.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/171644.html
Также: | Персоны: Лизнев, Иосиф Сталин

в блоге Борис Лизнев, режиссер-документалист

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 11.06.2009

26
Реклама

Ведь что объединяет эти две эпохи — эпоху Иосифа Сталина и эпоху Иоанна Грозного? Их объединяет одно: идеология... И там, и там была мощная связь лидера и народа. И там, и там была вырождающаяся элита, с которой нужно было что-то делать. Как говорил Шафаревич: малый народ, который паразитирует за счет остальных... "История России делалась на крови", "история России — это постоянная деградация" или "история России — это история рабов" — с такими клише должно быть покончено! Поэтому пересмотр общепринятого взгляда на личность Грозного, этой великой мистической личности, совершенно естественен. Проблема Грозного в истории — это проблема заявленной высоты, которую царь считал необходимой для всех членов общества. Не все это смогли выдержать. Например, выродившемуся боярству это оказалось не под силу... Планка была поставлена высочайшая. Это личное благочестие, вера, причем не какая-то однобокая, частичная, а полная вера!.. От этой планки иные бежали за границу. От этого, а не от репрессий. И еще: то, в чем обвиняют Грозного, есть на самом деле его главное великое достижение как самодержца всея Руси. Он всю кровь, пролитую на казнях, взял на себя. Он освободил своего брата во Христе от этой страшной обязанности. Со всей страны к нему привозили убийц, воров, и только он один мог решить участь этих людей. И он помнил каждого казненного, отсюда его знаменитые синодики. Он бесчисленные поминовения заказывал за казненных и говорил о том, что грехи его подданных — это его грехи. Не могли бояре ему этого простить, ведь он лишил их права вершить суд, а власть над человеком — это самая сладкая власть. Иоанн Грозный — это был самый умный, образованный, благочестивый царь.

Ссылка


Комментарии
User andyefim, 11.06.2009 19:09 (#)

Борис Лизнев

Лизнул.Лизнул.

User ural, 11.06.2009 19:27 (#)

он всю кровь взял на себя....

и детей Беслана и Норд Ост и мучеников Курска, которые "просто потонули"...ну, типичный Иванушка Кровавый наш лилипутин!!!!!!

User siomich, 11.06.2009 20:11 (#)

все слыхал,но штоб ивана грозного чуть ли не святым сделать такого бреда нет)) вот такие современные документалисты)))

User itrch, 13.06.2009 21:37 (#)

Ведь что объединяет Бориса Лизнёва, режиссера-документалиста и шлюху барачную? Одинаковое видение.

livejournal.com harmens [livejournal.com], 16.06.2009 14:08 (#)

Слизнев

Не соглашусь. Шлюха, хоть и притерпелась, все равно ей ее профессия противна. Она с радостью согласилась бы этим ремеслом не заниматься, будь у нее такая возможность. А вот Слизнев... Он так глубоко завяз, что сам начал верить в свою пургу. Для таких хуже нет, как если положение изменится. Такие, как Слизнев, от этого прямо заболевают.

User itrch, 13.06.2009 21:38 (#)

"заявленной высот

User krou, 11.06.2009 21:22 (#)

Каждый раз вещая о "сильно и справедливом"

Сталине ли, Грозном ли, Путине ли подобные 2лизневы" подразумевают, что их и их близких это "справедливость" ну уж никак не коснется.Достали уж эти "садо-мазохисты"

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:23 (#)

Как ни странно, но о том, что представляла из себя Русь XVI века, сейчас мало кто себе представляет — особенно люди, на совесть выучившие курс истории средней школы. Надо сказать, там излагается куда больше фантастики, нежели реальных сведений, а потому любому современному человеку следует знать несколько основных, опорных фактов, позволяющих понять мироощущение наших предков. Прежде всего, на Руси XVI века рабства практически не существовало. Каждый человек, родившийся в русских землях, изначально являлся вольным и равным со всеми прочими. Крепостничество того времени сейчас называется договором аренды земельного участка со всеми вытекающими последствиями: нельзя уходить, пока не расплатился с хозяином земли за ее использование. И все... Никакого наследственного крепостничества не существовало (оно введено соборным уложением 1649 года), и сын крепостного являлся вольным человеком до тех пор, пока сам не решался взять себе земельный надел.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:24 (#)

Никаких европейских дикостей вроде дворянского права на первую ночь, карать и миловать, или просто разъезжать с оружием, пугая простых граждан и затевая ссоры, не существовало. В судебнике 1497 года вообще признается только две категории населения: служилые люди и неслужилые. В остальном перед законом все равны вне зависимости от происхождения.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:26 (#)

Вообще, война была перманентным состоянием тогдашней Руси: ее южные и восточные рубежи постоянно теребили грабительскими набегами татары, западные границы беспокоили братья-славяне Литовского княжества, много веков оспаривавшие у Москвы право первенства на наследие Киевской Руси. В зависимости от ратных успехов, западная граница постоянно перемещалась то в одну, то в другую сторону, а восточных соседей то замиряли, то пытались задобрить подарками после очередного поражения. С юга некоторую защиту представляло так называемое Дикое поле — южно-русские степи, совершенно обезлюдевшие в результате непрерывных набегов крымских татар. Чтобы напасть на Русь, подданным Османской империи требовалось совершать длинный переход, и они, как люди ленивые и практичные, предпочитали грабить либо племена Северного Кавказа, либо Литву и Молдавию.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:28 (#)

Именно в этой Руси, в 1533 году, и воцарился сын Василия III Иван. Впрочем, воцарился — это слишком сильно сказано. В момент вступления на трон Ивану было всего три года, и счастливым его детство можно назвать с очень большой натяжкой. В семь лет у него отравили мать, после чего буквально на глазах убили человека, которого он считал своим отцом, любимых нянек разогнали, всех, кто ему мало-мальски нравился — либо уничтожили, либо услали с глаз долой. Во дворце он находился на положении цепного пса: то выводили в палаты, показывая иноземцам «любимого князя», то пинали все кому не лень. Доходило до того, что будущего царя забывали кормить на протяжении целых дней. Все шло к тому, что перед совершеннолетием его просто бы прирезали, дабы сохранить в стране эру безвластия, — однако государь выжил. И не просто выжил — а стал величайшим правителем за всю историю Руси. И что самое поразительное — Иван IV не озлобился, не стал мстить за прошлые унижения.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:29 (#)

К сожалению, все, что обычно рассказывается об Иване Грозном, колеблется от «полного бреда» до «откровенного вранья». К «полному бреду» можно отнести «свидетельства» известного знатока Руси, англичанина Джерома Горсея, его «Записки о России», в которых утверждается, что зимой 1570 года опричники перебили в Новгороде 700 000 (семьсот тысяч) жителей, при общем населении этого города в тридцать тысяч. К «откровенному вранью» — свидетельства о жестокости царя. Например, заглянув в широко известную энциклопедию «Брокгауза и Ефрона», в статью об Андрее Курбском, любой желающий может прочитать, что, гневаясь на князя, «в оправдание своей ярости Грозный мог приводить только факт измены и нарушения крестного целования...». Какие пустяки! То есть, князь дважды изменил Отечеству, попался, но не был повешен на осине, а целовал крест, христом-богом клялся, что больше не будет, был прощен, снова изменил... Однако при всем том царю пытаются поставить в вину не то, что он не покарал предателя, а то, что продолжает ненавидеть выродка, приводящего на Русь польские войска и проливающего кровь русских людей.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:31 (#)

К глубочайшему сожалению «иваноненавистников», в XVI веке на Руси существовала письменность, обычай поминать мертвых и синодники, которые сохранились вместе с поминальными записями. Увы, при всем старании на совесть Ивана Грозного за все его пятьдесят лет правления можно отнести не больше 4000 погибших. Наверное, это немало, даже если учитывать, что большинство честно заработало себе казнь изменами и клятвопреступлениями. Однако в те же самые годы в соседней Европе в Париже за одну ночь вырезали больше 3000 гугенотов, а в остальной стране — более 30 000 только за две недели. В Англии по приказу Генриха VIII было повешено 72 000 людей, виновных в том, что они нищие. В Нидерландах во время революции счет трупам перевалил за 100 000... Не-ет, России до европейской цивилизации далеко.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:33 (#)

Основная черта Ивана Грозного — это его маниакальная страсть к огнестрельному оружию. В русском войске впервые появляются отряды, вооруженные пищалями, — стрельцы, которые постепенно становятся костяком армии, отнимая это звание у поместной конницы. По всей стране возникают пушечные дворы, на которых отливают все новые и новые стволы, крепости перестраиваются под огненный бой — у них спрямляют стены, в башни устанавливают тюфяки и крупнокалиберные пищали. Царь всеми способами запасает порох: покупает, ставит пороховые мельницы, он обложил города и монастыри селитряной повинностью. Иногда это приводит к устрашающим пожарам, но Иван IV неумолим: порох, как можно больше пороха! Первая задача, которая ставится перед набирающим силу войском — прекращение набегов со стороны Казанского ханства. При этом молодого царя не интересуют полумеры, он хочет прекратить набеги раз и навсегда, а для этого есть только один способ: покорить Казань и включить ее в состав Московского царства. Семнадцатилетний юноша отправился воевать татар. Трехлетняя война закончилась неудачей. Но в 1551 году царь явился под стены Казани снова — победа! Казанцы запросили мира, согласились на все требования, но, по своему обыкновению, условий мира не выполнили. Однако на этот раз глупые русские почему-то не проглотили обиду и следующим летом, в 1552 году опять распустили знамена у вражеской столицы.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:35 (#)

Известие о том, что далеко на востоке неверные громят единоверцев, застало султана Сулеймана Великолепного врасплох — подобного он никак не ожидал. Султан отдал приказ крымскому хану оказать помощь казанцам, и тот, наскоро собрав 30 000 человек, двинулся на Русь. Юный царь во главе 15 000 всадников ринулся навстречу и разгромил незваных гостей наголову. Следом за сообщением о разгроме Девлет-Гирея в Стамбул полетело известие о том, что на востоке стало одним ханством меньше. Не успел султан переварить эту пилюлю — а ему уже передают о присоединении к Москве еще одного ханства, Астраханского. Оказывается, после падения Казани хан Ямгурчей в приступе гнева решил объявить войну России... Слава покорителя ханств принесла Ивану IV новых, неожиданных подданных: надеясь на его покровительство, на верность Москве добровольно присягнули сибирский хан Едигер и черкесские князья. Северный Кавказ оказался так же под властью царя. Нежданно-негаданно для всего мира — в том числе и для самой себя — Россия в считанные годы увеличилась в размерах более чем вдвое, вышла к Черному морю и оказалась лицом к лицу с огромной Османской империей. Это могло означать только одно: страшную, опустошительную войну.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:39 (#)

Сейчас, пока у Османской империи руки связаны сражениями в других местах, пока османы не собираются наваливаться на Россию всей своей мощью, есть время для накопления сил, и Иван IV начинает энергичные преобразования в стране: в первую очередь он вводит в стране режим, который впоследствии был назван демократией. В стране отменяются кормления, институт назначаемых царем воевод заменяется местным самоуправлением — земскими и губными старостами, избираемыми крестьянами, ремесленниками и боярами. Причем новый режим насаждается не с тупым упрямством, как сейчас, а расчетливо и разумно. Переход на демократию производится... платно. Нравится воевода — живи по-старому. Не нравится — местные жители вносят в казну сумму от 100 до 400 рублей и могут выбирать себе в начальники кого захотят. Преобразуется армия. Самолично участвуя в нескольких войнах и сражениях, царь прекрасно знает про основную беду войска — местничество. Бояре требуют назначения на посты согласно заслугам своих предков: коли дед командовал крылом войска, значит, и мне тот же пост положен. Пусть дурак, и молоко на губах не обсохло: но все равно пост командира крыла — мой! Не хочу старому и умудренному опытом князю подчиняться, потому как сын его под рукой моего прадеда ходил! Значит, не я ему, а он мне подчиняться должен! Вопрос решается радикально: в стране организуется новая армия, опричнина. Опричники клянутся в преданности одному лишь государю, и карьера их зависит только от личных качеств. Именно в опричнине служат и все наемники: у России, ведущей долгую и тяжелую войну, хронически не хватает воинов, но зато имеется достаточно золота, чтобы нанять себе вечно нищих европейских дворян.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:42 (#)

В 1569 году кровавая передышка, состоявшая из непрерывных набегов татарских орд, закончилась. У султана, наконец-то, нашлось время и для России. 17 000 отборных янычар, усиленных крымской и ногайской конницей, двинулись в сторону Астрахани. Царь, все еще надеясь обойтись без крови, отвел с их пути все войска, одновременно пополнив крепость припасами продовольствия, порохом и ядрами. Поход провалился: туркам не удалось протащить с собой артиллерию, а воевать без пушек они не привыкли. К тому же, обратный переход через неожиданно холодную зимнюю степь стоил жизни большинству турок. Через год, в 1571 году, обходя русские крепости и сбивая малочисленные боярские заслоны, Девлет-Гирей довел до Москвы 100 000 всадников, поджег город и вернулся назад. Иван Грозный рвал и метал. Покатились боярские головы. Казненных обвиняли в конкретной измене: упустили врага, не сообщили вовремя о набеге. В Стамбуле потирали руки: разведка боем показала, что русские не умеют сражаться, предпочитая отсиживаться за крепостными стенами. Но если легкая татарская конница не способна брать укрепления, то опытные янычары умели откупоривать их очень даже хорошо. Московию было решено покорять, для чего Девлет-Гирею придавалось 7000 янычар и пушкари с несколькими десятками артиллерийских стволов — брать города. Заранее назначались мурзы в пока еще русские города, наместники в еще не покоренные княжества, делилась земля, купцы получали разрешение на беспошлинную торговлю. Осваивать новые земли собрались все мужчины Крыма от мала до велика. Огромная армия должна была войти в русские пределы и остаться там навсегда.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:44 (#)

6 июля 1572 года Девлет-Гирей дошел до Оки, наткнулся на 50 000-ную армию под командованием князя Михаила Воротынского (многие историки оценивают численность русской армии в 20 000 человек, а османской — в 80 000) и, смеясь над глупостью русских, повернул вверх вдоль реки. Возле Сенькина брода он без труда разогнал отряд из 200 бояр и, переправившись через реку, двинулся к Москве по Серпуховской дороге. Воротынский поспешил следом. С невиданной в Европе скоростью на русских просторах перемещались огромные конные массы — обе армии передвигались налегке, верхом, не отягощенные обозами. Опричник Дмитрий Хворостинин крался по пятам татар до деревни Молоди во главе 5000-ного отряда из казаков и бояр и только здесь, 30 июля 1572 года, получил разрешение атаковать врага. Ринувшись вперед, он втоптал в дорожную пыль татарский арьергард и, помчавшись дальше, врезался у реки Пахры в основные силы. Слегка удивившиеся подобной наглости, татары развернулись и бросились на небольшой отряд всеми своими силами. Русские кинулись наутек — враги устремились за ними, преследуя опричников до самой деревни Молоди, и тут захватчиков поджидал неожиданный сюрприз: обманутая на Оке русская армия стояла уже здесь. И не просто стояла, а успела соорудить гуляй-город — передвижное укрепление из толстых деревянных щитов. Из щелей между щитами по степной коннице ударили пушки, из прорубленных в бревенчатых стенках бойниц громыхнули пищали, поверх укрепления хлынул ливень стрел. Дружный залп смел передовые татарские отряды — словно огромная рука смахнула со стола ненужные крошки. Татары смешались — Хворостинин развернул своих воинов и снова ринулся в атаку.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:47 (#)

Подходившие по дороге конные тысячи одна за другой попадали в жестокую мясорубку. Уставшие бояре то отходили за щиты гуляй-города, под прикрытие плотного огня, то бросались во все новые и новые атаки. Османы, торопясь уничтожить неведомо откуда взявшуюся крепость, кидались на штурм волна за волной, обильно заливая русскую землю своею кровью, и только опустившаяся тьма остановила бесконечное смертоубийство. Утром османской армии открылась истина во всей ее ужасающей неприглядности: захватчики поняли, что угодили в ловушку. Впереди по Серпуховской дороге стояли прочные стены Москвы, позади пути в степь отгораживали закованные в железо опричники и стрельцы. Теперь для незваных гостей речь шла уже не о покорении России, а о том, чтобы выбраться назад живыми. Последующие два дня прошли в попытках спугнуть перегородивших дорогу русских — татары осыпали гуляй-город стрелами, ядрами, кидались на него в верховые атаки, надеясь прорваться в оставленные для прохода боярской конницы щели. Однако к третьему дню стало ясно, что русские скорее умрут на месте, чем позволят незваным гостям убраться восвояси. 2 августа Девлет-Гирей приказал своим воинам спешиться и атаковать русских вместе с янычарами. Татары прекрасно понимали, что на сей раз идут не грабить, а спасают свою шкуру, и дрались как бешенные собаки. Накал битвы достиг высочайшего напряжения. Доходило до того, что крымчане пытались разломать ненавистные щиты руками, а янычары грызли их зубами и рубили ятаганами. Но русские не собирались выпускать извечных грабителей на волю, дать им возможность отдышаться и вернуться снова. Кровь лилась весь день — но к вечеру гуляй-город продолжал все так же стоять на своем месте.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:50 (#)

С наступлением сумерек воевода Воротынский взял с собой часть воинов, по лощине обошел вражеский лагерь и затаился там. А ранним утром, когда после дружного залпа по атакующим османам навстречу им устремились бояре во главе с Хворостининым и завязали жестокую сечу, воевода Воротынский неожиданно ударил врагам в спину. И то, что начиналось как битва, мгновенно превратилось в избиение. Арифметика На поле у деревни Молоди защитники Москвы полностью вырезали всех янычар и османских мурз, на нем погибло почти все мужское население Крыма. И не только простых воинов — под русскими саблями полегли сын, внук и зять самого Девлет-Гирея. Имея, по разным оценкам, то ли втрое, то ли вчетверо меньше сил, нежели у врага, русские воины надолго устранили исходящую из Крыма опасность. Живыми удалось вернуться не более чем 20 000 из отправившихся в поход бандитов — и более уже никогда Крым не смог восстановить своих сил. Это было первое крупное поражение за всю историю Османской империи. Потеряв на русских границах за три года почти 20 000 янычар и всю огромную армию своего сателлита, Великолепная Порта отказалась от надежд завоевать Россию. Огромное значение имела победа русского оружия и для Европы. В битве при Молодях мы не только отстояли свою независимость, но и лишили Османскую империю возможности увеличить свои производственные мощности и армию примерно на треть. К тому же, для огромной османской провинции, которая могла возникнуть на месте России, путь дальнейшей экспансии имелся только один — на запад. Отступая под ударами на Балканах, Европа вряд ли устояла бы даже несколько лет, увеличься турецкий натиск хоть ненамного.

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 11.06.2009 21:55 (#)

Последний Рюрикович Остается ответить только на один вопрос: почему про битву при Молодях не снимают фильмы, не рассказывают про нее в школе, не отмечают праздниками ее годовщину? Дело в том, что битва, определившая будущее всей европейской цивилизации, случилась в правление царя, которому не положено быть не то что хорошим, но и просто нормальным. Иван Грозный, величайший царь в истории Руси, фактически создавший ту страну, в которой мы живем, — вступивший в правление Московским княжеством и оставивший после себя Великую Россию, был последним из рода Рюриковичей. После него на престол вступила династия Романовых — и они сделали максимум возможного, чтобы принизить значение всего, сделанного предыдущей династией и опорочить величайших из ее представителей. Согласно высочайшему указанию, Ивану Грозному назначено быть плохим — и вместе с памятью о нем была запрещена и великая победа, с немалым трудом добытая нашими предками. Первый из династии Романовых отдал шведам побережье Балтийского моря и выходы к Ладожскому озеру. Его сын ввел наследственное крепостное право, лишив промышленность и сибирские просторы вольных работников и переселенцев. При его правнуке была сломана созданная Иваном IV армия и уничтожена промышленность, снабжавшая оружием всю Европу (одни только Тульско-Каменские заводы продавали на запад в год до 600 орудий, десятки тысяч ядер, тысячи гранат, мушкетов и шпаг). Россия стремительно скатывалась в эпоху деградации.

User pilot_pirkss, 12.06.2009 16:02 (#)

Для Sir2105

Ваш пространный комментарий заслуживает уважения. Однако, столь глубоко проникая в историю, Вы, несомненно должны знать, что для массового сознания, правильной, а значит и единственно существующей является только версия изложенная в школьном учебнике. И не только потому, что масса единственно эту, сильно облегченную версию, способна с грехом пополам смутно запомнить. Но еще и потому, что именно школьная версия устраивает стоящий у власти слой. В этом смысле легенде об Иване Четвертом сильно "повезло" - и при царях, и при большевиках, в ходу только одна версия - о царе-упыре. И, заметьте - власти этим никогда раньше не смущались. Что же сейчас происходит? Зачем Грозного-то огламуривать? Да еще и называя это "возращением исторической правды".

User tsukasa, 12.06.2009 17:06 (#)

http://sir2105.livejournal.com/

А что вы думаете о других историках, придерживающихся менее восторженного мнения о Иване IV? Ведь они тоже какие-то факты приводят.

User pilot_pirkss, 12.06.2009 21:13 (#)

Для sir2105

Я думаю, что историческая истина, как всегда, лежит посередине между хулой и панегриком. Впрочем, историческая истина (как уже было отмечено выше) интересует только самих историков, да и то далеко не всех. Поэтому продуктивнее было бы дать оценку не самому Ивану, а тому ОБРАЗУ Ивана, которым пользуются современные политические течения - каждый подправляя его в свою сторону. В частности, как например режиссер-"документалист" Б.Лизнев.

User serega, 15.06.2009 05:57 (#)

О чем вы говорите? Откройте хотя бы Соловьева (не НТВшного). Грозный довел страну до обезлюживания и нищеты. Войну с ВКЛ (ливонские войны) начал и возобновлял Иван, а не какие-то литовцы, и проиграл он войну уступив все захваченные до того земли. Почитайте Историю СССР для профильных вузов там тоже нечто иное чем в школьных учебниках написано. Узнайте , наконец, когда Московия перестала платить дань ежегодную татарам и может глаза ваши приоткроются и в голове промелькнет мысль, а не штамп идеологический. С коммунистическим приветом.

User gugenot, 12.06.2009 23:33 (#)

Дети! Храните себя от идолов! 1-е послание Иоанна, глава 4, стих 21

User gusa, 14.06.2009 21:58 (#)

---------------------------------------- Последний Рюрикович Остается ответить только на один вопрос: почему про битву при Молодях не снимают фильмы, не рассказывают про нее в школе, не отмечают праздниками ее годовщину? Дело в том, что битва, определившая будущее всей европейской цивилизации, случилась в правление царя, которому не положено быть не то что хорошим, но и просто нормальным. Иван Грозный, величайший царь в истории Руси, фактически создавший ту страну, в которой мы живем, — вступивший в правление Московским княжеством и оставивший после себя Великую Россию, был последним из рода Рюриковичей. После него на престол вступила династия Романовых — и они сделали максимум возможного, чтобы принизить значение всего, сделанного предыдущей династией и опорочить величайших из ее представителей. --------------------------------------------- Да не, всё гораздо проще и пошлее. Дело в том, что воевода Воротынский, главный полководец и герой битвы при Молодях, через год по ложному доносу был нещадно пытан лично царём-людоедом. Некий холоп настучал, будто бы Воротынский замыслил колдовством царя извести. Царь лично своим царским посохом угли подгребал. Воротынский ни в чём не сознался и был сослан в Кирилло-Белозёрский монастырь. Но в пути, естественно, умер вследствие перенесённых пыток. Так часто бывает в нашем Отечестве - кто его спас, того на дыбу да на угли.

User nuinu, 22.06.2009 18:06 (#)

А еще добавлю,

что победу на Молоди одержал "выродившийся боярин" (по терминологии лизнева) Воротынский. Как и Псков от Стефана Батория отстояли вольные псковичи, по счастливой случайности изежавшие опричной резни, аналогичной новгородской. И это спасло Русь от полного разгрома в Ливонской войне. А вот доблестные опричники, так соответствовавшие "высокой планке" Грозного и столь успешно воевавшие со своим народом, в 1571 г. от татар разбежались, бросив Москву на сожжение. И в 1579-1582 они бежали от поляков и шведов.

User itrch, 14.06.2009 23:00 (#)

"Никаких европейских дикостей..." - Это ты про Салтычиху, флудер задристанный?

livejournal.com sir2105 [livejournal.com], 16.06.2009 15:28 (#)

флудер задристанный?

А где рассказ о том как Иван IV младенцев кушал?

Не обращайте внимания, он кроме Салтычихи из школьного курса ничего не вынес.

Другое дело - вопрос о "сверхблагочестии" и семи браках?

User haave1945, 11.06.2009 21:50 (#)
8849

Идиот.

Весь комментарий.

User babirussa, 11.06.2009 21:51 (#)

Ну ёёёёёёё...

Поторопились награды говномерные раздавать... Вот кто король-то....

livejournal.com gadfly85 [livejournal.com], 11.06.2009 22:25 (#)

Не стреляйте в режиссёра!

Ну что поделать, если Лизнев видит в эпохе Грозного "мощную связь лидера и народа?" Лично я не вижу "мощной связи" в том, что царь в компании опричников устраивал на улицах Москвы конную охоту на горожан. Или ходил войной на русские же города - Новгород и Псков. Что поделать, если автор верит, что именно "личное благочестие" Грозного обращало людей в бегство? По мне, так "мистическая личность" имела серьёзные проблемы с психикой, и это не велико, а печально. Видимо, Лизнев больше режиссёр, чем документалист, и история для него не что иное как источник вдохновения. Отсюда весь этот вдохновенный бред... Не стреляйте в режиссёра - документирует как может.

User gamajun, 12.06.2009 03:53 (#)

Да, я чувствую, что "Золотой витязь" - это не

Да, я чувствую, что "Золотой витязь" - это нечто. А Лизнев - просто тоталитарный червяк, оживший после спячки /как и многие другие/ под вонючим денежным дождиком из прогнившей "вертикали"

User gamajun, 12.06.2009 04:05 (#)

"Со всей страны к нему привозили убийц, воров, и только он один мог решит

"Со всей страны к нему привозили убийц, воров, и только он один мог решить участь этих людей". Как это похоже на "историка" Юрия Жукова "90 процентов узников ГУЛАГа были воры, бандиты и убийцы".Понесло г... по трубам...

livejournal.com nik-sud [livejournal.com], 12.06.2009 12:43 (#)

Бог ты мой!.. Сколько же идиотов на свете, оказывается.

livejournal.com vkatz [livejournal.com], 12.06.2009 15:46 (#)

Дураков, каких мало

в самом деле весьма-таки много.

User wladigor, 12.06.2009 17:00 (#)

Бог шельму метит. Лизун по фимилии Лизнев. Что-то стало так: что ни режиссер, то жополиз :). Статейка то гнилая и вонючая. "вырождающаяся элита, с которой надо было что-то делать" Вспомним "гнилую интеллигенцию". Из какой же задницы берутся люди с таким извращенным мировоззрением?! Вспомним профессора, который утверждал здесь же, что Грозный если и казнил невинных детей, то уже подросших.

livejournal.com alagner [livejournal.com], 12.06.2009 17:21 (#)

Интересный момент: перестали славить, восхвалять и пропагандировать Петра 1-го (хоть и ту еще сволочь) ибо типа "западник" (на самом деле ничего подобного). А вообще нормальные люди в рашкинской истории это разве лишь князь Андрей Курбский, Александр Яковлев (Герцен) и Михаил Лунин.

User tpybop75, 12.06.2009 17:49 (#)

Всякая тварь норовит в историки нынче.

Даже откровенные дураки и неучи вроде этого Лизанутого.

User asdiss, 12.06.2009 23:01 (#)

берём калькулятор, 50 лет умножаем на 365 дней и делим на 4000 человек. Получаем 4,5625 дено-человека. Да он оказывается великий гуманист.

livejournal.com harmens [livejournal.com], 16.06.2009 14:22 (#)

калькулятор

Не забудьте, что это этих 50 лет каждый четвертый - високосный. Накиньте еще деньков 12. Да он гуманист еще более великий, как ни крути. Вспомнить хотя бы дьяка Висковатого, которого столько раз окатывали то ледяной водой, то кипятком, что кожа с него слезла как рубашка. Главное, великий гуманист никогда не убивал попросту, без затей, обязательно с вывертом.

User gugenot, 13.06.2009 00:05 (#)

Еще один дефективный менеджер

Вот рассказ одного из лучших русских историков за всю историю России - Николая Ивановича Костомарова: "Московский царь давно уже не терпел Новгород. При учреждении опричнины он обвинял весь русский народ в том, что в прошедшие века тот народ не любил царских предков. Видно, что Иван читал летописи и с особенным вниманием останавливался на тех местах, где описывались проявления древней вечевой свободы. Нигде, конечно, он не видел таких резких, ненавистных для него черт, как в истории Новгорода и Пскова. Понятно, что к этим двум землям, а особенно к Новгороду, развилась в нем злоба...Собственно, тогдашние новгородцы не могли брать на себя исторической ответственности за прежних, так как они происходили большею частью от переселенных Иваном III жителей из других русских земель; но для мучителя это проходило бесследно. ...В это время какой-то бродяга, родом волынец, наказанный за что-то в Новгороде, вздумал сразу и отомстить новгородцам, и угодить Ивану. Он написал письмо, как будто от архиепископа Пимена и многих новгородцев к Сигизмунду-Августу, спрятал это письмо в Софийской церкви за образ Богородицы, а сам убежал в Москву и донес государю, что архиепископ со множеством духовных и мирских людей отдается литовскому государю. Царь с жадностью ухватился за этот донос и тотчас отправил в Новгород искать указанные грамоты...Чудовищно развитое воображение Ивана и любовь ко злу не допустили его до каких-либо сомнений в действительности этой проделки. В декабре 1569 года предпринял Иван Васильевич поход на север. С ним были все опричники и множество детей боярских. Он шел, как на войну; это была странная сумасбродная война с прошлыми веками, дикая месть живым за давно умерших...И Тверь была осуждена на кару, как бы в воспоминание тех времен, когда тверские князья боролись с московскими предками Ивана...На пути разоряли и убивали всякого встречного, кто не нравился. Подступивши к Твери, царь приказал окружить город войском со всех сторон и сам расположился в одном из ближайших монастырей. Малюта Скуратов отправился, по царскому приказу, в Отрочь-монастырь к Филиппу (митрополит, глава московской православной церкви, которого Иван прогнал из Москвы за попытки заступаться за жертвы Ивана. - gugenot.) и собственноручно задушил его, а монахам сказал, что Филипп умер от угара. Иноки погребли его за алтарем. Иван стоял под Тверью пять дней. Сначала ограбили духовных, начиная с епископа. Простые люди думали, что тем дело и кончится, но через два дня, по царскому приказанию, опричники ворвались в город, бегали по домам, ломали всякую домашнюю утварь, рубили ворога, двери, окна, забирали всякие домашние запасы и купеческие товары: воск, лен, кожи и пр., свозили в кучи, сжигали, а потом удалились. Жители опять начали думать, что этим дело кончится, что, истребивши их достояние, им, по крайней мере, оставят жизнь, как вдруг опричники опять врываются в город и начинают бить кого ни попало: мужчин, женщин, младенцев, иных жгут огнем, других рвут клещами, тащат и бросают тела убитых в Волгу. Сам Иван собирает пленных полочан и немцев, которые содержались в тюрьмах, частью помещены были в домах. Их тащат на берег Волги, в присутствии царя рассекают на части и бросают под лед. Из Твери уехал царь в Торжок; и там повторялось то же, что делалось в Твери... Еще до прибытия Ивана в Новгород приехал туда его передовой полк. По царскому велению тотчас окружили город со всех сторон, чтоб никто не мог убежать из него. Потом нахватали духовных из новгородских и окрестных монастырей и церквей, заковали в железа и в городище поставили на правеж; каждый день били их на правеже, требуя по 20 новгородских рублей с каждого, как бы на выкуп. Так продолжалось дней пять...Принадлежащие к опричнине созвали в детинец знатнейших жителей и торговцев, а также и приказных людей, заковали и отдали приставам под стражу, а дома их и имущество опечатали. 6 января, в пятницу вечером, приехал государь в городище с остальными войсками и с 1500 московских стрельцов. На другой день дано повеление перебить до смерти всех игуменов и монахов, которые стояли на правеже... Вслед за тем Иван приказал привести к себе в городище тех новгородцев, которые были взяты под стражу. Это были владычные бояре, новгородские дети боярские, выборные городские и приказные люди и знатнейшие торговцы. С ними вместе привезли их жен и детей. Собравши всю эту толпу перед собою, Иван приказал своим детям боярским раздевать их и терзать "неисповедимыми", как говори г современник, муками, между прочим поджигать их каким-то изобретенным им составом, который у него назывался поджар ., потом он велел измученных, опаленных привязывать сзади к саням, шибко вести вслед за собою в Новгород, волоча по замерзшей земле, и метать в Волхов с моста. За ними везли жен и детей; женщинам связывали назад руки с ногами, привязывали к ним младенцев и в таком виде бросали в Волхов; по реке ездили царские слуги с баграми и топорами и добивали тех, кто всплывали" Костомаров Н. М. Русская история в жизнеописаниях ее главнейших деятелей

livejournal.com jaxx-on [livejournal.com], 13.06.2009 20:25 (#)

Государство должно себя защищать

А то не дай бог что, а государство не защищено. Так что всех мочить.. А особенно младенцев, а то вырастут и будут мстить государству.

User zakulisa, 13.06.2009 16:45 (#)

Хороший однако портрет российской творческой интеллигенции вырисовывается.

любую мерзость оправдают. Одним словом, гуманитарии.

User johnywalker, 14.06.2009 00:08 (#)

Это не российская творческая интеллигенция такая, а путинская, которая пишет с ошибками и матерится с оппонентами в блогах

User django, 14.06.2009 22:05 (#)

И не интеллигенция, а люзоблюденция

User django, 14.06.2009 22:06 (#)

лизо-

User barabanych, 15.06.2009 05:43 (#)

Он всю кровь, пролитую на казнях, взял на себя.

Ух ты! Вот он, значит, мессия где был, а никто и не заметил. Ну а то, что самый умный, образованный да благочестивый, дык в этом никто и не сумлевался. Вот и другой, весьма "эффективный менеджер", таким же был. Так страдал и мучился за других. Благочестие их обоих и сгубило.

Бедная страна

До чего же вы страну довели, если в ней такие уроды голос имеют?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей