.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Беларусь
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/182778.html
Также: | Персоны: Дмитрий Соколов-Митрич

в блоге Дмитрий Соколов-Митрич, журналист

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 19.10.2010

26
Реклама

Реальное количество наркозависимых (в России. - Ред.)... наиболее вменяемые эксперты называют цифру 6 миллионов... Реальный процент "вылечившихся" - ноль. В случае с наркоманией вообще нельзя говорить об излечении... о том, что наркомания - это достойное сочувствия заболевание, склонны говорить либо те, кто живого наркомана никогда в глаза не видел, либо наркологи, которые на этом мнении неплохо зарабатывают... единственная возможность дать наркоману шанс - это возненавидеть его и вычеркнуть из своей жизни... "Иди на ...!" - вот единственная терапия, которая дает системному наркоману хотя бы минимальный шанс. И чем раньше это будет сказано, тем лучше. Это единственное проявление любви, которое вы можете теперь позволить по отношению к этому человеку.

Ссылка


Материалы по теме

Комментарии
User christophe_R8, 19.10.2010 14:20 (#)

"Иди на ...!" - вот единственная терапия

Сколько в России алкоголиков?

User psi, 19.10.2010 14:24 (#)

Много,

особенно после реформ 90-ых. Идеологи этих либеральных реформ пеняют не на свои ошибки, а как малые дети повторяют "Сами виноваты"

"Мне не жаль ни наркоманов, ни алкоголиков. У них был выбор" - Новодворская

User ccccv, 19.10.2010 14:27 (#)

Героин возят в Москву не "идеологи этих либеральных реформ", а любезное тебе Министерство обороны РФ. Десятками тонн, военными бортами.

User christophe_R8, 19.10.2010 14:39 (#)

Много,

А до 90-х было мало?

User christophe_R8, 19.10.2010 14:44 (#)

"Сами виноваты"

При советах, в глубинке, мне довелось увидеть деревни где все мужское население спивалось.

User arbeiter, 19.10.2010 21:22 (#)

А ты сечас в деревню съезди и посмотри, что там

User valepe, 20.10.2010 02:08 (#)

А что было, то и продолжается.
Спаивать народ еще Сталин начал.

User redhead, 20.10.2010 03:53 (#)
2914

А почему Чехов писал про повально пьющих мужиков?

User arbeiter, 22.10.2010 22:02 (#)

Сталин умер 57 лет назад, если не в курсе. И раньше пили, но сейчас деревня реально ЗАГИБАЕТСЯ.

User evo_morales, 19.10.2010 20:42 (#)

В лифте нассали? - реформы 90-х, евсюков расстрелял людей в магазине? реформы 90-х, подводная лодка утонула? реформы 90-х, ГЭС пи****ла

В лифте нассали? - реформы 90-х, евсюков расстрелял людей в магазине? реформы 90-х, подводная лодка утонула? реформы 90-х, ГЭС пи****лась - реформы 90-х! Цены на бензин выше чем в США? реформы 90-х! Ганвор,Тимченко и прочие кооперативы "озеро"? - реформы 90-х! Картина "Путин в Гааге"

User redhead, 19.10.2010 20:50 (#)
2914

реформы 90-х

За 10 путинских лет потребление героина в России увеличилось в 10 раз. Виноват в этом, конечно же, Гайдар, который был премьером целых 8 месяцев. И это понятно, разве ж мог Путин за 1о лет сделать столько сколько Гайдар за 8 месяцев.

User arbeiter, 19.10.2010 21:24 (#)

Путин и Медведев продолжают дело Гайдара. Кроме того, есть много всяких чубайсов, немцовых, кохов, кудриных и всяких прочих грефов

User valepe, 20.10.2010 02:11 (#)

Да что Вы говорите? В 98-м уже в ноябре экономика "шевелиться" начала, в 99-м -- 7-мипроцентный рост.
А при Путине-Медведеве третий год в за***це сидим, и просвета не видно.
Гайдар реформы проводил, а эти только воруют.

User polihaiev, 20.10.2010 11:08 (#)

"Гайдар реформы проводил, а эти только воруют."

Этим сказано всё!!!

User arbeiter, 22.10.2010 22:06 (#)

В 98-м после Киндер-сюрприза страну принял Примаков. Единственное более или менее нормальное правительство было. Заметь - без Гайдаров с чубайсами и хакмонадами. Потому и рост.

User tabarnaque, 24.10.2010 16:01 (#)

Вот так зарождаются легенды

User heavy111, 19.10.2010 14:26 (#)

Все по первоисточнику идеологов фашизма.
Другого и ожидать нечего... психически больных на компост, алкоголиков (а таких ну очень много) - лес валить, некоторые национальности (перечислять не буду, чтоб слишком быстро не стерли) в .....е камеры, детей больных при рождении - в пропасть, или на органы для божественной элиты.. и т. д.
Хорошо ребята устроились, оставят себе только самых преданых рабов, а из их новорожденных детей будут выбирать себе телохранителей, предварительно извлекая мозг.
Вот-так то "Счастливого всем будущего" родные, и большой привет от дружной семьи путиных.

User redhead, 19.10.2010 20:39 (#)
2914

психически больных на компост

А главное, процессу этому нет конца. Сгнобят наркоманов, алкоголиков, этнически "неполноценных", инвалидов, можно будет взяться за табакозависимых, потом попивающие кофеек в ход пойдут. "Ваше представление о счастье? - Борьба!" - это "великий" Карл Маркс им завещал, но не он первый придумал.

Сначала сьели неандертальцев. Но когда я упоминаю про них, местный модератор мои посты трет. Видимо, считает давнее человеческое прошлое сплошным экстремизьмом.

User polihaiev, 20.10.2010 11:11 (#)

Просто он воспринимает Ваше упоминание (вполне адекватно), как

личное оскорбление!

User russivan008, 19.10.2010 14:30 (#)

Это уже не лечится. Он абсолютно прав.

"А представьте, каково родителям наркомана? Им уйти некуда, и их жизнь превращается в ад.
Занимаясь муравейником, я понял, что самые несчастные на планете люди - это не дети Африки, не обитатели хосписов и даже не узники концлагерей. Самые несчастные люди - матери наркоманов. Отцы хладнокровнее, они быстренько отрекаются от своих вампиренышей (и правильно делают). Матери бьются до последнего, не понимая, что это "последнее" уже произошло. О том, что ты мать наркомана, большинство узнают, когда из дома начинают пропадать вещи. А это уже всё. Это уже не лечится"

User surapong2, 19.10.2010 14:53 (#)
23620

Врешь как всегда.
Наркомания лечится. Мне лично знакомы несколько бывших наркоманов - героинщиков в Австарлии, которые прошли реабилитационный центр (rehab) и теперь живут и работают нормально.

User russivan008, 19.10.2010 15:17 (#)

У меня племянник сгорел от героина,

так что мне не надо рассказывать, во что превращаются наркоманы к исходу своей короткой жизни. Его смерть была для семьи, которую он оставил буквально с голой задницей, избавлением.

User surapong2, 19.10.2010 15:23 (#)
23620

История твоего племянника, даже если это правда, сама по себе абсолютно ничего не значит. Если он не смог, это не значит, что никто не может.

User serg50, 19.10.2010 15:01 (#)

Вы неправы, бросить можно. Хотя и трудно. В конце 80х я плотно сидел на синтетическом героине года 3, перемежая его фенамином. Однако жизнь сложилась так, что с работы меня поперли, когда это выяснилось, а варил зелье я сам и на работе. Пришлось бросать - я валялся 2 недели, и думал когда сдохну - практически ничего не жрал, только пил воду, не мог спать сутками и т. п. Но ничего, отошел и не мир иной. С тех пор даже не тянет. И пить стало неинтересно :-) Однако если у человека нет никаких устремлений кроме наркоты, то бросить практически нереально. Здесь нужны очень жесткие методы, вплоть до насильной изоляции(как делал тот парень с Урала), и то не факт, что впоследствии не вернется к привычному. Отсуствие переспектив в жизни мощный стимул обратится к наркотикам :-(

User uncle_joe13, 19.10.2010 17:27 (#)

Это уже не лечится.

В Грузии, недалеко от Тбилиси(около з5-40 км), в живописном местечке у озера Базалети(курортная местность, где каждый кв.м. стоит больших денег)строится реабилитационный центр для лечения наркоманов на 50 койко\мест по мировым стандартам. Больных будут лечить только по желанию, в том числе из-зарубежа. Вот так - просто человеческое отношение к больным и нечего пудрить мозги разными инсинуациями.

User moskvic, 19.10.2010 18:37 (#)

Врете! Лечится.Вот когда на людях заранее крест ставят, тогда действительно "Это уже всё"

User redhead, 19.10.2010 20:42 (#)
2914

Самые несчастные люди - матери наркоманов.

И что вы предлагаете? Думаете этим матерям станет легче, если такие, как вы расправятся с их детьми своими методами? А может, сразу этих матерей под зачистку, чтоб не мучались и чтоб не воспитывали кого попало? Нет? Гуманный вы наш.

User jbistr, 19.10.2010 15:04 (#)

Статья незаслуженно попала в дерьмометр.

Умная, толковая статья. Все правильно в ней написано. Те, кто взял на себя ответственность поместить высказывание в дерьмометр, явно поторопились. Я сам читал о случае, когда мать вначале шла на поводу у сына-наркомана, а потом приняла радикальное решение и сообщила о сыне в милицию. Или другой случай, когда отец привел сына-наркомана в клинику, чтобы сделать операцию на мозге - погасить какие-то центры возбуждения. Можно и нужно разговаривать с человеком, до которого можно потенциально достучаться. Но, если наркотическая зависимость в такой степени, что человек мотивирован только желанием получить удовольствие от принятия наркотика, то мы имеем уже не человека, а опасное животное, ибо другой человек для него не является ценностью и, следовательно, наркоман пойдет на любое преступление для достижения своей цели. И, если уж кого в дерьмометр помещать, так это всю страну, которая с таким равнодушием относится к серьезным социальным проблемам.

User sns12, 19.10.2010 18:26 (#)

"В тот день, когда я отправил на тот свет свою первую дюжину, моя матушка мне сказала - "Джек, ты виноват только в том, что не повстречал на своём пути хорошего человека".

User konik, 19.10.2010 18:01 (#)

Статья заслуженно попала в дерьмометр.

Я был алкоголиком вылез из этого сам но если бы мне кто-нибудь предложил помощь я вылез бы раньше и был бы благодарен

User sns12, 19.10.2010 18:21 (#)

Те кто говорит о том, что наркомания лечится, сами того не ведая рекламируют наркоманию. Новобранец слыша такие заявления не пугается необратимости, он ведь сильный, особенный, исключительный. Уж он то легко перестанет когда надо, раз такие хроны спрыгивают, как в рекламе.
Двоякая ситуация. Вроде и людей надо приободрять и в тоже время другие убеждаются в безнаказанности.

User sns12, 19.10.2010 18:34 (#)

И в считанные месяцы весь муравейник деградирует и погибает.

В муравейнике одна матка. А в человеческом обществе не одна. Можно сказать что они, матки виноваты? И сразу вспоминается известный диалог:"кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. Другими словами - " Бабу эту кто мне подогнал? Вот она меня и соблазнила! А я, между прочим всего лишь ел, удовлетворял первичную потребность тобою мне навязанную! Так что с меня взятки гладки!"

User konik, 19.10.2010 18:41 (#)

Так что с меня взятки гладки!"

И баба многие века оставалась виноватой

User sns12, 19.10.2010 18:54 (#)

И баба многие века оставалась виноватой

И баба всю историю остаётся виноватой. Проще свалить всё на неё, она то в случае обременённости на лыжи так легко не станет. А фамилия мужнина и отчество детям даётся чтобы обозначить какой лось упустил формирование личности в возрасте до пяти лет.
Наркоман не последствие влияния тех или иных веществ, наркоман как следствие ненужности ребёнка в раннем возрасте.

User d44yuriy, 19.10.2010 19:18 (#)
10546

Теория интересная.

Особенно хороша тем, что непроверяема.

User tabarnaque, 24.10.2010 16:13 (#)

Точнее- уж слишком упрощенная.
Но какой-то процент популяции склонен искать кайф в экстремальностях. А мотивация довольно проста- попытка превратить неудачный поиск сексуального партнёра в незрелый эзоповский виноград.
А вот чем обусловлена неудача с партнером- тут однозначность недостатков личного воспитания довольно-таки сомнительна.

User d44yuriy, 19.10.2010 19:21 (#)
10546

Дерьмометр - он и в России дерьмометр.

Значит, по мнению (не)уважаемого журналиста, на наркомании наживаются не наркопроизводители и не наркоторговцы, а наркологи. Остается это великое открытие внести в Криминальный кодекс соответствующей статьей и отправить всех наркологов, скажем, на Колыму.

User sns12, 19.10.2010 19:35 (#)

В этом бизнесе недовольных нет. Как, например, в стоматологии. Стоматологи рекомендуют людям дезинфицировать ротовую полость для уничтожения экосистемы рта, так они дают заработать и производителям паст и жвачек, и сами при хорошо оплачиваемой работе всегда.

User redhead, 19.10.2010 20:46 (#)
2914

Тут как раз во всем мире давно уже найдено простое решение - фтор в воду добавляют - но и тут РФ идет своим путем.

User sns12, 19.10.2010 19:30 (#)

Особенно хороша тем, что непроверяема.

Хороша тому, кому все эти недоделки рода человеческого помогают обрести власть над душами и кошельками немощных.
Уже и Британскими учёными вполне научными методами доказано, что нужные дети, которые находятся в нормальном обществе родителей в условиях любви и уважения к личности во взрослой жизни имеют высокий адаптационный ресурс. До трёх лет человеческий детёныш социализируется на родителей - они основа его безопасности и выживания. С трёх до пяти социализация на общество.

User spirit100, 19.10.2010 20:17 (#)

таварисч Демон, что за траву курите, вона как башку снесло!

Так ведь и хрон.алкоголизм не излечим- это пожизненный диагноз, даже если бросил пить, в организме, психике произошли необратимые изменения и они вылезут другими зависимостями, болезнями, родятся дети -инвалиды...
Но кроме Расеи на глобусе есть др. страны, где успешно лечат и алкашей и наркоманов, очищая им организм и мозги.Психотерапия необходима

User dmitry898, 20.10.2010 00:27 (#)

конечно излечима

наркомания конечно излечима, алкоголизм тоже, после излечения бывшый зависимый может находиться в рецессии неопределенно долго, т.е до естественной смерти, никаким инвалидом при этом он не будет, сможет вести достойный образ жизни, вносить вклад в общество, а самое главное боротца с такими у.бищями - фашистами, как это журналист

User kazys, 20.10.2010 12:41 (#)

dmitry898, Вы противоречите сами себе

"...находиться в рецессии..." - это не "излечение", это всего лишь рецессия, уважаемый dmitry898. Разная по продолжительности.
Находящийся в рецессии алкоголик на свой день рождения не может выпить рюмку водки, а на Новый год - бокал шампанского, ибо за этими невинными для нормальных людей "мелочами" неминуемый срыв и выход из рецессии... И это Вы называете - "конечно излечима"?!!
Автор прав - не лезте к наркоманам с "помощью", есть много более других, действительно несчастных людей, нуждающихся в помощи общества: одинокие старики, брошенные дети, тяжелобольные люди...

User djatlov, 20.10.2010 14:12 (#)
3169

Не рецессия. А ремиссия.
Ещё раз - желающие могут морщить носики и считать, что ни от какой болезни вылечиться нельзя, раз последствия остаются.
Если человеку нельзя пить шампанское - значит, от алкоголизма его не вылечили.
Я смотрю на ситуацию проще - человек больше не алкаш, человек нормально работает и нормально живёт, а от алкоголизма остались последствия - шампанское пить нельзя. Приобретённая аллергия на шампанское. А если по науке - может, всё человечество больно зависимостью от неведомых космических грибов, просто никто их пока не видал и у всех ремиссия длиной в жизнь.

Автор неправ. И Вы неправы вместе с ним, когда начинаете указывать, к кому следует лезть с помощью, к кому - нет.
Наркомания - болезнь, заработанная больным самостоятельно и по дурости. Впрочем, по большому счёту, и рак лёгких у курильщика, и гастрит у любителя перчёных продуктов, и близорукость у любителя читать книги - тоже заработаны совершенно самостоятельно.

Основная масса проблем с наркоманией - проблемы искусственные, вызванные не самим фактом "некоторые вещества вызывают привыкание", а тем, что эта зависимость ставит больного в положение изгоя, которого лечить не надо, помогать не надо, надо сдать его в милицию, пусть его прессуют на предмет выявления других таких же. При том, что необходимая наркоману дурь имеет практически нулевую себестоимость, и вполне можно было бы спасти семью от нищеты, одновременно лишив наркодиллеров прибыли, если обеспечить наркомана этой дрянью в диспансере под надзором врача (там же и предложить ему программу замещения, снижения дозы и т.п. Есть и другие методы, кроме подсудных).
Если бы методом Бычкова (не спрашивая желания пациента привязать, набить морду, оставить мучиться) кто-то взялся лечить не наркоманов, а, скажем, онкологию или туберкулёз - это вызвало бы однозначную реакцию. Даже если бы метод многим помогал. А наркоманы, с точки зрения большинства населения - это не люди, с ними можно как угодно. Родственники же разрешили.

User kazys, 20.10.2010 15:26 (#)

Ну, безусловно, конечно же ремиссия... :-)))

Отвечал на пост и "по-умолчанию" использовал ту самую "рецессию"... Извиняюсь.
По-существу: Ваш взгляд "на ситуацию" может и "проще", но не вернее - болезнь есть болезнь и "последствия" - это не аллергия, а та самая ремиссия, к сожалению...
Помещение наркомана в закрытый диспансер и обеспечение его там наркотиками под надзором врача - полностью с Вами согласен, хороший выход. Да и согласуется это предложение как раз с предложением Автора - "Иди на ..."
Не находите?

Да, вот ещё: Вы неправы, что я - "не прав": я никому ничего не указываю. Я просто считаю, что Автор прав, а со своей стороны вижу более нуждающихся в помощи людей. Вы думаете иначе? Это очень хорошо, что Вы так думаете, в отличие от меня...

User djatlov, 20.10.2010 20:30 (#)
3169

Да ремиссия, ремиссия. И после инсульта выздоровления не бывает, и после любых серьёзных заболеваний. В медицинском форуме, наверно, это будет правильно. Не "вылечили", а "перевели в состояние устойчивой ремиссии".
А в житейском смысле - если человек был неадекватной скотиной, не думающей ни о чём, кроме дозы/бутылки и ради этого согласный ограбить семью и убить прохожего, а после лечения стал нормальным человеком - это можно называть "вылечился". Даже если ему всю жизнь нельзя пить и ширяться, и надо регулярно обследоваться.
Про закрытый диспансер для наркоманов - не знаю, может, это и согласуется с авторским ИдиНазмом. Я предлагал не места компактного старчивания, куда можно послать и забыть про этого мерзкого наркомана. Я предлагал совершенно незакрытые диспансеры в городе. Куда наркоман не направляется для сдыхания отчаявшимися родными, а спокойно заходит сам. Получает дозу из стерильного шприца, отлёживается на удобной кушетке и идёт домой, не думая, чего бы ему из дома спереть и продать. При желании - получает лечение.

User tabarnaque, 24.10.2010 16:22 (#)

"Я просто считаю, что Автор прав, а со своей стороны вижу более нуждающихся в помощи людей. Вы думаете иначе?"

Вы в курсе о состоянии финансов вашей страны?
Вы твердо знаете, что необходимо урезать расходы именно на лечение ваших сограждан-наркоманов?
В уверены, что нельзя в крайнем случае перекинуцть на это средства на проведение показушной престижности типа сочинской олимпиады или блеска перемещения правительственной и околоправительственной элиты?
Откуда такая увереность, о знаток ремиссий и рецессий?

User gadfly85, 20.10.2010 15:50 (#)

Вообще, странная формулировка - "достойное сочувствия заболевание". Причём тут ввобще сочувствие? Если человек болен, его нужно лечить, а жаль нам его при этом или нет - наше глубоко личное дело. Кто, вообще, такой этот Митрич, что разглагольствует о "единственной терапии" и посылает 6 миллионов людей "на..."?

User medium, 20.10.2010 19:00 (#)

этот дядя думает, как типичный россиянин: "идите вы все на..."
эффект прогнозируем, количество и масштаб проблем только увеличивается

User retired_twice, 24.10.2010 17:31 (#)

Гайдар

Если бы были осуществлены реформы Гайдара, мы не имели бы столько миллионеров, доход более равмомерно был бы распределён между людьми. Выгнали Гайдара, оболгали его и надули этим множество дураков и болтунов именно те силы, которые были заинтересованы в беспределе и безграничном обогащении.

User kalipso_, 27.01.2011 14:07 (#)

мои 5 копеек

Вставлю пару слов, так как нахожусь в теме.
Во-первых, я похоронила мужа-наркомана и немного представляю, что и как. Наркоманов надо лечить принудительно, и абсолютно никакой трагедии в том, что они там, бедненькие-несчастненькие, прикованы наручниками и хлебушек один кушают, просто нет. В "официальных" реабилитационных центрах, которые я тоже видела, наркоманов фактически пересаживают на другие препараты, то есть они постоянно нах-ся под транквилизаторами и другими наркотиками, потому как наркоман в состоянии ломки - это страшное чудовище и скотина, и совладать с ними довольно сложно.
Я живу в Екатеринбурге, и уже после смерти благоверного познакомилась с человеком, который реально вылечился в реабилитационном центре "Город без наркотиков" (центр Бычкова - ответвление от него), сейчас у него есть бизнес, семья, он ведет нормальный образ жизни. Я отнюдь не симпатизирую Ройзману с его фашистскими наклонностями, но его методы лечения реально работают, в отличие от прочих.
Говорить, что наркоман - не человек, я не могу, хотя присутствие его в твоей жизни ее отнюдь не украшает. Вылечиваются очень немногие. Нужно узаконивать принудительное лечение и менять методы лечения, лечение обязано быть бесплатным.
Что касается соблюдения закона и защиты прав наркомана - а кто будет защищать права окружающих, которые ходят с ними по одним улицам?? Принудительное лечение! С алкоголиками сложнее, их слишком до хрена....

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей