О блокировках  |  На основном сайте Граней: https://graniru.org/blogs/govnomer/entries/213637.html

в блоге Игорь Фроянов, профессор исторического факультета СПбГУ

Vip Дерьмометр (в блоге Дерьмометр) 12.04.2013

26

После разгрома великим князем Святославом Игоревичем Хазарского каганата его население пришло в движение и значительная часть иудеев, составлявших хазарскую элиту, стала перемещаться в более благополучные места... в частности в Киев и Чернигов... Церковь решительно выступала против ростовщичества. Зато евреи к тому времени уже имели многовековой опыт подобной деятельности, и любые попытки конкурировать с ними были заранее обречены на провал.

Кажется, ситуация повторилась в России в 1990-е...

Да, есть определенная закономерность в том, кто возглавил перестройку советского общества на либерально-буржуазный лад.

Ссылка


Материалы по теме
24.08.2012 статья Виктор Давыдов: Наветная святыня →
03.11.2010 статья Лев Клейн: Приглашение к застою →
26.12.2012 в блоге Дерьмометр: Жанна Бичевская, певица →
01.08.2012 в блоге Пара фраз: Опричный идеал →

Комментарии
User jaydevvy, 12.04.2013 20:03 (#)
22929

значительная часть иудеев, составлявших хазарскую элиту, стала перемещаться в более благополучные места…
Это ещё что такое ? Россия родина нетолько слонов, но и антисемитов...

User antip___utin, 12.04.2013 21:57 (#)
10331

Ну так Фроянов - известный антисемит, самодур и одиозная личность СПбГУ... странно, что он до сих пор не попадал в дерьмометр.

User jaydevvy, 13.04.2013 07:57 (#)
22929

Действительно странно,что этот кадр в дерьмомер не попадал ;-))
Толи его не читали "составители списков глупостей" с этого сайта,то ли зачитывались им...

2839

а насчет того, что ЛЮБЫЕ ПОПЫТКИ ЦЕРКВИ КОНКУРИРОВАТЬ С ЕВРЕЯМИ В РОСТОВЩИЧЕСТВЕ БЫЛИ ОБРЕЧЕНЫ НА ПРОВАЛ! мне понравилось ;)))

сразу видна глЫбина мыслИ очередного сортирного мгушного хвелософа .......

User jaydevvy, 13.04.2013 13:27 (#)
22929

сразу видна глЫбина мыслИ
Да, долго "думал" мужик о наболевшем, сидя на торчке

(комментарий удалён)
User sergij8, 15.04.2013 23:29 (#)

Я попридержал свое многословие до момента, когда тема начала затухать, - чтоб не перебивать динамичный полилог. Сие, надеюсь, оценят даже мои возражатели:)

User sergij8, 16.04.2013 12:11 (#)

Никто, наверное, не поймет, о каком я здесь многословии... Потому что он, тот комментарий, УДАЛЕН. Случалось и раньше (один раз даже вполне заслужено), но тогда можно было хотя бы подобие логики, пусть и макабричное, представить, а здесь? Судите сами.
Мой коммент был привязан к словам двух коллег (antip___utin и jaydevvy), удивившихся тому, что проф. Фроянов не попадал в "Говномер" ранее, и начинался он так: "Ну, отчего же "не попадал"? Попадал, и не единыжды... И каждый раз со своим наболевшим, зело зудящим и душу импер-патриота волдырящим..." А далее, пройдя по Гранинским же ссылкам, я привел 2 цитатки из Фрояновских текстов этой рубрики за 2007 и 2009 гг., одну из прошлогодних "Двух фраз", а также несколько строк из тогдашних комментов, показавшихся мне наиболее интересными и обЬясняющими уже тогда проявившуюся охранительную позицию прокремлевского историка. И это, если не считать нескольких моих штрихов, - ВСЕ! Ни одного непечатного слова, множество цитатных кавычек - из появившегося на Гранях ранее. Так что, хотелось бы знать, за эти годы в редакции изменилось?
Ведь гражданская позиция, если судить по основному массиву авторских публикаций, коньюнктурному корректированию не подверглась! Да и мой легкий акцент на преемственности органов оприччины в России (и у Фроянова) - нечто детское по сравнению с тем действительно острым, что появляется на все еще оппозиционном сайте... Тогда дело, быть может, в профессиональных стандартах, следовать которым облеченный редакторским доверием модератор считает для себя излишне обременительным?
Мне, увы, уже поздно привыкать к облегченным этическим нормам новой журналистики (да и смешно, балансируя на грани попадания в очередной - уже, кажись, третий - список "врагов России", оглядываться еще и на цензорские соображения российских либерал-демократов). А вот с молодыми читателями-юзерами редакции не лишне и обЬясниться. Если, конечно, не западлО... Так мне каааэтса:)

User sergij8, 16.04.2013 13:17 (#)

"странно, что он до сих пор не попадал в дерьмометр".
Здесь был мой длиннющий коммент по поводу Фроянова, начинавшийся словами: "Ну, отчего же "не попадал"? Попадал, и не единыжды..."

2849

Даже не дёргайся..Прародитель антисемитов - Авраам..
Как два пальца - ты не еврей..
А св.Ап. Павел - таки был первый ученик.
И как только речь заходит о :
"Один из учеников святого Паисия, повинуясь его приказанию, отправился в Египет, чтобы продать свое рукоделие; на пути он случайно встретил некоего еврея, шедшего тоже в Египет и пошел с ним вместе. Дорогою еврей, увидев простоту его, начал изливать скверным своим языком яд, который имел в сердце своем от душетленного змея, и сказал между прочим иноку:

— О, возлюбленный! почему вы так верите в простого, распятого Человека, когда Он вовсе и не был ожидаемым Мессией? Другой должен придти, но не Он
После того, как еврей наговорил ему много и других лукавых и душевредных слов, инок, по своей умственной слабости и простоте сердечной, был обольщен евреем: он внимал словам его, как истине и даже раз промолвил:

— Может быть и правда, что ты говоришь."
См.Житиё Паисия ..Ссыло слишком длинная..
Эк, как совпало.. Специально для тебя открою исходник..
Только плиз..без каментов..

User nortrop14, 13.04.2013 00:59 (#)
3133

И какое отношение к тебе имеют эти древние сказочки?

User jaydevvy, 13.04.2013 08:17 (#)
22929

ув.Каутский,этот индивид просто бредит.

2839

это местная разновидность "проповедника" Карла (Дольф Лундгрен) из Джони-Мнемоника

порвославно-краснознаменный фрик с фуями (прости. г-ди) на перевес из селигерского киберпанка...

User jaydevvy, 13.04.2013 14:35 (#)
22929

Ну "пропведник" Карл интепретировал, святое писание ;-))
А это ,видимо историю. Идёт,как горячие пирожки ,понятно.

2839

не! это не история....

это гибрид Научного Коммунизма и Устава Караульной Службы .....

User jaydevvy, 13.04.2013 19:15 (#)
22929

это гибрид Научного Коммунизма и Устава Караульной Службы
Совсем хорошо ;-|.Ув. Шаман, не агитируйте меня это читать ;-)

User jaydevvy, 14.04.2013 02:50 (#)
22929

Я думал ,это псих , а оказывается Добрыня ;-)))

User jaydevvy, 13.04.2013 06:44 (#)
22929

Даже не дёргайся..Прародитель антисемитов - Авраам..
Как два пальца - ты не еврей..?
ect ..Что значит ? "Даже не дёргайся"и причём здесь "ваши" "два пальца", и кем может быть человек,если оба его родителя были евреями?
А впрочем,основное я понял
Безобразов,Вы бредите...
Знаете,расшифровывать Ваш бред не моя специальность. А Вы мне тоже объяснить ничего не в состоянии,потому,что те кто бредит осознать этого бывают не в состоянии.Не обращайтесь ко мне больше...

User elke, 13.04.2013 11:29 (#)

-и кем может быть человек,если оба его родителя были евреями?
Как кем? Жидовской мордой, не знаете разве? Мне еще в 4-м классе одноклассничек, в московской школе, порезав бритвой пальто, объяснил, "что Гитлер меня не дорезал".

User sakaramissa, 13.04.2013 16:29 (#)

Мент меня спрашивает: Ну как там дела в Германии?
- Нормально, отвечаю, только немцев очень много...
- Да? Значит мы их танками не додавили?

...я шутил - он нет...

(комментарий удалён)
User sakaramissa, 13.04.2013 19:16 (#)

...и особенно это беспокоит мента в Сибири, что характерно...*)

User jaydevvy, 14.04.2013 01:24 (#)
22929

Антисемиты -народ безапелляционный ;-|. Его из школы не выгнали за ЭТО?

User elke, 16.04.2013 16:46 (#)

В 70-е гг? Да Б-г с вами! Завучиха-историчка провела беседу на тему, что евреи тоже люди, и у нее есть даже зять-еврей. Бежала из этой школы я, - меня перевели в центр из Измайлова, в английскую, там контингент был более приличный, если и антисемиты, то не столь душевно в простоте своей открытые.

User jaydevvy, 16.04.2013 17:20 (#)
22929

Ну этот случай с Вами был просто непотребен. Значит, "евреи тоже люди"? И зять еврей? Как на Леокадия похоже..
Хотя чему удивляться, если это чудо в перьях преподаёт истроию в одном из ведущих вузов страны и пишет книги с такими абзацами( а ведь это очень грубая форма, непрекрытая и глупая) , их раскупают и никто не смущается, кроме, как на этом форуме

User jaydevvy, 16.04.2013 17:20 (#)
22929

Антисемиты есть везде,но есть махровые, их редко можно встретить. А есть , замаскированные, таких больше всего, до поры до времени.. Но это у многих просто проскальзывает, в некот. случаях им приходиться объяснятся, а в некот. их уволняют с работы( "кому , как повезёт"). Хотя сегодня они везде выходят из теней и не то ещё получается( нетолько в Россие),хотя официально антисемитизм в цивлизованных странах считается маргинальным, т.н. вторичный антисемитизм, по моему это нелучше, если не хуже, того, что в Раше.

User jaydevvy, 14.04.2013 02:47 (#)
22929

Добрыня(Миша), хоть предупреждай,прежде чем подкрадываешься. Здесь идиотв много и,ну ты когда речь идёт о твоей ненаглядной РПЦ становишься ткого же цвета, как и они все. Ну тупеешь от лояльности.Этот чудак на букву М,ведёт себя, как младенец? Т.е. его устами провозглается истина? РПЦ были ростовщиками? Так получается, да? Насчёт того, что это глубокий антисемит я понял. Ну и вкусы у тебя в литературе( прости тут, прости там, прости госпди всем нам)

User jaydevvy, 14.04.2013 02:50 (#)
22929

Или ты выпил? И напился вдрызг? Ну давай про РПЦ,как неудачливых ростовщиков.

User jaydevvy, 14.04.2013 02:53 (#)
22929

Ну ты подписываешься под тем, чтот чудак на букву М сварганил? Или у тебя острый приступ антисемитизма обострился на почве пьянства?

User jaydevvy, 14.04.2013 03:23 (#)
22929

Да тут и не ухватишься,какая фраза бессмысленей.Первую можно сверить с вики,ну и хоть смысл ясен. Хоть преваривается,пусть и с трудом. А остальное(ВСЁ ЭТО"стала перемещаться в более благополучные места... в частности в Киев и Чернигов... Церковь решительно выступала против ростовщичества. Зато евреи к тому времени уже имели многовековой опыт подобной деятельности...Кажется, ситуация повторилась в России в 1990-е") в рот не возьмёшь,а ты защищать пошёл это дерьмо собачье и не стыдно тебе?

User jaydevvy, 14.04.2013 03:24 (#)
22929

Гм, интересно,я слышал люди бывают одержимыми бесами.Честно говоря,они обычные психи или эпилептики.Наверно и "христом" бывают одержимы(не обижайся,смотри на кавычки)уж больно иным адекватности не достаёт

User jaydevvy, 14.04.2013 03:47 (#)
22929

св. Апостол Павел,был первый самоненавистник и дегенерат( и клеветник).Римляне ТАКИХ презирали,есть такое стихотворение,про летучую мышь,к-рую не приняли не птицы,не звери.Святым он стал ПОСМЕРТНО,но ему повезло,а другим,таким же нет.И так им и надо !

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 13.04.2013 19:31 (#)
22929

По идее не должно, но удивляет ;-))

User jaydevvy, 12.04.2013 20:03 (#)
22929

Проханов был ( и есть), Шевченко тоже был ( и есть) и Леонтьев и Коверкова. А это, что за чудо в перьях ?

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 12.04.2013 20:29 (#)
22929

А что хуже пахнет говно с чесноком , или говно без специй ;-)))?

User adamkasimir, 13.04.2013 09:42 (#)
3543

Кеворкова из бочки с тухлой килькой. А Шавчёнка из этой бочки выступает.

User jaydevvy, 13.04.2013 10:40 (#)
22929

В любом случае ,глядя на этот дружный "тандем"Кеворкова-Шевченко, любой атеист решит что сказка, о ,том,что Ева сделана из ребра Адама не лишена оснований ;-)))
По жене и муж,или жена по мужу,они ,как два клопа под ондним матрассом,различаются только полом.И одинаково вонючие..

User adamkasimir, 13.04.2013 11:00 (#)
3543

Эта парочка - бесхребетна (спинного мозга у них нет), а головной мозг - воспалён.

User jaydevvy, 13.04.2013 11:38 (#)
22929

Одноклеточные ;-))

User jaydevvy, 13.04.2013 11:39 (#)
22929

Если неодноклеточные, то всё равно примитвные

User jaydevvy, 13.04.2013 11:39 (#)
22929

И вредный

User jaydevvy, 12.04.2013 20:29 (#)
22929

Наверно , только огуцы здесь не причём, не портите апетит ;-)))...
а так Вы правы, все оттенки серго, как ни крути

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 12.04.2013 21:28 (#)
22929

А давайте завтра. Если честно, я немного устал. Вот отдохну и мы наговормися..Вы ведь не тороитесь;-))? Ей б-гу не оговорка.

User antip___utin, 12.04.2013 21:59 (#)
10331

Известный российский историк. Его толстенные книги, густо сдобренные антисемитизмом и антизападничеством, неплохо продаются.

User jaydevvy, 13.04.2013 06:44 (#)
22929

Ужас какой ....Насчёт покупателей

User adamkasimir, 13.04.2013 09:44 (#)
3543

"неплохо продаются." - Да не может быть!!!

(комментарий удалён)
User adamkasimir, 13.04.2013 19:15 (#)
3543

Уважаемая Генриетта, знаком "!!!" я хотел обозначить иронию в моём восклицании.
(как бе - я удивлён и делаю "бальшие глаза".

User jaydevvy, 13.04.2013 23:27 (#)
22929

Почему не может быть? Геббельсовская ложь всегда в цене

2839

"неплохо продаются" в "самой читающей стране мира" - это как правило тираж в пять-шесть тысяч....

User jaydevvy, 17.04.2013 07:21 (#)
22929

Даже слишком неплохо, а с учётом того, что, видимо, эти два абзаца бурды неслучайность , удручающе хорошо ;-|

2839

не ;)))

это не значит, что "два абзаца бурды" продано в стольки экземплярах

его "книжки" бесплатно разложены на каждом патриотическом углу рунета

это самый распространенный объем тиража в сегодняшней России вообще!

User jaydevvy, 17.04.2013 08:36 (#)
22929

его "книжки" бесплатно разложены на каждом патриотическом углу рунета
Значит людей ещё и травят этой тараканьей отравой. Тогда это уже вне комментариев, эпитет , любой, будет слишком мягким ;-|

User zvirblis_317, 12.04.2013 20:29 (#)
21611

Что ни профессор - то идиот :)

User alexfromm, 12.04.2013 20:47 (#)

+++ идиот-то он идиот, но идиот на государевой службе, исключительную важность исторической фальш-науки понимает на ять... Вопрос только в том, что там закрепилось в головах у студентов, во что они верят, и понимают ли они, куда именно их тянет многослойная историческая ложь, так усиленно и вонюче производимая властью в современной России. Если не понимают -- хана стране...

User zvirblis_317, 12.04.2013 21:10 (#)
21611

От таких профессоров, студенты потом и становятся разными антисемитами, хоругвежопыми, да нациками...

3372

Антисемитизм не передается умственным путем.

User zvirblis_317, 13.04.2013 01:26 (#)
21611

А каким? Воздушно-капельным? Или половым?

User alexfromm, 13.04.2013 04:42 (#)

+++++
это сильно, спасибо.

User sakaramissa, 13.04.2013 16:31 (#)

!*)

User sakaramissa, 13.04.2013 16:31 (#)

Причём здесь страна? Страна не имеет к власти никакого отношения - всём всё пофуй!

User alexfromm, 13.04.2013 18:11 (#)

я говорил о студентах, то есть по определению о наиболее активной, здоровой, перспективной, и думающей части населения. Если, как Вы говорите, им тоже всё пофуй, то -- хана стране...

User sakaramissa, 13.04.2013 19:14 (#)

Не преувеличивайте. Какя б власть не была, а все свалить из не смогут. Кое-кто из умных, красивых и приличных останетс...

А нынешняя власть всеми пофиг - и большинству и меньшинству... А самой власти пофуй страна. Вот и квиты... ...но надежды питают...*)

Гляньте ютубовский ролик: "Путин едет на двух Калинах" - там снимают и в кадр попадают как раз те самые молодые россияне, ни флот, которые не пропьют, ни страну не опозорят.

User andrey_62, 12.04.2013 21:10 (#)
3180

Категорически не согласен!!! :)))))
Это же потрясающая новость - Россия в 1990-х разгромила Хазарский каганат, а никто в мире даже не заметил.
Да тут не прохвессор - цельный Окодемик вырисовывается.

User zvirblis_317, 12.04.2013 21:15 (#)
21611

+++++

User wasja39, 12.04.2013 20:44 (#)
19108

Блин, я опять не понял. Так РПЦуха решительно осуждала или безуспешно пыталась конкурировать?

User django2, 12.04.2013 21:36 (#)

Решительно осуждала все, с чем не могла конкурировать.

User hеavу, 12.04.2013 22:04 (#)
22578

Вот это самый правильный ответ. :)

User wasja39, 13.04.2013 19:05 (#)
19108

А! Спасибо за разъяснение.:)))))))

User gilmutdinovn, 12.04.2013 20:57 (#)

Самое смешное, что он прав по поводу Хазарского каганата. Смотрите у Гумилёва Л.Н. Непонятно, причём тут 90-ые годы.

2849

Непонятно, причём тут 90-ые годы.
Это как раз - очевидно.

2839

для блюющих за казенную миску, действителено ничего очевиднее нет!

девяностые у их в центре звезды вырезанной на сраке, аккурат вокруг впигаленного креста до сих пор мощно зудят и чешутся! и это несмотря на разогнутые товарищем Путиным калени!

User jaydevvy, 14.04.2013 03:47 (#)
22929

Ну сейчас ты нам объяснишь,что тебе "очевидно". Горбочёв был русским и убеждённым антисионистом. Ельцин тоже был русским.

User jaydevvy, 14.04.2013 03:53 (#)
22929

Хватит,это не было смешно ;-|

User jaydevvy, 14.04.2013 03:54 (#)
22929

Абсолютно несмешно.

User nortrop14, 13.04.2013 01:18 (#)
3133

Гумилёв - это писатель-беллетрист, а не историк. Да и как эта самая мифическая сбежавшая верхушка успела бы превратиться в несколько миллионов ашкенази? Разум надо иногда всё-таки включать.

2839

ну да и Державина сразу отправили в хазарский каганат! вводить ценз оседлости ....

самое смешное, что у сортирных провессо.... ПРОХВОСТОВ из МГУ в башке страшнейшая каша!

кирзовая каша...

ею и кормят будущих суверенных

User boris_k, 15.04.2013 02:30 (#)
3734

Гумилев - не авторитет. Он был хорошим историком, но подтаскивал и фильтровал факты под готовые теории. Нечто вроде Латыниной на более высоком интеллектуальном уровне: читать интересно, но ни одному факту верить нельзя.

(комментарий удалён)
2849

Так о какой церкви идет речь?
Смело обращайся!
Но сперва "Верую" не просто вызубри , разбери..

(комментарий удалён)
2849

Нахал!
Ты убрал от туда НИКИТИЧА!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
2849

я ж говорю нахал!
Помню он "ножками дёргал" - ясен прянек - "Кедровичи", - не Жития..
Но за них тебе многое прощалось..
Шутю . Нон, пятница.. дразнюсь..
Не парься..Юмор у тебя всегда был..
Как и заёбы..

(комментарий удалён)
2849

Копи..
Но у меня был провал..примерно в год..
Есть ссыла на полный вариант?

(комментарий удалён)
2849

угу..
углуплюсь..

2849

http://nograni13.livejournal.com/
Мдя..
Я вижу год прошёл недаром..
А ты и впрямь этим живёшь?
И ни за что не стыдно?

(комментарий удалён)
2849

=== не хватает времени закончить начатое===
терпенье и труд - всё зильбертрут

2839

зело ты популярен Насрань :)) среди исконно-посконных поедателей дерьма!

2849

Шаманчег! Ну что таки, за манеры?
Ты так и норовишь незваным, на хвоста прыгнуть!
Пишешь мине - обращаеся к Нону!
Ви таки не на болоте - прилипать аки пиявка.

2839

а ви, смымслоносец русскыя, может еще и расскажете как правильно в бубен ударять?!

знаете ж, что могу! (во всех смыслах...)

2849

могёте. могёте.. во смыслах и в бесовстве..
рассказать не могу.. энтоть прожить надоть..
Боюсь курсы колокольного звона и даэе факультатив индивидуальный Суркова - тут не помогут..
А жисть - она всё по местам расставит..даже "посмертно"..
Школа долгая..
Жаль первоклашек..С толку сбиваете.

User jaydevvy, 14.04.2013 03:47 (#)
22929

И удивляюсь,чем это ,"ярко выраженным " православным,так перестройка не приглянулась.Ваша РПЦ,до Горбочёва была под запретом.Вы были страной вопящего атеизма(Ваши комонавты летали в космос и не нашли там б-га)

2849

===перестройка не приглянулась.Ваша РПЦ,до Горбочёва была под запретом.Вы были страной вопящего атеизма(Ваши комонавты летали в космос и не нашли там б-га)===
))
Звиняй на все 10 каментов реагировать сил нетути..
к сведению..
да ладно..
ну вобшем была такая мысля..у Филарета..
"Не любящий земное отечество неблагонадежен для небесного"..
И избавь меня от аргументов уранитов.. лет 10 как надоело..

User jaydevvy, 15.04.2013 22:04 (#)
22929

"Не любящий земное отечество неблагонадежен для небесного"..
Я не знаю, я назвал тебя здесь по имени, надеюсь ты не был против? Меня уже начали здесь так называть, и я так называю Иосифа, ну и что? Поэтому, давай ты будешь Мишей. Миша ведь нередкое имя ?
Если не хочешь, то скажи , будешь или по этому твоему нинейму Безобразовым или по старому Никитич. Я просто тебя не узнал, подумал что какой-то псих, к-рых здесь полно

2849

я без обид..
просто учту что за метлой не следишь..
цитата отношения к исходному посту не имеет.
Она призвана показать что вопросы которые так "лихо" тут обсуждаются давно подымались.. и обдумывались.
Согласись, достаточно намёка - если человек действительно хочет разобраться, а не высказаться на форуме.
Аргументы "летал - невидел" ..))
Это ты кому рассказываешь?..)))
Про гнобили..другая тема..
Дело не только в Новомученниках, есть громадный пласт конкретных документов которые до сих пор не слишком известны..Всё проклятая "политкоректность"..
Ох Джей, много всего..

User jaydevvy, 15.04.2013 22:28 (#)
22929

Дело не только в Новомученниках, есть громадный пласт конкретных документов которые до сих пор не слишком известны
Поэтому, потвоему получается, что эти недостающие сведения надо так по дурацки итепретировать, как в этой заметке представлено? Просто перечитай заметку( не про хазар, это там едиствено хоть понятно о чём, ПРО ВСЁ ВМЕСТЕ, ЧТО НИЖЕ, мало кадр глубокий антисемит, ещё и глубокий дурак, правда это взаимо не исключаемо)

2849

Да.. про лояльность..Тут ты прав стопудово..
Но только вопрос упирается не в политику и темболее не в политиков..
"Крошка сын к Отцу пришёл
И спросила кроха...."
..
А вот вырабатывать ответы
мы ..и я в т.ч должны без постороннего влияния..
Даже если оно дружеское..
Тем более поучающим похвастать откровенно нечем..
Ну не стяжали и ладно..
Поскромнее..с поучениями..

User jaydevvy, 15.04.2013 22:52 (#)
22929

Знаешь, тебя сложно понять, какая крошка?=========
А ладно, ну я вот уточну тебе своё состояние, не сказал бы, что "про хазар" мне было ясно понятно и понравилось, про сто"про хазар и ниже...." Возьми это всё в рот и поробуй прглотить, если получиться, без комментов( а то гарантирую, что вырвет ерундой), тебе проще, потому, что на твоём родном языке, ну и как, к этого рода кадрам у тебя что получиться? Тоже лояльность или солидарность?

2849

Ух..я иногда забываю что русский не твой язык..
Это детское стихотворение
-http://www.stihi-rus.ru/1/Mayakovskiy/67.htm

User jaydevvy, 16.04.2013 07:20 (#)
22929

Хороший стишок для детей. Я его кажется где-то читал , но забыл. Вообщем давай ты над ним думай

User jaydevvy, 15.04.2013 22:04 (#)
22929

Миша, ты снова путаешь ЛОЯЛЬНОСТЬ, с ПАТРИОТИЗМОМ, это далеко не одно и тоже, неужели до сих пор не понял. Россия -это не Ельцин, не Горбочёв , не Путин. Так, как и США не Буш(страший/младший), не Клинтон с Обамой. Лояльность, может не считаться претуплением, если конечно не доходит до абсурда, но иногда лольность политику идёт в разрез с патриотизмом и может стать преступной. Ну ведь не достаточно же ты глуп, что бы не понять это , в конце концов. Так, что твоё изречение не подходит под этот случай, вот и всё. И ещё раз перечитай то, что написано в заметке и подумай , на что похож "твой выход" в свет, давай без обид.

User jaydevvy, 15.04.2013 22:04 (#)
22929

Миша, ты снова путаешь ЛОЯЛЬНОСТЬ, с ПАТРИОТИЗМОМ, это далеко не одно и тоже, неужели до сих пор не понял. Россия -это не Ельцин, не Горбочёв , не Путин. Так, как и США не Буш(страший/младший), не Клинтон с Обамой. Лояльность, может не считаться претуплением, если конечно не доходит до абсурда, но иногда лольность политику идёт в разрез с патриотизмом и может стать преступной. Ну ведь не достаточно же ты глуп, что бы не понять это , в конце концов. Так, что твоё изречение не подходит под этот случай, вот и всё. И ещё раз перечитай то, что написано в заметке и подумай , на что похож "твой выход" в свет, давай без обид.

User jaydevvy, 15.04.2013 22:18 (#)
22929

И ещё , любой идиот скажет тебе, что если ты христианин, то обожествелнию подлежит б-г( к-рый один) и Христос, к-рый его сын. А не Путлер с его камарильей, т.е. кумиров себе не творят, уважающие себя христине, иначе смысла в однобожии нет никакого( думаю , что это верно даже если бы Путлер был божьим мазаниом, т.е. монархом, а он не монарх, однозначно, поэтому выливать ему задницу не обязательно), я не трогаю твою РПЦ ,только общие принципы

2849

===обожествелнию подлежит б-г( к-рый один) и Христос, к-рый его сын.===
Ересь.

2849

===Ересь===
Верую во Единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша.

2849

Мне не веришь поспрошай И. за икону Ангела Великого Света..

User jaydevvy, 15.04.2013 22:52 (#)
22929

А ты не придирайся. Я не христианин.Ели ударился бы в религию, не чуть не плоха была бы религия моих предков. а давай не будем.

User jaydevvy, 15.04.2013 22:18 (#)
22929

ну и не надо мне ничего объяснять,запутаешься. Просто не выставляй себя посмешищем, это несмешно.

User jaydevvy, 15.04.2013 22:28 (#)
22929

мазаником
Впрочем речь не Путлере, к-рый нетолько не мазаник, но и не мученик.

2849

Да фиг бы с ними с хазарами и с язычниками, как и с
" антисемитизмом".. Путиным и Березовским!!Это вообще не вопрос..
Это повод! Как ты не понимаешь?

User jaydevvy, 16.04.2013 07:20 (#)
22929

Повод, что бы "выпить", повод, что бы выйти ;-))?
Ясно. А для меня они тоже мало значат, хоть это и антисемитизм без кавычек, надеюсь в спор не полезешь , лень спорить по ерунде. Сам вот думай над вопросом мальчика из стихотворения, потому, что ты уже не мальчик , а я в папы тебе не гожусь ;-))). В сущности они меня уже почти не волнуют, если не расписывать и не разводить, они НЕ МОИ . И будет с ними

User tuppр, 13.04.2013 00:18 (#)

Церковь потом была. Историк оперирует процессами, которые протекали на протяжении веков.

User nortrop14, 13.04.2013 01:27 (#)
3133

Историк оперирует фактами. А прохвостсор Фроянов тупо не знает этих фактов. Впрочем, не исключено, что его "труды" пишет не он лично, а его совсем уд безграмотные студенты и аспиранты за кампот...

User sergij8, 14.04.2013 09:45 (#)

Российскую историю всегда власть крышевала, вот уже и Путин подрядился быть крышей, а она все протекает и протекает... Даже Фрояновы, служащие затычками для дыр, бессильны.

User marcell, 12.04.2013 21:12 (#)
3424

Не, не, не!...Самое смешное, что хазары вообще не были евреями. Это были тюркские племена,
принявшие иудуаизм.

User gilmutdinovn, 12.04.2013 21:22 (#)

Хазары не могли принять иудаизм, потому что это не мировая религия. Их верхушка была евреями, захватившими власть в Хазарии.

User marcell, 12.04.2013 21:30 (#)
3424

Я дико, дико извиняюсь!...Но вы сами-то поняли, что сказали?

User gilmutdinovn, 12.04.2013 21:52 (#)

Про то , как евреи захватили власть в Хазарии, написано у Гумилёва в книге 'От Руси к России'.

User antip___utin, 12.04.2013 22:02 (#)
10331

Осталось Расею переименовать в Хазарию... и историческая аналогия, по Фроянову. будет полной.
Представляю - Президент Хазарской Федерации В.В.Путин... Сборная Хазарии по футболу... "Хазары, вперед!!!")))))))))

User wache1, 13.04.2013 02:48 (#)
21340

А кто ж тогда "отмстит неразумным хазарам"? И за шо?

User antip___utin, 13.04.2013 12:00 (#)
10331

Фроянов в корне не согласен с нашим поэтическим гением. Он считает, что хазары были хитрые и коварные.

User sergij8, 15.04.2013 21:09 (#)

"Осталось Расею переименовать в Хазарию..."
Я тоже пошучу, можно? Не в Хазарию, а в Московию. Каковой, собственно, она и была до переименования.
Здесь, конечно, не место для деталей (новгородских, владимиро-суздальских и т.д.), но подордынское образование, первоначально выроставшее в государство на исполнении фискальных функций, самоназвалось Россией значи-и-ительно позже - решив отказаться от своих истоков и чисто по-рейдерски присвоив наследие (уже раздерганное) Киевской Руси, вкупе с ее историей и самим названием Русь.
это я к тому, что вот и бывший декан истфака Фроянов привычно пишет: Святослав Игоревич, Киев, Чернигов... Ну, и каким боком сюда Россия? Или здесь этот охранитель охренительно прав, а ошибается лишь в том, что касаемо еврейства?

5480

Книга Л. Гум.-аксиома и Истина?

User bratkaramazow, 13.04.2013 00:11 (#)
5162

Спешу разочаровать: работы Гумилёва весьма, мягко скажем, сомнительный источник для изучения истории.

User nortrop14, 13.04.2013 01:11 (#)
3133

Гумилёва посадили в лагерь, когда ему было 22 года, сразу после окончания Исторического. Там ему пришлось, чтобы выжить, рассказывать уркам рОманы. Сначала он перерассказал всё, что знал из институтского курса, а потом пришлось придумывать. Сидел он очень долго, так что пришлось сочинять. Вот эти рОманы и легли потом в основу его "исторических" трудов. он, похоже, сам поверил в то, что его выдумки - это исторические исследования... Несчастный человек с искалеченной судьбой, безусловно, вызывает жалость. Но это ещё не повод подменять исторические знания зэковскими "рОманами...

User oldigor, 13.04.2013 06:15 (#)

Гумилёв написал полнейшую херню, которую ни один серьёзный историк не принимает.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 13.04.2013 13:37 (#)
3133

Историки, по крайней мере, пытаются опираться на документы и археологические находки. В отличии от авторов литературы в стиле фэнтези типа Гумилёва и Фоменко.

(комментарий удалён)
User nortrop14, 14.04.2013 03:21 (#)
3133

Видищь ли, Нограня, свидетельства о завоеваниях татаро-монгольских племён есть воглаве с Чингис-ханом и его потомками в хрониках китайцев, вьетнамцев, ларсцев, корейцев, индусов, персов. В Западной Европе Батый тоже потоптался по польским, венгерким, отчасти германским землям и даже осадил итальянский город Триест. Всё отражено в исторических записях данных народов. Полагаешь, что от Италии до Японии все хроники подделаны, и подделаны одинаково?

В истории вообще полно случаев, когда дикие племена, которых гонит вспышка численности, сокрушали прогнившие империи и царства с древней и развитой культурой и. Это обычное дело.

(комментарий удалён)
User alexfromm, 14.04.2013 07:49 (#)

+

User nortrop14, 14.04.2013 15:26 (#)
3133

Это не пустыня. Это степь. Там есть трава. при наличии скота вполне возможно прокормиться - ведь территория Монгольских степей - более миллиона кв км. Сейчас население Монголии - несколько миллионов чел, и они, в отличии, например, от Конго, вполне себя кормят скотоврдством и экспортируют его продукты.

И ещё раз. Конечно, в летописях могут быть неточности. Летописец мог, например, преувеличить заслуги своего царя или князя, выставив его большим молодцом, чем было на самом деле. НО! Если глобальное событие вроде похода А.Македонского или Чингисхана, отражены в нескольких летопмсях РАЗНЫХ стран, причём даты совпадают, то, по здравому размышлению, в них описано реальное событие.

Версию же о том, что летописцы списывали друг у друга, отметаем сразу: Вьетнам и Китай, например, были злейшими врагами, и при встрече друг дружку невозбьранно убивали :)))) Какой уж тут культурный обмен :)))

(комментарий удалён)
User nortrop14, 14.04.2013 22:56 (#)
3133

Там, дорогой, мой, не коров разводят, а гл обр овец и лошадей. И они действительно покрывают огромные расстояния переходя с пастбища на пастбище. Миллион кв км позволяет. Так что в интернете сам ищи. В статье "Монголия" в ВИКИ всё найдёшь: и численность населени по годам, и поголовье скота :))

User tomsk_kremen, 15.04.2013 00:36 (#)

Да , сколько Вам лет , Нограня ? Климат за 20 лет изменился повсеместно , а Вы рассуждаете за 8 веков назад .

User d44yuriy, 13.04.2013 08:34 (#)
10546

Не помню такого у Гумилева, но, вообще говоря, его исторические опусы наполнены таким количеством передергиваний и заведомо ложных утверждений, что делает их абсолютно неприемлемыми. В этом его превзошел только Фоменко.

User alexfromm, 14.04.2013 07:57 (#)

всё, что написали Фоменко с Носовским ПОСЛЕ Новохрона-1 -- это заказное, явно за денежки и славы для. Но вот Новохрон-1 -- там другое, там честная работа, задаром, для себя, для души, написано в стол, без рельной надежды на широкую публикацию и тем более заработок на этом. Да и начали-то не они вовсе, а Ньютон и далее Морозов. В хронологии Скалигера (которую мы сейчас считаем официальной) ляпов, несовпадений, и притянутостей за уши вместе с кромешной глупостью -- многие тонны, надо быть совсем уж слепым чтобы не видеть этого, и потому нет ничего удивительного, что некоторым людям захотелось как-то докопаться хотя бы до тени, до краешка тени правды. И Новохрон-1 -- это одна из таких попыток, весьма, надо сказать, достойная, со многим там спорить трудновато, и многое очевидно и доказуемо. Но вот всё, что позже -- да, согласен, это не читайте, в печку его (с) :))

2849

Смеялся..
Прям так все и приняли?

User marcell, 12.04.2013 22:46 (#)
3424

Да, думаю, так все и приняли...Примерно так, как русские христианство.

User d44yuriy, 13.04.2013 08:36 (#)
10546

Далеко не все. Практически, иудаизм приняла лишь верхушка хазарского общества. А в остальном Хазарский каганат отличался религиозной терпимостью.

2849

совершенно верно.

User artist_, 13.04.2013 02:11 (#)
18170

Вы зато - "прям так все и приняли..." "Смеялсо..."

"А я швыряю русичей с крутого бережка..."
Помнишь, как крестили вас водою, в чуден Днепр при тихой погоде побрасамши?
Тогда и песню Ян Френкель написал, по горячим, так сказать, следам...

Креститься-то не хотели, нехристи, верно?
"Выдыбай, боже, выдыбай, боже..."
Ну, что, выдыб он вас, или, наоборот, вдыб? Или вдоб? Или просто вы...
Как сам-то думаешь, всё ещё нехристь, зато православный русский?

И вообще, Малкин, вынул бы ты баобабы из очей своих, прежде, чем в позу величественную становиться,
людей смешить... Слеп ты, Добрыня, и в склеп возвратишься...
Христа он в себя принял, панимаишшш... А ты его спросил, Христа-то, хочет ли он в тебя?
"Смеялсо..."

User adamkasimir, 13.04.2013 09:37 (#)
3543

++++++++++++++++++++++++++!!!!

User jaydevvy, 14.04.2013 02:55 (#)
22929

А ты его спросил, Христа-то, хочет ли он в тебя?
"Святых не спрашивают"

User frouwa, 12.04.2013 21:17 (#)
8142

Если в Рассее такие профессора истории, то недольги же ей , болезной,осталось...

User alexfromm, 14.04.2013 08:00 (#)

+++ верно. удивляет, что многие никак не поймут, что история -- основа всего в обс

User alexfromm, 14.04.2013 08:03 (#)

основа всего в обществе, вон даже путин это понял, учебники переписывает, а уж такие жлобы как жириновский и зюганов об истории не забывают ни на день... в общем, да, если фундамент из песка и грязи, то долго такой дом простоять не должен... хотя, кто их знает, какие они подпорки будут этому дому ставить, и не подмешают ли в тот песок кровушки...

User boris_k, 15.04.2013 02:39 (#)
3734

В общем, все сплошные исторические личности в российской элите - дня не проходит, чтоб не произошла с ними какая-нибудь история

6289

Отрадно что альма-матер путлера не уступает пальму первенства МГУ. Они в тупом долбоебстве давно слревнуются. Впрочем без разницы кто впереди. Важно другое. "Наука" не уступает в подлости лругим сегментам народной жизни. Сплошные Выбегаллы

User alexfromm, 14.04.2013 08:04 (#)

+++ точнее не скажешь...

User derevobos, 12.04.2013 21:37 (#)

А ведь говорил я тогда Святославу Игоревичу: "Не трогай, княже, ты гнездо ихнее, не мсти неразумным, горя хапнем". Не послушал, расшевелил. Через то и страдаем теперь.

User d44yuriy, 13.04.2013 08:38 (#)
10546

Горя хапнули вдосталь. Дорога восточным кочевникам, которую ранее закрывал Каганат, была открыта. И вскоре они отблагодарили Святослава. По делу.

User nikolayvtpi, 12.04.2013 22:13 (#)
8015

Чтоб в мать и даже в Бога
Евреев крыть натужно,
Ума не надо много –
Его… совсем не нужно.

User natala, 12.04.2013 22:15 (#)
3006

"После разгрома великим князем Святославом Игоревичем Хазарского каганата его население пришло в движение и значительная часть иудеев, составлявших хазарскую элиту, стала перемещаться в более благополучные места... в частности в Киев и Чернигов..."

Вот уж бред бредовый. Хазарская элита состояла из иудеев - кто б мог подумать? А сами представители хазарской элиты знали о своём иудействе? Это надо Жванецкому на обработку.

(комментарий удалён)
User natala, 14.04.2013 22:53 (#)
3006

"Какая-то часть хазарского правящего класса состояла из иудеев." - вот именно, какая часть? Может их было там полпроцента, а этот деятель Фроянов уже раздувает еврейский пузырь.

User leokadij [myopenid.com], 14.04.2013 21:11 (#)

Ув. Натала, прочтите книгу Артура Кёстлера "Тринадцатое колено. Крушение империи хазар и ее наследие." ___http://flibusta.net/b/67408

А потом будете судить - бред бредовый или нет.

User natala, 14.04.2013 23:02 (#)
3006

Посмотрела Вашу ссылку. В этой аннотации написано: "Артур Кестлер нашел оригинальный ответ идеологии антисемитизма. По его мнению, падение Хазарского каганата породило несколько волн миграции, составивших основное ядро исповедующего иудаизм населения Восточной Европы."
Т.е. в книге изложено мнение этого автора. Является ли оно истиной в последней инстанции, неизвестно. Но книгу почитаю.
А насчёт того, что хазарская элита состояла из иудеев - сомневаюсь я однако. Что такое эта "значительная часть иудеев, составлявших хазарскую элиту"? Какая часть в процентах? Очень напоминает старую песню "Евреи, евреи, кругом одни евреи".

User jaydevvy, 15.04.2013 10:42 (#)
22929

grani.ru/users/leokadij/comments/pages/10.html.html
Есть ещё такая ссылка, это про Вашего сбеседника. Там время от времени, всё сходиться на преступность "жидов" и обиды за непонимание его лучших чувств. Просто просмотрие, где он выступает про Эйнштейна( да про многое про что) и никакие его сылки Вас не будут удивлять. понимаю, что это займёт немного лишнего времени, но он того стоит...Там слащавость с гадостью вперешку и заскок на интелектуальность

User jaydevvy, 15.04.2013 02:54 (#)
22929

А ты не мелочись,ЛеО,не мелочись.Давай здесь развей тему,что иудаизм это марксизм и коммунизм.Ну и ещё,про преступления нетолько хазарский,но и просто ВСЕХ ,как таковых против человечности,со ссылками из интернета,причём,чтобы это были еврейские авторы.Ты,знаешь нелучше(и не хуже),этого Фроянова;-)).Ссылочки дать на твой Граневский репертуар ;-))?

User jaydevvy, 15.04.2013 09:50 (#)
22929

grani.ru/users/leontijj/comments/
Наша местная достпримечательность. Реликтовы грек из древней Эллады. Большой любитель и "знаток", еврейской культуры и иудаизма.
grani.ru/users/leokadij__/comments/pages/6.html.html
Это неполное собрание сочинений. Там типичный антисемит, веселчак и умник. Наверно антисемиты бывают весёлыми.

User jaydevvy, 15.04.2013 10:16 (#)
22929

Леокадий, а Леокадий, может ты это Фроянов ?
Ну псевдоним себе придумал и ходишь по Граням ?

User jaydevvy, 15.04.2013 10:16 (#)
22929

Давай начни оправдываться и выкручиваться, что ты просто атеист, романтик, стоик, и тебя несчастного не так поняли и окллеватали.
Вот здесь ты , ну очень яркий ;-)). Рекомендую всем кто хочет с тобой познакомиться просматривать тебя целиком, хотя бы по этим ссылкам. Ничего зазорного, в этом нет. Ну и никто не удивиться, когда увидет тебя с антисемитской воллынкой, подобранной из интернета
grani.ru/users/leontij/comments/pages/3.html.html . Отсоси себя, Лео ;-)))

User jaydevvy, 15.04.2013 10:42 (#)
22929

Ну , знаешь, не могу понять, как твоя графомания кому-то ещё может нравится, кроме тебя. Ну, да "местами", те , кто тебя ещё не знает и видит впервые, с тобой может любой согласиться( но только местами), пока, конечно ты не начинаешь заводить свою волынку , "про евреев и иудаизм", а ты не можешь без этого , это твой больной вопрос, к-рый тебе срочно нужно решить, а без этого ты просто взорвёшься...Лучше убей себя об стенку и пришли счёт за венок на похороны, если хочешь, перед этим. А я всё равно при встрече буду тебя тыкать носом в твоё же дерьмо, что бы к нормальным людям не лез. Водиться ты будешь только с тебе подобными, такими же антисемитами, не соскучиишься, сюда их много приходит.

User leokadij [myopenid.com], 15.04.2013 18:54 (#)

Послушай, Джей, ты психически больной человек. У тебя паранойя. Тебе уже и друзья твои говорили, но до больного не доходит. Клинический случай, увы.

User jaydevvy, 15.04.2013 20:06 (#)
22929

Мои друзья, мне диагнозв не ставили, не выдумывай. Мне диагнозы ставишь ты и врядли у тебя диплом по медицине, хотя может практика прибывания в дурке богатая.Насчёт того, что ты законченный махровый антисемит, может узреть любой, прочитав твои перлы. Ты ведь не можешь не сдержать себя не проконтролировать. Так, что напрсно обижаешься, что при встрече, когда ты с кем-то пытаешься заговорить и посторить из себя нормального, любой кто с тобой здесь уже "знаком" хочет смыть тебя в унитаз, что бы ты не вонял.

User jaydevvy, 15.04.2013 20:06 (#)
22929

Для меня ты просто мальчик для битья. И удивительно, что ты не можешь ничего по новее, чем диагнозы. От непсихиатров они не действительны. А насчёт твоих тупых памфлетов, дам тебе дельный совет, чем здесь графоманить издай их сборником, ведь бездари печатают стих и ты можешь. Или тебе в этом деле евреи дрого перебежали ;-))?
.

User mungoletc, 12.04.2013 22:16 (#)

в кране воды нет третий день. Кто виноват? Посветили - хазары неразумные

2982

Если в кране нет воды - может быть, это просто подъёмный кран? ;

User sergij8, 14.04.2013 15:50 (#)

Сколеноподъёмный...

User jaydevvy, 15.04.2013 02:54 (#)
22929

+100

User natala, 12.04.2013 22:17 (#)
3006

"Церковь решительно выступала против ростовщичества." - ну да, церковь конечно великий специалист в финансовых делах.

User adamkasimir, 13.04.2013 01:07 (#)
3543

))))))))))))

User sergij8, 13.04.2013 12:16 (#)

Ага, и этой церковью уже тогда была РПЦ.

User alexfromm, 14.04.2013 08:05 (#)

а ХХС уже тогда был торговым центром...

User leokadij [myopenid.com], 15.04.2013 18:51 (#)

Ув. Сергий8,
Боюсь, Вы слабо знакомы с предметом ростовщичества. Советую Вам посмотреть небольшую книжку Александра Пасынкова «Феномен ростовщичества». Там описан этот предмет от времен седой древности до наших дней и Жириновского. Очень интересная, информативная книжка.
http://flibusta.net/b/297219
Религии также уделяют внимание ссудному проценту. Христианство и ислам запрещают ссужать деньги под процент, а иудаизм запрещает еврею давать деньги под ссудный процент евреям, а давать деньги в рост представителям остальных народов – не только разрешает, но и предписывает. Да и в Библии об этом есть. В общем, читайте – не пожалеете.

User sergij8, 16.04.2013 16:36 (#)

Вы правильно боитесь:) Ибо феноменом ростовщичества никогда особо не интересовался. Если же и упомянул РПЦ, то исключительно в плане хронологии, конкретно - российской истории, которую безбожно насилуют кремлевские пропагандоны и прочие устроители "Русскага міра". А книжку посмотрю, отчего ж не посмотреть, спасибо.

User leokadij [myopenid.com], 15.04.2013 18:50 (#)

Ув. Натала,
Боюсь, Вы слабо знакомы с предметом ростовщичества. Советую Вам посмотреть небольшую книжку Александра Пасынкова «Феномен ростовщичества». Там описан этот предмет от времен седой древности до наших дней и Жириновского. Очень интересная, информативная книжка.
http://flibusta.net/b/297219
Религии также уделяют внимание ссудному проценту. Христианство и ислам запрещают ссужать деньги под процент, а иудаизм запрещает еврею давать деньги под ссудный процент евреям, а давать деньги в рост представителям остальных народов – не только разрешает, но и предписывает. Да и в Библии об этом есть. В общем, читайте – не пожалеете.

3140

Хех, и он ещё на свободе? А что там про разжигание? Алё СК - байстрюкин, ты ещё не выехал?

4807

Это путинский вуз, что вы хотите.

User derevobos, 12.04.2013 23:19 (#)

Князь Святослав Игоревич был великим князем киевским до 975 года. Крещение Руси - 988 год. Вопрос товарищу профессору исторического факультета - какая церьковь-то? Языческая?

User derevobos, 12.04.2013 23:23 (#)

Не заметил, блин. Вопрос уже задан выше. Сорри.

User veratoloz2012, 12.04.2013 23:22 (#)

Евреи, кругом одни евреи

User wache1, 13.04.2013 02:53 (#)
21340

Но друг и соратник
Алкаш с "Бакалеи"
Сказал, что хазары -
Простые евреи...
...И бью я хазар - и спасаю россию...

User geny20, 13.04.2013 05:17 (#)
7474

Да уж, про Иафета не слова. Зато родословную Сима все знают.

User pootin, 13.04.2013 06:49 (#)
5353

Великороссам никогда за всю историю, мягко говоря, не бывал чужд нацизм. Российская почва отравлена им на метр в глубину. Теперь из нее произрастает новый, современный побег, уже толщиной в небольшой баобаб. Погромщики пока с непривычки немного стесняются, но это пока.

User hеavу, 13.04.2013 23:34 (#)
22578

Вот тока
Не надо обобщать.
Нарыть у всех можно. :(((

User pootin, 14.04.2013 05:25 (#)
5353

В той или иной мере можно. Ксенофобия отнюдь не является эксклюзивным атрибутом великоросского национального конгломерата. Но что она имманентна ему, вполне очевидно.

User proxozhiy, 13.04.2013 09:01 (#)

pootin, 13.04.2013 06:49: Профессор, сними очки-велосипед. По-вашему выходит, что "всей" истории великороссов всего около ста лет. Именно тогда появился нацизм

User sergij8, 13.04.2013 12:26 (#)

Єто было бы огорчительно... Но великоросские профессора копают глубже: семиты в мире появились позже, чем антисемитизм в России. Чем не предмет для гордости своей древностью?

User elke, 13.04.2013 11:14 (#)

Он хотел сказать, что антисемитизм - главная составляющая русской культуры и ментальности.

User proxozhiy, 13.04.2013 12:35 (#)

Так и говорил бы об антисемитизме, зачем же нацизм-то сюда приплетать.

User pootin, 13.04.2013 19:10 (#)
5353

Великороссам свойствен отнюдь не только антисемитизм. Популярность среди простонародья выражений типа "чурка", "черножопый", "хачик", "хохол", "чуробас", "узкоглазый", "нерусь" и других подобных - свидетельствует о гораздо более обширном феномене, не укладывающемся в рамки термина "антисемитизм". К вышесказанному следует добавить, что, ксенофобский дискурс, свойственный великоросской нации, уходит в глубь веков, о чем свидетельствуют литературные памятники. Таким образом, наиболее подходящим для характеристики явления термином я нашел "нацизм", который и употребил.

User alexfromm, 14.04.2013 08:15 (#)

дело в том, что здесь при слове "нацизм" у многих ассоциация одна -- гитлеровская Германия. Между тем, нацизм как идеология известен издревле, и в принципе всякий акт геноцида или попытки геноцида, или войны, направленной на уничтожение противника по национальному признаку, или политики государства, построенной на националистической пропаганде - это и есть нацизм, и скорее всего был он всегда, ещё с племенных времён, то есть до образования государств, ибо нация для своего существования в государстве не нуждается, и выходит, здесь мы имеем дело с идеей древней, возникшей вероятно вместе с осознанием человеком своей принадлежности к той или иной нации. Так что Адольф просто развил эту плодотворную идею (с), но ее изобретателем он явно не являлся.

User boris_k, 15.04.2013 02:55 (#)
3734

Не могу с Вами согласиться. То, что было в древности - и вообще всегда - это просто разделение на "свой" и "чужой", - и, конечно, свои всегда хорошие, а чужие плохие. Но заметьте, что до 20-го в. в мировой истории никогда не было геноцида. Т.е. в летописях находятся, конечно, десятки записей типа "народ А истребил народ Б" или "царь такой-то приказал полностью вырезать таких-то", но означают эти записи совсем другое: уничтожение всех мужчин, способных к вооруженному сопротивлению. Поймите, что до 20-го в. это даже не нужно было объяснять, все само собой разумелось. Когда Веспассиан в 71 г. приказал уничтожить всех иудеев, ни одному римскому офицеру даже и в голову не могла придти бредовая мысль, что император имел в виду также женщин и детей. Уж совсем никакого смысла нет солдату убивать женщин, им можно найти гораздо лучшее употребление.
Настоящий нацизм и его вершина геноцид могли появиться только после появления теоретического обоснования "вредности" тех или иных рас, а следовательно, только после возникновения биологической науки. Гитлер невозможен без Дарвина. (Этим я, конечно, не хочу сказать, что Дарвин отвечает за Гитлера.)

User alexfromm, 15.04.2013 04:08 (#)

Нет, ну Вы знаете как я Вас уважаю, но так нельзя :) История никакого Веспасиана (Веспассиана) не знает кроме как из одной книжки, написанной якобы Светонием, однако никаких доказательств существования самого Светония нет и не было, а написанная как бы Светонием книжка -- как и положено, до наших дней не дошла, а имеется лишь список, который считается (кем?) копией документа, на котором якобы тоже никаких дат не было, но всё равно его будто бы приписали к 11му веку, но сделав копию, тут же на месте потеряли оригинал, и немедленно передвинули его возраст ещё на 1000 лет назад. Всё это, по неизъяснимому стечению обстоятельств (это я так язвлю), как и положено, происходит в 17 веке. Так уж получилось, что все, то есть абсолютно все "римские" летописи и книги "обнаруживаются" как раз в конце 16го и начале 17го веков. И что самое странное (снова язвлю), во всех них подробнейше описаны события и войны как раз 16го века, но с изменёнными именами и местами действия, плюс язык и стиль, как бы древний. И что совсем уж удивительно, но ни один, ни единый листик оригиналов до нас не доходит, даже до 19го века не доживает ("римские" документы продолжают возникать из ниоткуда целым потоком даже и в 18м веке -- очень уж доходное дело -- но все как один "оригиналы" опять-таки мгновенно "теряются")... Короче говоря, приведённый Вами пример литературы 17го века позвольте считать не совсем удачным. .. А по поводу геноцида -- Вы не совсем правы, истребление одного племени другим всегда велось именно как поголовное истребление, включая и женщин, и детишек, и всех вообще. Да, Вы правы в том, что солдаты обязательно пользовали вражеских женщин, не без этого, но в живых не оставляли, после пользования неизменно следовала секирбашка. Об этом же говорят и события уже современной истории, например, тот же геноцид армян, и тот же Холокост. Во времена же более древние скорее всего всё было точно так же, но с приминением других, как бы сказать, отсталых технологий истребления, и в этом вся разница...

(комментарий удалён)
User alexfromm, 14.04.2013 08:18 (#)

Развитие тоталитаризма в России без антисемитизма невозможно. При слове "враг" у русского человека возникают прежде всего два устоявшихся образа -- Америка и евреи. И ничего с этим поделать уже нельзя.

(комментарий удалён)
User alexfromm, 15.04.2013 03:02 (#)

согласен с Вами на 100%, но есть один момент, требующий уточнения, вот он:
>> ... инструмент манипуляции чернью для канализации недовольства...
Вы сами называете народ, его основнуню массу, чернью, что совершенно так и есть, но это не просто чернь, не просто безродное рабское племя, но стадо, племя бездумное, почти бессловесное, легко ведомое козлом-вожаком куда угодно, на что угодно, на любую приманку, на любую погремушку. Так ли уж виноват козёл-вожак, что ему попалось такое глупое стадо, беспрекословное подчиняющееся любой придури вожаков и пастухов? Да, вожака тоже надобно пустить на колбасу, ибо завёл он стадо в болото и нет уже из него выхода. Но ведь и стадо надо туда же. Толку с него никакого. Ну да что поделать, с худой овцы хоть шерсти клок...

(комментарий удалён)
User alexfromm, 16.04.2013 07:30 (#)

Всё Вы сказали верно, я думаю совершенно так же. Точнее надо сказать, что просто невозможно думать хоть как-то иначе, если есть совесть и она не придавлена чем-либо тяжёлым, не затоптана. Но ведь это только стержень, ствол, а на нём есть и ветви. Власть беззаконна и мафиозна -- да, но в тот же самое время власть народна, в прямом смысле этого слова, пусть и не выбрана по закону, но ведь поддерживается она подавляющим большинством, с этим спорить бесполезно. А раз так, раз власть желанна народу несмотря ни на какие подлости и мерзости, то законен вопрос: а народец-то тогда каков, если такова его власть?

Вы говорите, дебилизация. Хорошо, но я не понимаю, как это? То есть, как это практически? Ну вот Вы, вот я, два человека, у нас с Вами вполне сложившееся мнение, мировоззрение, платформа, убеждения, идеалы наконец. Ну и КАК нас с Вами можно дебилизовать? Каким таким механизмом? Думаю, если без соответствующих уколов, то ничего не получится :) То есть, хочу сказать, дебилом человека сделать нельзя, он просто УЖЕ дебил, готовый, но это не было заметно в других условиях, на ином фоне, а теперь это вылезло. В контр этого часто приводят в пример Германию. Мол, вот был чистенький культурненький умненький народ, а потом вдруг прибежал Гитлер и все стали баранами. Это глупо, наивно. На самом деле они и были баранами, с рождения, всю свою жизнь, но ходили в костюмах и были обучены нескольким умным фразам и хорошему поведению. Гитлер просто заменил костюмы на солдатскую форму, умные фразы на муштру и команды, хорошее поведение на умение хорошо стрелять, и всё. Бараны так и остались баранами, но в новых условиях это стало заметнее. То же и в России. Стаду было выгодно прикидываться людьми. Путин сказал -- хАрош прикидываться! И все с удовольствием сбросили с себя всякие приличия и всякую мысль. Никакой дебилизации нет, а есть лишь разрешение быть дебилом и не скрывать этого.

В Венесуэле ровно то же самое. Около 60% населения -- врождённые неизлечимые дебилы. В принципе, обычный для всего мира процент. Но там созданы условия, при которых дебилы решают судьбу страны, опираясь на свою тягу к халяве и обычной для дебилов идее всё взять и поделить. Разумеется, там всё фальсифицируется. И дебилы прекрасно об этом знают. Но им это нравится. Совершенно так же как и дебилам российским. Они как дауны, от нации и расы не зависят, всюду одинаковы.

Лидер с совестью -- это утопия, или точнее путь в яму. Потому что надеяться на лидера, на царя умного и хорошего -- это тот самый дебилизм, о котором Вы сами говорите выше. Лидер должен быть РЕГУЛЯРНО ИЗБИРАЕМ И СМЕНЯЕМ путём всеобс

User alexfromm, 16.04.2013 07:33 (#)

пардон...
так вот, Лидер должен быть РЕГУЛЯРНО ИЗБИРАЕМ И СМЕНЯЕМ путём всеобщего тайного равного для всех партий голосования. Больше не надо НИЧЕГО, кроме разве что равного доступа ко всем СМИ, независимого суда всех инстанций, и опять-таки независимых СМИ. НЕ НАДО воспитывать и учить людей как жить. Надо просто ДАТЬ им настоящую выборность власти и ВСЁ. Остальное -- лишь мелкие следствия.

(комментарий удалён)
User alexfromm, 16.04.2013 19:16 (#)

>> затырканный народ многого и знает
ну так не надо быть затырканным, кто ж им виноват?

>> кукловоды- сибариты, посмеиваясь, купаются в украденной у общества роскоши...
а народец гордится своими ворами, самыми вороватыми в мире, Вы не заметили?

>> почему Вы думаете что мы не сможем выбрать лидера с совестью.
да он на_рен не нужен, этот с совестью или с каким другим органом на лбу. Лидер должен быть ВЫБРАН, хоть чёрт рогатый, ничего, выборщики поймут что облажались, снимут, выберут другого, получше, методом проб и ошибок, надо только ДАТЬ им право ВЫБИРАТЬ...

>> Нация не перенесла унижения.
да лана, не пережила. видели мы их непереживание, всем бы так непережить...

>> Чтобы не становиться дебилом- нужно прилагать усилия.
не верно. дебилом НЕЛЬЗЯ стать, им можно только родиться (о всяких болезнях мозга не говорю, речь идёт о дебилах по жизни). Полных невменяемых абсолютных неизлечимых дебилов на земле -- никак не меньше половины населения.

(комментарий удалён)
User alexfromm, 16.04.2013 23:53 (#)

по пунктам отвечать не буду, потому что, собственно, всё и так понятно. Но увидеть это "понятно" можно только и исключительно издалека. То есть, издалека от России. Чтобы прочувствовать все Ваши ошибки, а их немало, нужно прожить вне России и с минимальными контактами с русскими людьми хотя бы лет пять. Это и по моему опыту, и по опыту многих знакомых мне эмигрантов. И вот через 5-6 лет начинает как бы сползать пелена с глаз. Очень медленный и болезненный процесс. Зрение изменяется кардинально, мир переворачивается с головы на ноги, одни ценности обесцениваются до уровня дорожной пыли, другие появляются как бы ниоткуда, из души, из глубины, и постепенно заполняют собою всё окружающее пространство. Сравнить русского, приехавшего пару месяцев назад, с ним же, но через 5 лет -- это люди с разных планет, из разных галактик. НО. Только при условии, что эти 5 лет никаких серьёзных контактов и общения с другими русскими практически не было. Ну, шапочные знакомства, двухминутные случайные встречи в торговых центрах -- это не в счёт, это нормально, и никак не портит результат процесса возвращения русского человека в образ человеческий. Сложно это, и Вы всё равно не поверите, пока не пройдёте это сами. Однако, к великому сожалению, большинство русских эмигрантов из русского общения не выходят. И именно поэтому никаких изменений души у этих людей не наблюдается. Они в любой стране конструируют свою маленькую россию, свой русский народ. То есть по сути они уезжают, но так и не эмигрируют. Я к таким не отношусь, бог миловал, и среди известным мне здесь русских я такой не один, поэтому эффект открытия глаз я подтверждаю не только на самом себе. Да, глазки открываются, и ты видишь мир, о котором не мог даже предположить, и о существовании которого в России не знает никто, и никто не поверит в это даже за деньги. Это Мир Людей. В России его нет, ни в какой форме, ни в какой степени ... Ну, с этого момента следует ожидать очередного выпада со стороны слепцов, коих на этом форуме пруд пруди. Да к тому же, как я ранее сказал Вы, всё равно не поверите. А если вдруг вам посчастливится пройти когда-нибудь сквозь это очищение, то Вы и сами поймёте, где именно и как и почему Вы ошибались, причём Вы всё увидите без разъяснений, без слов, душа слов не понимает, но ее ответы на любые вопросы куда весомее и яснее, чем ответы разума. Поэтому я не стану отвечать Вам по пунктам, но надеюсь, я всё же ответил в целом. С уважением. Алекс.

(комментарий удалён)
User alexfromm, 17.04.2013 17:09 (#)

ничего Вы не поняли, дорогой мой, абсолютно ничего, ни на один микрон. это бесполезно, не тратьте время, Ваши глаза плотно закрыты. всего доброго, алекс.

(комментарий удалён)
User alexfromm, 17.04.2013 17:22 (#)

ну вот, вы оказались обыкновенным хамом. расея......

(комментарий удалён)
User alexfromm, 17.04.2013 18:02 (#)

слава богу, русской крови во мне нет. но не в том дело. просто Ваш мир -- не для меня. в нём нет воздуха. всего доброго. тема закрыта.

User leokadij [myopenid.com], 14.04.2013 21:14 (#)

Господа форумчане!
Советую прочесть книгу Артура Кёстлера (еврея): "Тринадцатое колено. Крушение империи хазар и ее наследие"
Ссылка: ___http://flibusta.net/b/67408

User gedeke, 14.04.2013 23:06 (#)
3280

Лучше прочитать роман "Слепящая тьма". Того же автора.

User leokadij [myopenid.com], 15.04.2013 07:50 (#)

Давно собирался, всё досуг.
Прочту обязательно.

(комментарий удалён)
User ar_draws, 15.04.2013 17:07 (#)

Дык... Святая правда! Палестинцы и есть истинные иудеи. Они еще во времена первых фараонов всем скопом в Новый Свет ушли - у глупых индейцев золото на побрякушки выменивать. Но не выдержали по-американски жёсткой конкуренции с миссионерами из доколумбовой РПЦ ЧИП (Чичен-Ицского патриархата). И потому не солоно хлебавши вернулись обратно в Палестину. А там пришлось им мусульманами прикинуться, дабы нищенским образом жизни корня своего обгиюренного не позорить. Ну и для пущей маскировки элитными кочевыми хазарами назвались. Короче, всю ближневосточную историю фальсифицировали... Мудрецы, мля, сионские.

User leokadij [myopenid.com], 15.04.2013 19:21 (#)

Валерий Второй, я не буду пересказывать выводы этой книги.
Скажу лишь, что ответы на вопросы часто зависят от того, как понимать слова - палестинец, еврей, семит и т.п.
Древние мудрецы учили: договоритесь о значении слов, и половина споров отпадет сама собой.

Например: является ли человек евреем, если он:
а) не обрезан, б) крещённый, в) еврейского языка не знает, г) сам считает себя русским.
Но вот евреи считают его евреем! Это – Мечников, нобелевский лауреат.

User ar_draws, 15.04.2013 19:47 (#)

Угу. Это, типа, как в старом анекдоте.
Про чукчу, что всё время твердил: "Ленин наш, Ленин чукча".
Спрашивают: "Почему Ленин чукча?!" Отвечает: "Шибко умный был!"

User leokadij [myopenid.com], 15.04.2013 19:50 (#)

Отличный анекдот!

(комментарий удалён)
(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 15.04.2013 21:48 (#)

Нет, Валерий, Вы меня не задели.
Просто я не берусь пересказывать или перетолковывать Кестлера.

Хоть я и атеист, но на старости лет почитываю Экклезиаст.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 15.04.2013 22:42 (#)

Я уже в конце пути (скоро мне будет 77 лет.)
Но не унываю.

(комментарий удалён)
User leokadij [myopenid.com], 15.04.2013 23:51 (#)

Соболезную Вам...
Будем надеяться, что ее душа уже в раю.

User jaydevvy, 16.04.2013 12:15 (#)
22929

Наш атеист верит в рай ?
Ох , какой ты искренний Лео, какой душевный.

(комментарий удалён)
User jaydevvy, 16.04.2013 16:11 (#)
22929

ув. Валерий, тот коммент относился не к Вам. А к тому, кто здесь кричит, что "он атеист"...
Ну, я сам тоже мало верю, по крайней мере , то, что общепринято называть раем ил адом, не годилось бы от меня, как пожелание( такое пожелание от атеиста выглядит лицемерным). Иногда полезно во что-то верить, особенно помогает, когда теряешь близких. Ну я , правда верю, что человек живёт в сознании тех кому он был дорог, они рассказывают о нём своим детям и внукам. Если о нём сохраняется светлая память у тех, кто его окружал. Вообщем, светлая память Вашей тёте, это я от себя, Ну и рая, если рай есть и Вы в него верите( это без обсуждений). И извините если я Вас чем-то задел.

User jaydevvy, 16.04.2013 16:11 (#)
22929

Не будем развивать тему, иногда полезно верить.

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 16.04.2013 22:27 (#)
21611

В прошлом году все человечество юбилей полета отмечало..
-----------------------------
Совсем загерманилась :))) Ты в прошлом году отмечала, а вот человечество почему-то в позапрошлом (50 лет)... :))))

(комментарий удалён)
User zvirblis_317, 17.04.2013 00:22 (#)
21611

Это Гагарин обиделся - ты ж его на цельный год позже в космос отправила! Нехорошо, танюха, совсем нехорошо :)))

(комментарий удалён)
User ar_draws, 15.04.2013 22:10 (#)

Ну, положим, в моём опусе про "палестинцев" Вы, я уверен, без усилий увидели то, что он есть. Т.е. абсурдный вымысел. А это значит - несмотря на вавилонскую башню, гордыню и то, что у каждого своя "истина" - есть всё-таки и нечто общее. Хотя бы эта самая способность различить неистину и хмыкнуть над её абсурдностью.
Так что получается и не такая уж "полная срака"... В смысле, "срака, но с просветами". И как раз Слово Божие совершенно ясно указывает, где эти просветы находятся. И тут уж всё без обмана: они там воистину есть.

(комментарий удалён)
User ar_draws, 15.04.2013 22:52 (#)

Бывает, и нередко, что в тень проще и доходчивее просто ткнуть пальцем. Вместо того, чтобы долго и муторно объяснять, что свет всё-таки есть. И что от тени он отличается кардинально. Проще говоря, забытую истину, как правило, легче вспомнить "на взгляд", а не "на слух".

(комментарий удалён)
User ar_draws, 15.04.2013 23:39 (#)

Увы, но я не могу столь же оптимистично как Вы заявить, что понимаю ход Ваших мыслей. По моему нескромному мнению, чесание левой рукой правого плеча есть поведение куда более естественное (по крайней мере, для приматов), чем чесание того же места рукою правой либо с помощью задних конечностей. Это во-первых.
И во-вторых, я бы, возможно, с радостью вошёл бы "тесными вратами", если бы Вы более конкретно сказали, что же конкретно Вы имели ввиду.

Анонимные комментарии не принимаются.

Войти | Зарегистрироваться | Войти через:

Комментарии от анонимных пользователей не принимаются

Войти | Зарегистрироваться | Войти через: