.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/210498.html

в блоге Сергей Степашин, председатель Счетной палаты

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 11.01.2013

26

Во многом впечатление о тотальности и непобедимости российской коррупции создается средствами массовой информации, которые любят нагнетать ужасы и сенсации, а также анонимными экспертами, на "показаниях" которых основывает свои рейтинги пресловутая Transparency International. Как известно, в построенном ею индексе восприятия коррупции России в 2012 году было отведено 133-е место из 176. Между тем - я, быть может, скажу неожиданную вещь - масштабы "верхушечной" коррупции в других странах G8 не слишком отличаются от наших. К примеру... аудиторы Главного контрольного управления США... в 2011 году установили, что американское правительство ежегодно расходует от 100 до 200 млрд долларов на финансирование дублирующих друг друга агентств и программ... Коррупция существует везде, независимо от политического режима и уровня развития экономики.

Ссылка


Материалы по теме

Комментарии
User midday, 11.01.2013 20:03 (#)

"американское правительство ежегодно расходует от 100 до 200 млрд долларов на финансирование дублирующих друг друга агентств и программ"
Вырученные суммы чиновники переводят в башкортостанские оффшоры, и потом скупают виллы в Краснодарском и Хабаровском краях.

User i_knock, 12.01.2013 03:58 (#)
12156

Не, им больше Чукотка нравится и Салехард.

User sheppard, 12.01.2013 04:53 (#)

А детей отправляют учиться в Воронежские и Самарские ПТУ

User dramast, 12.01.2013 18:33 (#)
3148

:)))))

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.01.2013 13:07 (#)
24373

А ведь Степашка когда то был похож на человека , а сейчас - плюшевый мишка с магнитофончиком внутри!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 13.01.2013 13:08 (#)
24373

Ой, а что в Воронеже открыли филиал Кембриджа? :))

User cherubina3, 12.01.2013 22:50 (#)
3019

переводят в башкортостанские оффшоры,
:))))))))))))) это класс

User natala, 11.01.2013 20:17 (#)
3006

"американское правительство ежегодно расходует от 100 до 200 млрд долларов на финансирование дублирующих друг друга агентств и программ"

Степашин слегка путает воровство с нерациональным расходованием средств. А это всё-таки разные вещи. В России примеров "правая рука не знает что делает левая" тоже полно плюс ещё огромное воровство, за которое наказываеют не воров, а тех, кто воровство раскрыл - случай Сергея Магнитского.

21260

а сколько случаев осталось неизвестными обществу...

User waterloo, 12.01.2013 09:11 (#)

Да какая ему разница? Главное число красивое, большое, Степашину нравится.

User captain_milleg, 12.01.2013 20:10 (#)
2964

Думаю, он легко видит разницу между этиими понятиями. Он всего лишь намеренно подменяет одно другим, пытаясь создать путаницу в голове рядового обывателя.

User andrey_62, 13.01.2013 23:02 (#)
3180

Степашку жаба душит - 50 лямов гринов откатов ежегодно уплвают мимо неуклюжих американских рук.

User rage13, 11.01.2013 20:25 (#)
6144

В Россие нет коррупции. Сенсация и, только ;-)))

User cherubina3, 12.01.2013 23:09 (#)
3019

да нет, такОе все же Степашин не решится ляпнуть, чтоб совсем идиотом не прослыть и народ не смешить.
Не имея возможности отрицать очевидное, он выбрал другую форму защиты, которая, кстати, стала фишкой номер 1 в Раше вообще: обратите внимание, что как только обсуждается любая российская проблема-дети-сироты, та же корррупция-тут же с росс. стороны несется: у НИХ (на Западе)тоже все не крем-брюле, ничем, мол, нАс не лучше, во всем мире те же проблемы и начинается откапывание каких-то "статистик" для сравнения.
Интересно, ЧТО они придумают, если обратиться, например, к тому, что является характерными особенностями именно России (если ровнять с евространами, конечно, а не с Сомали): жуткие дороги, деревни, далекие во всех отношениях от американских фермерских хозяйств и европейских хуторов?..

Найдут-таки какую-нибудь деревушку в амазонской сельве и полуголых туземцев, питающихся насекомыми :)

User rage13, 13.01.2013 09:37 (#)
6144

да нет, такОе все же Степашин не решится ляпнуть, чтоб совсем идиотом не прослыть и народ не смешить
Да,до Грызлова Степашину всё таки далеко ;-)

User rage13, 13.01.2013 10:37 (#)
6144

полуголых туземцев, питающихся насекомыми :)
Не, ув. Ана ,в сравнениях не выстоит,климат не позволит. Всё же амазонская сельва-сплошные тропики( как и Центральная Африка),можно ходить голым круглый год и кушать насекомых. Россия же ,всё таки ,довольно прохладная страна,точнее как выразился один бывший "русский мальчик", Сергей Брин:
Russia is Nigeria with snow

User cherubina3, 13.01.2013 14:24 (#)
3019

Не, ув. Ана ,в сравнениях не выстоит,

А я от "них" логичности и не жду :))
Им все - божья роса

User cherubina3, 13.01.2013 14:49 (#)
3019

кстати, на самом деле масштабы коррупции в Руссии поражают воображение.
Что бы они там наверху не плели, а вся настоящая жизнь-то - внизу. А если послушать внизу, то немного сравнимо в брежневским периодом, но выше в разы и в разы.
Одна моя знакомая. работающая в транспортной фирме, обслуживающей Лукойл, прямо говорит где и какие суммы следует дать, за "сколько" можно провести любую операцию на таможне (тут надо еще и связи иметь). И посмеивается надо мной, когда я прихожу на мат, слыша все это. Так собственно и раньше юыло, но масштабы-масштабы и степень откровенности были не те.
Кавказ. Дагестан. Полуразвитый, безработный, нестабильный.
Зайдите в дагестанские дома - хоромы: плазмы в полстены, мебель на заказ и обстановка от приглашенного дизайнера. Кто это шикачи? Менты, таможня, естесственно.(кроме тех, кто гоняет фуры с сельхопродуктами в россию).
Потому все, кто может рвутся на эти хлебные места. Попасть на место стоит астрономических денег, сумма объявляется открыто. То же самое в школах. На все подряд-невероятные поборы. Даже с самой россией в сравнение не идет, анархия полная.
Те. кто не в ментуре-на севере, в тайге, при морозах в 50 градусов добывают полезные ископаемые для ладимладимыча со товарищи. И думаете, они его клянут?
Да ни боже мой. Совсем наоборот: Когда-то свободные духом люди превратились в рабов, того не замечая. И даже довольны этим..

User django2, 14.01.2013 08:23 (#)

Советская власть планомерно превратила всех в рабов. Дагестанцев в том числе. А путь из рабов в свободные люди требует усилий, самопожертвования, героизма. В Дагестане каждый теперь работает на свой плазменный телевизор, то есть на свою и своей семьи свободу, которую он может обеспечить или купить себе в современном мире (как он думает) за деньги. Хотя... Обнаглевших ментов ведь убивают тоже регулярно. А коррупция там, действительно, зашкаливает все мыслимые пределы. А те, кто пытается вырваться из порочного круга, сразу оказываются в категории "понаехавших" в Москву или иные российские города.

User andrey_62, 13.01.2013 23:01 (#)
3180

Это как понимать - все врет телевидение?

User rage13, 14.01.2013 09:13 (#)
6144

Это как понимать - все врет телевидение?
А мне Вас , как понимать ;-)?
Вы серьёзно спрашиваете , или Вы так шутите ;-))?

User andrey_62, 14.01.2013 09:36 (#)
3180

Постараюсь впредь шутить более явным образом. Как бы трудно это ни было.
С эомбокрана только и рассказывают, что об очередных взточниках. И вот, получите - нет коррупции. У пипла так может и крышу напрочь снесть.
(Полагаю, это в рамках тренда - дней пять назад то ли Килл-кин, то ли Антифакт с пеной у рта доказывал, что "имеют место отдельные факты, но именно и только власть успешно борется с ними".)

User rage13, 14.01.2013 14:34 (#)
6144

Андрей, юмор у Вас, как раз ,хороший. ;-)). Ну когда человек спрашивает о таких вещах на полном серьёзе, он уже вызывает улыбку

User rage13, 14.01.2013 14:34 (#)
6144

рассказывают, что об очередных взточниках
Взяточников много, везде свой назначенный тариф, а уровень коррупции невысок.. ЧУДЕСА ;-)... Гуддини позавидовал бы.

User wasja39, 11.01.2013 20:26 (#)
19108

Место США в рейтинге за 2012 год - 19-е. Остальные страны G-8 в рейтинге выше США, кроме Италии: 72 место.

У меня вопрос: это сколько ж п-дят в Рашке, если в США с их 19 местом крадут, согласно Степашину, 100-200 млрд?

Еще несколько фактов: рядом с Россией в этом индексе: Азербайджан, Иран, Гондурас.

Выше ее: Того (128), Берег Слоновой Кости (130), Мозамбик (123).

Значительно выше ее: Джибути (94), Буркина Фасо (83), Саудовская Аравия с ее шейхами (66 место), Грузия (51), Руанда (50).

User wasja39, 11.01.2013 20:30 (#)
19108

Прошу прощения: Франция тоже ниже США: 22 место.

User natala, 11.01.2013 21:57 (#)
3006

Ну насколько данные Степашина соответствуют истине, тоже неизвестно. А сам Степашин сказал, что "американское правительство ежегодно расходует от 100 до 200 млрд долларов на финансирование дублирующих друг друга агентств и программ..." Т.е. воровством Степашин это не назвал. И действительно ли эти программы и агентства полностью дублируют друг друга или частично? Хотя нерациональное расходование средств и в США есть, тоже порой "правая рука не знает, что делает левая".

User bobson, 12.01.2013 03:44 (#)

Степашин, расходы на дублирующие друг друга программы это необязательно коррупция. Больше похоже на бардак. Коррупция, как вы наверняка знаете, чаще всего там, где с расходами все в порядке. И цели указаны, и цены. Вот тут-то и надо поглубже посмотреть, почему так все хорошо. И выяснится, почему. Если будет желание проверить...)

User marcell, 11.01.2013 23:56 (#)
3424

Уважаемый wasja39, напрасно, на мой взгляд, Вы включаете темперамент, логику и цифры.
Никто на ТОЙ стороне к этому не прислушивается. Они понимают только язык силы.
Вспомните знаменитое "сколько дивизий у папы римского?"
Уж на что был талантлив Аркадий Аверченко, и то Саша Чёрный писал о нём так: "В последние годы Аверченко неутомимо бил своей легкой скрипкой по чугунным красным головам, и это невеселое, новое для него занятие является большой и доблестной заслугой покойного писателя."...И к чему это привело?...Ни к чему. Нет, к моему прискорбию, без крови здесь не обойтись!

(комментарий удалён)
User angrygaffer, 12.01.2013 09:45 (#)

"Последнее время меня очень беспокоит Гондурас..."
(из анекдота советских времен)

5480

Это не анекдот,это-из роли Евгения Павловича Леонова-"Афоня"(Г. Данелия)

User adamkasimir, 12.01.2013 12:09 (#)
3543

А у меня андзамок чешется! Пойду за ртутной мазью.

5480

Уважаемый Адам,боюсь Вы в спешке перепутали нужные препараты-тут нужна Серортутная мазь! Для меня тоже захватите,пжалста,на всякий случай!

User nortrop14, 11.01.2013 20:45 (#)
3133

Степашка тут. А Хрюша где?

21260

очередь соискателей вакансии тянется за горизонт.

User d44yuriy, 11.01.2013 23:36 (#)
10546

А он един в двух лицах.

User django2, 12.01.2013 02:26 (#)

В трех - и дух гнилой.

User adamkasimir, 12.01.2013 12:11 (#)
3543

Хрюша в Думме законы соченяет.

User cherubina3, 12.01.2013 23:13 (#)
3019

А Хрюша где?
Там же, где и Каркуша

User towerus, 11.01.2013 21:52 (#)
12575

И этого поставили черного кобеля добела отмывать.Старается курилка, но как-то глуповато у "пожарного помполита" выходит.

User sir22, 11.01.2013 22:44 (#)
6976

Доктор исторических(?) наук с диссертацией о роли парторганизаций пожарных частей в период ВОВ до сих пор обслуживает власть. Столько даже официанты не работают - спиваются. Этот, видимо, хорошо закусывает...

User bobson, 12.01.2013 03:48 (#)

А что, оригинальная тема для дисера. Даже слишком. Это он глубоко копнул, про парторганизации пожарных частей.

User orge, 11.01.2013 22:54 (#)
4479

Степашка сам себя дезауировал, то бишь высек: сам же докладал, что потырена из бюджета масса средств, а теперь что -- на попятный?

21260

умничка. славно припечатал. возьми косточку.

3140

Степашка проснулся и пукнул. А пукнул бы громче в 1999-м мож и презиком стал бы))))
Однако ж не срослось, до мочения в сортире не допер, мягковат был... щас решил жесткануть на излёте...
Не понял, однако, ничего про ложку к обеду...
Беда у них с головами (или с единой на всех безмозглой головой)

User gedeke, 12.01.2013 01:25 (#)
3280

Ещё один из тех, кто пытается доказать, что говно и шоколад - это примерно одно и то же.

User adamkasimir, 12.01.2013 12:15 (#)
3543

Это доказать невозможно! Даже Сирожа Марков понял, что говно мажется на хлеб, а шоколад нет.

3685

Зато Сирожа давно перестал отличать говно от шоколада по вкусу, потому что слишком много лет усердно лизал начальству жопу.

, 13.01.2013 13:26 (#)
10889

+++++++++++++++++++++

User mycorrhiza2, 12.01.2013 01:42 (#)
2915

Есть дублирование, сами ругаются. Есть дублирование, есть и освещение этого факта (а кто освещает, тем ничего), есть и желание его минимизировать. Ужо постепенно станет меньше дублирования. Где же это похоже на путинскую систему? Они у вас уже совсем.

, 12.01.2013 02:04 (#)

А дублирование не всегда плохо, кстати. Часто это делается целенаправленно. И при чем тут коррупция? По-моему, они уже не следят, чем аргументируют. Главное, прокукарекать, чтобы главный услышал. А тому все равно, какую лапшу на уши вешают, ему не до этого. Челядь старается, и хрен с ними.

User bobson, 12.01.2013 03:57 (#)

Да, очень похоже. Аргумент о дублировании был потрясающий. Напомнило мне фразу из борхесовского рассказа "Сообщение Броуди". " В народе йеху подлинный интерес вызвали у меня только колдуны. Им приписывают способность превращать, кого пожелают, в муравьев или черепах; один йеху, заметив на моем лице выражение недоверия, указал мне на муравейник, словно он мог служить доказательством".

(комментарий удалён)
User angrygaffer, 12.01.2013 09:49 (#)

"Он - специалист, знает, что говорит"
То-есть, сам тоже тырит по-крупному?

User nanoscience, 13.01.2013 23:51 (#)
3460

есть те, что на крюке, а есть те, что надевают на крюк. Мне, лично, более неприятны последние...

User yellow_sky, 12.01.2013 09:06 (#)

А вот очень простая арифметика: в городе Шарья Костромской области предприниматели собственными силами отремонтировали мост - и это обошлось им в 45 раз дешевле, чем намеревались потратить власти, власти посчитали, что надо 13,5 миллионов рублей, а предприниматели уложились в 300 тысяч. http://newsru.com/russia/11jan2013/bridge.html

User choibolsan, 12.01.2013 11:11 (#)

пора сажать. предпринимателей, в смысле, это ж так если каждый, панимаш, начнет че-нить ремонтировать по цене в 40 раз ниже государственной, страшно подумать

User yellow_sky, 12.01.2013 12:45 (#)

Работа над таким законопроектом уже ведётся.

User choibolsan, 12.01.2013 11:08 (#)

К примеру... аудиторы Главного контрольного управления США... в 2011 году установили, что американское правительство ежегодно расходует от 100 до 200 млрд долларов на финансирование дублирующих друг друга агентств и программ...

широко шагают аудиторы главного контрольного управления- то ли 100, то ли 200, говно вопрос

User adamkasimir, 12.01.2013 12:19 (#)
3543

У них широкие русские души!

User choibolsan, 12.01.2013 12:23 (#)

широкие русские души советских пожарных

User dramast, 12.01.2013 18:32 (#)
3148

Господи, как заезженная пластинка! "А у них негров линчуют, а у них негров линчуют..." Не надоело?

User semetr13, 12.01.2013 23:49 (#)

Опять любое неодобрительное слово в адрес Запада мгновенно попадает в Дерьмометр. Меж тем, Степашин лишь напомнил рб известном, в общем, факте - коррупция в ряде ведущих стран, в ч., ЧША и Германии гигантская и притом растет. При этом она имеет другие формы. Напр., ювенальные органы заставляют родителей (очень многих, не за горами - всех) проходить курсы по правильному воспитанию. Ессно, очень недешевые, но отказаться весьма рисковано. А на этих курсах преподают ююшники, получая очень недурной приварок. Все легально.
А нерациональное расходование средств - абсолютно ТО ЖЕ, что коррупция; впрочем, бескорыстным оно не бывает никогда. Это как в магазине: вам 1000 паз случайно недовешивали, а сколько раз ПЕРЕвешивали?

User bobson, 13.01.2013 03:17 (#)

Вот чудаки.Как вы читаете? Да Степашин не сказал ничего неодобрительного, он наоборот, попытался показать, что и западу не чуждо ничто человеческое)) Но показал на смешном примере: сделал вывод о коррупции на примере дублирования агентств и программ. Установить факт дублирования можно только на основании кропотливого изучения системных целей, задач, вводных, и устанавливаемых проблемах, и выработки, либо использования какого-то метода для их решения. Вот например, в моем квартале есть булочная, и есть супермаркет. Допустим, супермаркет имеет тот же, или очень схожий с булочной ассортимент хлеба. Дублирует ли он булочную?)

User bobson, 13.01.2013 03:34 (#)

"А нерациональное расходование средств - абсолютно ТО ЖЕ, что коррупция"
Не всегда. Для установления факта коррупции должны быть коррупционеры, то есть персоны, планирующие преступление в финансово-учетной деятельности. Но если эти персоны не называются, а просто абстрактно указывается на "нерациональное" расходование, это может быть, например, информационной войной, и не более того. Чтобы досконально установить нерациональное расходование, для этого нужен труд высокооплачиваемых специалистов, и заинтересованность увидеть нерациональное использование, даже если расходы были оправданы. Коррупция не была бы такой нерешаемой проблемой, если бы в бумагах каждый раз был полный завал. Наоборот, на бумаге чаще всего полный порядок. А глубже копать - невозможно. Презумпцию невиновности никто не отменял. Подозревать можно сколько угодно. А если с доказательствами не получается, по любым причинам, тогда и расследование разваливается, и никаких судов быть не может. Разве что тень на плетень где-нибудь на гранях)))

User semetr13, 13.01.2013 14:03 (#)

Супермаркет не дублирует булочную, он делит с ней рынок. Если рынка не хвататает, один из них закроет хлеботорговлю. Это их дело, предпринимательский риск. Госзаказ дело иное. Иногда он может искусственно делать конкурирующие заказы, чтоб потом отобрать лучший, но, конечно, это очень редко.
Принцип "Глупость = воровство" есть основа грамотного управления. Безусловно, его отлично знают в США, как бизнесмены, так и чиновники.

User nanoscience, 14.01.2013 00:00 (#)
3460

а я думаю, государство, нанимая разных исполнителей, для выполнения схожих задач, создает конкуренцию, подстраховку. и задел на будущее. Ну, вы будете растить помидоры под небом или в теплице ? Степашин исходит из доморощенной политики России, которая выбирает агента для проведения своих действий, и этот агент выбирается из коррупционных соображений. Жена, - значит жена. и никто больше, а иначе - это измена. Так было у Лужкова, так было у Путина, хотя оффициальная жена там была ни при чем, так, возможно, хочет иметь и Степашин. Стыдно за мыслителя-коррупционера, который, вместо обеспечения борьбы с коррупцией, по должности, осуществляет органчик, по ходу жизни...

twitter.com Spetscommando, 17.01.2013 16:31 (#)
5706

"Коррупция существует везде, независимо от политического режима и уровня развития экономики."
Тоже мне, Америку открыл, яксперт. Она-то существует, но в разных формах и масштабах. Кроме того в цивилизованном мире даже коррупционеры понимают, что они - деликвенты. В России же - норма жизни общества, признаваемая практически безоговорочно и властью, и населением. А вот насчёт G8 - парнишка насмешил. Даже когда эту штуку хоть изредка упоминали, и то она была в формате 7 + 0 = 8. Ну а сейчас...Он бы ещё Лигу Наций с Антантой вспомнил.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей