.
О проекте
Нас блокируют. Что делать?

Зарегистрироваться | Войти через:

Политзеки | Свобода слова | Акции протеста | Украина
Читайте нас:
На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/213602.html

в блоге Максим Шевченко, журналист, член Совета про правам человека

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 11.04.2013

26

А зачем Дина Рубина, израильская писательница... я читал некоторые рассказы, в которых она просто проповедовала идеи расизма... Вот она описывала палестинцев как недочеловеков, как животных, как цыган [курсив Дерьмометра], как каких-то людей второго сорта. Зачем в российских школах нужны писатели, которые проповедуют идеи ксенофобии и расизма?.. Мне не нравится Дина Рубина. Я очень рад, что ее не будет в диктанте... Я считаю ее просто нацистской писательницей, прямо скажем. Поэтому я рад, что ее не будет в нашем диктанте... Ее вообще не надо в России ни издавать, ни переводить, ни, тем более, распространять в школе.

Ссылка


Материалы по теме
08.04.2013 статья Илья Мильштейн: Так диктует вдохновенье →

Комментарии
(комментарий удалён)
, 11.04.2013 22:15 (#)

++++++

User nоgrаni13, 11.04.2013 22:26 (#)
18166

У Воробья научился? :)

, 11.04.2013 23:34 (#)

??????

User tipаDimon, 13.04.2013 03:34 (#)

Чё ????? И ваще эта Рубина сука и читать я ее не буду

User arfa, 14.04.2013 19:09 (#)

В подобных случаях моя бабушка говорила мне: "Укуси себя за попу!"

25374

этот не наивен, этот из разряда "агрессивно-послушное тупое большинство" (а может все-таки "меньшинство"?)

3140

"ни переводить"
ахахахахахаха, максимко, ты явно не читатель, Дину Рубину переводить не надо, она на русском языке пишет, впрочем. максимко не читатель, он писатель на разных форумах присутствовал в большом количестве... на почившем ЕЖе был опознан как... Ольга Пестрецова))))

User gedeke, 11.04.2013 23:09 (#)
3280

Максимко читает Проханова. В подлиннике.

3140

максимко читает? Не-а, он только пишет)))) Не читатель он)))

User gedeke, 11.04.2013 23:16 (#)
3280

))))))))Возможно. Но про цыган-то он наверняка у Алоизовича прочитал. Или это гены?

3140

Сам додумал, он же не читает. В детстве его несчастливом цыганка ему нагадала... и, ведь, что-то правильное сказала... оттуда и комплексы)))))

User berendey, 12.04.2013 02:26 (#)
21622

И, помнится, на "русьлиберале" была пользователь под ником Ольгица. Дама, не в пример Пестрецовой, была более авторитетной.
Естественно о балансе сторон и мнений даже говорить не будем.

3140

Ну Вы меня смутили)))))))

User matros__koshkin, 14.04.2013 16:05 (#)
3369

Таки уже себе наш шизанутый Максик (ака Ольга Пездрецова, что до странности рифмуется с Огурцовым) флудачествует на Эхе под погонялом Нарколог. Надо заметить, что он для ясности добавил себе в конце уточняющую буковку "Г", хотя, судя по источаемой вони, это явно лишнее.

(комментарий удалён)
User oldigor, 12.04.2013 17:16 (#)

Напомнили мне старую фразку:
Незваный гость хуже татарина, но лучше еврея.
Всё думаю, куда бы здесь его цыган примаксимить?

User django2, 12.04.2013 21:40 (#)

цыган и есть незванный гость.

User d44yuriy, 13.04.2013 08:21 (#)
10546

Фраза неполиткорректна. Нынешний вариант: "Незваный гость лучше татарина".
Татарина можно при желании заменить евреем, чеченом или просто лицом кавказской национальности.

User hеavу, 11.04.2013 22:36 (#)
22578

Ранее журналист "Комсомольской правды" выступила на страницах своей газеты с текстом под названием "Почему русскому языку нас учит гражданка Израиля Дина Рубина?". "Зачем показывать, что лучше всех русский язык знает эмигрантка с двадцатитрехлетним стажем? Уехала, и теперь нас будет учить?" — возмущается журналистка.
Всё по брэйду...
Другие бы радовались, что в иных странах есть такие сильные писатели творящие на титульном языке.
Хотя следуя предыдущей логике кто может гарантировать, что писательница не является членом законспирированного НКО.

2982

Вы хотели сказать - "всё по Фрейду"? ;)

User hеavу, 12.04.2013 00:18 (#)
22578

Брэйд - это бред. :)

User wache1, 12.04.2013 06:14 (#)
21340

+++
Срочно принять закон об оскорблении чуйств шевченка!

User nortrop14, 12.04.2013 02:14 (#)
3133

Ты, Хэви, такая же антисемитская нелюдь, как и этот Шевченко, так что умерь свой пафос, вытри свои крокодиловы слёзы и не пытайся строить из себя приличного человека.

User hеavу, 12.04.2013 13:02 (#)
22578

Я разве плакал?
Я искренне удивлялся и продолжаю удивляться в том числе и тобой.
Прослушал полный доклад шевченко на эхе.
И о южас!
Я таки оказался согласен с ним в его утверждении, что путен это и есть столь любимый тобой пыночет!
Видимо согласие сё от моего "антисемитского нелюдейства".

User nortrop14, 12.04.2013 18:35 (#)
3133

От твоего глупого идиотизма. ..

User hеavу, 12.04.2013 20:01 (#)
22578

Вот повезло те старик, шо ты на из Средней Азии.
Уж повезло так повезло...
Но везение вещь переменчивая суга.
Или как? :)))

User nortrop14, 12.04.2013 20:58 (#)
3133

Так я, собственно, об этом. Если прощёлкаем клювом под аккомпанимент мантр о "толерантности", то Ср Азия придёт к нам, и будем мы с тобой оба в Ср Азии...

User oldigor, 12.04.2013 17:29 (#)

А Набоков, который вообще на трёх (!) языках писал: русском, немецком, английском? Написанные оригинально по-английски книги выходили по-русски в авторском переводе. А Достоевский "Идиот" писал во Флоренции (я делал снимок мемориальной доски).
Мне жаль отморозка Максимку. Ему быт лет на 50-60 раньше родиться, в аккурат большую карьеру бы сделал в аппарате пропаганды Эффективного Менеджера посадок и убийств.

3483

Да,Набоков это мощно.Стать классиком на двух языках-это,кажется,никому не удавалось

, 11.04.2013 22:44 (#)
6444

Созремши для Государственной Думы. Весьма...

User hеavу, 11.04.2013 22:53 (#)
22578

На цыганах Максимииан по-детски конечно вляпалси. :)

2839

а на Дине - нет?

ее в московском ТЮЗе ставили, Максимка туда видимо не ходил....по этому то она по его мнению и "российских школах" не нужна...

2839

у него с бабой евоной, при слове еврей закипает все - от содержимого желудка и до мочевого пузыря!

3140

максимко ходит только туда, где сам вещать может)))))

5480

http://echo.msk.ru/blog/markorol/1052776-echo/

User hеavу, 12.04.2013 00:33 (#)
22578

На Дине?
На Дине - нет.
Было бы удивительно услышать от него, что либо другое.

User ogurtzoff, 11.04.2013 23:32 (#)
20458

Максим прямо как-то совсем нездорово зациклился на евреях, Израиле и палестинцах. Сегодня уже другая эпоха, надо более гибко подходить к этой проблеме, более сдержанно, без однозначных оценок в пользу той или иной стороны. Я вот лично всегда относился и отношусь к евреям очень спокойно и уважительно, считаю, что их таланты должны быть использованы на благо России, как талант Лиозновой и Эренбурга, мужество и организаторские способности дважды героя Союза Драгунского, гений Харитона, Зельдовича, Ландау, Иоффе. Но должен откровенно и открыто заявить, что вот евреев в ГБ почему-то не жалую, и зачистку Рюминым МГБ в этом смысле в 1951 г. считаю правильной мерой. А почему не жалую - сам объяснить не могу, может, иррациональное что-то.

(комментарий удалён)
User bratkaramazow, 13.04.2013 00:19 (#)
5162

Его ронять бесполезно. У него ж глова - сплошная кость на 99%. Там где-то болтается ссохшийся мозжечок.... Так что нянька, скорее всего, его головой орехи колола.

(комментарий удалён)
3971

Я думаю, что государственные органы стали половыми.

User d44yuriy, 13.04.2013 08:23 (#)
10546

Роняла. Если б мозги были - могло быть сотрясение.

, 11.04.2013 23:41 (#)

"евреев в ГБ почему-то не жалую"

А русских, г. Огурцов, Вы в ГБ жалуете? Или, по Вашему мнению, когда еврей выдирает плоскогубцами ногти у "врагов народа" - это как-то нехорошо, но вот когда это делает русский - совсем другой коленкор?

User ogurtzoff, 11.04.2013 23:50 (#)
20458

Да умом-то я понимаю, что неправильно это, что люди эти много сделали для обеспечения безопасности СССР, что важный вклад внесли в дело победы над нацистской Германией, что были хорошими профессионалами: Райхман, Эйтингон, Мильштейн ( в смысле, Соломон Рафаилович) и др, а сердце все равно настойчиво твердит - " все правильно сделали, что убрали их из органов".

User zabuldon, 12.04.2013 00:19 (#)
8083

Значит ум с душой у тебя не в ладах? не болен ли? Но вообще правильно, что сердце крепкое... знаешь , как у Лермонтова "...пустое сердце бьется ровно...". пустое крепкое сердце - залог долголетия, Огурцоф... правда, умом двинуться можно, но это когда мозги есть... не злоупотребляй сомнениями и тогда все будет в порядке...

User gedeke, 12.04.2013 00:19 (#)
3280

Ну как - правильно.. Убрали их и получился орган безопасности какой-то обрезанный...

(комментарий удалён)
User reit, 12.04.2013 00:50 (#)

в ГБ , то есть среди палачей , евреев быть не должно и это правильный ответ , но евреи по своей наивности в эпоху второй мировой принесли победу СССР , не было бы Красной Капеллы ..и глядишь бы , огурец иваныч , агентурная кличка "ебанутый", никогда не дослужился до лубянской повышенной пенсии , а его потенциальные родители ухаживали бы за элитными германскими свиньями и им было бы не до ебли ...Эх, жиды пархатые , зачем выйграли вторую мировую и позволили зародится огурцу пидарасычу ....

User redguy49, 12.04.2013 11:49 (#)

Восхищён!

User oldigor, 12.04.2013 17:35 (#)

Дабы писать умом нужно как минимум обладать оным.

User sir22, 12.04.2013 01:42 (#)
6976

Вот поэтому и просрали СССР по причине "славянской чистоты".

User wache1, 12.04.2013 06:24 (#)
21340

Кстати "о маме", в смысле, "славянской чистоты".
Жуковский- турок; Мечников, Фет, Кюхельбеккер- евреи; Герцен и Тютчев - немцы; Некрасов - поляк;
Григорович - француз; Даль - датчанин.
Автор прекрасной "Суламифи" и "Гамбринуса" А. И. Куприн писал своему другу:
"Всякий еврей рождается с мессианской целью стать русским писателем".(с)
И, по-моему, это очень хорошо! (Уже мое).

User sir22, 12.04.2013 12:06 (#)
6976

Процесс фашизации черни имеет место. У него есть свои знаменосцы, претендующие на право говорить за всю русскую культуру. Власти полагают, что процесс ими контролируется, а может и направляется. Опасность в том, что такую власть или устраняют, или поглощают. И как всегда в нашей истории, всё произойдёт по худшему сценарию. Конечным результатом будет гибель русской культуры. Сменит её церковно-черносотенное мракобесие под тем же названием. Примеров тому сегодня предостаточно.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 12.04.2013 21:09 (#)
3133

Тютчева вторая жена была немкой - это делает его немцем

Делает. Национальность передаётся половым путём. Не знали? :)))

3483

Ну про Ленина мы вообще промолчим-там 4 крови

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
3971

Тогда и Пушкин тоже эфиоп.

User bobba94, 12.04.2013 13:30 (#)

Дорогой товарищ Огурцов. История не знает сослагательного наклонения, но если бы в органах не было евреев, а были бы революционные матросы Балтики, представители освобожденных народов Средней Азии и Кавказа, красные латышские стрелки - как оно пошло бы, Вы не задумывались ?

User wotcher, 13.04.2013 16:44 (#)
10969

иррациональное что-то.
Вы признаете себя шизофреником, это уже шаг к выздоровлению.

(комментарий удалён)
User karazupa, 12.04.2013 00:19 (#)
3106

может, иррациональное что-то
========================
Да это он национальность пытается скрыть, вот и вся иррациональность. Ну признайтесь, товарищ Огутзофф, Вы ведь обрезанный, не так ли? С обоих концов?

User gedeke, 12.04.2013 03:13 (#)
3280

Это уже сигара какая-то получается...

User florida, 12.04.2013 00:42 (#)

Шо-то есть, в натуре :-)))

User florida, 12.04.2013 00:41 (#)

"Я вот лично всегда относился и отношусь к евреям очень спокойно и уважительно" -- нужно спросить у евреев -- они, наверное, счастливы после подобного огурцового заявления. Отлегло у них от сердца.... :-)))

User sir22, 12.04.2013 01:40 (#)
6976

Зачищать надо было эту контору в 91-м. За что только зарплату им платили десятилетиями?

25374

"А почему не жалую - сам объяснить не могу". а я хоть и не еврей, но могу объяснить - это огурцовые евреи порчу на вас навели. думаете правильно, а объяснить не можете. попробуйте помидорового крема, как рукой снимет.

User oldigor, 12.04.2013 17:34 (#)

Как еврея, Вы, Овощ, поначалу даже польстили меня. И какой Великий Вы гуманист, считая сталинскую зачистку "правильной мерой". Пьёте ли Вы за светлую память Рюмина, которого самого по высшей мере "зачистили" после смерти Йоськи?

User ogurtzoff, 12.04.2013 18:21 (#)
20458

Нет, за Рюмина не пью

User zabuldon, 12.04.2013 00:01 (#)
8083

Я не понял, Шевченко Максим что все еще в школе учится? Диктанты пишет... А какой класс?

User dupskin, 12.04.2013 10:07 (#)

Максимка Дину Рубину не хотеть. И диктанты Максимка пысать не любить.

User karazupa, 12.04.2013 00:12 (#)
3106

Я как заголовок увидел "Нацистская Еврейка", так сразу подумал, что кроме Шавченки такого никто не придумал бы. Даже Отгуртзофф.

User adamkasimir, 12.04.2013 00:30 (#)
3543

Отвыкли Вы от русской культуры!

User jaydevvy, 12.04.2013 19:04 (#)
22929

Ну, вообще-то здесь "нежнее", "тоньше" чем у Огурцова и Шевченки
www.nytimes.com/1982/09/26/world/the-beirut-massacre-the-four-days.html
Но тоже дерьмо . И за это "художество " Pulitzer Prize,это при том, что в США самоненавистники пораются

User jaydevvy, 12.04.2013 19:30 (#)
22929

испр . в США самоненавистники порицаются, но живут и находят работу. По крайней мере, их бреднятина выставляется за "точку зрения", ну и ещё, более тонко сработанно, Шевченко просто брутальней и грубее, а, так , среди "прогрессивных" он бы себя нашёл и быстро, они бы только несколько стружек с него сняли бы, что был не таким "окровенным" . Или найдите "поэму" Гюнтер Грасса

5480

http://echo.msk.ru/blog/markorol/1052776-echo/

User jaydevvy, 14.04.2013 19:32 (#)
22929

Россия , одним словом,"шевченки", "леонтьевы", "казаки";-|

5480

http://echo.msk.ru/programs/beseda/1053112-echo/

5480

http://1.cdn.echo.msk.ru/snd/2013-04-14-beseda-1545.mp3

User jaydevvy, 14.04.2013 21:04 (#)
22929

Спасибо за ссылки. Прочёл с интересом.

User jaydevvy, 14.04.2013 21:04 (#)
22929

Насчёт ссылок,это называется "Дурдом ромшка у телефона"
Везде свой дурдом,впрочем
www.youtube.com/watch?v=G8422wVDUyM

User jaydevvy, 14.04.2013 21:04 (#)
22929

У меня сейчас вот такое настроение ;-)))
www.youtube.com/watch?v=MEfnANWvf6g

www.youtube.com/watch?v=0RpcT06rcog

www.youtube.com/watch?v=_bw7V9huhTk

5480

Вот,лучше улыбнитесь! www.youtube.com/watch?v=AldSgxB-ncM

User jaydevvy, 14.04.2013 22:03 (#)
22929

Улыбнулся. Тиамур Шаов
www.youtube.com/watch?v=utAWlXaBLso

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 14.04.2013 20:05 (#)
22929

Вот интересно, патриотизм заразнее холеры или нет?
А это разве патриотизм?

User artist_, 12.04.2013 00:59 (#)
18170

Устами уродов глаголет "Русская Правда"
Вот ещё..._http://www.cursorinfo.co.il/news/novosti/2013/04/11/soyuz-pisateley-rph-razrugal-dinu-rubinu-za-totalniy-diktant/

Дина Рубина обладает настоящим чувством собственного достоинства, не часто встречающимся у "русскоязычных" литераторов, и сама предостерегала от возвращений туда,где нас уж слишком активно "не любят"... И вот, на тебе. Бес попутал, не иначе... "Русской ласки" захотелось...

http://leon-orr.livejournal.com/739665.html

User sloneg, 12.04.2013 01:10 (#)

а чиво такова? шевченко продолжатель традицый великой русской литературы. еще у чехова, письмо ученному соседу - если б люди произошли от обезьян, нас до сих пор цыгане по ярморкам водили

User sir22, 12.04.2013 01:53 (#)
6976

Леонардович с его амплуа постоянного ковёрного на всевозможных аренах совершенно необходим. Как индикатор общественного здоровья. Надо признать, что без него форумная жизнь была бы пресной. Типичный антипример порядочности и душевного здоровья. Очень поверхностный в суждениях. Созрел для назначения министром нашей культуры.

User geny20, 12.04.2013 05:20 (#)
7474

На Шевченко похоже Аллах снизошёл. Блаженный духом.

, 12.04.2013 08:19 (#)

Наступил на него Аллах ненароком, но не заметил и пошел дальше. А он, несчастный, теперь головой мается.

User geny20, 12.04.2013 17:14 (#)
7474

Я думаю что он не головой мается. А головкой и только головкой. В голове у него Украинский Аллах застрял. Ну ничего с ним не поделать. Есть как есть.

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 12.04.2013 08:57 (#)
22929

Циня, а Циня, что это ты так возмущён "позицией Шевченки"? Эта позиция мало чем отличается от того, что выдаёт иногда , твой любимый "публицист"-недоучка Ури Авненри, когда рассуждает о "древнем" народе ПАЛЕСТИНЦАХ , приписывая им родство с финикийцами

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 12.04.2013 09:58 (#)
22929

Согласен, насчёт Шевченки. но циню мне нужно было читать внимательней. не знаю, вчитайтесь , может мне это показалось? Но помоему он поддержал оцеку Шевченки( на этот раз). Просто прочтите этого либераста,немного внимательней, я могу ошибаться в этом, но мне кажется, что он, на ЭТОТ РАЗ, перестал сесняться выражать солидарность с Шевченко. Если это так, то уже прогресс, не находите?

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User jaydevvy, 12.04.2013 16:33 (#)
22929

Не сромничай, Циня ты очень достоин. Только ложной скромности, такому "гениальному" аналитку , как ты не хватало.. Если даже у тебя острый приступ этого чувства, то не тебе решать, достои ты "чего-то" или нет. Последнее слово за поклонниками... Вообщем если тебя бъют канделябрами, то сам заслужил.
Ой, я не знаю, насчёт Нограней, он вроде тебя поощряет. Но ты мой самый большой кумир с этого рессурса. Из тебя бы , например, вышла бы отличная звезда дерьмомера. Ты бы своим блеском затмил бы Шевченку( мастер демагогии). А как насчёт Авнери? Давай напиши, что он думает по этому поводу?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 14.04.2013 23:46 (#)
24373

Ну повезло Вам , г-н cincinnat23, мне хоть прямо от зависти ложись и помирай ! Ну и ценители Вашего таланта у Вас появились! Хоть сапоги, казалось бы , - разные: один с левой, а другой с правой ноги! Один наш российской кондово-сермяжной выделки , а другой - тонкой выделки из избранного самим Богом материала, ярый поклонник древних фантастических историй , верящий самозабвенно любой , записанной там несколько десятков веков назад чуши! Казалось куда полярнее , но оба предмета для хождения в навозе - махрово-пидриотические с крепким шовинистическим духом!.
И ОБА САПОГА КРЕПКО ЛЮБЯТ СВОЮ ЛЮБИМУЮ РОДИНУ , ОДНАКО С ДОСТАТОЧНО ДАЛЕКОГО БЕЗОПАСНОГО РАССТОЯНИЯ !

3483

Ну это же давно известно:русские очень любят Родину и чем дальше от неё живут-тем больше любят

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 15.04.2013 10:33 (#)
24373

Ну почему только русские, ТАК ПОСТУПАЮТ ВСЕ ГОРЯЧИЕ ПАТРИОТЫ, ДАЖЕ САМЫЕ ГОРЯЧИЕ ПАТРИОТЫ ИЗРАИЛЯ! :))

3483

Вы знаете,когда я читаю комменты на гранях,меня изумляет чрезмерный мазохизм по отношению к себе,какое-то постоянное самобичевание.Мне кажется,что надо больше любить себя,у русских людей есть достаточно много обьективных поводов гордиться собой

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 15.04.2013 13:46 (#)
24373

1.Мне не совсем понятна Ваша мысль поскольку мы только и делаем что гордимся собой, своим балетом и , своими большими размерами! :))

3483

Мне кажется,что гордость о которой вы говорите,была присуще временам СССР.Пример.Если рядового россиянина спросить,что он может рассказать о Петербурге что мы услышим? О питерских назначенцах,о бандитском Петербурге,неразселённых коммуналках,газпромовском небоскрёбе.А о чём не услышим?О коллекции Эрмитажа и Русского музея,великолепии Петродворца и Екатерининского,об осенних прогулках по Царскосельскому парку,музыкантах- неформалах,белых ночах наконец

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 15.04.2013 16:25 (#)
24373

Понимаете , уважаемый, на мой взгляд можно по праву. чем-то "гордиться" если ты имеешь к этому непосредственное отношение: ты сделал что-то собственными руками и до тебя так хорошо это никто не делал или ты что-то значительно улучшил! Но какое отношение мои или Ваши труды имеют к Петродворцу, к Русскому музею или к белым ночам ?

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 15.04.2013 16:27 (#)
24373

з.ы. Поэтому , на мой взгляд, большинство наших граждан пока не потеряли нравственные ориентиры!

3483

Хорошо.Тогда зачём проклинать себя за действия мафии к которой вы тоже не имеете никакого отношения???

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 15.04.2013 17:17 (#)
24373

Вот ухудшить в нашем доме мы позволили. .Разве Вы и я тут ни при чем, не имеем никаких прав и обязанностей просто мимо проходили?

3483

Имеем.Но совершенно незачем загонять себя в депрессию-ах,какой кошмар,как всё ужасно,всё пропало!

livejournal.com shgenady [livejournal.com], 15.04.2013 17:36 (#)
24373

Дама, не понимаю откуда Вы это взяли: :какой кошмар,как всё ужасно,всё пропало! :))

User jaydevvy, 12.04.2013 09:40 (#)
22929

Ох, извини, ты не возмущаешься, оказывается, вот оно даже , как ! Прогресс. Ты там о "диктантах" говоришь, т.е. в целом согласен. Ну и давай , выдай здесь версию Авнери , Чомски и прочими "гуманистами", борцами с сионизмом, как там у них? "Дренвие , предревние сионисты вышвырнули несчастных древних предревних палестинцев"( точнее финикийцы это были , они и палестинцами потом стали), вообщем "урали сионисты у палестинцев землю" и не признают этого никак. Так, ведь циня? Ну и конечно, Рубина писала диктант, на "заданную тему", потому, что интепретировала историю( используя факты). А Авнери был выше фактов, превзошол любого фантаста, но ты его читаешь и цитируешь, как святого, особенно когда он начинает стыдить израильтян на основаии выводов из собственных галлюцинаций. Ну, да в он гениален, куда до него "какой-то там Рубиной", за ним и Шевченко не угонится...

User jaydevvy, 12.04.2013 17:16 (#)
22929

Циня, а Циня, расскажи нам о том, что в Россие не было никогда антисемитизма и что у российских , евреев, наоборот была силно выраженная руссофобия.. Давай , суперзвезда, процитируй самого себя, если не хочешь исполнять репертуар других "прогрессистов" , затми Шевченку ;-)))

User oldfanat38, 12.04.2013 06:12 (#)

Распространять в России надо, конечно, Шевченко. Только не этого.

User jaydevvy, 12.04.2013 07:42 (#)
22929

А что ещё можно ждать от Шевченки ?

User jaydevvy, 12.04.2013 07:42 (#)
22929

Вот ведь , напрягся, как аж несколько рассказов прочёл Дины Рубиной, с одной только целью сделать те же самые выводы, к-рые он делает, когда речь идёт о Израиле и евреях.Вообщем мог бы и не париться.

User jaydevvy, 12.04.2013 08:15 (#)
22929

Ну правильно о Шевченко говорят, он православный муслим, женатый на " древней палестинке", мадам Кеворкове. А кто-то народ его жены с цыганами сравнивает ;-)))

User jaydevvy, 12.04.2013 08:41 (#)
22929

Вот она описывала палестинцев как недочеловеков, как животных, как цыган
;-))))))))))). Сам , видимо , думает, что сравнивать палестинских арабов с цыганами, это и значит считать их недочеловеками, но зудит о расизме.

6289

Шевченко с Прохановым - слава России, ее сущность, ее мысли, ее голос. От этого никуда не уйти. Прежде всего - это образцовые подлецы. А только подлец может быть подлинным выразителем ее уникальной духовности

User adamkasimir, 12.04.2013 09:12 (#)
3543

++++++++только подлец может быть подлинным выразителем ее уникальной духовности

User hеavу, 12.04.2013 13:17 (#)
22578

Ну почему же слава России ещё и Газпром.
Который занялся официально продвижением русского языка по странам где проложена волшебная труба духовности.

3971

Распространенье наше по планете
уже известо в далеке
в общественном парижском туалете
есть надписи на русском языке.
(Примерно так писал Высотский)

User elke, 12.04.2013 13:27 (#)

super++++

User bratkaramazow, 13.04.2013 00:22 (#)
5162

+100!!!!!

User orge, 12.04.2013 10:28 (#)
4479

Подозреваю, что где-нибудь Д. Рубина описала самого Максимку как недочеловека, вот он и взбудоражился.

(комментарий удалён)
User artist_, 12.04.2013 11:15 (#)
18170

Бред левой кобылы.

(комментарий удалён)
User artist_, 12.04.2013 11:32 (#)
18170

Про обоих. Желание приплетать ко всему, с основанием или без, религию - верный признак зацикленности на вторичном.
В Израиле религия не отделена от государства, но на внешнюю политику она почти никакого влияния не имеет. Да и Насер, Хафез Асад или Саддам раввинами, имамами и священниками и близко не были.

(комментарий удалён)
User artist_, 12.04.2013 12:01 (#)
18170

Меня не интересуют теория и споры о терминах и деталях.
Мы ведь понимаем, о чём речь, не правда ли?
Всё же, что сверх того - от Лукаваго... Называйте хоть горшком...

User artist_, 12.04.2013 12:07 (#)
18170

Забыл ответить..
Да, естественно, я консерватор. Но отнюдь не фундаменталист.

User dies_irae, 12.04.2013 14:25 (#)
23318

Я консерватор и либертарианец. Что скажет на это Нолан?

(комментарий удалён)
User artist_, 12.04.2013 16:09 (#)
18170

Забавно - совокупив два условных, приблизительных термина вы рождаете третий, такой же условный и приблизительный. О сути человека мы что-то можем узнать новое, после рождества центризмова? Или это просто очередное затупление бритвы Оккама?

(комментарий удалён)
User artist_, 12.04.2013 16:49 (#)
18170

===... разговор мы начали про конфликт Израиля и Палестины...===

Это вы, к моему немалому удивлению, начали этот разговор.
Мне кажется, что он никак не связан с шевченковской диарейной дефекацией, анализ которой и производится в этом топике.

Тема, которая так вас волнует, слишком обширна, многопланова, а я, постоянно живя в упомянутом конфликте, не всегда расположен о нём ещё и рассуждать, как и о точном моём местонахождении на диаграмме Нолана..
Не обижайтесь, но сейчас не хотелось бы увязать в теоретизировании... Может быть, в другой раз...

Могу только заверить вас в том, что как только исламское общество перейдёт от макрогрупп к микрогруппам (сетевым сообществам) и освоит способы неконфронтационной солидарности, ближневосточный "конфликт" будет решён в одночасье...

(комментарий удалён)
User artist_, 12.04.2013 19:58 (#)
18170

Почитать - не проблема, участие в эти дни - невподымно...

User leokadij [myopenid.com], 13.04.2013 07:45 (#)

Разумные рассуждения.
Но я не верю, что (например) муслимы, евреи или афроамериканцы когда-нибудь откажутся от принципа «свой-чужой».

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 13.04.2013 10:41 (#)

Dear Wood_spirit:

1. «это относится ко всем нациям».
Мои примеры выбраны продуманно, не только по нациям: муслимы – по религиозному признаку, евреи – по этническому, чернокожие – по расовому.

2. «никто смертельно враждовать не собирается»
Боюсь, Вы либо идеалист, либо невнимательны. Меня, например, готовы утопить в унитазе Shunra, Artist еще несколько жестоковыйных, считающих меня лютым юдофобом, что не соответствует действительности.

3. «Макрогрупповые культуры не слишком жизнеспособны и будут постепенно сходить на-нет.»
Я не верю в это. Такие культуры существуют столько, сколько существуют люди, и наличие «микрогрупп», о кторых Вы говорите, лишь оттеняет громадное старое большинство.
Надежды на “melting pot” потерпели крах, и думаю, Хантингтон прав, к сожалению. Я читал его давно, еще на бумаге.

, 13.04.2013 11:56 (#)

(2) - это неточность, leokadij, вас действительно многие юзеры ассоциируют с унитазом, но это не чтобы утопить, а смыть. Если вы так невнимательно читаете своих оппонентов, боюсь высокие стороны и в самом деле никогда не поймут друг друга.

User artist_, 15.04.2013 00:46 (#)
18170

Очень верное уточнение...

User jaydevvy, 13.04.2013 08:58 (#)
22929

Гм,насчёт религиозности и Израиля , здесь есть ряд пунктиков,требующих внимания.Конечно Израиль не является страной, где религия отделена от государства,НО ГОСУДАРСТВО не обязывает граждан соблюдать религиозные нормы,ещё, свобода вероисповедания в Израиле гарантируется Декларацией Независимости,"религиозность" проявляет себя, в основном,в сфере семейного права ,к примеру и в некот. других областях,"нудобства", в основном,только в том, заключаются только в том, что гражданской регистрации браков в Израиле нет,но нерелигиозные евреи имеют право вступать в брак по Галахе они имеют заключить брак по еврейскому религиозному закону.Ну, а если это невреи и евреи, то неевреи становятся сначала евреями, принимая гиюр.

User jaydevvy, 13.04.2013 08:58 (#)
22929

Гм,насчёт религиозности и Израиля , здесь есть ряд пунктиков,требующих внимания.Конечно Израиль не является страной, где религия отделена от государства,НО ГОСУДАРСТВО не обязывает граждан соблюдать религиозные нормы,ещё, свобода вероисповедания в Израиле гарантируется Декларацией Независимости,"религиозность" проявляет себя, в основном,в сфере семейного права ,к примеру и в некот. других областях,"нудобства", в основном,только в том, заключаются только в том, что гражданской регистрации браков в Израиле нет,но нерелигиозные евреи имеют право вступать в брак по Галахе они имеют заключить брак по еврейскому религиозному закону.Ну, а если это невреи и евреи, то неевреи становятся сначала евреями, принимая гиюр.

User jaydevvy, 13.04.2013 08:58 (#)
22929

Ещё, в Израиле не преследуют атеистов(однозначно) обращение с атеистами куда менее драматично, чем в США.,И вообще это очень старая монотеестическая религия, просто своего рода свод правил, из-за этого войны не начинаются.Уж точно это не в "компетенции ортодоксального раввината ;-)), "устраивать затяжную войну"

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 13.04.2013 10:40 (#)
22929

Проблема в том, что по соседству с Израилем (и не только) живут представители молодой религии.Это то да и эта религия не скоро состариться,хотя бы до состояния современного на христианства, а иудаизм здесь просто не причём, давно уже основа поведения направлена на поиски компромисов,само общество Израиля так устроенно(любой кто знакомился с устройством этой станы это подтвердит). Если говорить об этом долго и нудно( действительно тем многословная), то можно доказать и убедительно,что если даже ,евреи живущие в Израиле,поголовно откажутся от "религиозности" , они всё равно,для "своих ненаглядных соседей" останутся кандитами на выселение и уничтожение( претензии, что Израиль есть более светское государство,чем ему положенно быть Ахмединиджат уже высказывал).. Более того, если даже представить себе,что Израиль не сформировался бы(ну не был бы государственый статус,большинство евреев не захотело бы вернуться на историческую родину), антисемитизм у исламитов не убавился бы. Но это другая история..Хоть основная религия в Израиле иудаизм,веротерпимость ТАМ соблюдается( кстати "религиозным" Израиль сделали ООН). Израильтяне ведут войны за выживание своего государства из-за того, что мирный договор не действителен. Ну если рассматривать эту ситуацию, то "войны у иудееев"( к-рые местные антисемиты и антисемиты вообще любят ставить евреям в вину), затухли ещё в период античности.А у христиан в Средние Века( ну много столетий назад),Ну, вообщем-то сегодня ,точно ни у кого не может быть религиозность ,причиной начала войны,кроме, как у адептов гуманной( и если все откажутся даже от рудиментов своих религиозных чувств, желание воевать за религию у муслимов не убавится, атеистов они терпят, только до времени, и только в других конфесиях, потому,что расчитывают их обратить и пока эти атеисты приносят им пользу). Если это и религиозная война, то она"односторонняя религиозная война" и,что с этим делать,как этому протвостоять,рецепта пока не найдено...

User jaydevvy, 13.04.2013 11:38 (#)
22929

. Возьмем, например, понаехавших в Нерезиновую.
Ну, наверно под "Нерезиновой", Вы имеете ввиду Москву. Ну, я бы не сал бы сравнивать проблемы России, с проблемаи ни одной сегодняшней цивилизованной страны( в том числе и Израиля), точнее их можно сравнить, но различий будет больше, чем сходств и многое , что совпадёт несразу узнаешь.. Насчёт культуры сетевой, извините, я не хочу повторять следом за Артистом, я его уважаю, но мы разные с ним люди( всё так же), просто взгляды у нас на этот вопрос совпадают( я с ним соласен), хоть мы с ним не сговаривались. Могу только добавить , исламиты давно уже нашли преимущество сетевого общества, они уже знают, как это использовать, в своих целях, не хуже Вас и меня, так что с этой стороны закрыто. Мирным путём этот кофликт не разрешить. "Новую философию" , если её возможно выработать, распрстранить можно только с помощью "новых пророков и мессий", по статусу не ниже, чем Ленин. А остальное,это уже проекты... Ну можно филосовствовать на тему устройства общества...

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 13.04.2013 13:27 (#)
22929

Ну, это ведь не дикари неолита, с плодами цивилазции ( нашей) они уже давно знакомы. И извините , технологии они УЖЕ используют, "аллах им это не запрещает", просто этические нормы поведения, они берут у свого пророка, это 5-6 век нашей эры . И они несомневаются в правильности, всего того, что делал их Пророк, в этом и основа их религии( если говорить кортко) и к присоединению "каких либо прадигм" или вольным интепртациям( и подстройкам под совремнность), они склонны бывают относиться, ну, как к ереси, что ли. Ну никакая "наша" прадигма, не заставит их переписать коран. Ну, если некорректно, мы имеем дело с "верующими", для, к-рых то, что у нас( в нашей культуре), принято фанатизмом, для них норма поведения, они-то умеют проявлять гибкость, но этой гибкости во многих вопросах не хватает и они очень добросовестны в своей религии. А "все пародигмы", исходящие от неверных ими будут восприниматься никак пришедшие от Аллаха. "Перестраивать" цивилизованный мир, под них, что бы с ними ужиться, уже предлогают, это омерзительно, а их не переделать, их цель , как у большинства адептов религий , расчитанных на экспансию, обратить всех в свою веру, воощемув. вуд Спирит, здесь нечего искать, Вы уж меня . Я вижу , что раз Вы склонны, разбирать разные парадигмы( я напр., нет), то вы могли бы почить жизнеописание пророка Мухамета и/или Коран. потом посмотреть на коллективное поведение, тех, кто добросовестно исполняет ВСЁ, что связанно с кораном и, у Вас не будет больше никаких иллюзий, что прадигмы не от мухандиба они не примут. Ито муандибу прийдётся долго и упорно доказывать, что он муандиб.... а, ну, да можно принять ислам, вот такой есть выход( мне не подходит), а "парадигмы" выбросить, я без них живу.

User jaydevvy, 13.04.2013 14:09 (#)
22929

Насчёт того, чтобы IT- спасла мир от агрессии нечего мечтать, мы это тоже обсуждали.ЭТО УЖЕ можно наблюдать(т.е. обратное). Ну и ничего они не захватили, а НАУЧИЛИСЬ, у них же хоть и набекрень мозги из-за религии, они фанатики, но не идиоты и не дураки. Они использую наши технологии в своих целях, для них это преправа к их главному блюду

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 13.04.2013 19:31 (#)
22929

Давайте , лучше про Вашу научную фантазию. Вот что обычно сбывается, не привлекая к себе внимания и не навязчиво. Это навеерно, потому, что фантасты не претендуют на роль пророков, просто описывают свою реальность, пытаясь на основании этого предсказывать, возможные варианты будущего и не кричат о , том, что они ищут истину. Поэтому во многом оказываются правы....
Наверно мне это понравится

User jaydevvy, 13.04.2013 14:10 (#)
22929

Ну, насчёт того, что такое "эти прадигмы", ну мы уже с Вами говорили, они ни что болше, чем философские рактаты, в лучшем случае могут удовлетворить желающих подобрать для себя жизненную философию( НО ТОЛЬКО ЖЕЛАЮЩИХ, у тех, у кого уже есть отдушины, пусть будет ислам и другие релгии, они не нужны их не навжешь иначе чем силой и это даже силой может не получится)======
Ну ещё , это некот. людям позволяет осмыслить историю развитя человечества. Могут позволить заняться футурологией. Но конкретно дальнодейсвующих планов построить на основании этих пародигм однозначно невозможно. Развите человческого общества можно описать только с помощью математики в теории хаоса , на ТОЧНОСТЬ там не приходиться расчитывать.

User jaydevvy, 13.04.2013 11:38 (#)
22929

Насчёт вашего "собесдника" Леокадия, извиняюсь, но его на самом деле нужно смыть в унитазе. Это классический антисемит и болтун. ________http://grani.ru/users/leontij/
Это тоже он, его банили, но он не поменялся. Он у нас "знаток" еврейской културы и традиций, непереубедим, как множество грязных антисемитов
grani.ru/opinion/novodvorskaya/d.210125.html#comments
Вот здесь вот его яркий коммент
grani.ru/opinion/novodvorskaya/d.210125.html#comments
Но много и других, свежих и старых, на выбор, а строит из сеьбя невинную овечку( ну какой антисемит признается в том, что он антисемит)

Просмотрите его комменты и, если Вы по ним этого не поймёте, то извинте , я вам не смогу уже ничем помочь. Вести с ним полемику, хуже чем с Огурцовым( последний - бригадный и своего мнения не имеет)
Так, что "кучек" здесь всяких много. ;-)))

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 13.04.2013 13:27 (#)
22929

Предлагаете игнорировать из-за идеологических разногласий?
Ну "идеолгические разногласия", здесь не подходят, если конечноВы не счиаете неприязнь к махровым антисемитам у евреев признаком эгоизма?
А он имено , антисемитом и является, давно себя таким проявил. А теперь жалуется, что перечисленные им люди, готовы утопить его в унитазе, а он "несчастный", ничего плохого не имел ввиду, когда читал здесь лекции, о плагиате Эйнштейна и о преступлениях иудеев против человечности. Он, понимаете ли, искренне любит именно евреев и,хочет , что бы они исправились. Вообщем, если с Вашей точки зрения он не антисемит , а гуманист , то тогда эти "разногласия", для Вас могут считаться идеологическим. А насчёт Огурцова, я уже сказал, тоже моно было посчитать идеалогией, если не учесть, что философствуют на отвлечённые темы, не посмотря в "методичку", такие ребята позволяют себе очень редко, они на работе. Вы видимо , здесь недано, иначе мне бы не пришлось Вам это объяснять

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 13.04.2013 23:27 (#)
22929

А Вы, я так понял, были rage13?
Да

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 14.04.2013 01:24 (#)
22929

Ну с Огурцом всё ясно, я его "каждый раз "Здесь вижу. Прост, как огурец и по другому не называется. Бригадный,типичный,но что нибудь и бригадные могут сказать, с чем невольно согласишься.Хотя не стоит читать,то,что они пишут про посетителей и не стоит удивлятся,что большая часть комментов неудобоваримые штамповки,одобренные Селигерью
=======
Насколько я понял,"бобик" там был qwer02, ;-)))? Ну,что же ему подходит.. Тот случай, что бригадным дифферамбы запоёшь

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 14.04.2013 23:38 (#)
22929

Да, а как же ;-)). Поинт меня здесь тоже называют. Ну с Хэви, Леокадием и Гамратой у нас БОЛЬШАЯ ДРУЖБА. Они "очень любят", евреев, почти так же крепко, как нас любит Шевченко. Хэви поскромне Леокадия

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User jaydevvy, 15.04.2013 00:26 (#)
22929

Спасибо, я его прочту немного более внимательно. Пока только пробежал глазами, мне кое-что понравилось. Выглядит интересно. Ну мне немного времени нужно...=========
А так, в приемлемых пропроциях, национализм, чувство вполне здоровое, и, что ни говори, человечество из этой колыбели ещё не выросло, мультикультурализм провалился, и даже писатели фантасты , описывающие будущее, делают положительными героями представителей своих наций, все "ведуться", на своих покойников( ничего зазорного в этом нет и это вовсе не иза эгоизма или бесчувственности), выдающиеся люди называя своих родителей указывают их нац. принадлежность( это у негодяев нет наций, а у положительных людей они, нации есть), все болеют за своих космонавтов и спорстменов. Вообщем национализм не следует путать с нацизмом, не одно и тоже. Ещё у некот. людей национализм проявлется, когда они чувствуют, что представители их нации находятся в опасности. Вообщем броться национализмом, во имя общего ( но не состоявшегося ) будущего неразумно и грешно, даже для атеистов....

User jaydevvy, 14.04.2013 23:55 (#)
22929

Каутский присутствовал при погроме или принимал непосредственное участие?
каутский никогда не стал бы участником ни одного погрома. Каутский, всегда пишет то, что думает. Он склонен замечать исламскую угругрозу в Россие , это ведь актуально. У Хэви есть такой пуккт, выдавать себя за суперинтернационалиста. Раньше я на это тоже попадался. У Вообщем Хэви "интернационалист", к-рые время от времени позволяет себе антисемитские высказывания и праллельо с тим стыдь за подстрекательство в "межинтернациональной розне"
Ну там где я Вам дал ссылку про Леокадия, есть одно из "миролюбивых" высказываний ,этого Хэви( где он говорит, что бы "мы резвились пока в печь не попадём")
Здесь тоже его высказвания, можете найти. Там Юрий Ни и Хэви

grani.ru/opinion/milshtein/d.212930.html#comment_3634421
Когда-то несколько месяцев назад, я думал, что Хэви( и такие, как он ), делают это в шутку или под давлением( когда шутку не понимают, а такого рода шутки, "по поводу жертв в Освенциме", тонкими не назовёшь, ну думал просто бестактность, русского генезиса). Ну, потом заметил, что он это делает "время от времени" и всё время крутиться возле тех, кто ведёт себя, как антисионист. Вообщем мелкий тип.

User jaydevvy, 13.04.2013 13:37 (#)
22929

ув. вуд Спирт, я живу БЕЗ ВСЯКИХ ПРАДДИГМ и знаю, многих , кто так живёт и может долго жить. Моя беда в этом, что желая жить без прадигм, я катигорически против того, что бы мне их навязывали, поэтому ислам для мен не приемлем. Я не против того, что бы кто-то их соблюдал и строил, я против того, что бы их МНЕ кто-то навязывал. Человечество ( наша цивилизованная часть) это уже пробовало и ва раза за прошлый век без религий и это ни к чему не привело. Были и попытки погловно всех обратить в христианство, история ясна, ну а есть ПРОДИГМА, к-рую несут муслимы( вот у них амбициозность не уступающая крестонсцам и сами , мирным путём с нашими уступками, они не изменятся). Ну часть человечества продолжает пинать дохлую лошадь, и слышно, продигма такая, и продигма сякая. Как развлечение- может и сгодиться, а серьёзно к этому относиться нельзя, особенно , когда есть чем себя занть. Ну , все эти праодигмы, пока сводятся под то, как "нам себя всех дружно переделать". Ну если не разбирать проблему с исламом, то человечество эволюционирует САМО, без помощи создателей ПАРОДИГМ ;-))).

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 13.04.2013 19:16 (#)
22929

«Именно так и кончается мир – не раскатом грома, а всхлипом»…
Помню , хорошие стихиим 'The Hollow Men'

This is the way the world ends
This is the way the world ends
This is the way the world ends
Not with a bang but a whimper.

"Во так кончиться мир, не взрыв но всхлип"

User artist_, 15.04.2013 00:35 (#)
18170

Вот как кончится мир
Вот как кончится мир
Вот как кончится мир
Не взрывом но всхлипом
Т.Элиот

User jaydevvy, 15.04.2013 00:53 (#)
22929

Иногда я совершенно безосновательно даеюсь,что этот поэт не окажется пророком ;-|
Я не аггитрую тебя за немцев, у любого евря есть объективные причины их не любить, ну ты можешь воспользоваться электронным переводчиком и увидишь, что эта дама живи она во времна Гитлера загремела бы в конслагерь, пытаясь бороться с Гитлером..
www.sueddeutsche.de/muenchen/islamkritikerin-vor-gericht-hetze-ohne-reue-1.1593229
Ну с английским, как я заметил , у тебя совсем нет проблем, наверно ты видел эту ссылку, смотри , как решают проблемы?
www.abc.net.au/unleashed/3955260.html
И, видимо, поолые люди, пока побеждают ;-|

User jaydevvy, 13.04.2013 19:31 (#)
22929

Но не понимаю, зачем запрещать медицину и упразднять гигиену? И не помню ни одного прородителя "пародигм", к-рый имел бы отношение к прогрессу, точнее они все приходили, когда прогресс приходил в состояние плато,т.е. когда он развивался и устанавливался(развитие/застой),но нигда не являлись его рупором.Зато многие "играли" с нравственными скрижаляит( 10-ю заповедями), многие призывали подумать о духе а не оплоти. Ну и у всех у них давно есть аналог, уже ставший историей,это Карл Маркс, к-рого можно счить футурологом, он теоретизировал развите человеческого общества. "предсказывал" его эволюцию, к его творчеству можно было относиться по разному, соврешенно не нужно было становиться его поклоником и забивать голову, разводимой им заумью,а можно было прочитав его ,начать "верить" и восхищаться, можно было раскритиковать, но не в коем разе не пытаться реализовывать на практике, но он создавал то, что на пратике приминятся не должно( он, кажется сам не рекомендовал), надеюсь не надо напоминать, что вытворили марксисты ? Ну и ещё, если и бывают удачные , какие нибудь, как Вы говорите парадигмы, они тоже могут осуществиться сами, когда люди до них доростут( даже если не все люди будут о них "в курсе") и утратят львиную долю своего ( вложенного в них) смысла( в лучшем случае), если их начать культивировать искусственным путём

User jaydevvy, 13.04.2013 19:31 (#)
22929

Насчёт генной инженерии, Вам нужно повнимательней присматриваться к реальности, применение развитие останавливатся искусственно. Робототехника, знаете , не путайте развитие компьютеров с искусственым ителлектом( т.е. настоящими роботами из фантастики), нам до этого очень алеко, все наши "роботы" не обладают интеллектом, он им конечно ни к чему но без этого роботехнику нельзя считать завершённой, конечно все технологии несут в себе возможности, но до того, что бы они несли в себе те угрозы, к-рые предсказывают футуролои ещё очень далеко. не все возможности там раскрыты. Когда нибудь , в "один пркрасный день", у нас снова будет бум идей и всё это престанет быть полуфантастическим, о такой день пока не пришёл, он только готовиться прийти, конечно кто-то может этот день предсказать, это возможно, причём очень точно. Ну и что дальше? Знаете, до живи я до этого часа х , я в всё равно не стану считать этого человека пророком, ну поудивляюсь , похвалю его и забуду. А его предсказания, будут просто занятной ретроспективой, к-рая не будет значить ничего до тех пор пока не сбудется, те, кто реализует прогресс не пологается на предсказание футурологов( и создателей пародигм ), даже если читает их, может аже не смыслить в их выкладках не бельмесу...

User jaydevvy, 13.04.2013 20:04 (#)
22929

dysonology.files.wordpress.com/2012/02/raft-of-the-medusa-theodore-gericault.jpg
www.artchive.com/artchive/w/wyeth/christinas_world.jpg
2.bp.blogspot.com/_O3tsNM3aim0/TLsaID2Sq5I/AAAAAAAAABU/uoQHeNeR2yo/s1600/w1604n.jpg
www.reprodart.com/kunst/hieronymus_bosch/bal40978-2.jpg
trialx.com/curetalk/wp-content/blogs.dir/7/files/2011/03/gcelebrities/Salvador_Dali-2.jpg

User jaydevvy, 13.04.2013 20:04 (#)
22929

We are the hollow men
We are the stuffed men
Leaning together
Headpiece filled with straw. Alas!
Our dried voices, when
We whisper together
Are quiet and meaningless
As wind in dry grass
Or rats' feet over broken glass
In our dry cellar

Shape without form, shade without colour,
Paralysed force, gesture without motion;

Those who have crossed
With direct eyes, to death's other Kingdom
Remember us - if at all - not as lost
Violent souls, but only
As the hollow men
The stuffed men.

User jaydevvy, 13.04.2013 20:04 (#)
22929

Eyes I dare not meet in dreams
In death's dream kingdom
These do not appear:
There, the eyes are
Sunlight on a broken column
There, is a tree swinging
And voices are
In the wind's singing
More distant and more solemn
Than a fading star.

User jaydevvy, 13.04.2013 20:30 (#)
22929

Let me be no nearer
In death's dream kingdom
Let me also wear
Such deliberate disguises
Rat's coat, crowskin, crossed staves
In a field
Behaving as the wind behaves
No nearer -

Not that final meeting
In the twilight kingdom

User jaydevvy, 13.04.2013 20:30 (#)
22929

This is the dead land
This is cactus land
Here the stone images
Are raised, here they receive
The supplication of a dead man's hand
Under the twinkle of a fading star.

Between the conception
And the creation
Between the emotion

User jaydevvy, 13.04.2013 20:30 (#)
22929

And the response
Falls the Shadow
Life is very long
Between the desire
And the spasm
Between the potency
And the existence
Between the essence
And the descent
Falls the Shadow
For Thine is the Kingdom
For Thine is
Life is
For Thine is the

User jaydevvy, 13.04.2013 20:30 (#)
22929

Люблю Элиота. И полые люди,это классика.
Но я сильно отвлёкся. Ну и что спасёт мир ;-))?
Многие думали, что красота. Но красота вещь относительная, если речь идёт о хорошей музыке или красоте людей( женщин). А самое красивое, есть на самом деле самое ужастное. Прекрасен взрыв атамной бомбы, действительно ЭТО СИЛЬНО ВПЕЧАТЛЯЕТ. Ещё прекрасней извержение вулкана. И просто феерически красив взрыв сверхновой звезды. Ну и какое отоншение это иеет к спасению мира?

User jaydevvy, 13.04.2013 21:03 (#)
22929

Ещё раз насчёт тех людей, к-рые ищут спасения в философиях. Плохого в этом нет. Можно сказать, что на любителя. Они мне напоминают Алису, к-рая заглядывается на розы в саду( философы, "предсказатели", тоже кажутся такими), одна или несколько деталей будут расти до невероятного размера. Ну вот Алиса, своим чередом попала в сад и розы стали не целью а фоном , декарацией для пьесы с сумсашедшей королевой( ей стало не до роз). Тоже бывает и с удачными предсказаниями.... Просто подумайте над этим, не отказываясь от своей привычки увлекаться парадигмами. Одна из них стоит другой, такой вердикт.А реальность забористей. Другое дело, что многие проблемы можно предсказать( и возможно даже предотвратить) до их развития, но мы не успеваем это сделать

User jaydevvy, 13.04.2013 21:03 (#)
22929

Is it like this
In death's other kingdom
Waking alone
At the hour when we are
Trembling with tenderness
Lips that would kiss
Form prayers to broken stone.

User jaydevvy, 13.04.2013 21:03 (#)
22929

Sightless, unless
The eyes reappear
As the perpetual star
Multifoliate rose
Of death's twilight kingdom
The hope only
Of empty men.

User jaydevvy, 13.04.2013 21:30 (#)
22929

Позитив ситуации лишь в том,что несмотря на политкорректность в Британии есть люди ,для к-рых исламская угроза- уже не абстрактность, им не нужно объяснять, что испытывают израильтяне( надо признать , что в Британии исламиты ведут себя, скажем так, даже несколько скромнее , ну есть кто УЖЕ понимает, что это значит, когда скромности поведения "адептам гуманной" не достаёт). Адепты гуманной, очень хорошо усваивают, как жить в цивилизованом мире, не перенимая не образа жизни( они сохраняют свой), ни уж тем более философиий( им нужно то, что делал их пророк). Плохая новость, в Британии, как и во всей Европе( как в части цивилизованого мира), людей, готовых , хотя бы открыто обсуждать угрозу, находящуюся уних перед носом обнаруживается немного, они объявлются, расистами, фашистами( маргиналами, ренегатами), к ним придираются в прессе. Они не могут выработать меры безопасности. А остальные просто блеют, о том, что если им удасться создать "филосовскмие трактаты", к-рые устроят и мусульман и цивилизованных людей, они спасут мир( правда и таких немного набирается). Большая часть переступает через проблему или греет на ней руки, тряся не ими наработаными либеральными ценностями. Ну,не знаю, обе последние группы меня уже раздражают( это к Вам отношение не имеет). Те, кто тешет себя надеждой, что они выработают, какие-то "общие цености", просто преувеличивают свои возможности, однозначно.ТАК ЧТО ОНИ И ЕСТЬ ПОЛЫЕ ЛЮДИ( к-рые греются под светом умершей звезды и страшаться встреи, на берегу большой реки). И всех вокруг себя превращают в полых людей,даже тех, в ком теплиться жизнь и надежда, они тоже делаются полыми людьми.

User jaydevvy, 13.04.2013 21:30 (#)
22929

Ну и , конечно СССР разваллися, ну и что дальше?
не наступил хепи енд, даже в Россие.

User jaydevvy, 13.04.2013 21:50 (#)
22929

Не знаю, кажется Маргаретт Тетчер, тже не до конца осознавала угрозу, но она всё таки пыталась препятсвовать проникновению выходцев из 3го мира в Британию, её современники и соотечественики, не разделли её стремлений. И ещё, препядствия, к-рые она ставила, всё равно оказались недостаточными. Сегодня в Британии живёт нетак много адептов этой религии,( если верить статстике), но они кажутся хозяевами Британии, да и во всей Европе, они себя таковыми чувствуют. И если удасться восприпятсвовать строительству одного исламского центра, в какой нибудь одной стране( в одном городе). То можно увидеть, что похожее будет строиться, оздаваться в другом городе той же страны, или же в другой стране, фактически не встречая препядствий. Ещё , в этой Британии, давно уже ,эти исламиты создали, своё сетевое общество. Так, что опередили. Ладно , давайте вашу фантастику., может там будут деьные мысли? Во всех остальных футурологах, абстракций больше , чем сюреализма в картинах Дали

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 14.04.2013 01:24 (#)
22929

Что же мне понравилось ;-))),тоньше, чем напалмом. А если причесать и развить, можно превратить в расказ. Только цензура не пропустит.

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 14.04.2013 23:54 (#)
22929

Ну, это же был экспромт, иввиде коммента, и что Вы хотите?

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 15.04.2013 00:26 (#)
22929

Ну ведь Вы не были серьёзны. А здесь таким быть просто нельзя. Можно свихнуться и стать похожим на Награни. Мы же этого не хотим;-)))?

User jaydevvy, 15.04.2013 00:26 (#)
22929

Ну и понято, что Вы не автор Кедровича, не рвотный порошёк, во всяком случае. Насчёт небольшой "кровождности", знаете, здесь иногда постят напалм на головы мустардам. А насмаом деле, просто выпускают пар, в этом ничего ТАКОГО уж страшного нет. Я не знаю, если Вы пишете из России, Вы меня не поймёте, политкорректность "мажет, как копоть", она превратилась в лиемерие, где корову сесняются назвать коровой и самыми нормальными топиками делаются разговоры о погоде. Когда долго молчишь о том, что тебя раздражает, бывает очень плохо.

User jaydevvy, 13.04.2013 21:50 (#)
22929

етевого общества, сетевых структур, "футуролги" уже, видимо , опоздали, наше общество УЖЕ все фактически превратилось в общество сетевых структур. На ислам и его распространение, это негативно не влияет.

User jaydevvy, 13.04.2013 21:50 (#)
22929

Насчёт предсказателей, самое нехорошее, что что-то предсказать и даже пробовать предотвратить иногда , даже и может получиться аже у "несклоных" к предсказаниям, иногда назревающие проблемы о себе кричат. Но их заслоняют другие. Ну, во время Маргаретт Тетчер угроза исходящая от адептов уже не олжна была считаться втростепнной, уже можно было увидеть, что с "адептами", дговориться нельзя. Но на первом плане было , для "цивилизованого мира", большое противостояние.

livejournal.com medwedb [livejournal.com], 12.04.2013 10:40 (#)
3531

Кто рекордсмен "Дерьмометра"? Шевченко?

User cherubina3, 12.04.2013 11:25 (#)
3019

Вместе с Рубиной я скорблю по бывшему Ташкенту. в котором жила и училась - тогда яркому, теплому (во всех отношениях), многолюдному и многонациональному, гостеприимному, с самыми красивыми женщинами в Союзе: это замечали все, кто приезжал в город..
Докаримовский Ташкент- живой, жизнерадостный, а главное- интеллигентный и благородный город, .

Косноязычному, малоразвитому Шевченко отрывок из воспоминаний Дины Рубиной:
"А ведь Ташкент — это целая цивилизация. Ташкентцев я узнаю всегда и везде — в Америке, Израиле, Германии. Знаете как? Главным образом по хорошему русскому языку. В большинстве своем мы — дети эвакуированных москвичей и ленинградцев. Хотя и одесситов было много, и киевлян. Интеллигентные и гостеприимные люди — на Востоке сильны законы госте­приимства. Готовые к любым испытаниям, так как прошли школу стойкости в многонациональной среде."
(Кстати, отец Рубиной - Илья - замечательный художник. У моей ташкентской подруги до сих пор на стене висит ее портрет сделанный им карандашом.)

"Авторы (Соз. пис) заявления спрашивают, зачем звать на диктант по русскому языку писательницу, родившуюся в Средней Азии, проведшую там детство, Писатели интересуются, откуда у Рубиной могут быть «глубокие корневые корни русского языка"

Отсюда, "писатели", отсюда.
А еще - историю свою знать надо, убогие, и книжки, кроме своих, еще читать, хоть иногда.
Вот тут, кому интересно, полное интервью-рассказ Рубиной. из которого я взяла цитату:

http://7days.ru/article/privatelife/dina-rubina-moya-karera-nachalas-s-trekh-slov/9

User dies_irae, 12.04.2013 14:29 (#)
23318

Писатели интересуются, откуда у Рубиной могут быть «глубокие корневые корни русского языка"--------------

Да уж... В Ташкенте (я тоже там родился и вырос), по-русски действительно говорили лучше, чем в России. Причем даже многие узбеки.

User dunya, 12.04.2013 19:46 (#)

Спасибо, Черубина!
Кстати, фамилия Ваша не Де-Габриак? Вот было бы радость была!

User cherubina3, 12.04.2013 20:26 (#)
3019

фамилия Ваша не Де-Габриак? Вот было бы радость была!

мне приятно доставить Вам маленькую радость: она самая

User artist_, 12.04.2013 20:55 (#)
18170

Был знаком с вашей женой - в 70-е...

User cherubina3, 12.04.2013 21:20 (#)
3019

Артист, вы уверены, что писали Это мне?

User artist_, 12.04.2013 21:34 (#)
18170

Естественно... Она была уже весьма пожилой дамой. Весьма...

User cherubina3, 12.04.2013 21:39 (#)
3019

у Черубины де Габриак была женаа?!

User artist_, 12.04.2013 21:54 (#)
18170

Я вас, по-моему не на шутку напугал...
Был знаком в начале 70-х с Марией Степановной, женой Макса Волошина,
автора образа Черубины де Габриак... И все дела...

С моею царственной мечтой
Одна брожу по всей вселенной,
С моим презреньем к жизни тленной,
С моею горькой красотой.

User adig2, 12.04.2013 22:08 (#)

Так может быть cherubina3 правнучка Е.Дмитриевой?

User artist_, 12.04.2013 22:15 (#)
18170

Надо быть очень осторожными с догадками о степени родства...
Не дай Б-г, ошибёшься на пару поколений... Женщины злопамятны...
Правда, Черубина меня как-то в геи записала... Но всё равно...

User adig2, 12.04.2013 22:21 (#)

Заранее каюсь, каюсь, каюсь.
И вношу поправку: прапрапраправнучка - дальше наверно уже физически невозможно :).

User artist_, 12.04.2013 22:26 (#)
18170

Вот это правильно, галантерейно. И, главное, безошибочно...

User cherubina3, 13.04.2013 00:28 (#)
3019

Не дай Б-г, ошибёшься на пару поколений... Женщины злопамятны..

ну..когда вы, скажем, встречались с Заболоцкой, я только собиралась услышать о Черубине на уроке в школе :)
так что ваша с adig -ом ошибка по поводу родства намешит, но никак - не повод затаить зло.
А насчет геев-эт я вас развеселить хотела. разве вам было не смешно? :))

User artist_, 13.04.2013 00:38 (#)
18170

Обхохотался.
Наша с Адигом ошибка - тоже для смеха...

Я "встречался" с Марией Степановной сразу после армии, в течение трёх лет 70-72...

User cherubina3, 12.04.2013 23:17 (#)
3019

В кнофуз ввели - точно :)
Не сразу поняла, что вы-о Заболоцкой.
Как же это приключилось?

"С моею царственной мечтой.."

Что касается непосредственно поэзии, тут я прискорбием должна сообщить, что есть всего два-три имени, которых я могу читать.
Видимо, я человек неромантичный и все эти "братья-камни, сестры-травы", личные переживания: "одной тобой томим", вызывают у меня скуку и до конца уже добрести не получается.
Красоту и эстетическое наслаждение я получаю от других видов искусств.

User artist_, 12.04.2013 23:24 (#)
18170

Не берите в голову, Черубина - это была маленькая месть за тогдашнее ваше предположение, ввергшее меня в отчаяние...
Кстати,такая поэзия - и не "моя"...

"Моя" -
"От жажды умираю над ручьём...."

User cherubina3, 13.04.2013 00:11 (#)
3019

это была маленькая месть

получилось:)

а как вам это?

Пчелы гневно погнались
За прохожим человеком
И опять летят к цветам.

Вишни в весеннем расцвете.
Но я-о горе!-бессилен открыть
Мешок,где спрятаны песни.

Старый колодец в селе.
Рыба метнулась за мошкой...
Темный всплеск в глубине.

Печальный мир!
Даже кода расцветают вишни...
Даже тогда.

.

User artist_, 13.04.2013 00:21 (#)
18170

Я люблю это.
А последнее хокку, Кобаяси, я иногда в качестве эпиграфа использую...

Наблюдаю бой между лягушками
Эй, не уступай, тощая лягушка!
Исса за тебя.

User adig2, 13.04.2013 00:12 (#)

Чтой-то я гляжу у тебя все «вертится» в 15-16 веке – музыка, поэзия. Ну а как, к примеру, Рильке, тот же Волошин ...?

User artist_, 13.04.2013 00:27 (#)
18170

Ты прав, я прошлый человек...

Тигр, о тигр, светло горящий
В глубине полночной чащи,
Кем задуман огневой
Соразмерный образ твой?

«O, Пантерра Инкогнита!
О, Святой Ягуарий!
Обеззверили звери –
Превратились в зверарий.

Обезлюдили люди
Прямостопоходящие,
Обездушили души
Мертвоживотворящие.»

Не люблю Волошина, и Рильке чужой...

User adig2, 13.04.2013 00:38 (#)

Что ты имеешь ввиду под "чужой? - в смысле тебя не затрагивает?
Но Рильке значительно тоньше Вийона с его балладами изавещаниями (на мое восприятие разумеется).

User artist_, 13.04.2013 00:45 (#)
18170

...Прибавить луч иль тень отнять -
И будет уж совсем не та
Волос агатовая прядь,
Не те глаза, не те уста
И лоб, где помыслов печать
Так безупречна, так чиста....

Это, конечно о другом.., но всё очень тонко...
Насильно мил не будешь.. Разве что - не сильно...

User artist_, 13.04.2013 00:50 (#)
18170

Меня не затрагивает Пушкин, Чайковский...
Мама почему-то обижается, но я непреклонен...

User artist_, 13.04.2013 15:43 (#)
18170

==Но Рильке значительно тоньше Вийона==
Тоньше, мастеровитей, изощрённей... Само собой... Почти за полтысячелетия поэтические приёмы размножились,утончились, изощрились... За двадцатый век - ещё сильнее..

Мне нужен парадокс, который есть у Вийона и отсутствует у Рильке...

Говорят, что Дженифер Лопес одна из красивйших женщин Холли Вуда и мира.
Изгибы её действительно хороши.. Но не нравится она мне. А когда вижу скуластую, небезупречно сложенную простушку Мегги Гиленхаал, мурашки начнают бегать по сути моей...

User cherubina3, 13.04.2013 01:23 (#)
3019

Ну а как, к примеру, Рильке,

Когда-то (лет 10 назад)- один их моих любимых поэтов.
Время проходит, с ним меняются ценности, твой личный мир просят иной эстетики: смотришь или читаешь-а душа не звенит.
И сегодня, например, вот это я уже читать не могу:
Край ложа, на котором ты уснула,
Как узкая полоска побережья.
Волна твоих грудей перевернула
Все чувства, вырвав их из безмятежья.

И эта ночь надрыва и тревог,
В которой звери воем слух терзали,
Предельно нам чужда. Но кто бы мог
Поверить, что понятней нам едва ли
Заря, которой занялся восток?

или:
Звезда упала!.. К ней спешил твой взгляд, —
загадывай, прося в мгновенья эти!..
Чему бывать, чему не быть на свете?
И кто виновен? Кто не виноват?..
(Рильке)

User leokadij [myopenid.com], 13.04.2013 06:59 (#)

Новая, суровая действительность делает человека жёстче, и уходят прежние кумиры. Облетают листья романтизма и восторгов...

User artist_, 13.04.2013 15:28 (#)
18170

Вы уж не серчайте, Черубина, но и 10, и 20, и 30 лет назад я бы не стал это читать...

Те, кто не умерли, - не жили, не воскресли
Как дальше жить, к чему стремиться, если
Звезды погасшей отраженный свет
Летит к звезде, которой больше нет

User cherubina3, 13.04.2013 22:48 (#)
3019

я бы не стал это читать...

вполне допускаю. Не считаю это ни победой, ни потерей.
щас оригинальную мысль скажу: разные мы.
И сердечно-духовную недостаточность разной пищей удовлетворяем.
Сегодня поэзия - не моя еда. Я больше про зАек :)

User artist_, 13.04.2013 23:43 (#)
18170

Вот уж - не воспринимал наш разговор ни как соревнование, ни как битву...
И "не стал бы читать" - не из соображений собственного величия, а из-за других требований, предЪявляемых к поэзии...
Не выше или ниже, а других...
Женщины и мужчины, по моим наблюдениям, вообще довольно значительно отличаются друг от друга своими потребностями - буквально во всём...

Крестьянин в поле и дорогу мне указал вырванной редькой...
Кобаяси Исса
Как изумительно, психологически точно выхвачен миг...

User cherubina3, 14.04.2013 00:16 (#)
3019

Женщины и мужчины, по моим наблюдениям, вообще довольно значительно отличаются друг от друга своими потребностями -

вы пошли дальше меня в оригинальности мысли :))

Крестьянин в поле и дорогу мне указал вырванной редькой...

И вам понравилось? Хорошшо-да?

Наша жизнь – росинка.
Пусть лишь капелька росы
Наша жизнь – и все же…
Исса

Грузный колокол.
А на самом его краю
Дремлет бабочка.
это Бусон

Полнолуния ночь!
Даже птицы не заперли
Двери в гнездах своих.
Тиё

Красота и мудрость.
Японская живопись в словах
Наслаждение
(это уже я. тоже кажется хокку получился:)

User artist_, 14.04.2013 00:38 (#)
18170

Черубина, успокойте меня... Скажите, что ЭТО - шутка -
"...вы пошли дальше меня в оригинальности мысли :))"
Не верю, что вы не воспринимаете мою иронию...

Лет в 16, в какой-то фантастике, я прочитал своё первое хокку -

Осенняя луна
Сосну рисует тушью
На синих небесах.

Меня настолько поразило графическая точность поэтических строк, что я стал присматриваться внимательней...
У меня даже есть сборничек переводов Веры Марковой с автографом...
Посвящение не мне, но я получил его уже в таком виде...

Всю жизнь их читаю...

User cherubina3, 14.04.2013 19:32 (#)
3019

Черубина, успокойте меня.

прошу прощения, что не сразу ответила: рано поутру пришлось отправиться в город-герой Ортону.
Успокаиваю: под "мы" я поимела ввиду всЕх людей, а вы сравнили мужчину и женщину, и мои смайлики в конце фразы означили всего лишь продолжение вашей иронии (ergo: восприняла).
в пользу же того - без иронии-что мужина и женщина-два разных мира, говорит упомянутый вами эпизод с обижающейся на вас мамой.
Кстати, если с Пушкиным мне еще как-то понятно, с Чайковским-что не так? Вы поняли, что 1-й концерт - дерьмо, когда узнали, что он-гей?

...Да, вы обратили внимание: на этой ветке с шевченкой случилось худшее, что могло случиться-его похоронили под хокку.

User artist_, 14.04.2013 21:47 (#)
18170

С Чайковским всё так, и 1-й концерт хорош собой, и чужие НЕПРИЛЮДНЫЕ интимы меня не касаются и не интересуют...
Просто я не испытываю наслаждения от романтиков вообще, за исключением Шопена и ещё некоторых произведений немцев...

Я люблю музыку постарше, вплоть до клавикорда и даже ренессансной лютни... Классическую гитару, Бетховена, Гершвина(!)...

Я многое люблю, но мама превыше всего ставит русскую культуру вообще и музыку в частности... Я не разделяю её взглядов...

А Шевченко - ну его в баню... Рядом с этими именами...
Хватит с него и вологодской частушки поплоше - в качестве реквиема...

_http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=G4YngQ49dSw

_http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=toXNVbvFXyk#!

User jaydevvy, 14.04.2013 23:25 (#)
22929

Теодор Жерико очень далеко Иеронима Босха ему , но Плот Медуза тебя не впечатлял? Он романтик, но не знаю, но там показано, что то, что кажется романтикой на самом деле на крови(т.е. реальность не романтика,только кажется такой в возле ютного камина)
poutmademoiselle.files.wordpress.com/2011/01/gericault-medusa.jpg
А в муыке,это , конечно не выражется.

User artist_, 14.04.2013 23:49 (#)
18170

Ты совершенно точно определил Жерико - ему очень далеко до Иеронима Босха.
Художник решал живописные, композиционные задачи. Решил, от академизма не убежал. В общем, есть такая картина...

User cherubina3, 13.04.2013 23:47 (#)
3019

кстати, Артист, ваше рефреном звучащее " Черубина меня как-то в геи записала." меня уже перестало забавлять, а стало удивлять.
Потому я потрудилась найти свой комментарий и, наконец, поняла в чем дело. щет..:)
Причина: человеческий фактор-мой палец-таки соскочил. Задумывалось так: "Вы явно НЕ гей, а мускулин-извращенец."
Вы же знаете мое отношение к геям, с мускулином они в моем сознании никак не вяжутся. так что в данном случае было противопоставление.
А уж чтоб совсем все прояснить: вы, в переписке с Фимой, написали о том, что вас способна возбудить обнаженная женская щиколотка, а я поглумилась над этим оригинальным заявлением, подчеркнув вашу мускулинность и приписав вам перверсию.
Объясняю все это на тот случай, если вы все же обижены.
Расстояние не всегда верно передает посыл

User artist_, 13.04.2013 23:55 (#)
18170

Это, если и рефрен, то шутливый... Главное, что я знаю своё место на линии МЖ. Оно меня устраивает... Рефренирование закрыто.

User artist_, 13.04.2013 23:58 (#)
18170

Вспомнил... Я написал: "....ооочень люблю" Так оно и есть, и это, на мой взгляд, совершенно нормально. Ладно, проехали...

User adig2, 12.04.2013 13:32 (#)

И. Коган “Дина Рубина и средняя температура российского антисемитизма”:

"В общем, подобная реакция была вполне предсказуемой, хотя считается, что российский антисемитизм сегодня находится в спящем, ЛАТЕНТНОМ состоянии. Евреев принимают в вузы без ограничений и не дискриминируют при устройстве на работу. На бытовом уровне нелюбовь к евреям вытесняется неприязнью к «понаехавшим» из Средней Азии и Кавказа.
В государственной политике антисемитизма действительно нет. Точнее, пока нет. Эта опция сохраняется про запас на тот случай, когда общество дойдет до критической точки, и ему понадобится выпустить пар. Но время от времени "спусковой клапан" антисемитизма нужно проверять: работает ли он, готовы ли им воспользоваться массы. Такой очередной проверкой стали публикации в СМИ и тысячи комментариев в рунете на тему авторства Дины Рубиной в «Тотальном диктанте».
Показательно, что текст Рубиной был посвящен интернету, ведь именно в интернете существует самый оголтелый антисемитизм. Сетевой «вброс» – идеальный способ измерения «средней температуры по больнице». В промежутках между такими «вбросами» уровень антисемитизма подогревается отдельными репликами и заметками – так, чтобы он не достигал точки кипения, но и не остывал.
Но не исключено, что в ближайшем будущем градус ненависти будет повышаться. Российская правящая элита переживает непростой момент. Самое время напомнить, сколько у русского народа врагов, начиная с Госдепа США и кончая евреями, которые подозрительно хорошо знают русский язык. Так что – следите за интернетом!"

User jaydevvy, 12.04.2013 16:33 (#)
22929

На госудаственном уровне нет антисемитзма , а тогда Проханов, Шевчеко, Леонтьев в таком фаворе , Шевченко ведёт "аналитику", на ТВ. И это вовсе не для того,что бы замириваться с адептами ислама ( выходцами с БВ) их (Шевченко и Леонтьева) не гонят из официальных СМИ .. Странная страна ;-|

User artist_, 12.04.2013 16:57 (#)
18170

Дело даже не в фаворе, а в том, что Шевченко, вместе со всеми своими тараканами, заседает в Президентском совете, вместо того, чтобы хлебать баланду - согласно статье 282 УК РФ...

User jaydevvy, 12.04.2013 17:16 (#)
22929

Да, уж, тогда получается, что антисемитизм всё же на государственном уровне.

User artist_, 12.04.2013 17:27 (#)
18170

Естественно. Модифицированный, в соответствии с некоторыми изменившимися реалиями, нарумяненный..., но я его узнаю - слишком хорошо знаком...
А Циня, если сам по себе - фиг с ним. Выдохся Базилио...

User adig2, 12.04.2013 18:29 (#)

Ну, положим наличие индивидов в структурах власти – это еще не государственный антисемитизм. Собственно говоря, «назови мне такую обитель», т.е. страну, где бы в парламенте, в министерствах или в судах абсолютно не было бы скрытых или явных антишемиков.
Но если нет явных внешних признаков (ограничений, преследований, не завуалированных призывов к погромам со стороны властных структур и пр.), то все остальное – это или бытовой антисемитизм или идеология отдельных выродков. Даже сотрудничество с бесспорными врагами государства Израиль и дипломатия не в пользу Израиля – это еще не гос.антисемитизм, хотя до него совсем-совсем уже рядом.
Другое дело, что автор приведенной статьи правильно замечает: «...нет. Точнее, ПОКА нет. Эта опция сохраняется про запас ...».

User jaydevvy, 12.04.2013 19:30 (#)
22929

Ну, скрытых много, они себя иногда выявляют, открытыми можно признать этих "субчиков", к-рых я перечислил. Но если честно, Алекс, я не знаю, что хуже.. Может наоборт это , как с гремучими змеями, "тихие" более опасны ?

User adig2, 12.04.2013 20:06 (#)

Привет, Джей!
Гитлер всегда, с самого начала - задолго до прихода к власти - и до конца, открыто говорил о своей ненависти и призывал к уничтожению евреев. Сталин камуфлировал свой антисемитизм "борьбой с космополитами и убийцами в белых халатах и держал при себе верного пса Кагановича. При Брежневе отмазкой держали Дымшица. И те и другие имели широкую поддержку масс! Кто из них "лучше"?

User jaydevvy, 12.04.2013 20:29 (#)
22929

Кто из них "лучше"?
Вопрос непростой, ответа строго нет. Первое, что приходит на "ум" Гитлер страшнее Сталина( да и честно говоря вопрос открытый , можно ли Сталина было назвать антисемитом , или он был просто глубоко безпринципным),это если сказать "сходу", не подумав..
Но, с другой строны,если ОЧЕНЬ ХОРОШО подумать, то они окажутся , вроде, как одинаковые( если Сталин и Гитлер ), эффект выбора на каком огне жариться на быстром или медленном. При Гитлере в Германии всё кричало евреям УБЕГАЙТЕ, а при Сталине, антисемитизм, как буд-то был отдвинут( тот антисемитизм, к-рый был в царсой России приказал долго жить). ну не мне Вам объяснять во что ВСЁ вылилось потом и , тот, якобы"побеждённый" антисемитизм никуд не ушёл. =========
Насчёт открытых и латентных. Сильно выраженнные должны вызвать отвращение у них и с логикой плоховато, если не обопруться на плечи латентным или не антисемитам, но безпринципным, без этого их вполне себе можно нейтрализовать и показвать в клетке ...
Ну , не знаю, эти гады из России, живут себе в "привычном для них ландшавте" и хоть, вони от них много, всё же меньше способны навредить, чем те, кто маскируется сегодня под гуманистов и поддерживает открытых, к-рые "адепты гуманной", без них адептов гуманной можно было бы быстрее приструнить. Наверно, латентные хуже

User artist_, 12.04.2013 20:15 (#)
18170

Всё зависит от системы координат. В твоей - так, как ты пишешь, в моей - степени, уровни одного и того же явления...
По мне, и Штаты не без греха, хотя камнями забрасывать их я не собираюсь...
Но если проследить политику Госдепартамента на протяжении десятилетий, при демократах и республиканцах, при пугале всех антисемитов Киссинджере, то наличие "отсутствия" становится очевидным... Да это и не секрет ни для кого..
Время от времени рассекречиваются некие документы, иногда достоянием гласности становятся соответствующие высказывания чиновников, вплоть до президентов..
А уж приговор Полларду и все дальнейшие отказы в помилованиях, будучи уникальными в практике приговоров по такой статье, в моей системе называются именно так, а не иначе...
О России и говорить смешно...
Всё это - с учётом моей жестоковыйности, тебе известной... Коэффициент...

User adig2, 12.04.2013 21:08 (#)

Мне так кажется, что это скорее вопрос не системы координат, а классификации ... или терминологии, в неточном использовании которой ты меня неоднократно упрекал.

В Штатах, а про другие веси и не будем говорить, есть масса проявлений антисемитизма со стороны выборных лиц на самом высоком уровне. Но это пристрастия отдельных групп или должностных лиц, не поддерживаемых никакими инструкциями, руководящими указаниями, а тем более законами в отношении целой группы населения. Это проявления или действия человека, получившего по закону возможность принимать самостоятельные решения, но эти действия в условиях разделения власти и при практически свободной прессе могут обсуждаться и обсуждаются.

Если некий судья принял решение по ЗАКОНУ, но дал чрезмерное наказание из-за своего тайного антисемитизма, то это нельзя назвать государственным антисемитизмом. Если при этом президент(ы) (тоже не без греха) не дает помилование (по понятной причине от своего «греха»), то мы, зная ему(им) цену, вряд ли можем заявить о гос.антисемитизме. Мы можем претендовать, просить о смягчении, но нигде не прописано, что провинившегося перед своей страной обязательно должны помиловать ... это воля «монаршья», а уж каков он этот "монарх" - вопрос выбора (если были выборы).
Да, по «моей» терминологии гос.антисемитизм – это когда отказывают, преследуют в массовом порядке, но выходки отдельных журналюг или чиновников – это увы! ... издержки демократии (если она есть, конечно).

User artist_, 12.04.2013 21:33 (#)
18170

Ты, конечно же, прав, если подходить к этим явлениям со строгими, точными формулировками.
Но когда Аллен Даллес, в статусе Госсекретаря, подлетая к ФРГ, посочувствовал немцам, поскольку какое-то количество уцелевших евреев выразили противоестественное, на мой взгляд, желание вернуться в Германию... - других слов я не нахожу... "Бедные немцы..."
Понятное дело, что известным этот факт стал десятилетия спустя...

User adig2, 12.04.2013 21:49 (#)

Конечно это было, было и ... происходит и в наше время. Мы можем вспомнить и поведение (может быть и вынужденное под давлением обстоятельств и сената?) Рузвельта по отношению к беженцам из нацистского рейха. И есть даже более свежий примерчик - президент Буш-старший и, особенно, его госсекретарь Бейкер, который и не пытался гримироваться.

User artist_, 12.04.2013 22:01 (#)
18170

Не думаю, что Рузвельт.... под давлением. Помню папу-Буша с его Бейкером, у которого всё было на лице написано...
Помню жуткое высказывание егудона Киссинджера...
Я знаю, что ты прав, но для меня это - проявление латентного гос. антисемитизма.
И ещё не вечер...

User cherubina3, 12.04.2013 23:33 (#)
3019

Бейкер, который и не пытался гримироваться.

что значит, "и не пытался гримироваться?"
пардон, что втиснулась.
возник вопрос: ведь в окружении президента есть достаточно американских евреев (советники, например и тд). И что - никакой реакции?

User adig2, 12.04.2013 23:48 (#)

А кто вам сказал. что если еврей американский, то он реагирует на антисемитизм начальника отрицательно? Чаще (а быстрее всегда) происходит с точностью наоборот- скорее не еврей, поднявшийся высоко, выскажется или устроит протестный демарш в этом вопросе, чем еврей, сделавший карьеру - ибо побоится обвинения в пристрастности по национальной принадлежности. Такое было неоднократно и последние примеры тому - евреи в администрации Обамы в его первую каденцию.

User artist_, 12.04.2013 23:52 (#)
18170

В Штатах, конечно, всё не так жёстко и вообще всё не так, но царёвы люди - применительно к обстоятельствам места и времени - все одинаковы...

Каганович очень возмущался "делом врачей"? Есть версия,
что в самом конце он возмутился, и был среди заговорщиков, но я не верю в это... А если так и было, то - за пару только дней до смерти ублюдка...

User jaydevvy, 12.04.2013 18:31 (#)
22929

Он, как саранча в единственном экземляре выглядит безобидным .. Ладно,так и быть оставим этот экспонат Западного антисемитизма, только бы не размножался .

User nosferatu, 12.04.2013 13:33 (#)
4445

говно цветет и сползает в маразм

User frouwa, 12.04.2013 18:25 (#)
8142

Максимка скоро начнет сжигать книги.

User veratoloz2012, 12.04.2013 18:45 (#)

Маленькая психиатрическая больница под названием М. Шевченко уютно расположилась внутри очень большои лечебницы под названием Россииская Федерация.

3652

"ни издавать, ни переводить"-это с какого на какой он собрался переводить Рубину? с хорошего русского на современный росийский язык?

User frouwa, 13.04.2013 04:33 (#)
8142

на феню.

User leokadij [myopenid.com], 12.04.2013 20:44 (#)

Господа форумчане, по-моему, Ogurtzoff – это редакционный проект «Граней», созданный для оживляжа дискуссий. Этот ник выбран с намёком – помните Огурцова, директора Дома культуры из к\ф «Карнавальная ночь» в исполнении И.Ильинского – этакого советского бюрократа-номенклатурщика.

То-то потешается редакция Граней, видя, как форумчане теребят и терзают этот фантомный персонаж, вроде подпоручика Киже!

(комментарий удалён)
User dunya, 12.04.2013 21:47 (#)

Ну, если это стёб, то гениальный.
Снимаю шляпу (вот бы узнать, перед кем)
Гюльчатай Огурцовна, умоляю, открой личико!

User wache1, 13.04.2013 03:17 (#)
21340

Неудобно бить себя в грудь и кричать - это я придумала - но на 100 проц. это так и есть, стеб у него классный.

User dunya, 12.04.2013 21:38 (#)

Ура-а-а-а!!! Наконец кто-то озвучил эту догадку (я почему-то стеснялась).

User leokadij [myopenid.com], 12.04.2013 22:09 (#)

Дуня, Вы опасная девушка!
Я всегда говорил, что женщины проницательнее мужчин.
А стесняться не надо. В наше время девушкам часто приходится брать инициативу на себя. :-))

User dunya, 12.04.2013 23:36 (#)

Инициативу -- всегда пожалуйста, нам не привыкать,
а вот огонь на себя как-то не очень... А впрочем, как получится (опять же, не привыкать)

User leokadij [myopenid.com], 13.04.2013 06:35 (#)

""Инициативу - всегда пожалуйста, нам не привыкать,""

Проницательная Дуня
видит лучше мужиков -
и певунья, и плясунья,
и свободна от оков!

User jaydevvy, 14.04.2013 22:03 (#)
22929

Грек Леокадий на самом деле баба. Изовут эту бабу Безобразная Эльза
www.youtube.com/watch?v=Q3w9ABm08bY

User qqmumu, 12.04.2013 23:05 (#)

Этих тоже надо убрать не для диктанта и для изучения:

ПУШКИН ВЯЗЕМСКОМУ (27 мая 1826 г. Из Пскова в Петербург):
“Я, конечно, презираю отечество мое с головы до ног…... Ты, который не на привязи, как можешь ты оставаться в России? если царь даст мне слободу, то я месяца не останусь……
В 4-ой песне «Онегина» я изобразил свою жизнь; когда-нибудь прочтешь его и спросишь с милою улыбкой: где ж мой поэт? в нем дарование приметно — услышишь, милая, в ответ: он удрал в Париж и никогда в проклятую Русь не воротится — ай да умница.”

Лев Толстой “Патриотизм или Мир?” (1896):
“А чтобы уничтожить патриотизм, надо прежде всего убедиться, что он зло, и вот это-то и трудно сделать…..
Патриотизм не может быть хороший. Отчего люди не говорят, что эгоизм может быть хороший, хотя это скорее можно бы было утверждать, потому что эгоизм есть естественное чувство, с которым человек рождается, патриотизм же чувство неестественное, искусственно привитое ему….

Надо радоваться, когда от России отделяется Польша, Остзейский край, Финляндия, Армения; и англичанину радоваться тому же по отношению Ирландии, Австрии, Индии и других колоний и содействовать этому, потому что чем больше государство, тем злее и жесточе его патриотизм, тем на большем количестве страданий зиждется его могущество. И потому, если мы хотим действительно быть тем, что мы исповедуем, мы не только не должны, как теперь, желать увеличения своего государства, но желать уменьшения, ослабления его и всеми силами содействовать этому. И так и воспитывать молодые поколения.”

5480

Ольга Бычкова,Обворожительнейшая Красавица,Умная Женщина-давно уж ПУБЛИЧНО смеётся над Ушастым Дурачком-Максимкой,нисколько при этом не скрываясь! Вот я бы-подох от Стыда!

User jaydevvy, 13.04.2013 21:04 (#)
22929

The eyes are not here
There are no eyes here
In this valley of dying stars
In this hollow valley
This broken jaw of our lost kingdoms
In this last of meeting places
We grope together
And avoid speech
Gathered on this beach of the tumid river

User artist_, 14.04.2013 21:07 (#)
18170

Глаза не здесь
Здесь нету глаз
В юдоли кончающихся звезд
В полой юдоли
На свалке потерянных нами царств

В окончательном месте встречи
Мы сбились в кучу
Избегая речей
Возле вспучившегося ручья

User jaydevvy, 14.04.2013 23:25 (#)
22929

Англичанин "потерянного покаления"( или американец- "артисткрат")
Eyes I dare not meet in dreams
In death's dream kingdom
These do not appear:
There, the eyes are
Sunlight on a broken column
There, is a tree swinging
And voices are
In the wind's singing
More distant and more solemn
Than a fading star.

User jaydevvy, 14.04.2013 21:30 (#)
22929

Да ;-). Только , там " the tumid river". "вздутой Реки " (если дословно) и "В этом последнем мест для встречи "(In this last of meeting places )
Но дословных переводов не бывает, случется, что и перевод оказывается сильней оригинала, а смысл актуален.

User artist_, 14.04.2013 21:57 (#)
18170

Отличный стих...

User jaydevvy, 14.04.2013 23:25 (#)
22929

Let me be no nearer
In death's dream kingdom
Let me also wear
Such deliberate disguises
Rat's coat, crowskin, crossed staves
In a field
Behaving as the wind behaves
No nearer-
***

Not the final meeting
In the twilight kingdom.
Сегодня н это тянет. Как и на Киплинга ,а на W.B Yeats, немного меньше

User findley, 14.04.2013 22:29 (#)

бездарный шевченко, глядя на блестящие еврейские умы, не находит себе места.
от этого зоологическая ненависть антисемита, от этого прилипание к муслимскому братству,
скорее всего проплаченная яростная защита арабского зверья -передового муслимского отряда .и все это в контексте отсасывания у путинского режима.
редкая мразь и кончит плохо. как только режим рухнет, а он рухнет и раздавит под собой весь этот верный бандосам в погонах пул продажного писакоорального сообщества -мамонтовосимоняноканделакопушковского

User jaydevvy, 14.04.2013 23:29 (#)
22929

Ну и что НАМ делать, поглупеть что ли ;-))?
Или прибить Шевченку?

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 15.04.2013 00:26 (#)
22929

Ну и невелика будет победа. На кого влияет Шевченко ?
Есть мишени , к-рые больше чесотку вызывают и тоньше действуют. Шевченко-это русский клоун.

User jaydevvy, 15.04.2013 00:57 (#)
22929

Гитлера тоже шутом считали ;-))? А какой из Шевченки Гитлер? Тебе эта фиолетовая б**дь нравится? Мне она больше не нравиться, чем Шевченко, вот ееси её+ Шевченку и... многих ещё, тогда это был бы блеск.

User artist_, 15.04.2013 01:09 (#)
18170

Я видел эту фотку. Не перевозбудился, это факт...

User jaydevvy, 15.04.2013 01:22 (#)
22929

Понять нетрудно, таких немало. Просто Шевченко и.... много много много.....
Шевченку можно просто покаызвать в клетке-детям, смотрите классический антисемит /идиот/ серятина. А этих, им бы процесс типа Нюрнбергского со смертрным приговорм не знаю, мне бы понравилось, не было бы жалко, принять там участие или хотя бы увидеть, как будут крутиться. Жаль я не юрист, не политик, не террорист, вообщем не знаю как их достать.. Ну, а Шевченки, Леонтьевы и прочая мелочь пузатая, вместе с Путлером , уже. Или ты считаешь, что я недоцениваю эту мелочь?

User artist_, 15.04.2013 01:52 (#)
18170

Я считаю, что кратость сестра таланта, по меньшей мере - двоюродная. Кузина - ежели по-американски,,,

User artist_, 15.04.2013 01:52 (#)
18170

кратКость

User jaydevvy, 15.04.2013 01:25 (#)
22929

Вообще-то "перевозбуждаться" или просто возбуждаться там не на что. Глиста по внешности

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:


Реклама
Выбор читателей