющих себя к "читающей и слушающей журналюг Эхо Москвы свободолюбивой интеллигенции", амикашенство и хамство в порядке вещей, как и у их, якобы, "противников"...
Я очень рад, что меня исключили из списка "всей" интеллигенции с такими дешевыми идолами и таким поверхностным безыдейным мышлением. И пусть я лучше останусь один, чем так испачкаться. Или запишите меня в какой-нибудь "рабочий класс"! :))) Я не претендую ни на какую значимую роль в обществе...

User ragazzo, 14.12.2008 03:17 (#)

+1000!

"Куда хуже латентные вертлявые холуи-приспособленцы типа Радзиховского (Венедиктов, Ганапольский и т. п.), которые для неискушенного читателя-сноба якобы режут правду-матку, а на самом деле поменяют ее полуправдой, используя ее как наживку, отстаивая основные кремляческие ценности, подменяя действительную сущностную критику и оппозиционность формальной псевокритикой и псевдооппозиционностью, стрельбой по воробьям - коммунистической традицией войны с "отдельными недостатками". Кремль не зря их наградил грамотой за тут роль, что они сыграли при выборах. Я бы им каждому дал по Звезде Героя. Фарисеи для власти - самые ценные люди, ибо они стравливают в пустоту пар самых взрывопасных для власти членов общества... Свисток - их образ и роль..." Bravo,Yuriyk!!!

User protoproto, 13.12.2008 04:47 (#)

http://intv.ru/view/?film_id=37466

User ugs, 14.12.2008 00:07 (#)

"Догонять высокотехнологичный мир не на ровной трассе, а на крутом повороте - вот инновационный проект для России." ========================================= Ну, держись высокотехнологичный МИР! Наконец-то крутой поворот, всем "пасть порвем, моргалы выколем".

User balsam, 14.12.2008 22:59 (#)

yuriyk, ВАМ БОЛЬШОЕ СПАСИБО!!! Редкость,но человек в России или из России ЕСТЬ!! К сожалению,таких,как ВЫ,ЕДИНИЦЫ!! ВСЕГО ВАМ САМОГО НАИЛУЧШЕГО!!

Как ни крути, а в этой полемике между YURIKoм, Пилотом Пирксом и Джонис большим перевесом победил Yurik.

Логика, подкрепленная интеллектом, - великая вещь.

User jonny, 15.12.2008 19:04 (#)

То есть, отсутсвие НАПРОЧЬ элементарной логики, и бессистемный, поверхностный набор заклинаний Вы называете интеллектом?

Тогда, как сказал Ваш "кумир" Юрик: Не смешите мои тапочки )))))))) Милый мой, когда много слов - это ещё не говорит об их качестве, а бессмысленный словесный понос юного комиссара (прошу меня извинить, но других слов УЖЕ просто не могу подобрать) - просто не хочется обсуждать. Время жаль. Всегда интересно говорить с УМНЫМИ людьми, а не с теми, кто дальше рЭволюционных брошюрок так и не поднялся. Перечитайте Пилота Пиркса ещё раз "о Ленине" - помойму он ясно там всё сказал. Такие вот дела, "циничный" Вы наш :)

User yuriyk, 15.12.2008 20:25 (#)

Я возвращаю Вам обвинения в "кумиризации"

Я понимаю Ваши чувства и Вашу злость - так всегда происходит, когда идолы оказываются пустыми чурками. Что поделать - таково объективное свойство всех идолов, рано или поздно всплывает их бессмысленность, как бы Вы их не хотели кумирить дальше... Еще раз повторяю: назовите ХОТЯ БЫ ОДНУ НОВУЮ МЫСЛЬ, ИДЕЮ, ПРОЗВУЧАВШУЮ ИЗ УСТ ШЕНДЕРОВИЧА, РАДЗИХОВСКОГО И ИЖЕ С НИМИ, и я возьму свои слова обратно... Только не получится - плуты и приспособленцы к сотворению нового не способны... А я, между прочим, только лишь желая добра хотел бы их предупредить, что шариковы, которых они натравливают на кого-то, как раз обернутся против них самих, и какая-то правда в этом есть...

User pilot_pirks, 15.12.2008 20:52 (#)

Для Джонни

А все-таки смотрите, уважаемый Джонни, насколько бессмертен Тургенев с его "отцами и детьми". Приходит еще одно новое поколение - и нате, пожалте: вновь все вокруг для них не Иначе как говно. Даже соль солить нечем, ибо и она пресной стала. А мы с Вами тут типа Кирсанова - все горячимся и пояснить хотим чегой-то. Думаю не стоит нам далее метать бисер - жизнь лучше нас доказала насколько наивны в конечном итоге все базаровы и юрийки. С уважением к участникам дискуссии, Пилот Пиркс.

User jonny, 16.12.2008 00:35 (#)

Добрый вечер, Пилот!

Вы, как всегда, говорите только по существу! - "Метать бисер", конечно же, не стоит....... Я не знаю, в чём тут дело, и виноват ли Тургенев :) - но одно могу сказать точно - это не "слом поколений". Такие взгляды и "научные обоснования" говорят о другом - в России практически не осталось МЫСЛЯЩИХ людей - ни "старых" - ни молодых. Мышление и логика отсутствуют полностью! Вроде бы сыпет вот человек умными словами, а на поверку оказывается невразумительная и поверхностная КАША. И хоть убейся - он будет стоять на своём! А это уже КЛИНИКА, уважаемый Пилот. Это то, что назывется: "приехали, девочки"!...... Всегда с уважением к Вам, Андрей.

User black, 15.12.2008 19:01 (#)

Не так

К сожалению, таких людей, как Вы и Юрийк, в России больше, чем необходимо. Ведь вам одним открыта правда, вся до копейки, а кто не согласен - тот хуже врага, поскольку заменяет несомненную правду жалкой полуправдой. Очень напоминает товарища Сталина, заявившего, что социал-демократы страшней фашистов, поскольку притворяются союзниками. И вообще, кто не с нами, тот против нас! Хочу Вас утешить - это ваше убеждение в том что правы только вы, причем всегда и во всем, очень распространено на бескрайних просторах нашей Родины. А в чем состоит конкретно эта Окончательная Правота - да разве это важно? Я думаю, вы в конце концов договоритесь - и горе врагу!

User yuriyk, 15.12.2008 20:15 (#)

А зачем так много слов? Лучшее опровержение моих слов - назовите хоть одну новую небанальную мысль о Шендеровичей-швондеровичей.

Понимаете, либо такая идея, хоть самая вшивенькая, но не банальная, есть, либо ее просто нет, и эх-овцы ни на что не способны, кроме дешевого ерничанья. Не надо изощряться в словоблудии - назовите идею, выходящую за рамки примитивного невротизма или мелкотравчатой цыганщины. И мне тогда придется с позором удалиться :)))

User black, 15.12.2008 20:56 (#)

Шендерович - не Уайлд

Боюсь, нам так и не суждено договориться. Мне вообще странны рассуждения в понятиях банальны-оригинальны. По крайней мере здесь. Мне интересны категории правильно-неправильно. Т.е. как соотносится с реальностью. Что может быть банальнее, чем 10 заповедей, однако бывают времена, когда о них не вредно и напомнить. И даже обладать при этом некоторым мужеством. Кстати, не будете ли Вы так любезны напомнить пару-тройку Ваших оригинальных мыслей? Ну кроме - "кто не с нами - тот наш враг"?

User yuriyk, 15.12.2008 22:48 (#)

Творчество есть сотверение НОВОГО. Либо выдавайте новое от эховцев, либо оно занимаются не творчеством, а псевдотворчеством.

10 заповедей действительно банальны и давно они есть пустая декларация. Пришел потом некий товарищ и опустил эти заповеди в анахронизм - http://ideo.ru/axio.html Эта ссылка, кстати - одна из тех, где содержатся мои оригинальные мысли, которые Вы не встретите больше нигде. Это - кроме той, что вверху насчет российской антисистемы - http://ideo.ru/cancerocracy.html И еще у меня нового полно, не надо меня на том пытаться прихватить - не получится... Насчет "врагов" - это не ко мне. Это как раз эховская и кремлевская материалистические клики всегда "врагов" выискивают. Я говорю, что физических "врагов" не существует, рулят не отдельные люди, а Система, или у нас - имперская антисистема, от разборки с которой эховцы так рьяно пытаются нас отвратить, подменяя лес деревьями...

User black, 16.12.2008 17:20 (#)

Я и говорю, что наш подход вряд ли совместим. По-моему, задача журналиста не в создании новой концепции, а в распространении информации. Правдивой, крайне желательно. Человек даже может ошибаться в оценках - и это еще не делает его врагом и ренегатом. Мне, по крайней мере, он не враг. Враг тот, кто выдает черное за белое. Даже если он оригинален и выдает за белое не черное, а темно-синее. Важно, что это неправда. А тот, кто называет белое белым, не может быть небанальным по определению. И еще я по завету Галича очень опасаюсь людей, которые точно знают, как надо. Мне самому очень неудобно за тривиальность этих мыслей, но что ж я могу поделать, если они подтверждены реальностью?

User yuriyk, 16.12.2008 19:30 (#)

А я против того, чтобы каждый занимался своим

Так они ж начинают учить, говоhbnm что они знают в той области, в которой абсолютные профаны типа Швондера - в морали, в прогностике, идеологии... Это как атеист будет вести проповедь или проститутка учить любви. Кто чего-то в этих областях понимает это не может не раздражать....
Вместе с тем есть и положительные примеры, когда профессионалы заняты своим делом и никого ничему учить себе не позволяют. Например, та же Латынина. Можно придираться к ее оценкам, позиции, но за границы своей деятельности она не заходит. Такая не раздражает.... Если говорить о сатире (сиюминутной, без морали), то взять того же Жванецкого - вот действительный профессионал и тоже границу никогда не переходит, не лезет не в своё дело...
А насчет "совместим-несовместим" - я и не старался, чтобы мои взгляды были с кем-то совместимыми, у меня критерий как раз обратный. Если зашагал в ногу, то где-то наврал. Не зря так боится большинство творчества (опять же - сотворения нового). Новое потому и новое, что несовместимо со старым, вносит в него диссонанс, вышибает из спокойствия и обывательского благодушия. И вообще, для человека норма - это быть уникальным, ни на кого не похожим. Это у животных норму определяет наоборот - схожесть, большинство. Животные - демократы... Или наоборот...

User black, 16.12.2008 20:33 (#)

Насчет совместимости. Если уж вступаешь в разговор, тем более, в спор, должны быть какие-то базовые общие основы, иначе разговор вообще лишается смысла. Христианин не согласен с мусульманином в том, какая из книг священная, но абсолютно бессмысленно спорить об этом с атеистом. Когда сам подход несовместим, говорить не о чем. Каюсь, я вступил в спор, хотя сам и сказал, что у нас слишком мало для спора общего. Просто эмоции. О морали. Это штука общедоступная, мне кажется, в ней не надо быть профессионалом. Любой человек имеет право судить, если он не замечен в преступлениях против нее. Я никогда не замечал за Шендеровичем ни продажности, ни предательства. Я лично с ним незнаком, но по общедоступным источникам - он всегда излагал примерно одну и ту же позицию, с разной степенью остроумия. Я же не против того, что он Вам не нравится, он тоже не луидор, но на чем основано обвинение в прихлебательстве и лизоблюдстве, мне совершенно непонятно.

User jonny, 17.12.2008 00:31 (#)

Уважаемый Блэк!

Этот "ларчик" открывается просто. Латынина - которую так уважает г-н Юрик - даже не скрывает своих тесных отношений с расейскими спецслужбами, и всегда у них была на хорошем счету. Я не могу, конечно, утверждать, что она полностью ИХ человек (то есть, их собственный сотрудник), но по форме и подаче её "откровений" в СМИ - это вполне можно предположить, по крайней мере, такой подход тоже просматривается. Что же до Жванецкого, то Жванецкий до 2000 года - и после, как говорят в Одессе - две большие разницы. В отличие от Шендеровича, он просто не вылезает с расейского ТВ - "дежурный по стране" от Вовы Путина. От пошлости и беззубости во время его "дежурств" - многих уже просто тошнит. И кто как не он, как раз и обласкан кремлёвской властью! Отсюда напрашивается вопрос: а ХУ из Юрик? :)

User yuriyk, 17.12.2008 01:43 (#)

Успокойтесь, для Вас я агент ФСБ, для патриотов-имперцев - агент ЦРУ

Вот сидите и пытайтесь всунуть меня в свои штампы. Смешно...

User jonny, 17.12.2008 07:41 (#)

Смеяться, право не грешно.........

Но после оглашения Ваших "привязанностей" к таким известным и "уважаемым людям", как Жванецкий и Латынина - действительно, посмеяться можно от души! А особенно, после Ваших "глубокомысленных" нравоучений выше: "что такое хорошо - и что такое плохо" :) Кстати, поток слов, который Вы пытаетесь выдать за свою "особенную позицию", таковой как раз и не выявил. Оголтелой и неоправданной критики в адрес других много, а вот собственного конструктива и предложений - ноль. Поэтому хочется Вас всё же спросить, пламенный "борец за идею" - в чём заключается Ваше собственное "ноу хау"? Только конкретно, без словоблудия. Как Вы собираетесь бороться с властью? Поведайте нам по секрету, не стесняйтесь, мы поймём :)

User yuriyk, 17.12.2008 11:06 (#)

Насчет "ноу-хау" - их есть у меня! Только почему ко мне

Дело в том, что плохо ли, хорошо ли, но я профессионально занимаюсь теоретической и прикладной идеологией. Кроме НОВОГО взгляда на "антисистемное" устройство России, изложенное в ссыленной выше "Канцерократии" (http://ideo.ru/cancerocracy.html), абсолютно НОВОЙ теории формирования катастроф - "Закон "Титаника"" (http://ideo.ru/titanic.html), абсолютно НОВОГО взгляда на фашизм (http://ideo.ru/fascism.html), есть еще и теория и метод (ссылку не даю), тоже, конечно, абсолютно НОВЫЕ, которые я успешно испытываю при решении проблем деструктивности на уровне личности и семей... Дело в том, что с точки зрения идеологии, любая система отношений - хоть личность (это тоже система отношений), хоть семья, хоть культура, хоть государство - везде проявляет одни и те же свойства и действуют одни и те же законы. Я к тому, что решение "безысходных" проблем России есть, и оно под ногами, лежит в области идеологии, но запроса на него нет, есть избегание вообще приближаться к этой области, фобия, идео-фобия.... Есть два пути, приводящих к одному и тому же итогу: 1) Естественный - через разрушения, значительные физические человеческие потери, катастрофу - желанный стадный путь. Хоть и заканчивается катастрофой, но до нее для обывателя весьма комфортен - на пробитом "Титанике" очень даже можно танцевать, пока не пошел ко дну, и тешить себя бесплодными надеждами на действенность смены плохого капитана на хорошего, как пропагандируют всякие швондеры с того же "Эха" - они обеспечивают спокойное погружение...; 2) Искусственный - коррекционный, без физических разрушений, путем переоценки ценностей - этот путь тяжелее, поскольку разрушения перекачивает в нравственную сферу, тянет за собой нравственные страдания, которые для большинства страшнее, чем физические, и даже смерть. Это путь единиц, личности, а не стада.
Я, хоть и разработчик второго варианта, тем не менее признаю, что самый короткий и самый эффективный - первый. Эффективнее катастрофы в плане переоценки ценностей, уничтожения идолов и возвращения людей в реальность ничего нет... Со скрипом признаю, что кремлинам и их псевдо-критикам (типа "эх-овец" и разных прочих "немного формально несогласных"), короче всем идолопоклонцам, лучше просто не мешать, дабы сотворили себе очередной армагеддон скорейшим образом... Потому никуда не лезу, могу только как здесь поболтать ногами. Я знаю как звереют самые ярые либералы, когда наезжают на их идолов... А за тех, кто имеет потенциал к спасению от катастрофы беспокоиться не надо - найдут свои "живые источники вод" (с) Я ответил на вопрос? Или ушел в бисер, как кто-то тут "остроумно" всё пытается нахамить?
PS: Я не говорил про "привязанность" к Жванецкому и Латыниной, нет такой. Я просто привел их в пример НЕ менторских, НЕ дидактических, НЕ назидающих, НЕ интервентных в идеологическом плане, НЕ швондерских - два примера сатирика и журналистки в пику Шендеровичу и "эховцам". Другие их недостатки я и сам вижу, но не о них тут речь...

User jonny, 17.12.2008 17:07 (#)

Да, всё как обычно - "бисер" хлынул водопадом!

Вы готовы до бесконечности обсуждать кого угодно, но до сих пор так и не сказали конкретно - В ЧЁМ ЗАКЛЮЧАЕТСЯ ВАША СОБСТВЕННАЯ ПОЗИЦИЯ и ВАШИ МЕТОДЫ ДЕЙСТВИЯ. Примеры с "Титаником" и "путь единиц" - это для детского сада, либо для "филисофов", которые на пенсии стучат костяшками в домино. Повторяю: СЛОВ МНОГО, а КОНКРЕТИКИ - НОЛЬ!

User yuriyk, 18.12.2008 14:45 (#)

Мой личный "джихад" - это раработка идеологической системы, теории и метода...

Я будущее вижу за идеологией, только профессиональной, а не любительской, как у швондеров всех мастей - кремлян, коммунистов, эхоцев, несогласных и прочих представителей материалистического мышления, лезущих не в свое идейное дело. Это нонсенс, типа атеист ведет проповедь. Если ты материалист, то займись своим делом - материей, формой, а идеей, содержанием, идеологией оставь заниматься другим... У коммунистов, кремлян, демократов с либералами в итоге получается вместо идеологии - ПРОПАГАНДА. Я думаю, что нам потом придется раздвигать и противопоставлять эти понятия - действительной, системной, логичной, не противоречащей научным принципам идеологии и коньюнктурной, кухарочно-ориентированной пропаганды. Вот и стараемся в этом направлении...
Или я Вас не понял, и Вы хотели бы увидеть мою картину будущего? Говоря в общем - это будет не статичная "вертикальная", а подвижная, незацикленная, динамическая гос. система. В мирное время плоская, типа конфедерации, где каждая выделенная культура живет по своим уникальным законам, по своей уникальной системе ценностей (а не по единому для всех уставу, как сейчас), а в военное время, когда есть большая опасность - преобразуется в "вертикаль" - пирамиду, и обратно... А не так, как сейчас - военная пирамида в мирное время ради самосохранения становится провокатором войны и кризиса... Еще раз - плоха не "вертикаль", плоха статичность, неизменность этой имперской милитаристской "вертикали", в мирное время она есть источник деструктивности... С другой стороны, плоская система, если тоже залипает - неадекватна и источник разрушения в военное, опасное время... Конструктив и адекватность - в динамичности, подвижности, переменчивости...

User jonny, 19.12.2008 04:29 (#)

Да, да - и тут выходите Вы в белом халате :)

Послушайте, МЕЧТАТЬ (как говорят) - НЕ ВРЕДНО! Такое ощущение, что Вы находитесь в стерильной лаборатории и имеете дело с инфузориями и туфельками... С одной стороны (в отношении инфузорий - абсолютного большинства "дарагих расеян") - может, так оно и есть, но вот до стерильности в России - далеко! И потом, Вы настолько "академичны" в своих "глубоких исследованиях", что превращаете РЕАЛЬНУЮ жизнь и отношения между людьми (и это в России!!!) - в таблицу умножения, где 2 на 2 всегда будет 4. На луне в лунном кратере (я не спорю) - возможно из Вашей ТЕОРИИ что-нибудь бы и вышло, но только не в России. Такое ощущение, что Вы из подвала на улицу не выходили уже лет десять. Не обижайтесь, но Ваша "профессиональная идеология" - это полный дилетанизм и УТОПИЯ. Я вынужден снова повториться: Слов умных много, а общий знаменатель Вашей "деятельности" - НОЛЬ!

User pilot_pirks, 17.12.2008 21:55 (#)

Для Юрия

Да, молодой человек, поначалу я видимо Вас недооценил. Ваши два пути перезагрузки системы - это красиво. Но, главное, абсолютно верно. Как мне показалось. Однако, не боитесь ли Вы наступить на грабли по второму разу? Был уже один парень - гениальнее чем он провести переоценку нравственных ценностией видимо невозможно. Однако на кресте закончил...Кстати, этот парень стремился дать потенциал спасения от катастрофы именно стаду, а не личностям и единицам. Дурак, видимо?

User yuriyk, 18.12.2008 13:09 (#)

Надо не про

Этот "парень" как раз обращался не к стаду, а личности, противопоставлял ее стаду (толпе, ее оргазму с фарисеями и Пилатом):
«Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими, потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их». (Мф. 7:13-14)
... ну и в том же духе - "много званых, да мало избранных..." - т. е. звал-то он всех, но... редкий орел долетит до середины Днепра... Я как раз воспринимаю философию этого "парня" как личностно-ориентированную, и в отличие от всех известных - системную - http://ideo.ru/axio.html Что это означает? Что она, в отличие от других идео-недо-систем, работает автоматически, не подвержена распаду-энтропии, наоборот, самовосстанавливается. Единственно - нужно сейчас ее переформулировать в соответствии с современными понятиями, выкинуть к чертовой матери всю мистическую мракобесную чушь. Церковники, в следствие своей материалистической ограниченности, образность древнего языка не понимают, вечно переводят в мистическую псевдореальность, надо осадить...
Я не понял, чего мне бояться - что пришьют "спасаемые"? Так я не обращаюсь ни какой широкой публике. Если бы был навязчив - давно бы пришили... Или опасаться, что система не будет работать? Так она работает - с единицами, правда теми, кто увяз в невротических, психологических, семейных и пр. проблемах основательно, применяем эту систему - всё пока что надежно срабатывает. Вполне достаточно. А для большинства, я ж говорю: лучший лекарь - катастрофа, причем этого "врача" люди сотворяют себе сами, требуется не мешать, кто катастрофического дeрьма наелся, тот найдет дорогу и переживать не стоит...

User pilot_pirks, 18.12.2008 19:15 (#)

Для Юрия

Спасибо за ответ от 2008-12-18 10:09:48. Не то, что я был бы со всем согласен (сказано ведь: блаженны нищие духом, ибо их есть царствие небесное), но наличие мысли и логики радует. Думаю, что в будущем мы сможем вести дискуссию достаточно плодотворно. Примите и проч. Пилот Пиркс.

User yuriyk, 17.12.2008 01:55 (#)

А я не говорил про ОСОЗНАННУЮ продажность Шендеровича. Кончайте манипулировать. Пока не наступит момент как у Белых, такое явно не проступает. Я говорил о его, и иже с ним, скрытой работе на Кремль. Конечно неосознанной. Он льет воду на мельницу кремлян тем, что пререводит пар недовольства в свисток. Формальный свисток. Стрельбу по воробьям. Уводу внимания от Системы - общего идола Кремля и швондеровичей. Второй общий с Кремлем идол - мамона. Он, мол, всё решит, надо только ему отдаться-доверится. И швондерщина чистой воды про демократию... Пока такие критиканы считаются критиками и оппозиционерами - вот потому-то всё происходит так, как происходит... Их кстати, можно проверить на вшивость, если спросить их отношение к уничтожению империи - России, полюбовному разводу, как это было с СССР - тут-то оно всё и вылезет, не зря эта тема на "Эхе" жестко запретная :)

User black, 17.12.2008 14:15 (#)

Давайте закончим эту дискуссию. См. выше замечания по поводу необходимости согласия по базовым ценностям. Я, во всяком случае, прекращаю. Спасибо, что вполне разъяснили Вашу позицию.

User balsam, 15.12.2008 23:45 (#)

BLACKy и компании.Так как давно забанен ДеМОКРАТИЧЕСКИМИ Гранями и решил не ввязывать в ваши споры, мимо перефразировки своих слов пройти не мог. Подобных ВАМ я встречал на данной территорию легионы.ПОлчища!Они гробили и Зощенко,и Цветаеву.Вавилова,и Сахарова,заставляли приспособляться Шостаковича и Булгакова,Пастернака и Твардовского.Это для вас Юрийк,докопавшийся до сути "нашей Родины"-враг.Потому как он не хочет быть тем,кем после расстрела царской семьи назвал это сообщество,живущее на ВАШИХ просторах,сэр Уинстон Черчилль- БАБУИНЫ!

User jonny, 16.12.2008 00:16 (#)

от Бабуина.......

Я на Гранях уже больше трёх лет. Всегда писал под разными "именами", и очень многие здесь это могут подтвердить. Моё же настоящие имя - Андрей, и я тоже никогда не скрывал его от публики. А теперь послушайте меня, милейший: Я никогда не козырял раньше своим прошлым, НО.... против меня в России было возбуждено 14 "уголовных" ПОЛИТИЧЕСКИХ дел, моих детей держали в российских тюрьмах как ЗАЛОЖНИКОВ, моих друзей расстреливали и похищали на улицах СРЕДЬ БЕЛА ДНЯ, на меня самого было организовано ДВА ПОКУШЕНИЯ, мою жену пытались ликвидировать "под бытовой случай", а некоторых моих родственников ПОХИТИЛИ и УБИЛИ (о чём писала ваша пресса) за связь со мной...... Я мог бы многое что написать, ибо прошёл большой путь в жизни и хорошо известен в ВАШИХ расейских краях, а ВАША спецура до сих пор не оставляет надежды добраться до меня даже за бугром - но я не буду этого делать. Пилот Пиркс правильно сказал: Зачем метать бисер...... И поэтому я ограничусь лишь следующим - ДО ТЕХ ПОР, ПОКА У ВАС НЕ БУДЕТ РАБОТАТЬ ГОЛОВА (а не жопа!) - ВЫ БУДЕТЕ ЖИТЬ КАК СКОТЫ - и не важно, при "демократах", "лимоновцах", или Путине.... А вот насчёт Зощенко и иже с ним - не смеши меня, паренёк, поверь, ты ещё не родился, когда я их заучивал НАИЗУСТЬ. С рЭволюционным приветом, Джонни.

User balsam, 16.12.2008 00:40 (#)

Хлопчик!Ты наверно в Москве то и не жил никогда!Сказки рассказывай не мне ,которому уже за 60,прожившему на Тверских-Ямских и знающему всё ,что было....Лечись!Фамазон ты.

User black, 16.12.2008 17:00 (#)

Хорошо, хоть меня не обвинили в том, что я сжег Жанну д'Арк и взорвал Кракатау. Но подход впечатляет. Оказывается, тот кто считает всех, кто с ним не согласен, продажными шкурами и врагами отечества - это и есть воплощение свободы и демократии. Чисто Оруэлл.

User balsam, 16.12.2008 00:42 (#)

Хлопчик!Ты наверно в Москве то и не жил никогда!Сказки рассказывай не мне ,которому уже за 60,прожившему на Тверских-Ямских и знающему всё ,что было....Лечись!Фармазон ты.Рожает же земля таких лимитных придурков

User jonny, 16.12.2008 01:11 (#)

Ручонки что ли задрожали от злости, что по два раза на клаву жмёшь :)

60 говоришь? А как был балбесом - так и остался! - На таких дураках ещё долго Путин продержится, и ты, голубь, будешь также сосать лапу под ним. Ну а мой "лимит" уже давно Лондон, и слава Богу, что хоть здесь нет таких "знающих" пердунов.

User balsam, 16.12.2008 01:31 (#)

Вот и раскрылся ты хомут позорный!Под диссента катишь.Падла конторская!В Лондоне говоришь?Тля?Из Мухосрансков и Питеров Мразь.Видел я Вас и вЛондоне.Луговые вонючие!!!

User jonny, 16.12.2008 02:26 (#)

:))))) Голуба! То, что я живу в Лондоне - знает половина Граней, и уже давно! :)

Если для вас это откровение - очень сожалею! ))))))) Всё остальное - вне комментарий. Лечиться надо! - Очень тяжёлый случай! ))))))))))

User lev_michalisch, 16.12.2008 04:17 (#)

Андрюш! Ты что! На что и кого ты тратишь время и электричество?! Перестань,не снисходи и не мечи бисер... Я то жду от тебя продолжения диалога,а ты...Праздник скоро,я сегодня докупил игрушек,гирлянды,Дед Мороза(и Санта Клауса-для равновесия). А ты...займись делом-начни наряжать ёлку...Твой лучший враг и злейший друг-Лев Мих...

User jonny, 16.12.2008 06:06 (#)

Привет, мой "злейший" друг! :)

Доброй ночи, Лёва! (Ведь у вас уже ночь?) Ты знаешь о чём я сейчас подумал - как НАС мало, Лев! Серьёзно! Позади уже чёрте сколько лет, а ведь нормальных, умных и порядочных людей в России, я видел лишь единицы. Нет, конечно, "щиротой души" необиженных - там много. Но этого мало, Лев! С одной стороны - гуляй от рубля и выше, а с другой - непроходимая тупость и глупость, полная атрофация мозга. Я сам русский. Чистейших кровей Донской казак, и казалось бы, должен ИХ (русских) понимать, но...... не могу. Не приемлет мой разум той тупизны, самовосхваления, показухи, и не желания видеть очевидного - НЕ ПРИЕМЛЕТ! Иногда думаешь: да и хер с вами, дОхните дятлы как мухи, видать на роду вам написано быть всем рабами.... но вот встречаешь здесь, за рубежом, некоторых, которым петух уже настучал в одно место, и вроде как жалко их становится. Ведь свои же, "родные".....:) Эх, сколько же я их здесь перевидал, Лёва! И поверь мне - также сильно, как когда-то они любили Россию и молились на её "вождей" - так же люто они теперь её ненавидят, и презирают весь этот "богоизбранный" народ (если, конечно, такое слово ещё подходит для такого "населения"). И всегда напрашивается вопрос: а где же вы раньше то были, голуби? Что, ничего не видели, и ничего не слышали? Или вам нужно было по кумполу так надовать, чтобы сразу вмиг все прозрели?...... Ну да ладно, ну их к лешему. Пусть живут, как хотят. В конечном итоге: "спасение утопающих - дело рук самих утопающих", не так ли, друг мой? :)........ Ты прав. Рождество на носу. Всё кругом давно уже наряжено, а неделю назад мы с внуком также купили большую ёлку, и сами нарядили её... Затопили камин, и в доме сразу запахло свежей хвоёй.... Одна беда - снега нет. Испанию всю засыпало, а у нас ни черта толком нет! Но, с этим-то "недостатком" мы как-нибудь смиримся :) Всё лучше, чем на морозе в Сибири лес валить ))))) Приезжай в гости, Лев Михалыч - буду тебе всегда рад! :) Твой "лучше-злейший" друг, Андрей :)

User lev_michalisch, 16.12.2008 03:58 (#)

Юрию,..А почему...............?

подведём итоги Как говорил некий юморист(Однокаменцев)-всё относительно.Допустим Шендерович, Радзиховский,Пионтковский,Альбац,Латынина и т.п.-такие-сякие: тайнопродажные, скрытнокремлёвские,подпольнопутинские едросы.Я соглашусь,что некая доля самолюбования-черта,присущая очень многим из них-если не всем. Не отрицаю, что нередко я их точку зрения не принимаю. Словом-они-бяка...Но тогда,ЮРИЙ,назовите кого-либо,чья позиция по тому или иному вопросу Вас устраивает? КТО??? В итоге у Вас получается,что не вникая в суть той или статьи по КОНКРЕТНОМУ вопросу-пусть даже неудачной с Вашей точки зрения-Вы сразу ставите клеймо на всех и всём. Но согласитесь, что даже единомышленики не могут ВСЕГДА И ВО ВСЁМ иметь ОДИНАКОВОЕ МНЕНИЕ.Те,кому присуще единомыслие-почему-то не вызывают у Вас такой резкой реакции отторжения-во всяком случае-я не видел.Я никак не могу согласится,когда вся ОТКРЫТО И ОТКРОВЕННО ХОЛУЙСТВУЮЩАЯ ШАЙКА говорящих писак спокойно "вещает" о благодати в виде эрзац-премьера и зиц-президента, ниспосланой на РФ свыше,а все не согласные с ними выискивают соринки друг у друга.Вот у прикормленой братии- полное едино... мыслие?... душие?ВОСТОРЖЕНЫЙ ОБРАЗ МЫСЛЕЙ!!!(А.и Б.Стругацкие:Трудно быть богом) Если я читаю о дискуссии между Радзиховским и Шендеровичеч на ту или иную тему- то это ДИСКУССИЯ ПО КОНКРЕТНОЙ ТЕМЕ.А Вы,ЮРИЙ,можете представить себе спор между,скажем,Пушковым и Шевченко? Разве что о том,кто Путин-гений или большой талант...Я категорически не приемлю "сотворения кумиров"-их у меня никогда не было. Но вот мгновенная реакция отторжения всех и вся-ничуть не лучше...Юрий,Вы очень экспрессивно реагирует на,в даном случае Шендеровича...А писания-вещания ну,скажем Павловского,Леонтьева и иже с ними Вас тоже так задевают? Я вот тоже смеюсь над попытками Шендеровича ЛОГИЧЕСКИ объяснять действия кремляди,но эта частность не должна заслонять того,что Шендерович относится к ИЗГНАНЫМ ИЗ госТВ,а не к ВЕЩАЮЩЕ-ЛИЖУЩИМ ПО ЯЩИКУ. В итоге Ваша позиция-точная модель той практически исчезнувшей русской оппозиции, которая только грызлась между собой,а в итоге аннигилировалась... всё ушло в свисток... И последнее. Вы спрашиваете,что нового можно услышать от Шендеровича...Во-первых-велосипед изобретён, во-вторых-новое-часто хорошо забытое старое...И если "новое"-это,к примеру,что-то вроде нынешнего зиц-президента-лучше не надо...Р.S.По соседству-НОВЫЙ перл экс-диссидента Падловского... Юрий,Вам там нечего ответить??

User yuriyk, 16.12.2008 11:22 (#)

Моя позиция в отношении российской проблематики тут (уже давал) - http://ideo.ru/cancerocracy.html и немного тут - http://ideo.ru/titanic.html Как видите, взгляд совершенно новый и совершенно ни на какой не похожий. Так что я вынужденно не могу ни кому пристроиться. Я вообще не люблю ходить в ногу, и вообще большинство считаю балластом, людьми, имеющими деструктивные устремления - "Нет ничего омерзительнее большинства" (с)Гете (потому демократа с их голосованием "большинства" никогда из меня не получится). Я понимаю личность, но презираю толпу, строй, стадо. С этим я не вылажу на публику, не вещаю с микрофоном. Это просто - моё, и я его развиваю...
Насчет претензий к визгливым журналюшкам - просто раздражает их менторство и дидактизм. Не дело представителей двух древнейших профессий - учить нас морали. Это просто нонсенс. Должны знать своё публичное продажное терпимое место... А эти, которых обсуждаем, вообще самые омерзительные - ибо выдают за оппозиционность и критику поддержку Кремля. Критерий, который всё ставит на свои места - посмотрите на первоценности (идолы), которые они продвигают. Окажется, что те же самые, что и у кремлян - мамона и единая общага - Система. Расходятся с кремлюжанами лишь по формальным несущественным мелочам - как именно любить мамону ("мы знаем как лучше поделить халяву и отправить в карман"), и как лучше построить империю с человеческим лицом (а вот давайте построим социализм - рухнул, а теперь давайте построим демократию... Это всё беснование форм, а не смена содержания). Идолы - те же, всё дело как раз в них, через них надо вытаскивать на солнышко плутов-фарисеев...
Насчет "всё новое давно изобретено" - это Вы оставьте себе философию уныния. В реальности всегда возникает что-то новое, чего не было никогда, и процесс творчества (сотворения нового) никогда не закончится... Другое дело, что сейчас мы находимся в ситуации пандемии неофобии, тотального страха перед надвигающимся новым: "всё безысходно, будет так,как было всегда..." Это, на мой взгляд, очередной тупик материализма, скоро разрешится. Будет то, что никаким образом из старого невыводимо, новое, ранее не происходившее. В том числе - новая организация общества...

User iraqly, 16.12.2008 11:28 (#)

барщевских у нее пока что хватает

очень тонко заклеймил конкурента по кормушке

livejournal.com zzukoo [livejournal.com], 19.12.2008 04:22 (#)

Да ладно вам Леонида Радзиховского сношать, он вполне адекватен - http://www.liveinternet.ru/users/dao69/blog#post92157204

User krokodil, 23.12.2008 13:52 (#)

yuriuk зарапортовался...

Бедный yuriuk! Дилетаннт, но широкого профиля... Самое плохое - не слышит оппонентов. Шендерович по образованию - театральный человек, а по призванию - сатирик, очень умный и остроумный человек. Считайте, что он просто высказывает своё мнение, а все псевдофилософские навороты yuriuk'а - захдёб от самолюбования. Короче, Склихфасовский... И поскромнее бы...

User yuriyk, 02.01.2009 19:21 (#)

Я не зарапотровался, я вполне всё писал осознанно.

Шендерович за микрофоном не театрал и не сатирик, он втуляет некую систему ценностей, ущербную, невротическую, агитирует, как Швондер (А разве важно кем был Швондер по образованию?)....... И его демагогия - это вовсе не высказывание своего мнения, это самая прямая агитация, которая при ближайшем рассмотрении оказывается агитацией за кремлевские ценности - бабло и имперскую общагу (разницы нет - коммунистическую или демократическую, это всё формы, а не содержание). Шендеровичи ратуют за вовращение назад под новыми вывесками, как и Кремль........ Я не зарапортовался, я вполне осознанно терпеть не могу фарисеев, плутов, выдающих себя за оппозицию, за критиков, а на самом деле просто качающих на этом лже-имидже свою корюзлую пользишку.......... Понимаете, мне-то что, я сказал, да пошел, а швондеровичам потом расхлебывать результаты своей гнусной двуличной деятельности. Потом пусть не стенают, когда их погонят в лагеря, на холокост какой-нибудь - сами себе построили... "Мы не понимали" на этот раз не прохонже, ибо вас всё время предупреждают, вы не слышите, вы слышите только своё токование. Что поделать - мир устроен справедливо, за нравственные преступления расплата неминуема...

User yuriyk, 07.01.2009 13:07 (#)

А почему я не вижу в говномере этого негодяя Шендеровича? Вот текст:

Шендерович:///Канал «Евроньюс». Несчастный палестинец, вбегающий в больницу с окровавленным ребенком на руках… Эта война, как всякая война, — и личный ужас, и историческая расплата... Тот несчастный палестинец, подозреваю, голосовал за ХАМАС... Проголосовали за всевластие — получите всевластие. Матери Беслана виноваты в своей беде в ту же меру, в какую виноваты были в своей беде матери Берлина весной 45-го… //// http://ej.ru/?a=note&id=8727 Чуете? Этот мерзавец не только пропагандирует своих демократических тараканов (идолов), но и считает эти тараканы (демократическое неправильное голосование) достаточным для убийства, в т. ч. и детей! "Но угол падения равен углу отражения..." - добавляет Шендерович, так излагая варварское ветхозаветное "око за око". Это не просто негодяй, это яркий образчик тяжкого морального уродства под благообразной рожицей "благих намерений". Вот дрянь-то...

User yuriyk, 07.01.2009 13:32 (#)

Добавка от Галича

Все было пасмурно и серо,И лес стоял, как неживой,И только гиря говномера
Слегка качала головой.
Никто б не знал в подлунном мире,Какая Шендера цена -Дыру в башке пробила гиря,Стал виден уровень говна!
А.Галич в пересказе

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей