О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина | Свидетели Иеговы
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/206683.html

в блоге Виталий Третьяков, декан Высшей школы телевидения МГУ

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 23.09.2012

26

Многие упрекали патриарха Кирилла за то, что он предложил голосовать за Путина. А я считаю, что в иных случаях руководителю Церкви надо прямо указать пастве, которая ему верит, какой политический выбор сделать. Иначе зачем он? Да, в Конституции написано, что Церковь отделена от государства. Но русское православие существует тысячу с лишним лет, христианство - две тысячи. А Конституции нынешней нет и двадцати... Родилась она не совсем естественным путем и, если и держит государство, то весьма хлипко.

Ссылка


Материалы по теме

Комментарии
3113

Не смотрите телевидения. Не перед едой, ни за едой, ни после еды. Кардинально улучшается пищеварение.

2839

наследница улуса Джучи, существует примерно ПЯТЬСОТ ЛЕТ!

а православие оказывается - ТЫСЯСЮ!!!

до этого пришлые люди фиксировали наличие ЗАБОРГРАДА (он же гардарика) мощного биоресурсного государства - основными продуктами экспорта которого были - мед, пенька, и рабы из за забора соседней деревни....

и "вторую нефть", то бишь рабов чёрпали уже накрывшись благостию порвославного света, или все таки поклоняясь диалектически бодрым и радостным деревянным пенькАм?!

User andrey_62, 23.09.2012 19:37 (#)
3180

А молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны

User diafores, 23.09.2012 20:03 (#)
4514

+500!

User bobson, 23.09.2012 19:38 (#)

Дискриминация по возрастному признаку главного юридического свода законов страны свидетельствует о непонимании понятия "Коституция".

User orge, 23.09.2012 19:46 (#)
4479

Ох как спешит Третьячок засвидетельствовать свои глубочайшие и нижайшие, и уже не на уровне зада, а самой туфли верховного православного квартировымогателя.

twitter.com DiTwitto [twitter.com], 23.09.2012 20:18 (#)
2994

" Иначе зачем он?"

Действительно, зачем? М-дя...

User gadfly85, 25.09.2012 00:59 (#)

Зачем нужен патриарх, кроме как агитировать за Путина? Их же, патриархов, только для этого и рукополагают))

, 23.09.2012 22:36 (#)

Она, конституция, вообще не держит это государство. Россия в том виде, в котором она сейчас есть, держится путинской властью и вертикалью, которые используют конституцию исключительно по мере их надобностей, и плюют на нее, если ее положения противоречат их целям и методам их достижения. РПЦ при этом выступает как верная идеологическая прислужница власти.

И это не вина и не недостатки конституции. И не проблема двухтысячелетней христианской религии. Это исключительно проблема русского народа, в массе своей, похоже, предпочитающего рабство на генетическом уровне.

User quasistable, 23.09.2012 22:54 (#)
3950

вот никак я не пойму: как это стадо имбецилов узурпировало власть в такой гигантской стране, ограбило, и держит в страхе 140 млн. гордых, смелых, и умных человеков?

, 23.09.2012 23:30 (#)

Дык, очевидно, потому что на самом деле140 миллионов не гордых, не смелых и не умных человеков.... Тем более, что это стадо имбецилов не оккупанты и не инопланетяне, и даже не иммигранты, а свои, родные, православные, из того же народа.

2839

опять же из Пелевина

ЗАГОВОР проти России определенно существует!
и в заговорщиках - весь российский народ....

User philosioph, 29.12.2012 19:48 (#)
23378

Уберите вашу расчудесную характеристику 140 мил. человек, заменив в ней слова на другие, более реальные, тогда вы получите ответ на свой вопрос.

User nortrop14, 24.09.2012 00:09 (#)
3133

Этот Третьяков в 1993 году работал идеологической подстилкой под Р.И.Хасбулатовым. Тогда он потрясал священностью и неприкосновенностью Конституции РСФСР.

Такова судьба путаны: сменился заказчик - сменились требования...

User boris_k, 24.09.2012 16:45 (#)
3734

"Такова судьба путаны: сменился заказчик - сменились требования..."
Вот потому-то у него и недоразумения с понятием "коститутция"! Он просто путает это слово с названием того бизнеса, в котором он сам работает.

User white_ribbon, 24.09.2012 08:28 (#)
5865

Кино и немцы, товарищ декан!

User siryoga, 24.09.2012 08:51 (#)

Никакие "пасси райот" еще так не опускали Гундяева!

User oldfanat38, 24.09.2012 09:30 (#)

"Иначе зачем он?" - Умри - лучше не скажешь. Зачем православный аятолла российскому Ахмадинеджаду?
И раз Конституции нет еще и двадцати лет - чем она лучше половой тряпки? Воистину лучше жевать, чем говорить...

facebook.com moxanni [facebook.com], 24.09.2012 10:00 (#)

"А я считаю, что в иных случаях руководителю Церкви надо прямо указать пастве, которая ему верит, какой политический выбор сделать"))) а Вы не пробовали проанализировать качественный состав этой самой "паствы"!? Что за люди составляют паству Церкви!? Не искалеченный ли духовно или физически, народ!? А КТО больше сегодня может идти в Церковь!? Более или менее благополучному человеку ходить по Церквям нет времени, он живёт! Возможно я ошибаюсь. Но, Я бы, на месте и господина Гундяева и господина Третьякова, особенно, господина Гундяева, насторожилась бы уже! Посмотрите, ЧТО выползает на площади России, рассеиваясь в толпе неуравновешенной и агрессивной паствы, маскируясь крестами и "работая" под «православных»?! Мне кажется, не смотря ни на что, даже "руководителю Церкви" не должны "нравиться" вдруг выплывшие из глубины подвалов и съемных залов в глубинке, шаромыжники из времен НЭПа, размахивающие крестами и иконами, пользуясь церковной склокой в свою, шаромыжную, пользу! Эти деклассовые элементы обязательно присутствуют и в революционной толпе, и в толпе оппозиционной, они присутствуют в ЛЮБОЙ ТОЛПЕ, чего ради Церковь думает, что их нет в толпе «православных»!? «Руководитель Церкви» должен отдавать себе отчет, что сам Гундяев (патриарх), его Церковь, и наше Православие, это последнее, за что будут "болеть" эти полу-бандиты, полу-анархисты, размахивающие иконами и крестами! А вот вопрос – «Иначе зачем он (патриарх)?» очень уместен! Действительно, зачем нам такой патриарх, если церковь примиряющая, миротворящая, вдруг выбрасывает в НАРОД девиз - «Кто не с нами, тот против нас!» и его тут же подхватывают околоцерковные крестоносцв возвещая – «...перед богом ты можешь каяться сколько угодно...ЭТО НЕ ПОКАЯНИЕ...иди в ЦЕРКОВЬ и ТАМ кайся...», каково, господин Гундяев!?))) Вы этого хотели!? И потом, это относится как к гну Гундяеву, так и ко всем остальным, так грубо «приглашающим» в Церковь, можно не ходить в Церковь, но идти путями Христа, обязательно, а можно не покидая церкви, жить попирая заветы Бога! Люди следуют за Иисусом, а НЕ за КЕМ-ТО ещё и, как говорил Господь своим ученикам - "не запрещайте ему... кто не против вас, тот за вас".

User n_ever, 24.09.2012 12:02 (#)
21078

+1 000 000

User engine, 25.09.2012 02:51 (#)
21927

+1

User clockman, 25.09.2012 07:36 (#)
3033

А разве сам Гундяев не "шаромыжник"? разве он не пользуется церковной склокой в свою, гундяевскую пользу? Другой такой ведь на дороге не валяется.
Вы ещё Путина усовестить попытайтесь.

User poison, 24.09.2012 10:22 (#)
3444

Да и христианство, прямо скажем, родилось не вполне естественным путём.

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 12:48 (#)
3472

Странно, что это так волнует людей. Ну он же своей пастве сказал, не всем гражданам. Да и даже если всем, ну кто его слушать будет, кроме его паствы. Патриарх лидер и авторитет какой-то группы, ей он советы дает, а остальным какая разница?

User marcell, 24.09.2012 15:59 (#)
3424

К чёрту светскость, даёшь советскость!

User ivan_garmata, 24.09.2012 16:40 (#)
10470

Какая 1000 лет? Они что там поголовно истории не знают? Туземцы

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 17:05 (#)
3472

А простите сколько? 1024 года если быть точным

User ivan_garmata, 24.09.2012 17:19 (#)
10470

Чему 1024 года?

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 17:23 (#)
3472

ну не РПЦ конечно, но Русскому Христианству

User ivan_garmata, 24.09.2012 17:30 (#)
10470

Каким боком шутовское представление киевского князя-язычника для византийских послов с окунанием в воду горожан имеет отношение к христианизации в целом и к Московии в частности?

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 18:58 (#)
3472

Ну, я конечно князя то не видел сам, и не знаю как он там к чему относила. Но вот в церквах века так 9-ого был (их есть несколько). Далее стоит берестяные грамоты посмотреть, они 10-ого и 11-ого веков.

User ivan_garmata, 24.09.2012 19:09 (#)
10470

А к Поясу Богородицы с чулками и подвязками случаем не прикладывался?

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 19:11 (#)
3472

Я так понял разговор перешёл на личности? Нет, не прикладывался.

User ivan_garmata, 24.09.2012 19:23 (#)
10470

Какие личности? Откуда личности, когда самоидентификация ворованная?

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 19:31 (#)
3472

Пардон. Разъясните. У кого я украл самоидентификацию (дико звучит конечно но Бог с ней)?

User ivan_garmata, 24.09.2012 19:37 (#)
10470

Разъяснить можно думающему человеку, а вам - пардон.

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 19:45 (#)
3472

Думающему как вы наверное? Как вы решили что я думаю, вы ж не знаете меня. Я правда не понял у кого по вашему я украл самоидентификацию

User ivan_garmata, 24.09.2012 19:49 (#)
10470

Зачем мне знать конкретно вас, когда вы все одинаковые - "тысячелетние"

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 19:54 (#)
3472

Я так понимаю ответа на мой вопрос не будет. Ну ладно, так и буду в неведении о своей самоидентификации. Може кто другой, смеха ради, расскажет мне у кого я что украл.

User ivan_garmata, 24.09.2012 20:08 (#)
10470

Дело в том, что таким как вы ответы не нужны. Вы себе уже на все вопросы ответили (вернее вам помогли ответить), а все остальное лишь повод эти ответы катать с горки.

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 20:21 (#)
3472

Клянусь, не понимаю о чем вы! Ну правда, не томите! И кто помог мне? Ну разъясните же!

User ivan_garmata, 24.09.2012 20:29 (#)
10470

Не вижу смысла.

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 20:31 (#)
3472

Ну, бывайте тогда. Бред какой-то. Как с детьми. «Вы знаете что у меня в кармане? А Угадайте!»

User cherubina3, 24.09.2012 21:01 (#)
3019

Ну разъясните же!

Рокера на вас нет.

Позовите Вияааа!

livejournal.com glasias [livejournal.com], 24.09.2012 21:09 (#)
3472

У меня ощущение что я на форуме где говорят на каком-то языке которого я не знаю. Кого нет? Кого звать? Это люди какие-то?

2839

присутствует товарищь Гласиас, определнный Разрыв Шаблона ;))

к примеру - "не нарушило и не поколебало православной веры рус­ского народа и страшное татарское иго, под которым рус­ская страна находилась более двухсот лет (с 1240 г. до 1480 г.). Татары не вмешивались в церковную жизнь рус­ских людей."

на мой ПРОСТОЙ ВОПРОС - ГДЕ храмы по всей Руси старше 15 века?!!

говорят - так иго было, татары все пожгли.....

далее....

в 1436 г греки (Вселенская Православная Церковь) поставили на русскую митрополию митрополита Исидора

В 1448 году Собор московских епископов, НИЗЛОЖИЛ митрополита Исидора и по «повелению государя» поставил митрополита Иону.

коий ввёл новый порядок избрания первосвятителей-митрополитов — Собором русских епископов с согласия московского князя.

В 1458 году Константинопольский патриарх Григорий III выделил западнорусские епархии в подчинение новому митрополиту Григорию II, предоставив ему новый титул — митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси.

ПРОТИВ активно выступили Великий князь Московский и митрополит. Они присылали к епископам посланцев с просьбами и угрозами, но ничего не добились. В связи с этим митрополит Иона в конце 1459 созвал в Москве Собор московских епископов, который подтвердил, что «совершилось разделение Божиих Церквей Московской и Киевской, и от этого разделения произошла великая пагуба для Православия».

СЛЕДУЮЩИЙ митрополит уже именовался "согласованный" великим князем Московский и Всея Руси....

фактически это РАСКОЛ! не разделение совершилось, а московский князь с епископами ОТКОЛОЛИСЬ от Киевской церкви и объявили самостоятельность

чем вызвана такая борзота?

да очень просто - 29 мая 1453 года после длительной осады турок пал Константинополь
Греческая церковь ослабла и русские САМООБЪЯВИЛИ себя ее духовными наследниками (москва - третий рим...)

но церковь греческая в отличие от Византии не пала, а всего лишилась могучей поддержки императора

собственно и более позднее ПРИСОЕДИНЕНИЕ Киевской Митрополии к русской произошло НАСИЛЬСТВЕННЫМ ПУТЕМ

вот с ентих примерно годов, дорогуша, и считайте! свою ТЫСЯСЮ!

2839

"русские" использовано, разумеется, в сегодняшнем контексте, тогда - московиты, москали, наследники улуса Джучи ...

livejournal.com glasias [livejournal.com], 25.09.2012 12:45 (#)
3472

То что вы пишете несомненно верно, и очень характерно эпохе. Вопрос о влиянии татаро-монгольского иго и сам факт его (в классическом понимании) существования. Если я правильно понял, всем этим вы хотели показать что этнос Русских возрастом не более 450-500 лет. Согласен. Естественно и церковь исключительно принадлежащая этому этносу тоже не может быть тысячелетней. Согласен. Кстати, абсолютное большинство других этносов тоже не насчитывают более четырех веков. Более того, вопрос о нации, как наверняка вам известно, стал лишь в 19-ом веке, и соответственно до этого никаких народов просто не было (не заморачивались таким вопросом).
Только вот непонятно какое отношение сие имеет к тому, что русской (использовано в современном понимании) православной церкви 1024 года. В 998 произошло крашение Руси (можете назвать другим словом, например Киева). С тех пор, существует и распространяется по землям (сегодня называющимися российскими в основном) некая церковь, некая философия, отличная от других. Ее обособленность легко заметить уже в 9-ом веке использованием не греческого языка, а старославянского. Вот это церкви (не надо Русской давайте придумает другое название) 1000 лет.
То, что в России очень мало церквей 13-ого века объясняется тем что в России вообще мало чего 13-ого века :).
Единственное что, я не уверен что именно это хотел сказать ivan_garmata – но мы наверное не узнаем.

User rfff, 25.09.2012 15:28 (#)

Гораздо проще вспомнить, что сегодняшняя РПЦ - наследница не легендарного крещения Руси, а митрополита Сергия, согласованного даже не Великим Князем, а Секретарем ЦК ВКП (б) тов. Сталиным...

User cherubina3, 24.09.2012 18:03 (#)
3019

Они что там поголовно истории не знают?
Знают.
Это ВЫ Их суверенной истории не знаете

User ivan_garmata, 24.09.2012 18:17 (#)
10470

В таком случае прошу прощения у всех суверенных историков, а заодно у суверенных физиков, которым суверенные историки рассказали - КТО на самом деле ловким броском угодил яблоком в голову Ньютону - это, естественно, был русский гений

, 24.09.2012 18:42 (#)

И сделал он это задолго до рождения собственно Ньютона. Как задолго, определяется текущим моментом под нужную красивую цифру.

User adamkasimir, 24.09.2012 22:44 (#)
3543

Но яблоко было русское, кто осмелится спорить.

2839

а может это была Русская Дыня?

говорят, теперича тоже зело православный фрухт!

User ommsi, 25.09.2012 15:08 (#)

Не, самый русский и самый православный фрухт - это клюква развесистая обыкновенная!

User ugs, 24.09.2012 18:59 (#)

А царёк наш некоронованный! Пора иностранщину "КУ-Кугурации" заменить истинно православным коронованием!

User voron4952, 24.09.2012 22:51 (#)

"...А Конституции нынешней нет и двадцати... Родилась она не совсем естественным путем и, если и держит государство, то весьма хлипко."

Бракованная стало быть конституция то, а виталик? А ведь она (Конституция) важнейший инструмент демократического развития государства. У неё даже гарант имеется, не слыхали. Если конституция, по вашим словам, держит государство "весьма хлипко", то к гаранту сразу возникает масса вопросов. Увы Виталий Третьяков, попытка "прогнуться" не прошла. Садись, два. Родителей завтра в школу.

, 24.09.2012 23:07 (#)
3584

Фантастическое убожество! Средневековое мышление, вся история мысли после зарождения христианства-так-ничто.

User oldigor, 25.09.2012 02:26 (#)

В нормальной демократической стране плсде такого выступления главы церкви последняя немедленно потеряла бы статус организации, свободной от уплаты налогов.
Но когда нет ни нормальной, ни демократической, ни даже страны - в чём вопрс?

3611

Согласен в любой нормальной стране,но только не у нас где всё погрязло в коррупции и всём прочем.

User floyd, 30.09.2012 17:11 (#)

После пива и таранки не ходите по лубянке , даже после ДЦП не найдёте РПЦ. ....Коридоры, двери, двери .. там сидят лишь изуверы .стоны крики : Ох и ах ! Где ты , Киря , патриарх ?

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама


Выбор читателей